26 我crush你，你ghost我
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听我来想 今夜没有街

大家好 我是 K 我是洛槐我们是心都野了心都野了是一档真爱至上的播客虽然我们平时聊爱情真的不多但是听众朋友们应该都知道我俩是纯爱战士今天时隔了快二十期我们再来聊聊爱情但这次我们要来挑战的是一个对我们两个而言都非常陌生的领域就是那些爱情里面黏黏糊糊的状态

那为什么我会说他很陌生呢是因为我们两个对过口供然后发现我俩就没有经历过那种模棱两可然后拉拉扯扯那种恋爱心态但是我们常年观察我们身边的人在拉拉扯扯黏黏糊糊

所以这一期我们是以一个旁观者的姿态去聊这一期话题希望也能聊得相当的不错吧我们聊爱情之所以很少是因为我觉得其实真的还蛮难聊的因为现在的爱情形态我觉得很多种多样然后每隔一段时间都会有新的名词出现但我们两个好像就已经很早进入到那种比较稳定的关系里面了你上次给我分享了一张表

就上面有各种各样的一些爱情关系真的很惊人那张表它是罗列了一些约会黑话我就说几个我们比较常见的概念或者说术语吧就比如说 crush 心动我的 crush 我的心动男孩我的心动女孩然后 ghosting 不然消失我不知道你有没有被 ghost 过哈哈哈哈

反正我是没有啊然后 cushioning 就是养鱼然后 stashing 就是不公开就是咱俩在一起但是咱不公开给周围的人知道然后 delusionship 就是幻想的一种关系我最近刚好有个朋友出现了这样的 delusionshipdelusionship 是什么是你幻想对方跟你在一起但事实上完全没有吗

梦女可能就是你们 date 的过程当中然后你幻想的东西已经远超你们现阶段的真实情况了我的理解是这样子的就是你有很多的脑内剧场然后一个人上演了非常多的情景剧所以你对对方的感情浓度远超于对方对你的感情浓度哦

这不是我吗这就是你啊还有一个最近特别火的概念就是 situationship 但是这个我真的不知道怎么翻译根据词意来理解应该就是那种我们随时可以根据我们的 situation 去改变我们之间关系的一种关系吧怎么样里面有没有你很熟悉的词应该很多吧哦

这个根据状况随时可以改变就是说今天我们住得近我们就是邻居我们今天住得远了就疏远了是吗对就是你跟你楼下那个大爷的那个关系就是你们一起经历疫情你们就是战友但是疫情结束了你们就是陌生人所以你跟你楼下大爷也是一种 situation 对对很有道理你

你怎么没有说淡出啊那个表上我记得有个词叫淡出我真的很喜欢这个词因为这个非常绝就是我觉得淡出的人很有良心你知道吗就是受厚服比那些 ghosting 的人素质高很多对吧 ghosting 就是消失了但淡出它有个过程比如我今天先给你讲十句话明天讲八句话后天讲五句话然后慢慢慢慢慢慢从你的生命中淡出然后不说话了

是不是比 ghosting 能有素质就如果你这么一说的话呢我会觉得说好像当初没有那么邪恶就是你把这种不合理的行为通过这种对比合理化了我只能说因为在我看来这张表上面所有的行为就如果是我遇到的话我会受伤或者是我会不高兴的行为

你刚才讲的里面我觉得现在讨论比较多的应该是 crush 和 situationship 这两个词吧然后 crush 应该很久了其实我们可以先聊聊 crush 因为我觉得这个词挺有意思的因为它非常好用我发现它非常的严简易改它是一个非常好的名词就是因为大家会说这个是我的 crush 它这样一说之后你其实完全不需要追问你能马上 get 到它的意思就你可以理解到这个人是怎么出现的以及现在你和他是什么关系反正

反正就是 crush 啦你懂的就是不需要多余的解释你能顺便感受到他那个意思你有没有 crush 过别人在回到你这个问题之前我还是想要先跟你定义一下 crush 因为你刚刚不是说只要 crush 一出现我们就可以秒 get 他们的之间的关系或者说他们的意思吗我的理解是如果说我形容一个人为我的 crush 的话那么证明我们两个没有 officially 在一起对吗

对我觉得是嗯然后如果我形容 crush 的话有点像是怦然心动的感觉就是我一见钟情可能我们之间还没有太多的故事嗯对吗嗯那我想说可能非常非常久以前就是在我第一眼见到圣的时候他就是我的 crush 哈哈哈哈

所以呢我会觉得说我其实人生中没有太多有 crush 的这种经历那 Sean 算是我第一也是唯一一个 crush 我自己回想他是我 crush 的时期我觉得就是当一个人感情没有寄托的时候你就很容易放大你的 crush 在你心目中的地位然后沉浸在这种 delusionship 里面我觉得

然后又变成了 situationship 对 situationship 还是要有一点实际的连接的啦但是 delusionship 可以完全没有 OKOK 我经常看到 crush 这个词但我觉得有点离我很遥远就是我还有这种心态的时候这个词就没有被发明出来就是在我们那个遥远的时代这个词叫一见钟情就可能是一些比较 old school 的词就是但我现在身边其实有蛮多年轻的朋友他们是经常 crush 的

就有时候我觉得很好玩就是他们每次出门就会像玩扫雷游戏一样就是每次都能 crash 些什么然后我觉得他们的心态就是很开放就他带着一颗随时可以心动的心情出门而我我觉得其实就像一条老狗我觉得经历了可能以前一些感情的经历之后我觉得我不太会去 crash 了因为我可能把这扇大门都关上了但这是能关上的吗

我觉得是可以的因为在我看来就是 crush 其实是视觉和精神双重的一种感受吧甚至经常其实是精神先行的就像我刚才说你得先有这样一颗心对吧就普遍来说可能是你在视觉上看到一个长相很对你胃口你很喜欢的一个形象精神上你对他投射感情然后你觉得你们会有发展的可能性然后就有一些想法一些幻想一些行动

我觉得如果把这个精神上的投射去掉的话 crash 其实是不成立的那就会变成一个纯视觉的欣赏就像我觉得我现在就是只能纯视觉欣赏了就比如说我看到一个帅哥那他确实很帅然后我多看几眼然后我是路过我是路人我觉得是远达不到什么 crash 的程度的因为我的感情其实收着的我不太会觉得我们有发展

所以我也不会有这种尝试但有没有可能大家在说 crush 的时候其实没有想过发展啊仅仅就是觉得说遇到一个天才遇到一个真的就是自己单从外形上来讲他就是完全是我的天才不可以吗就是当我形容他为 crush 的时候一定代表我已经放开了我的感情我要去跟他发生些什么嘛

也不是我觉得你说这种情况确实是存在的那只能说我觉得这个词本来就现在很通俗就你怎么用都可以反正它就代表当时那个状态不管你发不发展我觉得其实都是可以用的因为我经常看到的类型在谈论 crush 的时候都是在谈论和这个人的进展

就不太可能就是只有这么一个 crash 的东西存在然后他没有去推进那后面也没有什么可讨论的空间了就是但凡你要接着讨论这个东西他必然就是你对他有一些发展的期待嘛我印象中

我是有过 crash 的就是如果按照这个定义的话但是真的非常非常早就是 long long ago 应该是我初中的时候因为我会觉得就是 crash 应该是在某个 moment 它发生了一些事情然后这件事情让你对这个人疯狂心动了反正对我来说应该是这样的我之所以说初中那件事情是因为那个事情在我的心里印象一直很深就当时我是和同学分组到一起做化学实验然后我是和一个男生一组

然后我忘了是做什么实验但是就是我们俩做实验那个中间有一个酒精灯然后那个灯突然就倒下了就着火了然后刚好旁边有块抹布什么的所以那个火就烧在抹布上火就窜窜起来了我就被吓到了就当时有点恐怖但是那个男生他就非常果断非常及时的一

以及可能很利落的就把我拉到了一边然后他自己就把火给扑灭了就这个场景一直久久的留在我的脑海里这个 moment 这其实可能是一个平平无奇的场景一个化学实验的场景而且他可能是没有任何遐想的他出于本能而已毕竟如果不扑这个火他自己也可能会被烧到但是那个场景我觉得是被我反复加工和想象的就是我带着一颗浪漫的心然后这个场景就被我自己投射了感情那这个人就会变得非常特别

然后他就变成了 crash 我觉得是有这种经历在里面的那你们后来有继续发展什么吗就是好奇几十年后我跟他说起这件事情然后他完全没有印象吗对他完全没有印象然后他可能只是想自办

你有没有想过有可能当年人家理想就是成为一个消防员就他就热衷于扑火可能任何一位同学的火烧起来了他都会义不容辞去扑有可能啊有可能隔壁桌的火着起来他也会扑过去对有可能对就事实可能是这样但是我我自己有把那个场景给浪漫化的加工然后就变成一种 crash 的场景消防员是我伟大的理想了我祝他成功嗯但是他现在没当上消防员哈哈

但是相比于 Crush 其实我对这个 Situationship 更感兴趣怎么说因为它很扑朔迷离就是让我更加不能懂如果说我还能去定义定义 Crush 的话这个 Situationship 对我来说好陌生我觉得 Situationship 现在之所以谈论的比较多

我倒是觉得是时代使然我觉得现代人是被逼到这样的情境之中的比如说我印象比较深有一个朋友吧就是我们也认识了十几年了然后我刚认识他的时候呢他绝对是一个纯爱战士

但现在他人在他乡就完全过着 situation 是飘荡的生活,然后我记得有一次他回国,我们两个聊了一下他是怎么样一步一步走进现在这种状态当中的,我听下来我感觉他是真的累了,你懂吗?就是曾经他非常用力的去爱,但是呢他也永远得不到他最想要的那个回应,但是怎么办呢?人会孤独,对吧?both mentally and physically,

那事情就会继续发展啊它会朝着你命运的方向去发展它也不是说它第一次用 Dating App 就上床的而是就是从聊天开始啊

然后慢慢的发展到可能可以和一些只有一点点 attachment 的人去牵手去接吻然后慢慢到可能躺在一起不会发生什么事情光聊天然后到会上床再到现在接受说上床之后大家可以不继续深入发展了并且让这种模式成为我的默认的模式

那我听下来的话首先我会觉得这个过程是很漫长的它是慢慢发展到现在这种状态的所以我就觉得说这种被逼的过程呢就是不是字面意义上的逼而是人就是在长期的无奈跟无助之下它被动出来的一种没有办法的办法就是一种折中的选择其实说到这里我就觉得说不仅仅在爱里面吧其实我觉得我们现代人其实在生活中方方面面都存在这种类型的妥协

你懂吗凡事皆可 situationship 对吧包括工作什么的所以我觉得 situationship 作为一种状态来讲我觉得我是一点都不觉得惊奇的它只是千万种妥协中的其中一种延伸而已但恕我直言我觉得现代人很多所谓的亲密关系它都是假性的

本质上可能也属于 situationship 结婚也是啊结婚难道不是一种 situationship 吗就是很多人结婚了也是完完全全那种假性亲密关系啊我不是说我自己啊我没有我没有对听出来了但是我觉得结婚可能还是有一些区别的你进入婚姻这本身就是已经存在一种承诺的形式了但是我觉得 situationship 里面是几乎没有这种承诺的

而且你婚姻里面因为法律把双方的财产都绑定了双方在 situation 上的一个灵活度也会大大的减弱或者说你要去转换你的 situation 你要面临着很高的成本我觉得这种所有的成本都会大大的减弱你去转变你的 situation 的一些意愿但是我同意你说的一点就是我觉得很多夫妻他在 attachment 的程度上

可能还比不上 situationship 我也不是在说你啊很危险哦你因为我觉得至少在 situationship 里面虽然说双方可能没有 commitment 或者说没有财产的绑定但是我觉得正是基于双方的这种绑定很少

他们还愿意和对方去纠缠对吧那是不是证明可能和对方在一起还是有点意思的比如说谈谈恋爱啊聊聊天啊或者说上上床啊那无论如何我觉得两个人相处的过程当中有意思都要剩余没意思就是我身边有太多那种夫妻他们是对彼此方方面面都完完全全的毫无兴趣了所以我觉得这种形态下真的还比不上一些 situationship 嗯

我不是啊我们我绝对不是啊第四成亲三人成虎好害怕很危险的话题笑死了不过我很理解你说的就是被逼到这一步因为我觉得现在大城市就是很难让人谈一段正常的恋爱就是我们理解那种非常最正常的恋爱就是我在上海认识的人就是几乎所有人都觉得谈恋爱很困难可能女生偏多一些就是觉得很困难但是男生也会抱怨说很难

因为确实也不容易就是大城市就是这样就是生活成本很高如果你不是土著的话大家都不知道接下来自己会飘向哪里可能心态就是有一种过一天算一天根本就没有办法稳定对我今天可能在上海我明天可能就去别的地方了就是大家都高度不稳定吧就有时候他们可能会抱着一种我想要去谈长期恋爱的心情去谈但是又会被现实冲散

然后两个人可能一下子就又没有办法达成共识了所以可能到后来就没有期待了对长期关系就是觉得哎算了算了就那种感觉我认识几个上海的朋友他们几乎都是在 dating app 上找到的对象然后生活环境也是完全根本就是没有的然后上海的直男含量本来也相对就比较低一些嗯在这种环境下我觉得 situation ship

不得不说可能就是一种合理吧因为现在生活的 situation 就一直随时都在变嘛当然我想说小城市其实也是很不容易的因为我知道一些朋友在回老家生活他们面临的可能就是相亲然后

然后相亲这种关系呢能选择的对象很少然后大家目的性也会非常强这种就算真的建立关系了那后面可能滑向的也是前面我们讲的假性情谊是的我前面提到那位朋友嘛就是他就你带入想想他的那个 situation 就一个人异国他乡他可能把自己养好照顾好都挺难的

我觉得她算是那种非常优秀的女生然后她收入也并不低但是她有好几次被房东单方面结束租约临时要搬家情况发生过好几次了就我觉得有些生活的难题它甚至不是说你收入不低就能解决的就你

就你想要在现在的大城市里面过上一种安稳的生活它成本非常高就不是说有一份工作就已经是一个 guarantee 了所以我其实很理解说人在这种状态之下我根本没有心力去 run 好一段 serious 的 relationship

因为本人建立过三段亲密关系我觉得前期是少不了麻烦的这些麻烦全部都是费心费钱又费力的我觉得如果说你的生存状态是如此艰难的情况之下如果人能在 situations 里面寻求到一点点安慰我觉得是不是也是一种非常难得的

乐趣呢就我有的时候也会在想就我对这个东西反而没有那么批判就是我觉得如果说现在大的生活状态已经这么的糟糕然后我们还要扼杀掉他们在感情里面的一些享乐的话我觉得就是可能人真的会活得非常痛苦我觉得现在的很多情况可能是大家能够理解他人为什么做这种选择但是落到自己身上可能就觉得自己没有办法处于这种关系吧

就是我那天也在听友群里和大家聊嘛我感觉大家普遍态度可能就是倾向于这样的就是也不能说不赞同我觉得就是大家处在一种看不太懂就是因为自己无法经历这种或者无法进入这种这种关系所以大家会觉得说不是很懂然后我觉得很可能大部分人也会直接把 situation ship 这种和以前我们说的那种床伴啊炮友啊这种熟悉的那种关系相等同嗯就是说啊无非就是炮友嘛怎么都编了个新的英文单词出来呢

就是很多人会有这种理解但是说实话可能区别又没有真的很大我觉得但是仔细扎摸一下其实他还是不太一样怎么说呢我觉得确实可以去觉得说本质上是一样的不就是不 commit 吗就是我不去确定这段关系但是我还是保持着婚恋关系中会做的一切事情但是我又觉得之所以会从炮友

进一步发展出 situationship 就证明说人们可能除了这种单纯的肉体上的关系我还是需要一点其他方面的关系的比如说我还是需要一点点精神上的 attachment 因为 situationship 之所以那么的模棱两可就是因为它 attachment 然后 commitment 然后可能方方面面它都一点点但它那个程度没有浓烈到

要确定一段非常 serious 并且是 exclusive 的关系所以我在想那他之所以从一个单纯的泡友发展到现在这种 situation 会不会就是证明人类还是需要情感的呢不是只有信我就可以得到满足的呢

对因为我有朋友是有固定的炮友的所以我有之前有和他们聊过天就是我发现他们在炮友关系里是非常极力去避免在上床这件事情之外的情感联系的就是起码我那个朋友是那样他是绝对不会和这个朋友平时聊天我说你们会去看电影逛街什么吗他说非常非常少除非就是说当天他们已经出来要那个了然后他们可能就顺带去看一个电影平时是完全不联系的他说他会极力避免所有的情感联系以免这件事情变得麻烦

所以我觉得这两个概念还是不一样的嗯对啊对啊我觉得可能国内不太能接受这样的概念可能原因还是约会这种文化它是起源于 19 世纪末 20 世纪初的西方社会尤其是美国然后那个时候工业革命嘛很多人就是搬到了城市去工作

由于这种生活形态的改变然后传统的社交跟婚姻安排方式都受到了挑战背井离乡的年轻人就是在城市里面就放飞自我了然后到今天这个事情人家已经发展了一百多年了然后整个社会经历了好几代的人他们都已经接受了这样的概念了但是你想想看那个时候我们在干嘛我们还在务须变法辛亥革命好吗

就虽然说我们现在虽然是富起来了但是文化层面的东西很多都是没有跟上的我觉得在国外你说像 happy hour 啊然后 having fundating 这些全部都是生活的一部分但对我们来说好像享乐本身就是一件很奢侈的事情就像上一期你说的对吧我们会有享乐羞耻你连空调都不敢开敢去尽情的恋爱

现在本身就是比开空调要更奢侈的事情对约会是确实是件很奢侈的事情我也经常看到有人在讨论约会的成本确实比如说你们要做那么多事情确实成本是很高的然后你刚刚讲到约会文化嘛就是是真的我觉得我们是没有什么约会文化的而且如果你这个人频繁约会还不确定关系你就会背负一些坏名声你知道吗

就是很恶劣就是说实话就是这个 situation ship 这种观念要是放在 20 多岁的我身上我觉得我也是完全看不懂的因为我是那种很难停留在这种悬而未决然后没有定性的关系里面的人我有点难以接受灰色地带吧我上次不是和你说吗我是暧昧终结者就是如果对我来说我和一个人暧昧一直聊天然后我们经常会见面然后吃饭然后关系相对也比较亲近

那对我来说这段关系就是要奔着在一起去的否则我根本就不会发展出这种一直聊天经常见面的这种感觉出来我是需要很明确我们最后要成为男女朋友我才可能去呃有这些表现所以说如果一直暧昧拉扯然后也不说清楚我们是什么关系呃

怎么说我就是那个会出手把事情说清楚的人我就会非常想要明确的关系然后我就会直接说你到底要不要和我在一起我会率先就做出这种邀约那我很好奇你会在什么时候选择终结这个暧昧的关系呢对你来说那个 timing 是什么

你观察到了什么 evidence 会让你觉得是时候让老娘来终结这个暧昧了这个反而不是在暧昧最高峰的时候就在暧昧最高峰的时候我可能会很享受我甚至可能会违避就是想要延续这种高峰的感受我反而是会在我感到对方快要离开我的时候就那个暧昧淡出的时候我会出手

这个很神奇可是人家如果开始退缩的时候不就证明了有东西在发生改变吗然后你这个时候施压你不会加剧他的离开吗我好奇我经常觉得压力可以挽回一些事情就有个词叫力挽狂澜对啊但是在

但是在感情里面要力挽的狂澜始终是短暂的耶它不会改变潮水的方向确实事实也是如此说的是对的因为我的尝试结果还是这样但我觉得我应该并不是不知道这个事实但是那种看到那种自以为走向是好好的感情就突然急转直下那对我们这一类人来说本能可能就是去再抓紧一点

就因为有时候是真的很不舍得然后也不相信就明明之前那么亲密可能每天都在聊天说话然后互相说晚安分享生活怎么就这个人说冷淡就冷淡了呢说消失就消失了呢就是不理解然后因为我们自己其实不会做这种事情所以就很难接受对方是这样的你就觉得一定有什么事情我得给他挖出来就是我不接受这个现实我刚刚代入了一下我觉得确实可能

是会有一个情感上的冲击的但是呢因为我也不能说我往往是被你逼问的那一方我也没有说经常被逼问就是我自己的感情也是比较干脆的那种但是我就想了一下你的这种想法或者说这种质问会让我反过来感到窒息因为你刚刚也用到一个关键词叫施压嘛就你在给这段关系施压

那其实你淡出了可能真的不太一定是因为感情浅了或者说好感度真的下降了有可能是因为忙或是其他原因你看你们最喜欢找的借口又来了哈哈

让你先让我狡辩完毕就如果说在我稍微淡出一点的时候对方就表现出像你这样的有点歇斯底里的状态我可能瞬间就下头了耶就这种患得患失的人会给我一种不够强的感觉然后那种弱的感觉会让我很容易下头可是我只是问你要不要在一起这个是一个邀请或者是一个很尊重的问题啊我又没有很霸道总裁的说你现在必须要和我在一起

对吧难道这也是一种质问或者是什么吗我觉得还好我觉得确实是还好但是我不是单从这句话出发去讲我的想法的我是已经带入那个情景去的因为你会问出这句话的原因是因为对方已经淡出了嘛那这个时候你这句话对他来说就不是一句尊重的问题了是对

对对对方来说是一个很大的压力如果我已经淡出了我已经给你一个 signal 说我对我们这段感情可能我要 hold back 一下下然后这个时候你突然问我说我们要不要在一起我会觉得有压力我之前有一次在听友群里看到那个听友在聊感情嘛其实情况蛮像的就是有一个女生在说大概就是她有个聊得很好的男生突然就消失了然后不说话了

然后他觉得很难接受因为之前可能每天都聊然后而且是那个男生主动找他然后现在就是完全那个男生就不出现了对这个就是很常见的 ghosting 嘛就是连蛋出都没有就对于另外一方的人来说确实是很残酷和不理解的一件事情嗯然后我有注意到他在聊这个感情的问题的时候他一直在自己的身上找原因嗯

这个女生她就一直说是不是我之前回她消息太慢了或者是之前有一次男生很热情发出了一个什么邀约但是她没有很热情的回应然后让那个男生感到被冷落了就是如果你去往前翻你们的聊天记录你是可以找到很多这种蛛丝马迹的所以她就会把这些原因都找到自己身上嘛就说可能都是因为这些行为所以这个男生觉得受伤了或者什么没有那么容易受伤我觉得男生哈哈哈哈

然后其他群友都说不是的然后我也参与了这个讨论我也跟他说绝对不是的你怎么不喊我去呢我那天错过了最近有点忙都没有怎么群聊然后大家就会说因为这个男生在养鱼有别的对象了反正就是

大家都很好我觉得就是在劝这个女生不要从自己身上找问题是的然后也因为很多人有这种经验嘛我觉得我也有这种经验所以就像一个前辈一样就跟他说其实不是的对方可能就是有新人了但说实话我觉得这种被 ghosting 的情况从自己身上找问题真的很常见对对但是我觉得是这样子别人为什么 ghost 你我觉得这个背后的原因不用去想也不用从自己身上找原因你只要记住一个原因

基础的原则就好了谁 ghost 你是他要来解释他为什么 ghost 你不是老娘要去问他你为什么要 ghost 我因为本身 ghost 就是一个很不合理的行为如果他不能够 justify 他这种不合理他没有办法或者说他没有意愿来说服我那

那其实也证明了一件事情就是他连最起码的尊重我都做不到那我一直都觉得在爱情里面我都不说在爱情里面了因为可能他们还在 date 或者说他们还在认识彼此的过程当中那我觉得尊重要从头贯穿到尾的一个最起码的一个

基本的原则因为我以前发过一条微博我说没有尊重的爱会发生各种畸变这么多年过去了我还是非常认可我这个观点就是你所有在爱里面的一些暴力啊

然后侮辱啊所有的东西都是出于不尊重就如果你有尊重作为前提的话你这个爱是不会变得如此畸形的但是我想质疑一下就是你刚刚说是需要对方来解释为什么的 ghost 你但是这种情况下通常就是被 ghost 的那一方已经非常喜欢对方非常上头对方又已经抽身的时刻他不可能会回来向你解释的就是在

在这种情景下你怎么办呢就是我觉得大家普遍是处在这种情景下就是自己已经真的很爱了你也不可能说这个时候摆出一个姿态说老娘就是要等他来解释因为这个事情不可能会发生你要怎么缓解这种情况呢我觉得不需要缓解就是你只要记住这是唯一的原则就好了如果他不来的话如果你是一个离性的人当然你刚刚讲到就是什么上头啊然后

很感性啊然后控制不住自己啊我觉得这个我之所以会把它说成是一个标准的原则就是因为如果他不来解释的话你们这段感情不会随着你的质问发生什么改变就如果说你反而去质问他的话你只会让他觉得他 ghost 你没有任何成本

就是他 ghost 你好像不用付出什么代价对我来说失去我就是最大的代价你如果第一次 ghost 我然后我还要来问你为什么 ghost 我然后我还要来在我身上找原因他只会变本加厉他只会觉得 ghost 我这个人不会产生任何的成本所以说如果你陷入到这种情景下你就会选择让这段感情 let it goof course 他如果先做出这种不合理的行为他没有意识到这是不合理的他没有为他的不合理做出任何的

嗯嗯

我觉得是这样就是喜欢从自己身上找问题的人其实他的逻辑是如果自己改变了对方可能就会重新回来我不知道你能不能理解啊就说如果一个人他已经展现了如此完好的自我他没有犯任何的错误就是比如说跟对方的对话也是完美无缺的即使这样他也没有办法维系住这段关系的话那就是真的没有办法了

那这种无能为力的感觉可能会让人特别的难受你知道吧就是如果你把问题归结到说是我之前做了一些不好的东西做了一些让对方不开心的事情那证明他还有的旧对那证明这段感情还有旧啊我只要改变了这感情可能能回来这就是不愿意接受这个现实其实嗯

是不是你那种凡事皆可努力的老毛病又犯了我觉得很多人是这样就是很多人是觉得感情里的努力或者你如果把这个东西称之为努力的话很多人会觉得这个是有用的我觉得我的思维是相反的就是我在爱情里面的做法一直都是我想要做我自己我想要用我最真实舒服的状态去和任何一个人交往你喜欢就喜欢你不喜欢也无所谓就当

当然了我讲的这种真实舒适对吧肯定也是有程度的你不可能刚开始接触的时候你就能做到让对方完完全全知道你是一个怎么样的人但这个就如同一切的人际关系就是你也不可能在第一天你就全然了解一个人所以所谓的真实的程度它就是一个随关系的进程去真实袒露以及深入的就是每一个人的交往都是这样子的

你从头到尾即便你是保证你自己是真实的你随着双方的这种感情的深入这个真实还是一直在流动的他会越来越了解你这个人对吧但是不代表他了解 1%的你跟了解 100%的你是两个不同的你但是我觉得我们是没有办法通过改变自己来让一个人爱上自己的这个就是我在感情里面懒得努力的原因就说起来我还没有被 ghost 过所以我只能靠想象

我觉得如果我遇到了 ghost 老娘大概率还是会以一种你不理我是吧那我也不理你我肯定大概率是拿出这种态度的

因为我就觉得说我全程就是我自己即便我今天对你冷淡那那个也是我对吧一刻的冷淡你都接受不了要反过来报复我或者说产生一些不好的感受这个影响了你对我这个人的判断的话那我觉得证明以后我在你面前一刻的冷淡都不能够表露出来就是你不能松懈其实你要去全程保持对

保持努力这个保持努力的状态是我做不到的保持努力的状态不会是我感到快乐的状态所以我是没有以这样的思维在一段感情当中的所以你其实从来没有喜欢上过不喜欢你的人不能这么说我的几任男朋友都是我觉得我喜欢他的时候我都没有确定他喜欢我的就是我想要 declare 一件事情就是

我不是因为对方喜欢我我才喜欢他的我永远不是这样子的我只会根据我们两个相处出来的一个 chemistry 我只会通过这个很 solid 的东西去判断我不会通过对方对我的态度他喜不喜欢我跟我喜不喜欢他其实本质上来讲没有任何关系当然如果他不喜欢我他对我非常恶劣对吧他从头到尾就是对我非常的 rude 然后不尊重我那我觉得这种情况下我大概率是很难爱上他的呀

那我讲的就是一个很自然流动的过程吧就是比如说你今天就是在一个场合遇到了一个这样的人你跟他一起交互了一些事情你不知道他对你的态度但是你对他的好感是很自然而然的产生的呀嗯

讲到这个我爸爸有一句名言他不仅这样教育我也会就是教育我的朋友就是有时候我的朋友去我家玩什么就可能那个时候我们都二十几岁处于这个婚恋的关键阶段大家看来他都会向我们传输这个很重要的情感观念就是你喜不喜欢对方不重要但是对方一定要非常喜欢你这样你就会幸福

这是他的理论笑死他这个教导会让我想起一个问题就是如果你这辈子要选择一个人跟你在一起但是你只能选择 either 是你爱的但是一点都不爱你的人还是你会选择你不爱的但是很爱你的人就你只能二选一你会选哪个当然是二对我太了解了你没有回答之前我就知道你会选二但是我会选一对

我喜欢才是最重要的对对我来说安全更重要我很怕就是自己在感情里投入太多然后其实我跟你最前面讲那个朋友是类似的就是我能理解他就是因为你很拼命的爱过但是又没有得到相对的回应之后你就很害怕这件事情再次发生

你就会拼了命在不要再去接触这样的事情然后这样的事情排除你的生命之外对有可能我在爱情里面没有经历过求而不得就是我爱的人都爱我你没有拼过命对我没有我没有拼过命你又为一个人拼过命吗哈哈哈哈

确实可能吧就是这种经历导致的我现在的认知是这样子的所以也没有什么可参考的好了现在我要审问你你有没有 ghost 过别人呢当然有啊好了你去死你去死我要代表全世界最 ghost 的人枪毙你但是等一下等一下我想要再补充一下就是我是很 solid 别狡辩了让我狡辩别狡辩了这是我的频道我想狡辩我就狡辩

我是很 solid 的你是知道的但是我会 ghost 的话我觉得是有几个原因一个就是我有我自己的节奏所以如果你太 needy 你给我发信息的频率过高那我肯定这个回复速度是跟不上你的那这个时候如果比如说我一天都在忙然后我一天没有回你你就来质问我的话那你完蛋了我可以立即下头另外还有一种情况就是可能在相处的过程当中有某个细节我不喜欢了我可能需要退后一步来加强观察

那这个和我有没有养鱼也没有关系就是可能我也真的没有别人但是这个就是我没有 ready 就是我要退一步来观察一下所以我觉得感情它是分阶段的然后你在这个连续的过程当中你不可能说你每时每刻那个界限都是非常清晰的我觉得一个人他如果不允许我在感情里面我有我自己考虑的部分我有我自己迟疑的部分然后我有些模糊的地带

那我真的会觉得窒息就你懂吗那些模糊的地带就是我自己的时间跟空间但是他却要求我任何一个让他稍微觉得不妥的东西都要去跟他解释比如说你为什么不回我信息你为什么不见了所有东西我都要跟他讲清楚

那我觉得会很窒息那你同不同意就是当你意识到对方需要确定关系就是确定关系这件事情对他来说是重要的情况下你不要让对方误会吗就是你不要再释放一些信号让对方对你产生幻想

这个我是同意的怎么说呢就是如果我完全不喜欢对方的话呢那我肯定是从一开始我就不要去浪费对方的时间和金钱就这一点就是我人很好的地方就如果我完全不喜欢对方的话呢你一分钱你都不用花因为我不会让你请我吃饭我也不会收你的礼物

但是呢真的如果你要很喜欢一个人喜欢到跟他真的进入到一段稳定的关系当中那对我这种比较谨慎的人来讲我觉得光有好感是不够的然后相处的开心是不够的我们可以聊天我们可以 have fun 是不够的就是我有太多东西需要观察了所以这个可能就是我谨慎的部分

所以有可能我这个时候我确实喜欢你但是呢我的 due diligence 我还没有做完所以我还不能跟你在一起你懂吗但是很多时候到了你们这一方就会变成说他没有喜欢我到可以抛下一切原则跟我在一起那他就是不喜欢我对那他就是

就是会变成这样子的一种结论了但是是是是这个说法我觉得很真实我觉得是反映了就是你们这种类型的人真实的心理的动因我觉得就是这样的但其实还是会让人觉得挺难受的因为从我的角度看我可以接受你完全不喜欢我

但是你怎么能有一点喜欢我但是这点喜欢又不够我们在一起呢就是这个是让人这个模糊是让人很不爽的就是不够的在哪里呢你给我说说看到底在哪里就是这种要我说说看的这种质问就会让我觉得很窒息就是你们这种执念会让我觉得很窒息对这是一种执念但是不一定会直接去质问就是我是不会直接去质问对方我到底哪里还不够的质问我觉得这个太命了但是

我觉得如果你内心已经有这种执念的话你很难说你不会在日常相处过程当中让对方感觉到那种窒息的感觉因为我觉得长期相处的人之间的那种感受力跟那种敏感度可能是很微妙的就有些在内心发生的一些想法他不需要真的通过语言表达出来

嗯我觉得如果是够敏感的就是你能察觉到对方的呃态度是呃我正在考验你我觉得你还不够那对于我们这种挺容易就是陷入呃比如说自我怀疑自我攻击的这种类型的人来说他可能就会执着于说这个东西在哪里这个不够的部分是什么我是不是去补足了这个事情就可以 work 嗯我举个例子啊就是我印象中我我其实一直都是短头发我到大学那会儿都是短头发但是后来

但是后来我就是发现我喜欢的人他可能拒绝了我嘛他找了一些理由拒绝了我那他之后很快交了一个女朋友然后那女朋友是长头发那这个是不是不够呢所以我后来留了长头发但是现在是想想这些事情都是很荒谬的但是你陷进去的时候就是会像地鼠一样就是绝地三尺你要把自己想象中的那些不够的东西不足的地方给补足了然后你再去想是不是因为欠了这些地方那如果我去做了纸短关系是不是还有转换的余地

然后就是你刚才说的嘛就是那个 he is not that into you 这其实是部电影它的中文翻译叫他其实没有那么喜欢你就光这几个字你知道就是让人看了就是很难受你喜欢我但是你没有那么喜欢我但是这件事情其实是需要被人家狠狠告知的就说感情也是有这些

地带的就是一点点喜欢比较喜欢相当喜欢超喜欢其实没有那么喜欢就是他确实有很多度在那的然后这部电影是我失恋的时候别人推荐给我的然后我才第一次明晰的知道说确实存在一个程度叫没有那么喜欢你

反正怎么说呢这个电影是代代相传直到现在有人遇到这种对方好像有点喜欢但又没那么喜欢的情况都还是会被推荐这部电影需要学习怎么说呢可能就是对于

很多人来说当你有了这样的表征之后就代表着 He's just not that into you 但是对我来说这是一个观察期对吗因为我是那种会被人家说 She's not that into you 的人但我觉得对我来说真的只是观察期我其实真的是很喜欢一个人但是我也是可以不和他在一起的就是因为他在理性层面上他有很多东西不符合我的预期

然后我有很多疑问然后这个东西我可能需要更长的观察或者说再通过一些相处的细节我要收集足够多的 evidence 来证明说它在理性上也是符合我对理想伴侣的一个想象的算就是一个很好的例子对吧我有跟你讲过说

我对他其实一直都非常的上头但是我跟他 date 了非常非常久才在一起然后在期间他就是觉得我们两个那个情感的浓度已经到了他就问我然后我就是沉默我这一段可能不能讲吧我觉得这一段就是不能讲这个还好吧 really

真的还好但其实那个时候我并不是因为不喜欢他好吗我是因为我非常非常喜欢你就恰恰是因为我太喜欢你了所以我可能不能接受你有几个点是我可能不能接受的点所以我需要更多的时间去 make sure 你身上没有这些点所以我后来沉默了之后我就继续观察我很庆幸我当时的沉默没有引起他的应急反应没有让他进一步我要举手我要举手哎 停下来

我要举手请讲你这个就是非常典型的一个渣男言论就是我不是因为不喜欢你不跟你在一起我是因为太喜欢你了我太珍惜你了我很怕伤害你我很怕我们在一起关系变得更不好所以现在我选择不在一起那可没有那可没有我不是因为怕伤害他我是因为怕伤害我对所以我还好一点吧就是我比渣男的那个 level 要稍低一点对吗你就狡辩吧就

怎么说呢反正我很庆幸说我当时的这个反应没有让她觉得是 she's not that into me 然后她也没有再度的跟我施压因为如果她那个时候如果反复的给我施压的话我很有可能我就转头离开了

就我也不太喜欢被人家逼的这种感觉后来就是我通过了更多的观察然后包括说我们两个也真的有了一些 deep talk 之后那我的所有的疑虑都没有了呀但是当时我跟他的 date 的过程是非常 exclusive 的我根本没有跟任何人在同时 date 我就从头到尾就是只跟他一个人 date 不代表说喜欢就可以立刻在一起我觉得对于我们这种人来讲真的不是这么简单的嗯

对啊就是有时候跟你们这种很 emotional 的人是没有办法解释清楚的啦我感觉你们好像没有办法理解这种理性的存在就是你很容易 take it personal 比如说你要考察我那就是不够喜欢咯

那你为什么不喜欢我呢对凭什么呢我哪里做的不够好呢让我来再努力一下人定上天其实我真的觉得对我们这种人来说喜欢是很重要但其他事情也同等是很重要的对就是我觉得对于我们这种类型来说你自己会说是理性因为你要考量很多的东西

就是我知道有很多人他在感情里寻求的是最优解那喜欢是不是其中很重要的一个部分大家可能也会在乎说对方的家庭环境对方的学历等等就是他喜欢一个人是一个 package

然后那个喜欢和那个 feeling 的部分他可能只占了一小部分他有很多东西其他东西需要去考察然后他可能又同时去横向对比另外的人这个 package 怎么样我觉得其实挺多人是这样的 OKOKOK 你说到这里我这样狠狠的反驳你因为你刚刚所有的言论都是一种 stereotype

就你觉得只要在爱情里面有计算就是一种很世俗的考验我觉得但凡会有这样的思想的人他其实只是在逃避他内心对这段感情的计算跟衡量因为每一个人爱上一个人他一定就有理由的只有说对你们这种纯感受像的人来讲你觉得是没有理由的但是其实是有理由的

只是你自己没有把这个理由挖出来我的理由而且我刚刚我先说我的理由很纯爱啊我的理由是因为你扑灭了酒精灯的火没有问题啊那也是一种理由啊就是你需要有个人能够为你挺身而出对不对你需要有个人他是有仗义的这种特质在对不对那我也喜欢这样的人啊没有人会不喜欢这样的人 OK 我再回到你刚刚那番言论你说我的衡量是什么世俗的东西什么家庭条件啊

然后什么这种很客观的一些条件的存在那我就告诉你我当时的衡量并不是衡量这些很表面的条件因为这些条件其实说实话很明显我根本不需要说 data 了几个月我都搞不清楚我怎么我是大笨蛋吗我又不是

所以我要花时间去衡量的恰恰就是我感性的部分对不对所以你刚刚那番言论完美地暴露了你的偏见我觉得我也可以为我自己辩护啊就是因为我太纯爱了我跟这个人在一起我是不想去计较所有的那些世俗的东西的所以我才必须得在感性这个领域他不会辜负我感性的部分

那我觉得这个是对我自己负责咯但是当然详细的东西我就很难跟大家去分享啦但是我想要反驳你一下对我觉得我刚才讲的并不是针对你我知道不是针对就是我觉得有一些情况大家会感受到就是自己被衡量被所谓的观察和考察对被考察并且同时有好几个被考察的对象

我是经常会看到一些帖子就是它会列出说我最近有三个 data 的对象然后把它列成三张表格然后并排着说什么学历家庭背景收入什么长相包括什么打分什么的就这种感受让我觉得很难受因为我是那种对任何事情可能都有一点责任感的人就包括在情感里我也会觉得

我是有责任的就如果说我让对方呃产生了情感暧昧或者什么那我就有责任去给一个结果或者是承担一个结果我不知道你能不能明白我的意思嗯

就是我我就觉得这个事情责任很大所以如果你在中间又弄了很多考察最后很可能就是你考察完了你觉得对方不行然后你就不论是你淡出还是 ghosting 那我觉得这个漫长的过程可能已经产生了责任就是对方已经对你投入很多感情了那我觉得无论如何这个事情是残忍的

但我又觉得这个过程也是不可能省略的就恰恰是出于一种负责任的态度你说我跟他在一起三四年了呀就是如果我们在前期决定在一起之前我们就没有一个那么完整的考察你觉得我们能在一起这么久吗

就我觉得很多人他在一起也是很草率啊那也会大大的减低将来在一起的可能性啊就是我觉得好像这过程其实都是必经的只是说你放在在一起之前还是在一起之后罢了你懂我的意思吗嗯我懂你懂你的意思对对

对对对所以说只要你打破了我的节奏你在我还没有 ready 的时候来逼我在一起就会让我很窒息因为我觉得约会啊恋爱它都是很自然流动的就凭什么你觉得到了时候在一起你就要来决定我必须得给出一个答案呢就是我会承受不住因为我觉得这种两个人之间的 flow 你 ready 了对方没有 ready 你也是能够感觉得出来的嗯一定是一方会比另外一方先 readyright 嗯总是会有先后的嘛这个东西

然后呢先 ready 的那个人也不是说他在 ready 的那一刻就要马上逼另外一个人去 ready 我觉得给到空间给没有 ready 的那个人慢慢进 ready 的状态也是一种尊重你给这个空间他可能就慢慢淡出了哦

可不是慢慢 ready 那就是你们之间的走向就即便你今天让一个淡出的人调转车头回来和你在一起那么他迟早有一天会淡出的只是这个淡出的时间点往后移了而已啊我觉得刚才那一段有深深的骂到以前的我就以前的我可能就真的是我要来决定必须有一个答案凭什么我前面也讲了我就想问你凭什么因为前面也讲了就说

那你凭什么就淡出了呢就是一样的呀就是我觉得这个都是凭什么凭什么我们聊得好好的你就话越来越少回消息也很慢那我觉得这个也是凭什么对因为我淡出其实我也是在逼你接受我淡出嘛对不对只是我没有采取一个表面上强势的这种姿态而已

那怎么办呢那我问你如果今天我跟你在 date 然后我们曾经很很浓烈但是今天我想要淡出了你觉得我要怎么做通知你吗我觉得你可以说清楚对你可以说清楚你说我们经过比如说这一两个月的相处我可能觉得还是不太合适什么什么然后你觉得可以不用继续下去了我觉得这个我是合理的我不需要像你在求证什么东西而你要主动向我表达说你觉得这个关系可以暂停了

其实我觉得这是一个很好的示范就是我们终于聊了一个小时了这一期我们终于达成了共识就是我觉得感情里面真的如果你已经有了答案你内心已经有了答案你最好是及时让对方明白你的答案不要一直就是拉拉扯扯说不清楚然后让对方一直处在这种云里雾里这个我也是很反对的对啊你今天回十句明天回八句最后一句都不回就是

这个其实虽然我觉得比 ghost 挺好一点但是它还是一个我觉得不尊重人的方式所以我觉得我们这样的人就是一个需要这种明确信号的人那怎么回事呢那你现在是淡除了那可能过了一两个月你别的地方碰壁了或者你心情不好了你又想起我来然后你是不是可以顺势又把这段关系捡起来那很多人都是这样的对吧因为他没有那肯定不可以啊

很多人他不明确画下这段休职服的时候就是因为他想要随时回来是吗对对对啊他可能就是可以随时捡回来一年之后他都可以捡回来说哎呀去年真的很忙然后什么的然后这就也我觉得其实也蛮鸡贼的

没有遇到过这样的人然后你说的那个强势问答案的嘛其实我以为这样一个经历我觉得就还蛮有意思的我之前也是很早以前就大学的时候和对方有一段还不错的关系嘛就是聊得好好的就是我是觉得肯定会在一起的

对我是这么觉得的我就说了嘛我能这样去和对方聊就是投入这么大的感情然后我们经常见面我觉得这就是我的非常明确的信号了就是我觉得我们肯定会在一起但是可能还需要一些时间相处反正就是对方话越来越少回消息也很慢就是但除了我的生命就是大概这样然后其实那个时候我就意识到不对劲了但我的选择就是我直接把话挑明了

我就问他说我们要不要在一起这就是我前面说的然后呢他直接无视了这句话就是他他都不回就消失了这句话就完完全全略过然后一直没有回其实我是知道就是有句话叫拖延就是最婉转的拒绝我是知道的

嗯我其实当时知道事情已经无可挽回了但是我就是那种比较执着的人嘛然后我后来就像没事人一样的就是继续联系当做我自己没有问过那个话然后他反正也是有一代没大家在和我聊嘛嗯那我觉得这关系这样继续下去还是不行所以我要力挽狂澜然后

然后我就直接把人约出来了然后我就直接当面开大就当面问然后呢结果呢结果当然是不好的因为他找了一些理由嘛他还是能够找到一些就是听起来非常合理的理由说现在确实没有办法在一起当然他一个月之后就谈了别的恋爱就是我不知道就是现在我想想这些行为可能是很强势的就是你直接把一个你其实都知道他可能会拒绝的人约出来当着面问他我们要不要在一起

其实就是对你这样的人可能他就是一个很强的压迫或者你们觉得已经释放了足够的信号了但是我那个时候是觉得自己很深情你知道吗我需要给这段感情有一个更明确的结束我不想就这样算了

我当时的内心的感受是难道回答这个问题很难吗就是要不要在一起因为其实第二次问她的时候她依然是逃避状态的她也没有很明确的来说她要不要和我在一起就是其实她的内心应该已经有答案了因为说实话那个时候她已经和那个女生我觉得应该是打得火热了

但是他为什么要逃避就是当然我可以找补说对方逃避是为了不想伤害我但是我觉得逃避其实比答案更加伤人因为给别人留希望的人我觉得才是真的伤人所以我前面就说你觉得要画下休止符的时候说清楚是更好的怎么说呢就是我想要给这个男生说一句啊就是我觉得你问他第一次的时候人家假装没看见人家已经在释放一个非常明显的信号只是那个信号你自己哈哈哈

不想相信不想面对罢了是的所以我听下来我就会觉得说在一起这三个字都是你一生奋斗的目标哈哈哈哈

但是我是那种我想受的是那个轻松愉悦的过程就是我属于那种只要开心了我确不确定真的无所谓的人所以我从来没有去主动就是要确定一段关系我就觉得说开心就 OK 了但一般都男生比较急着要确认了就是我觉得这种太结果论的

这种思维导向它其实会让你非常忽略两个人在一起那种真实的 flow 所以才会让你在他第一次拒绝你的时候你并不能知道他的真实意图

就如果换我的话可能那一瞬间我已经明白了一切了我就不会再做任何徒劳的我就不会再做无用的工我觉得我不是不明白其实我觉得我在这些事情里其实是很敏锐的只是我不想接受对但是你有没有想过也许对于某些部分的人来说这个因果是颠倒的就是因为先有了我们要在一起的这个需求我才能投入感情和你进行这个共享

快乐的过程就是轻松愉悦的过程才能产生这个 flow 如果一开始我都没有这个需求我都没办法展开这个暧昧的过程我反而是这样的人我是没有办法和一个我都不确定我想不想和他在一起或者以及我不想追求这个结果的人去展开这样的这些关系的

我根本没有办法轻松愉悦发展不出任何 flow 我会马上把我的心门关闭这是一个路人的男性就不需要多聊几句的那种我觉得这个就是非常微妙的地方嘛就是我这个东西我们完全反过来嘛就对我来说我就是觉得说我都没有跟这个人好好相处过

我都没有通过跟他的一次两次的 date 然后看到这个人很多的真实的个性我怎么可能这么匆匆地跟他在一起呢然后对你来说你就觉得说我必须得跟这个人在一起了我才能够去给他最好的我我才能够去全然地付出就反过来了是吗我们刚刚的一段讨论会让我想到一件事情当我们这两种人

如果我们两个真的这么不幸爱上了对方就是爱上了一个跟自己完全相反的人并且大家都没有办法理解对方的思维或者说我们认知所有事情都是相反的

他非常容易导向一个结果就是你们这样的状态往往会逼迫我们给出一个你们想要的答案对吧往往是这样子的但是事实就是你其实无法通过你的执念以及对我的压迫来

来改变我们之间的朝向但是我通常会发现网络上面其实存在着很多指控其实就是因为我们本身是不同的人我们的思维不同比如说你刚刚也我一顿解释你觉得我在狡辩对不对我也没有办法说服你你就会一直说我是个渣女对

然后我觉得网上也是存在着很多这样的指控的就是我很多时候偶尔会刷到这种把对方整个聊天记录放出来的其实我是共情不了大多数这样指控他人的人的我同意在很多指控当中有一些人他真的就是非常的渣无庸置疑的渣

但是我觉得大部分情况都是那个对话的 flow 明显就是不对劲的但是你自己非要沉浸其中你自己非要执着其中你自己非要要一个答案你自己持续的纠缠最后得到了一个伤人伤己的结果然后你跑去指控他人这个我是共情不了的我觉得那些指控他人的人是因为他们不了解对方真实的想法是怎么想的

因为这个是非常非常难了解的如果不是我们这期播客我觉得你也不会坦开来聊这些内容聊你们这种类型的人比如说会 ghost 别人的人内心到底是怎么想的

对吧就是假设现在有一个人他被 ghost 了然后冲到你面前问你为什么你为什么不联系了呢你为什么不喜欢我了呢我觉得你也很难和对方去沟通你真实的心路历程确实确实就大部分人的选择可能就是不理他或者是给一些市面上很常见的理由骗骗对方我很忙我学业繁重我这个那个的就是他们不会去给出真实的想法你知道我这个人很直接的但是我之所以没办法对着对方去

说出我内心真实的感受恰恰是因为他冲到了我面前我已经忽略了你这个问题了你还要把我约出来冲到我面前来贴脸开大这个行为会让我不敢再讲了因为我怕接下来再讲任何东西都会引起你下一步的应激但你前面也讲了嘛其实你只是需要一个答案你会安静的离开哪怕这个答案是骗你的你也会安静的离开但是我们不知道啊我很同意你说就是我们双方就是不同类型的人其实很难去

全然的了解对方内心的想法导致说我们在行为跟语言上有非常多的偏差然后进一步导致了不了解跟误会你知道你在解释这个之前我以为是你会说因为知道对方非常非常非常喜欢自己然后所以没有办法说出那个最真实的答案就是你懂我意思吗就是那个情感过于汹涌就是我的想法你是在联系这个感情而你跟我说你是害怕你别吓

对我是害怕我不能说我真的很冷血说完全不顾你的喜欢就是我觉得任何一个人如果他能够那么浓烈的喜欢我我无论怎么样无论再怎么冷静我觉得我内心还是会有被认可那种快乐跟满足跟幸福的这个是无用质疑的但是在这些所有的好的感受最前置那个感受是我会有危险

你懂吗就是我可能会被一个很疯狂的人缠上然后这个给我带来的麻烦它会大大的抵消掉我被一个人狂热的喜欢带来的那种快感

这个是我真实的感受因为我对我身边很多女生朋友其实都有这种倾向就他们一旦坠入爱河或者说他们一旦上头他们会做出非常多狂热应激的行为然后呢如果他们跑来问我要意见我一定是跟他们说你这样会吓死对方就我第一反应一定是你这样你对方对方这种行为很明显是怕被你缠上

他们往往会觉得我这个答案太凛冽太直接然后他们都不会接受我这个答案我之前有个女生朋友就是男生明明就是只把她当一个炮友但她就是不愿意承认这件事情她天天跑去那个男生的门口给他送饭送药然后她每次跟我讲这个事情我就会跟她说徒劳就是是没有用的但是可能对于她来说这个付出的过程就是很重要的嗯

可能他自己也知道没有结果他自己也知道他熬不出头但他就是他就是想要去付出他就是享受这个过程对你看你用的词是应激但是在我们这里这个词应该是深情

就是这些行为非常的深情就是它是一个自我当然你可以说它是个自我感动的行为它是一种自我感动对对对只要对方不需要对方觉得这是一个负担那你这些东西通通都是你自己的自我感动这个在我看来对方需要吃饭啊我送饭怎么就不需要了呢对方有钱自己叫饭啊除非他今天没钱自己叫饭了然后你送的饭确实能够让他生存下去那我觉得这个是他需要的东西哦

我这么讲可能我们的听友真的会觉得我非常的冷血啊但是我觉得确实是我自己内心的想法就如果今天有一个人他持续给我提供一些我不需要的东西我会觉得是一个很大的困扰说实话我希望就是两个人之间的感情你可以稍微关注一下我要的是什么就是你不要沉浸在你自己的世界当中只关注你要什么其实那个对我来说也是一种不尊重就你一直在给我 offer 一些我根本不需要的东西

我觉得我也会很有负担吧会觉得那如果一直给你打钱呢你不需要钱吧我 OK 啊一直给我打钱我是 OK 的就是这一直给我打钱我觉得是唯一一个我可以接受你持续向我输出对

开玩笑开玩笑我觉得不可以啦就是如果你对对方没有意思然后你一直接受对方给你打钱那你就真的是个渣男渣女无疑了没得洗的了就实锤渣女渣男真的对就我们前面讲嘛说大家其实是很难互相理解的我觉得像我们这样类型的人尤其是年轻的时候啊就是比如说你十几二十岁的时候真的对世界了解也很少对这些感情的事情也了解很少就是会觉得自己被辜负了

嗯然后就是觉得一片深情为了狗然后就是觉得呃怎么会这样呢就是会很委屈我觉得就是灰意头雾水然后

然后就可能就会产生一个行为就是去指控他比如把他晒到网上或者怎么样怎么样的多一百个人一起骂他我觉得是有点用的就如果他们这么做是开心的话那可以继续这么做反正像我这种人也不会在乎到网上去骂我渣女我也一点都不在乎说实话嗯

而且我觉得说实话如果一个人他在单方面付出了很多的感情就是远远超过另外一方的话就算即使他现在完完全全了解了对方的所思所想就是把那个人也约出来了然后逼问他说你快点把所有的东西都给我说出来然后那个人就是真的把这番话说出来了清清楚楚的

我觉得其实理性上即使能接受感情上也很未必能接受了可能还是会觉得说自己还是很受伤啊什么什么的我觉得感情的事情就是对很多人来说理性是非常后面的一个东西

所以这也导致了就是很多人会花钱买那种恋爱的心法的课你知道吗就是现在卖的最好的知识付费就是感情类的真的吗真的对啊对啊我觉得你其实可以开一个这种课什么我可以啊 KK 大女人我可以 K 老师我可以什么驱除恋爱脑什么庆幸大女主什么我就是这些课的主讲啊

我就是谁能比我更适合开这节课啊你要跟他们说我就是那些会 ghost 成你们的男人现在我来告诉你们不过我其实挺疑惑的就是这节课他就是应该是来教你说怎么去争取一段爱情嘛但是爱情是真的能争取来的吗我猜想你的答案应该是否定的就是争取在这种词在你这是不是就是完全不存在的

怎么说呢我同意两个人在一起是存在一些技巧的这个技巧并不是指的是那种欺骗或者美化或者掩饰它不是它只是一种我觉得对人性的把握导致你在你的一些行为上面有一种进退策略上的灵活吧我这么说但是呢我觉得如果说有些东西它本就不属于你你是要不来的

我这个是我的认知然后如果这个东西属于你那么你即便按兵不动你就做你自己你就能够得到这一切那你是怎么在争取之前就知道这个东西属不属于你的还说本身爱情感情这个事情它天然有这种宿命感或者什么它能让你更鲜艳的知道呢你有没有想过我这种人来说我根本不在乎我会不会得到呢这个就是我从头到尾的理念啊

就是我觉得我只是在做我自己啊我也做好了没有人爱我的准备啊难道不是吗我觉得我从头开始都是这样子的呀我根本就不需要对方爱我呀我只需要爱他呀嗯那如果他恰好爱我那这个事情就会很自然而然的流动到最后啊嗯我是一个对结果真的没有什么执念的人所以这个可能也是我每段感情都特别稳定然后可以经历很多磨难的原因吧就是因为可能我从头到尾都呃

没有为了这段感情去改变太多对吧我的伴侣可能他从刚开始 date 我到他跟我在一起一年两年三年他对我的这个人的认知是一直加深并且是 consistent 的所以呢他可能这个东西不会去持续的冲淡他对我的这个人的喜欢他只会觉得我这个人原来就是这么真诚的就是他这些特质就是由内而发的他自己所有的经历 combine 出这样一个结果

但是我必须得说如果你在跟一个人相处的过程当中你每一步都是要想的那个东西不是出自你最天然的感受的

那我觉得可能你也会让对方感觉到你的某种假跟虚伪这么讲可能有点绕啊就是我想讲的就是如果说你今天内核还不稳定你每一个疑惑都要靠寻求外界的帮助比如说上完 K 老师的课之后回到你的恋爱关系当中回到你的谈话方式你所有的这些行为模式都是受到外界持续的影响的

其实它对于对方来说是某种虚伪的存在对只有那个东西是你此时此刻你最自然的状态那个东西才是最真实的哪怕它流动它也是最真实的所以如果说 K 老师今天要开课的话我觉得我第一节课

就是告诉大家我觉得你要有这样的底气去用你最真实哪怕不完美的姿态去面对对方这个是我我觉得最重要的也是保证相关关系真的能够滋养我的一个前提吧就是我现在跟我二十几岁的时候那个状态其实肯定是完全大不一样了

就是虽然我们今天产生了一番激烈的争论但是其实我的很多想法只是我在阐述我更年轻的时候或者是我当时在陷入那种感情关系的时候的一些心态那我现在其实再回头去看那些状态我其实是很能理解你讲的这些的而且我觉得你说的这些就是代表了那一大部分人的真实的状况然后就是感情呢我觉得其实是可以争取的

但是事实上就是争取来的还是不是那个东西我觉得这个其实就很难说了然后就回到我们今天最初聊那个 situation ship 其实我前面讲说我 20 多岁的时候是很难懂这种关系的但是我现在其实是很能理解这种关系的因为我们前面讲了那么大一堆就是

其实你会发现你想要一个确定的关系或者追求一个什么东西有多难有多复杂然后对于内核不稳定的人或者是年轻的一点感情经历比较少的话我觉得是很难承受的但是你又发现它是一个现在最好的解法了就是它是轻盈的我一直我每段关系都是

6 年 4 年 4 年就是我现在三端关系都是这样子就是我很难想象这个当这个 situationship 发生在我身上我的幸福感我的所有的感受总和是会大于现在这种稳定的关系还是小于这种稳定的关系但是今天聊完之后我发现我确实是一个非常适合 situationship 的选手哈哈

也许如果大家现在正在处在 situationship 的边缘有一个我觉得对这段关系有利的心态就是这样的心态就是放下对结果的执念然后做好没有人爱的准备你要相信你自己一个人也很好对我觉得接受不了就接受不了但是处在这种关系的人我们是是的接受不了的人很难接受完全可以理解也可以理解他们反正就是这样子

是不要在这种关系里开大哦不要问我们现在到底是什么关系然后那你们的关系就会马上结束哈哈哈哈

她就会马上淡出笑死对 ghosting 对我也是想说我对 situation 完全没有任何的偏见包括我觉得我身边很多女生朋友她的感情的形态也是非常多样的就我觉得任何一种多样的形态你只要不伤害其他人它都是合理的存在嗯

OK 我觉得这期内容真的是很珍贵的因为我们是两个人亲身示范了就是不同思维模式下的人就对待感情会做出的不同的反应表现以及心路历程就把自己这样剖析出来吧希望就是能对听友有一些启发不论就是你是像 K 这样的还是像我这样的我觉得大家可能都能从里面找到一些理解吧对啊 当然很珍贵我可是冒着被骂渣女的风险分享我真实的想法

讲真我跟你讲我的这些真实的想法我即便是对着我很好的朋友他们在跟我讲感情的时候我都未必会这么完整的讲出来因为他们通常是你的这个角色然后如果我完整的去讲出我这个角色的想法的话很容易伤到他们所以其实我通常连朋友都听不到那么血淋淋的一个事实所以咱们这期播客我算是风口浪尖冒着这个渣女大出血对我其实也一样啊因为

你知道就是暴露自己在这种里面的执着或者用你的话说是应激或者说这种强势的这种直接在别人面前开大的这种状态其实我平时也很少会跟朋友去表现因为谁都会希望自己在感情里是潇洒的我会跟他们说哎呀无所谓啦男人嘛

下一个咯不 care 对确实什么的我不会去这么直接的告诉别人说我有多执着或者是我有多现在这个里面像地鼠一样就是要去挖掘自己的不足绝地三尺对那打钱吧听众们该打钱了 OK 好

好那这期节目就这样啦如果大家喜欢心都野了欢迎在小宇宙苹果播客喜马拉雅网易云还有 QQ 音乐听乐心都野了如果可以打分的话希望大家给我们一个五分好评然后当然还有一件很重要的事情啦就是欢迎大家一起加入我们的听友群我们前面也讲了说我们听友群经常是会聊一些情感的话题然后我觉得大家都非常的好就是会帮忙一起出谋划策如果你也碰到了有人

像 K 姐一樣就是會 ghosting 會淡出的人就是歡迎你來我們的聽友群然後直接罵 K 姐就可以保證你解析好吧我們在群裡等大家好 掰掰