Vol.84「混血」的黑海明珠：克里米亚的历史与幻想
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过去与未来一样崭新我是许志远欢迎收听历史学人播客我们将探讨历史的偶然与必然以及生活在历史中的个体的无穷的可能性大家好欢迎收听历史学人播客我是鲍克凡今天我们的嘉宾是大家都非常熟悉和喜欢的陆大鹏老师我今天要和大鹏老师一起聊一聊克里米亚

克里米亚在过去十年时间里可能因为俄乌问题我们都已经非常非常熟悉了比如苏联时期赫鲁晓夫怎么把克里米亚划给乌克兰等等这些事情但是克里米亚的历史其实远远不止于此可能俄乌问题反而会在很大程度上限制我们对于克里米亚历史的想象与认知

那么今天我就和大鹏老师一起来聊一聊历史上的克里米亚聊一聊比如热内亚的水手们比如大大人的克里米亚韩国再聊一聊不降金对于克里米亚的营造与重塑或者说这是一个克里米亚如何成为克里米亚的历史

首先想请教大峰老师,克里米亚这个地方从地图上看,它好像一方面处于亚欧大陆,尤其是欧洲的边缘另一方面它又是地中海世界延伸到黑海的一个边缘在这样的地缘条件下,历史上人们最早为什么会关注这片土地呢?比如早在古希腊时期,克里米亚事实上就已经成为了泛地中海世界的一部分

如果你把黑海算成是地中海的延伸的话那克里米亚确实是连接到地中海世界而且你想如果在古典时代在波罗奔尼撒战争时期雅典和斯巴达打的那一阵子克里米亚就已经非常重要了因为它已经通过土耳其的两大海峡跟地中海世界直接联系起来比方说古典时代的雅典玻里克里时代的雅典大家知道雅典是一个海权国家然后它自己是很少有农耕它的粮食主要来自于

黑海南岸就是今天的乌克兰南部南俄以及克里米亚这一带所以这道粮食的供应是从肥沃的乌克兰黑土地运到雅典的雅典它需要从控制这条海上交通线所以这条线大家看一下地图就明白了从克里米亚然后往南黑海经过土耳其的两道海峡

然后再进入爱琴海进入到希腊本土这条交通线对古雅典就非常非常重要所以在波罗贝尼萨战争的末期有好几场大战就是围绕着这条交通线打开的大家知道斯巴达开始是它是陆军强国后来它在波斯人的境外势力的支援之下也建立起了自己的海军所以斯巴达最后打败雅典的几场胜利的漂亮仗就是在两大海峡及周边地区打的

它的目的就是要掐断克里米亚或者说乌克兰南部跟雅典之间的交通线这是非常非常有意思的一点就是在那个时候那是波罗布林萨战争时期那是公元前四五世纪那个时候克里米亚已经成为当时的最重要的文明就是希腊文明进入他们的视线里面已经跟希腊联系在一起了

现在很多克里米亚半岛它那些地名其实都是希腊语有关的但是好像很多是后来历史发明就包括像塞瓦斯多波尔乍听起来好像是一个希腊语名字但好像还不是都是后来命名的对那个什么波尔的好几个什么马里乌波尔这几年最有名的一个名字马里乌波尔塞瓦斯多波尔波尔就是那个 police 就是城市的意思

的确是这样因为如果我们要读乌克兰历史的话就会发现尤其是乌克兰南部就是克里米亚以及乌克兰南部这一块地方的话最早的一层文化就是希腊文化当然之前还有但是我们已经不知道了因为没有历史记载之前可能有斯基泰人还有更原始的原住民什么陶礼人等等等等但是都没有记载斯基泰人我们知道一点像希罗多德斯特拉波他们的古籍里面会讲到

然后就我刚才说的古典时期雅典已经跟乌克兰南部有密切联系就像你说的乌克兰南部的很多地名都是希腊语的名字最有名的是赫尔松赫尔松这个名字其实就是希腊语

这个赫尔松很有意思它那个赫尔松其实是现在那个塞拉斯多波尔郊外的一个地方有个叫克尔森它现在叫到那个赫尔松那个地方没错就是赫尔松这个词就是怎么说呢就是古希腊人其实是把整个克里米亚称为叫因为有个原始名字叫陶里人嘛

因为是陶蕊希腊人把它称为叫陶蕊卡陶利卡或者叫陶利卡半岛赫尔松这个词它或者翻译叫克森尼索本来就是半岛的意思所以希腊人把克里米亚称为陶里克森尼索就是陶里半岛的意思你说的没错就是希腊人在公元前五世纪在克里米亚建的那个殖民地克森尼索就在今天的萨瓦斯多波尔附近当然它有别的译名了什么赫尔松尼苏斯什么什么的

这不同的艺名今天我们知道最有名的那个赫尔松那个城市是在萨瓦斯托布尔的西面外面西北面在克里米亚半岛之外这个其实就是我们待会要说的波江金征服克里米亚经营克里米亚的时候他建立了一个新城市因为波江金是一个有古典浪漫情怀的人他给这个新城市取的名字就用了一个古典的名字用克森尼索当然这个之间还隔着好几百公里呢

他到那的时候命名叫克森尼索然后后来进到那个半岛里面以后没得用了然后就起了个新的萨瓦斯托布尔无非就是什么尊贵的城市庄严的城市好像也不是那个古代希腊的就有的名字可能就是写了一个希腊话的名字那个是 18 世纪的欧洲人波江尼是个欧洲人 18 世纪欧洲人古希腊情怀可以这么理解我们一会儿再聊到俄国古希腊时代过去以后像罗马人他对这个地方有没有一些经营呢

前面我们说的是博罗奔尼萨就是希腊的古典时期然后再往后希腊人在那边就是克里米亚尤其是沿海地带基本上就是希腊文化区从那个时代然后一直到拜占庭灭亡你想是 1453 年我们前面说的是公元前差不多 2000 年的时间差不多 2000 年时间里面克里米亚半岛尤其是沿海地带基本上就是希腊文化区

然后希腊人在那边也建过很多这个小的政权什么波斯普鲁斯王国啊什么什么的但那个全部都收归罗马了嘛被罗马共和国全部收归了然后那就是罗马帝国统治罗马帝国的到中后期的时候就是民族大迁徙时代有各种各样的民族从东面来的匈人然后保加尔人哈扎尔人

甚至还有一个哥特人所以出现了一个奇怪的说法克里米亚哥特人这非常奇怪应该是东哥特人的一支曾经迁徙到克里米亚我们说的哥特人就是北方热尔曼怎么会跑到这个地方呢所以你再想到 20 世纪德国人两次占领克里米亚有一点历史的回声一战末期德军占领克里米亚二战初期德军又占领克里米亚这个是遥远的历史我不知道当时鲁登道夫有没有回想起 1000 多年前的当年的盛况

这是很有意思的但是就是在当时的克里米亚它整个是属于后来拜占庭帝国的一部分然后后来是一直到 13 世纪晚期的时候然后蒙古这边金正韩国过来在这边建立了一个统治这个就是最早的从蒙古这边过来的一个政权蒙古入侵的话 13 世纪再往前面一点的话就是拜占庭开始逐渐萎缩的时候

就有一个新的玩家来就是罗斯人所以大概在九十世纪的时候罗斯人也打到了克里米亚然后跟拜占庭争夺这块地方

这个地方也是多次易守然后半岛靠北的内陆的部分就被罗斯人征服了就成为基辅罗斯一部分然后非常有名的大人物所谓的基辅罗斯大公弗拉基米尔一世我们今天的普京和泽连斯基两个人的名字都是弗拉基米尔都是用他的名字命名的弗拉基米尔一世他本来是一个异教徒多神教徒

他受洗接受基督教就是在我们说的克森尼索也就是塞瓦斯多波尔附近的一个主教座堂受洗这个对斯拉夫人是一个非常重要的事情就基辅罗斯大公皈依基督教然后还娶了一个拜占庭的公主所以这个克里米亚也可以说是斯拉夫东正教文明龙兴之地可以这么说这是之前是基辅罗斯然后你说的就是蒙古人来了蒙古人来了就把基辅罗斯全部都打碎了然后当然拜占庭那个时候也已经大幅的衰落了都 13 世纪了

所以基辅罗斯就丧失了克里米亚然后克里米亚就被金帐汗国占领了金帐汗国你知道是那个蒙古牺牲之后的四大汗国之一成吉思汗的孙子拔都也叫钦察汗国然后占领了俄罗斯的很大一块然后那个时候就是斯拉夫人也被他奴役了嘛所以克里米亚就进入了金帐汗国时期就是蒙古人统治然后金帐汗国那个时候他们本来是蒙古人到了那块之后又跟当地的一些民族融合就慢慢的突厥化了嘛

所以从那个时候起应当说生活在克里米亚的就是后来我们说的克里米亚达达人应当说是已经不是一个纯粹的蒙古民族是一个突厥民族而且是一个非常混杂的突厥民族他也许还吸收了之前的克里米亚哥特人我说也许所以呢就是金藏韩国就统治了克里米亚然后克里米亚这个词或者是克里木这个词就是源自于金藏韩国使用的一个地名今天这个城市叫旧克里木所以这个克里米亚这个词是这么来的是个突厥词

金帐韩国是从北面从陆路从草原过来的那几乎同一时间其实从海陆方面是热纳亚的水手们和商人们也是在这个时间集中来到这个半岛南方的一些城市然后开始他们的经营的对不只是热纳亚还有威尼斯呢威尼斯可能还要更早一点对威尼斯可能更早一些今天威尼斯是个小城市

大家搞搞旅游业就差不多了但是在中世纪威尼斯其实包括热南亚也是这两个然后再加上其他的还有什么比萨阿玛尔菲什么的有意大利有好几个航海的

当然最强的是威尼斯热那亚差一点这两个国家曾经在地中海占领了很多港口包括据点比方说威尼斯曾经占领过克里特岛然后这两个国家就不停的到处互相竞争一直竞争到君士坦丁堡在拜登天皇帝的时候热那亚人和威尼斯人就在君士坦丁堡的街头亵斗当然再往后奥斯曼人统治君士坦丁堡变成伊斯坦布尔之后威尼斯人和热那亚人还会在那边亵斗虽然大家都是意大利人但是是互相水火不容

不过也确实很厉害你想在中世纪的时候他们能够做生意然后他们的殖民商队能够一直走到克里米亚就经过整个黑海就像当年古代的古希腊人一样所以威尼斯人是先在克里米亚半岛上建立了一个贸易战就是今天的苏达克苏达克的话好像是马可波罗他的父亲和叔叔好像就是从这个地方开始对马可波罗他的父亲和叔叔刚开始在伊斯坦布尔

然后后来 1260 年左右然后那个拉丁帝国不行了要被那个热拿亚扶持的那边就是希腊化和那个拜占庭复辟过来然后他们就跑了他们就是 1261 年差不多然后跑到那个克里米亚半岛以后然后被逼的然后就只能往东方走

之后这个地方就是热纳亚就开始进来了对因为马可波特是威尼斯人所以苏达克是他们国家的产业他们从那走也很正常但是我不知道你这个是给我补充了一些知识就是因为我在看热纳亚就是为什么他是很晚才进到这个地方比威尼斯要晚一些对其实之前可能是因为包括拉丁帝国他把这个整个地方控制着热纳亚好像进不去然后这个时候终于进去了以后然后他们对这个地方的经营好像比之前

几乎所有的那些国家经营的都更加细致然后更加完善对 威尼斯人把苏达克经营的不是特别好虽然说我看到有个资料说伊本赫勒敦你知道就是大旅行家阿拉伯人大旅行家他把苏达克比作埃及的加里山大港我觉得这有点夸张

亚利桑那港你想就像相当于纽约一样的存在这个有点夸张但是我的理解是就是威尼斯人把苏达克发展的可能没有那么好然后后来就热那亚人进来了热那亚人就也在克里米亚占领了一个中心就是叫卡法也就是今天叫菲尔多西亚菲尔多西亚这一听也是一个希腊名字嘛是是是这种感觉

然后卡法跟苏达克其实很近相隔大概可能我在谷歌地图上看的是开车大概一个多小时几十公里对威尼斯人的苏达克和热那亚人的卡法两个距离就等于是在差不多 50 公里的距离上对峙着然后互相抢生意然后卡法这个地方的话本来有个小村镇的就是热那亚人是花钱从金帐韩国手里面买下那个地方的啊

还不是租借它是买下来的然后圣诞牙人把卡法据说发展的很好然后我们前面说了一本赫德敦然后另外一个大旅行家一本白兔泰你肯定知道一本白兔泰到卡法的时候说这是世界上最著名的港口之一这个也有点夸张我觉得说大约可以容纳大大小小 200 艘战船或者商船能够容纳 200 艘船的话应当也是比较大相当规模了克里米亚在中世纪的局势就是这样威尼斯人的苏达克和圣诞牙人的卡法两个距离互相对峙然后就互相抢生意嘛

然后苏达克的没有那么好的一个重要原因就是他遭到了当地的克里米亚达达人的抢劫然后防御不力就被放弃了再往后的话就是热那亚人在 14 世纪又占领了苏达克然后热那亚人在那边重新加固城防攻势等于是就战却朝威尼斯人就吃了一个大亏但是他们就不甘示弱还要继续在乌克兰以及南俄发展

所以呢威尼斯呢想到一个好办法就是他直接去找金帐函谷的可汗走上层路线嘛

威尼斯人派了一个大使叫尼克洛朱斯蒂尼安跑到金藏韩国的首都萨莱在今天福尔加河上就是在俄罗斯境内然后去拜见那个大汉这个大汉呢叫做穆罕默德月级别就当时蒙古大汉已经信伊斯兰教了威尼斯人就派了大使去见这个大汉请求大汉给我们一块地让我们建立一个新的据点以取代之前荒废的苏达克他们就找了一个地方叫坦纳

塔那不在乌克兰境内也不在克里米亚半岛上它在克里米亚半岛以东也不远就在俄罗斯境内的顿河畔罗斯托夫附近建立一个新的城市塔那

然后那个塔纳是顿河注入大海的一个就是必经之路所以那个位置也很重要往东去可以走到蒙古帝国然后这个或者斯大夫人草原上的比方说可以购买毛皮啊琥珀啊首饰啊风蜡啊等等等等这些东西就是东方贸易嘛所以威尼斯人在塔纳也发展了很久很久理论上塔纳其实是意大利人最好的一个据点但是它不在克里米亚半岛上

你想这个热内亚人本来在卡法生意做得挺好突然发现东边又来了一个我们的竞争对手威尼斯人又建立了一个新的据点塔纳热内亚人肯定很不爽热内亚人的政策就是想把威尼斯人从南俄赶出去从把这边这个地方赶出去威尼斯人当然也是不甘示弱然后在里面建立了据点派了他们的骨干的干部商人呢然后军人在里面就盘踞下来

然后每年定期有军舰和商船从塔纳驶回到威尼斯本土影响这个非常漫长的旅程大家看看地图的话而且威尼斯在塔纳的话也面临问题它周围都是蒙古人虽然说跟大韩取得了一个谅解但是很难信任大韩的诚意而且当地的那些达达贵族往往也是脱离大韩的控制了所以怎么样面对这些人非常困难所以威尼斯人他作为一个殖民者在那边的人口是非常少的

所以他怎么办呢他就是不管你是谁只要愿意在塔大干活愿意跟我们在一起的话就授予你威尼斯公民的身份在中世纪的话威尼斯公民的身份是非常非常尊贵的哪怕是一个意大利人也很难获得这样的公民身份现在哪怕你是英格兰人或者是德意志人只要在塔大帮我们干过活的话就授予你威尼斯公民的身份这是非常非常厉害的

而且塔那就成为威尼斯的一个遥远的殖民地每年给我们带来这么多财富所以本土的人对它有很多神奇的美好的想象就有点像 17、18 世纪英国人想象印度一样的一个遥远的充满异国情调的美好的地方而且不断有黄金流回来所以塔那就跟威尼斯这样一种状态它那边做的很多生意就是前面说的就是来自俄罗斯的什么动物毛皮蜂蜜然后来自亚苏海也就是塔那附近了

亚苏海就是在黑海的东北角就是靠近那个克里米亚半岛地方各种木材啊食盐啊粮食啊呃

乌克兰南部土地非常肥沃像动物毛皮我看好像有论文里写它的利是非常大的在热那亚像粮食可能它的利润可能也就是百分之十几不到百分之二十但这个动物皮毛有的时候可能百分百的利润而且粮食是大宗的就是非常笨重的 bulk 货物皮毛的话就比较小的空间可以装很多如果看全球市的皮毛也是一个非常重要的线索

比方说西欧从东欧的草原进口皮毛然后包括中国对吧大清的时候从东北然后朝鲜什么的包括俄罗斯的包括欧洲人殖民北美的时候有一个 trapper 所谓的 trapper 就是捕猎获取皮毛的猎人等等这个系列也很有意思我们前面说了圣诞牙人在卡法然后威尼斯人在苏达克和塔纳做生意他们其实还做另外一种生意就是奴隶贸易奴隶贸易是非常高利润的一种生意威尼斯人和圣诞牙人都做当时他们的奴隶从哪来的

蒙古人卖给他们的就是当地的达达人卖给他们的当时达达人的主要的一门生计就是掳掠人口就是每年比方说达达人的骑兵袭击波兰 立陶宛包括袭击莫斯科大公国这些地方掳掠人口然后把各种奴隶就卖到这边来就是意大利人帮他们转手所以意大利人做这个生意

也是很恶心的马可波罗那个行迹里面就讲了他是买过一个大大奴隶这个主要是克里米亚韩国的官方贸易呢还是当地大大是官方贸易不是当地大大是官方政策就开始莫斯科大公国比较弱的时候莫斯科人就是后来的俄国人经常被掳掠等到莫斯科大公国强大起来了之后克里米亚大韩就不敢去掳掠那个莫斯科大公国的人了但是他没有办法控制比方说基层的很多类似于土匪或者是就说这种奴隶贸易其实一直在还在继续

比特大帝的时期还在继续所以这是俄罗斯人很不爽达达人的一个重要的原因因为这个贸易更有名一点是进入到奥斯曼时期以后奥斯曼宫廷它可能更多但其实这个在奥斯曼时期之前就已经非常成熟了对 意大利人已经做着生意了意大利人比方说威尼斯人买奴隶过来有的比方说做佣人或者做性奴威尼斯还有一个事情就是非常的 modern 有点像后来的殖民时代就是威尼斯人占领了克里特岛

在上面要种植各种粮食和经济作物他就需要劳动力他一部分劳动力就是从这个蒙古人那边弄过来的

就是奴隶就有点像后来的欧洲人在美洲的那些种植园经济所以克里特岛上有一些地名叫做奴隶村或者叫俄罗斯村因为就是当地的人是从那边过来的然后威尼斯人你知道他是一个非常有商业头脑或者说唯利是图的民族威尼斯人甚至可以把奴隶卖给其他的伊斯兰国家就理论上威尼斯作为一个基督教国家是跟伊斯兰世界之间是禁运的然后你想那个如果是埃及像马木鲁克王朝买了这些奴隶之后会去培养成军队了嘛

所以威尼斯人经常做这种生意历史就是这样子因为马莫鲁克本身他这个名字就是奴隶的意思是一个奴隶贵族集团也就是说他的兵源很大的一部分来源也是通过这种所谓正常贸易对 是正常贸易你知道马莫鲁克王朝他奴隶一部分是突厥人

然后还有后面就比方说那个高加索的切尔卡西亚人等等等等很多一部分就是通过这种白奴贸易输入到伊斯兰世界输入到其他国家的这个意大利人在里面扮演了这个非常重要的中间仓的角色他虽然不是自己去掳掠努力的但是他就是接手了达达人卖给他的这些货物嘛然后克里米亚其实就是一个集散地对克里米亚就是一个集散地我们前面已经讲到塔纳了嘛塔纳所以对威尼斯来说是非常非常重要的

他们生意越做越大就逐渐开始领先占了卡法的仁大亚人的上风了就卡法慢慢的就步入塔纳了所以呢就是威尼斯人跟仁大亚人在那边的竞争也变得非常非常恶劣而且更糟糕的事情就是之前比较好说话的大韩去世了去世了之后大概是 1341 年越级别可汗越级别可汗就是当年威尼斯人请他卖塔纳那块地给我们的那个大韩这个大韩在位 30 多年

他在位的时候是金正韩国比较稳定的一个时期然后再往后的话金正韩国慢慢的分裂然后最后就没有了而且下面的大韩就对威尼斯人和热那亚人就不是那么友好就不是像以前那么包容了而且这两个民族又不停在金正韩国的土地上互相打架更让蒙古人感到很不爽所以后面的一位大韩叫做扎尼别扎尼别大韩就准备把克里米亚的意大利人全部消灭掉

比方说下面就发生了一件事情大概从 1343 年开始这个扎尼别大汗率领金正韩国的蒙古军队就围攻热那亚人的卡法城打了一次没打过来因为那个卡法城它是一个港口啊

他可以从海上获得补给蒙古人没有海军所以等于这个没有办法把它完全封锁起来卡法就熬过了这么一次但是后来这个大韩他肯定还是要再来的这个时候呢仍旦亚人在卡法很难过甚至开始跟威尼斯人开始合作这两个本来是不共戴天之敌但现在面对共同的敌人甚至开始合作

然后再往后的话就是卡法下一次遭到围攻的时候就发生了一个非常重要的事情当然这是一个传说不一定是真的就是围攻卡法城的蒙古军队或者是达达军队发生了大规模的瘟疫就是我们说的黑死病成千上万人倒下说复古沟和叶窝会出现大型的肿块然后等等等等这个症状我们就知道就是后来的鼠疫所以达达军队当自己垮了自己垮了之后他们就把这个死尸抛之到卡法城里面去

城堆的尸首就被抛到城里面里面的意大利人没有办法躲藏就白白的就被感染了传说这个是黑死病传播到欧洲的途径当然这个不可能是唯一的途径可能会有别的路子也还有路上丝绸之路什么的

你看巴巴拉塔奇班写的一个书远方之境前面就有写了一个这一段要写意大利的一艘商船然后驶入港口所以说我们亲朋好友在那个码头上等待亲人归来然后热烈的欢呼马上就可以拥抱到亲人那个船靠岸之后一动不动也没有人下来这个非常戏剧性的场面反正就是卡法城被围攻这个是应当不大可能是黑死病传播的唯一途径嗯

但是可能也是途径之一这是 1346 年然后再往 1347 1348 黑死兵就传到了意大利然后再往后传遍了整个欧洲所以这是今天说的克里米亚跟欧洲的一个重大关系所以这战之后卡法其实还在对 卡法还在

卡法虽然遭到这次打击之后但是还在后来卡法是被奥斯曼人占领下来的怎么被占领下来是这样我们前面 1347 134814 世纪中叶了然后金帐韩国就慢慢的走向分裂和瓦解就越分越小越分越小其中有一个后继政权就是克里米亚韩国那个统治者叫格莱家族号称是黄金家族成吉思汗的后代这谁知道是不是真的

反正格莱家族就脱离金正韩国在克里米亚建立了他们自己的国家就是克里米亚韩国它的领土不仅仅是克里米亚半岛还再往北涉及到乌克兰南部我们经常听到一个词扎波罗热所谓扎波罗热就是在今天的乌克兰南部扎波罗热哥萨克就是一群人他们在那边活动的主要的目的就是为了阻挡克里米亚韩国继续往北扩张所以扎波罗热跟克里米亚这样联系起来最后

就后来那个扎波罗热他现在这个现代城市他 18 世纪建立的时候好像也是为了抵御那个达达人入侵对就是达达人的入侵对俄罗斯或者对斯拉夫人来说是一个长久的噩梦包括波兰对包括波兰那头是一个长久的噩梦嗯

所以是这样就是格莱家族建立了克里米亚韩国之后然后他也想把自己地盘上的意大利人赶走但是他没有足够的力量打不过然后就做了一件很愚蠢的事情就是向奥斯曼帝国求援

奥斯曼苏丹已经成为伊斯兰世界的这个最高领袖所以克里米亚韩国向他求援也是可以理解但是这个就是引狼入室嘛奥斯曼人来了之后就立刻占领了卡法啊塔纳啊还有那个苏达克啊什么的奥斯曼人就把意大利人彻底的从克里米亚驱逐了出去然后克里米亚韩国引狼入室他也不得不臣服于奥斯曼帝国

就成为一个奥斯曼帝国的附庸国但是仍然是有比较强的自治权和独立性的奥斯曼帝国也是需要招募那些大大骑兵他也很需要这种就是蒙古骑兵来充实自己的军队所以他们之间应该说是一个互惠的关系俄罗斯在扩张过程当中把所有蒙古的力量基本都给灭掉以后但是克里米亚汉国还一直在这可能也算是他跟奥斯曼之间那种合作关系抱了一个很粗的大腿等到这个大腿自己也不行的时候那不就完了吗

当时奥斯曼帝国好像打仗的时候他们如果听说这场仗里面有达达人有克里米亚人过来帮忙的时候他们整个士气会高涨然后说打仗的时候就是他们在前面不太需要后向奥斯曼打仗那些军需补给之类的他们自己可以自足比如说那个现在欧洲那边吃那个达达牛肉说那个生牛肉好像就是当时因为听说他们克里米亚人就自己在那个马下面挂一块生肉然后就自己就开始就骑马渡河也不用搭桥然后所以对奥斯曼的帮助其实还是非常大的对

当然达达人也会做雇佣兵他有的时候也会替比方说替波兰国王打仗像 1683 年杨索贝斯基国王驰援维也纳他的军队里面就有大量的达达人敌人里面也有很多达达人所以这个事情很难说他们会做雇佣兵在克里米亚韩国时期热纳亚的势力其实也没有消退它其实还是在南边海岸上继续在进行一些贸易活动的对 贸易活动

对但是到那个时候的话这都已经是 1470 年代了再过 20 年哥伦布都已经到美洲了就整个时代就已经发生了很大的变化之前的意大利航海工科国都慢慢的衰落了威尼斯 热南亚都慢慢的衰落了因为地中海没有以前那么重要了所以就整个时代都已经结束了所以意大利人就这样离开了克里米亚

今天去克里米亚应该还能看到因为我看到照片我自己也没去过看到照片就是热内亚人的城堡什么残疾都还能看得到所以这是很神奇的事情意大利人在里面坚持了那么久这两百年然后我们已经说到克里米亚韩国已经臣服于奥斯曼帝国了在这个事情你前面说的最有名的就是白奴贸易克里米亚奴隶贸易是非常大的一笔生意主要是洗掠波兰 立陶宛还有俄国获取白人奴隶

说从 1450 到 1586 就是大概 130 年的时间里面有记载的话是 86 次袭击然后 1570 年代每年有大约 2 万名奴隶在卡法出售就是意大利人参与这个声音这个数字下面比较惊人说 1500 到 1700 就是 200 年的时间里面从俄国和波兰立陶宛掳走了 200 万人这非常夸张最后一次大规模的袭略是 1768 到 1774 这都已经马上法国大革命这都已经现代了

就是 1768 到 1774 年时间那次掳走了两万人然后有一个非常非常有名的俘虏就是苏莱曼大帝的宠妃叫雪雷姆苏丹娜或者叫罗克萨拉娜她可能是乌克兰人也可能是波兰人她生活那个地方今天应该属于波兰吧还是乌克兰我记不得了她就是一个著名的一个拉夫人被掳掠到卖到军事产丁堡然后就历史的形成有个人的努力她一下成为苏丹的宠妃然后成为有点像《正幻传》那种感觉会有宫斗什么什么的

非常有意思所以这是克里米亚奴隶贸易就是克里米亚达大人他也不是天使历史就是这样子然后我们前面已经说到就是扎波罗热哥萨克在乌克兰南部这群哥萨克盘踞在扎波罗热他们的主要的任务就是作为波兰立陶宛跟克里米亚韩国之间的屏障然后波兰人就给他们发钱发补助金或者是发粮食发什么的东西让他们在这相当于一个边民所以扎波罗热哥萨克他是克里米亚韩国的主要敌人

他自己也会主动去袭击克里米亚半岛但是有的时候呢哥萨克也跟达达人合作你知道就是对乌克兰历史非常非常重要的赫梅利尼茨基赫梅利尼茨基起义 1648 年他本身是一个乌克兰哥萨克嘛当时波兰跟乌克兰的关系可以说是一个殖民的关系就是波兰立陶宛我得和王国可以说是殖民了乌克兰然后赫梅利尼茨基他是一个乌克兰哥萨克他就发动了这个民族起义来反抗波兰人的统治

在这个过程当中他寻求当时的俄国沙皇的帮助这个是非常重要的一个事情因为对这个事情大家后来有不同的理解对波兰人来说赫梅利斯基是个叛徒卖国贼勾结境外势力这是波兰人的理解然后对乌克兰人的理解他是民族英雄当然他做了很多坏事屠杀犹太人什么什么他又说犹太人是波兰王国的狗腿子就收税做小官吏等等等等

然后对俄罗斯人的理解就是从这一点开始乌克兰变成了俄罗斯的一部分就是大家不同的理解赫梅利尼茨基事件所以赫梅利尼茨基他当时发动起反抗波兰人的时候他就是得到了克里米亚达达人的帮助所以精锐的达达骑兵对乌克兰人的民族起义有非常重要的帮助作用是很神奇

所以后来克里米亚韩国它是随着奥斯曼帝国的衰落尤其是在奥斯曼帝国和俄罗斯之间俄土战争过程当中逐渐衰落的然后直到 18 世纪末应该 177 几年左右好像大革命前夕俄罗斯还没有直接吞并那好像是先克里米亚韩国先让它独立

独立于奥斯曼帝国之外然后又过了不到十年吧应该然后这边就是我们今天要重点聊到的不降金他就和叶克杰卡捷利纳大帝他把这个地方正式收成了俄国领土的一部分我们今天看到会觉得非常非常熟悉就是先让他独立然后建立一个什么人民共和国让他自己公投选择加入俄罗斯这个就是两三百年前大家就是非常老的剧本了

不过我们如果我们现在立刻跳到讲那一段的话就感觉仿佛克里米亚韩国始终是一个受害的其实也不是这样克里米亚韩国就是先前祖上也厉害过祖上也阔过比方说在 1571 年就伊凡雷帝时期克里米亚韩国曾经进兵莫斯科火烧莫斯科就说四万克里米亚达达骑兵攻击了莫斯科原因有难由很多了说莫斯科大公共违反了条约袭击了克里米亚土地

然后再就是两个民族持有长期的仇恨因为之前的奴隶贸易等等原因据说莫斯科城市的市区宫殿和郊区在六个钟头内全部烧毁克里姆林宫的火药库爆炸花了一年的时间才清理掉了所有的死尸达达人曾经占领过莫斯科非常厉害这是 1571 年的事情然后再往后最牛逼的彼得大帝时期

彼得大帝曾经被奥斯曼军加上克里米亚达达军包围过彼得大帝自己差点死掉就是当时的克里米亚达达军队是作为奥斯曼帝国的附庸跟随奥斯曼军队出征彼得大帝自己差点死掉然后最后是通过贿赂议和据说因为当时彼得大帝的妻子就是叶卡杰丽娜后来的叶卡杰丽娜一世皇后把自己全部珠宝手中的掏了出来献给奥斯曼人和达达人就买下了他们的姓名这个不就是俄国版的白灯之位吗韩告斯一样

所以克里米亚韩国曾经也是非常厉害因为他骑兵很厉害并不是说完全是躺下就任凭俄国践踏并不是这样比方说那个时代的话克里米亚克韩甚至可以同时从俄国沙皇和波兰国王那里收取贡金

所以曾经是一个非常强大的平衡的一种力量是在后来那个俄罗斯的这种民族想象还有他的文学当中克里米亚汉国其实也扮演着一个非常重要的地位像那个普希金他写那个巴克西撒赖的喷泉好像有一首诗然后里面还专门写大韩是如何为他的那个宠妃怎样然后就里面描写了很多其实是一种东方主义吗有一种

相对比较仰视的那种感觉包括他在描写那个大韩怎么恼怒然后又是不是在想着再继续打莫斯科然后这边再打波兰之类的就其实感觉在他们那个留下的心理阴影应该还是挺大的巴赫西萨来是克里遍韩国的都城

然后你说的我觉得是近代欧洲人非常常见的一种对伊斯兰或者说对东方式的一种非常复杂的心态一方面是有敌视另外一方面它又有浪漫的异国情调然后又有很多吸引欧洲人的地方就是非常复杂的心态我们前面说的克里米亚韩国曾经那么牛主要是因为它背后有一个大哥奥斯曼帝国然后随着奥斯曼帝国自己的衰落主要是从亚洲病夫了

那么克里米亚韩国作为小弟弟也就慢慢的就不行了而且到了近代火药武器发展的非常迅猛克里米亚韩国主要还依靠骑兵弓箭这种就明显就不行了然后跟着奥斯曼帝国打仗的话总是吃败仗之前比方说他跟着奥斯曼军出征的话可以拿到战利品给抢到或者奥斯曼人给他钱

然后现在的话总是吃半张就拿不到钱了面对这个欧洲人的火气大大起兵损失也非常惨重所以到 17 世纪末的时候已经不可能像以前那样大规模的洗掠俄国和乌克兰了

当然还是有一些地方上的土匪或者是地方的小贵族小势力会继续的去掳掠人口所以俄国对克里米亚达旦的仇恨是非常深的而且一直延续到后来即便俄国自己已经强大起来了仍然对克里米亚韩国抱有那种既有忌惮然后又有仇恨的一种心理所以后面的事情就慢慢大家都很清楚了大概是在 1735 年那次俄独战争当中的时候俄军就第一次深入克里米亚烧杀抢掠

俄国在近代化的时候他有招募很多西欧人比方说彼得大帝最有名的例子他招募了很多德国人法国人 1735 年这次有一个爱尔兰将军叫 Peter Lacey 彼得·莱西

指挥俄军占领了克里米亚都城巴赫齐萨莱然后把这个都城复制一级非常神奇的一个爱尔兰人就是至此那个巴赫齐萨莱现在应该已经只剩一级了吧对残垣断壁然后再往后的话就是 1774 年这次战争的话克里米亚韩国完全败于叶卡捷利那大帝奥斯曼军也大败这个当时是一场很有名的俄国独断争当时签的那个库什克坎加吉条约

那捷克捷利纳大帝他在条约里面说到此我成为整个东正教的保护者也就是说他从此以后就有一个借口可以长期不断的再往南侵入那个奥斯曼的领地就是在与此同时克里米亚半岛作为这个奥斯曼的地方然后就这次就脱离了那个影响对因为俄国有一个长久的梦想就是打通两道海峡深入地中海北面的话通过彼得纳利已经打通了波多利海了他南面还要打通地中海嘛

所以后面那么多次俄独战争都是因为这个原因就是俄国不断向南方扩张然后跟奥斯曼帝国不断发生冲突然后就在这个重要的转折点然后克里米亚韩国正好就是在这个转折点丢掉对 你说的 1774 年这次签了一个叫库楚克·肯纳吉条约就是奥斯曼帝国承认克里米亚韩国独立就有点像那个马关条约宣布朝鲜从此脱离大清然后后来建了一个大韩帝国所以就克里米亚韩国名义上独立实际上是没纳入俄国的势力范围

而且有一点就是克里米亚韩国的王室还有一点当年草原民主部落民主那种疑风就是他的君主克罕是通过选举的就并不一定是自动儿子继承的是有选举的所以呢就是发生了几派之间的内乱然后俄国人就趁手干预这个继承的危机嘛然后俄国人扶植的其中王室一个成员叫沙辛格莱沙辛格莱就是在俄国成长然后受俄国教育就完全像一个西方人一样就是等于是俄国人培养了一个傀儡

俄国人就在那个圣彼得堡培养他希望将来把他安回去替我们做事叶卡琴的大弟就非常喜欢这个大大王太子说他什么相貌英俊然后会跳舞会写诗等等因为女皇是一个非常浪漫的人这个沙欣就完全受西式教育甚至那个女皇把他送到意大利去在威尼斯去见世面啊受教育等等等等俄国人就培植这个沙欣格莱作为可汗然后他就被当选为可汗了嘛然后

然后这个人就很有意思他在俄国宫廷他学到了很多这种专制的手段因为之前克里米亚韩国就像我刚才说的是有一点草原部落民主的疑风就是虽然有可汗但是可汗并不是那种绝对君主并不是说一半的绝对君主他下面有各个部落的酋长然后包括伊斯兰的乌里玛就是神职人员等等大家都有说话的份有一定的民主的现在沙新哥来到俄国宫廷的时候看到原来他可以这样

他就觉得俄国这专制君主这一套非常非常好他被送回到克里米亚去做可汗之后他就开始搞这一套就把这个其他的势力都打压掉然后完全去搞自己的势力然后呢他甚至开始比方说招募一些西方人招募波兰人来做雇佣军就是西方教官嘛

训练他自己的新式军队等等这个让俄国人看了就感觉有点不太对劲其实这个时间上跟那个奥斯曼帝国的一些军事改革的尝试其实是完全一致近代化达达人内部对沙信格莱非常不满就之前被他打压的势力非常不满然后这些人怎么办这些人就去找奥斯曼帝国

就说你以前是我们大哥现在请你再帮我们一把他们就扶植了另外一个往事成员来跟沙辛格来对抗这有一点问题就是奥斯曼帝国之前在条约里不是已经说了不准干预吗俄国人就拿这个做文章就跟奥斯曼帝国又开始气氛极度紧张起来

这个时候就我们待会要说的俄国的名臣波江金公爵就开始不断地敦促女皇直接把克里米亚吃掉不要搞这种傀儡政权这种东西就当地混乱成这种样子只有我们直接去统治这是最好的所以波江金就开始准备行动当然他首先他是名义上是要帮助合法君主沙辛格莱复辟然后这个把她复辟之后据波江金说沙辛格莱自认为是克里米亚版本的

直接把克里米亚吞并算了

说这项事业将会给女皇陛下增添无限的荣耀会让您超过历史上任何一位君主有了克里米亚就能主宰黑海因为是战略位置如果能控制着黑海再往南就是两岛海峡然后就可以进入地中海就完成俄国的整个的战略构想所以无论是从战略上还是经济上都是非常非常重要的波江金的说法是克里米亚是一个天堂因为对北方的俄国人来说就南方那种气候然后肥沃的土地对吧就像挪威人喜欢西班牙一样

那种感觉不仅仅说俄国需要自己的天堂就他需要克里米亚然后再往后的话就是 1783 年俄国正式吞并克里米亚那个时候达达人几乎没有任何反抗

因为他本身已经处于内乱的状态这个时候波将军就在那边主持主持大家让那些毛拉们聚集起来向女皇陛下宣誓效忠波将军亲自主持这个典礼等等就正式吞并了克里米亚然后建立了所谓的新俄罗斯就是今年普京非常喜欢说这个词新俄罗斯就是他新征服的土地主要就是克里米亚然后乌克兰南部这块土地新俄罗斯所以这件事情基本上就是波将军在主导的整个南方地区然后后来都是他一起在统筹规划对

就刚才说是他那个本身这个地方像天堂但其实跟奥斯曼帝国的战事其实有很大的关系因为从克里米亚这边的话舰队出去两三天基本就能直接到那个伊斯坦布尔的那个直接到他的那个城下面这个对奥斯曼帝国来说是非常危险的一件事情啊对就包括签那个条约以后可能那个舰队没过来但是从那个时候开始奥斯曼苏丹他每天早上起床在自己那个宫廷后面就会看到俄罗斯的商船就可能会在他那个眼皮子底下就这样划过去对啊就郡主卧榻之策启动探人的汗水

我觉得还有一点特别值得强调就是俄国为什么能够这么顺利的吞并克里米亚当然一方面他有自己的努力另外一方面他也得到了列强的默许或者是中立

当时的其他几个大国奥地利 普鲁士然后英国 法国这几个大国英国 法国的话就没有太参与这件事情主要是奥地利和普鲁士他们就提出俄国你凭什么你能吃这么一大块肥肉我们也要吃我们要吃怎么办呢俄国人当然不可能把自己的土地割出来给普奥有人说要不我们把波兰瓜分了吧就是请波兰苦一苦就利用波兰来满足普奥的胃口这就是第一次瓜分波兰

于是乎就是让西方列强满意就国际形势对俄国特别友好这段时间所以这个可能也是在奥斯曼帝国毁灭之前俄罗斯真正吞并奥斯曼帝国蜀国的一个非常大的一块这应当是奥斯曼帝国的第一个被西方国家吞并的比较大的蜀国应当

但也就是从这次吞并开始其实整个我们后来叫东方问题其实也是从这个时候开始就发现俄罗斯吞并克里米亚这块肥肉吞进去以后感觉就不能这样然后所以就形成了一种军事然后其实奥斯兰帝国晚期他这个帝国之所以又能存在那么长时间其实跟这个东方问题是有很大关系的英国书写英国法国知识就是西方大哥们都已经决定了你还要再活一段时间才行

那这个波将军他现在占领的这个克里米亚其实是一个刚刚经历过内乱时期也是没有之前那么繁荣的一片土地然后他其实很大程度上需要从头开始对所以波将军做了很大的努力来经营克里米亚由于很多通俗文学的影响我们很多人会对波将军有一种错误的印象认为他仅仅是一个面首而已仅仅是一个女皇的宠妃嘛波妃

但实际上就是女皇之所以宠爱他甚至可以说是爱他有个重要原因就是薄将军的确是非常有才干非常有能力的人然后

有的人甚至会说波将军是俄国历史上最有才干的政治家之一我们待会讲一下他在克里米亚做了什么我觉得这个称呼是不算夸张的就是波将军他占领了克里米亚然后被任命为所谓的新的俄罗斯总督或者父王就等于是女皇把整个南方都放手让他来统治来经营对他是高度的信任他甚至被称为南方的皇帝就相对于北方的皇帝所以波将军在克里米亚做了很多很多事情我们就一个个说

第一个就是发展海军就像我们刚才说的俄国战略构想就是要控制黑海然后再往南控制两道海峡所以它需要一支海军

然后波江军占领的克里米亚半岛迅速的创建了一支相当强大的海军有很多数字当时 1787 年英国大使估计说有 27 艘风帆战列舰风帆战列舰就相当于那时候的主力舰有一种另外一个说法是在 9 年之内建造了 24 艘然后把塞瓦斯托布尔作为重要的军港把赫尔松作为造船厂等等还有乌克兰的另外一个城市叫尼古拉耶夫这都是我们今天在电视新闻上经常看到的地名

其实从赫尔松来讲的话他这个构想你现在看的话其实他都是非常成功的对啊萨瓦斯托布尔今天还是俄罗斯的军港所以当时黑海舰队再加上北面的波罗的海舰队加起来的话当时俄国一共有 37 艘风帆战略舰一下子就成为前几名的海军大国了据说是跟西班牙平起平坐比法国差一点点就像彼得大帝是波罗的海舰队之父一样不将近是南面的黑海舰队之父当然今天黑海舰队处于比较衰退的状态当时有个英国大使是这么说的

这么说可能有点夸张但是布江金完全有资格说用于建造黑海舰队的每一块木板都是用他的肩膀扛过来的意思就是就每项工作都是他势必攻心就黑海舰队完全是布江金一个人搞起来

发展舰队然后不将近就在那片这个人烟相对比较稀薄但是土地很肥沃有很多资源的地方就乌克兰南部和克里米亚以及南俄的一些地方营造了很多新城市最有名的就是赫尔松赫尔松的话是 1778 年女皇批准了她这个计划她说要在黑海建一个港口赫尔松赫尔松我们前面说了嘛她取了一个古希腊的名字

波江金派了一个人去建造赫尔松这个人也非常传奇这个人叫汉尼拔这个人叫伊凡阿布拉莫维奇汉尼拔这个名字非常奇怪为什么呢因为汉尼拔的爸爸是一个黑人是彼得大帝身边著名的一个黑人的宠臣他本身他自己也是一个奴隶他可能是一个非洲人然后被卖到了伊斯坦布尔当时有个俄国公使在伊斯坦布尔买下了这个黑人小孩把他献给彼得大帝彼得大帝就很感兴趣以前没有见过黑人小孩

就收养他做自己的教子然后后来又送他上学给他取了一个名字汉尼拔非常夸张这个黑人汉尼拔后来坐在俄国做过将军就很厉害然后很有意思就是大圣人普希金是他的后代所以普希金是有非洲血统的所以呢这个彼得大帝身边的这个黑人汉尼拔他的儿子就是我们现在说的伊凡汉尼拔

所以不将近派了伊凡汉尼拔当然我们看这个油画的话它面色确实是很黑的派他去营造赫尔松所以赫尔松有一个非常神奇的历史就是它是一个黑人汉尼拔把赫尔松建造起来成为一个俄国城市后来成为乌克兰城市据说是在赫尔松国家历史博物馆里面有这个黑人伊凡汉尼拔的肖像就是建成者的肖像当然我们今天不方便去赫尔松去参观以后再说吧

所以就是波江金建了赫尔松赫尔松两个工一个是作为他新建的黑海舰队的部分的基地另外一方面是作为贸易中转战因为他要跟地中海贸易据说是波江金雇佣了数百名木匠 劳工在那边建造船厂然后规划城镇就在那边造船并且调用军队调用囚犯像圣彼得堡也是这样建立起来用囚犯和军人建造起来新城市

所以这个时候呢你想这个伯将军在克里米亚各方面的发展的特别好在这种非常喜人的这种气氛当中就吸引了很多外国人来参观来学习其中有一个人就很神奇就是那个哲学家边沁的弟弟不是杰里米边沁本人边沁的弟弟叫塞米尔边沁这个边沁是一个工程师

然后他就听说俄国大事业正在发展大时代嘛 心情澎湃就来到了这个伯江金市里面替他做事作为工程师在里面设计啊盖房子呀等等在伯江金里面工作了好几年

所以关于这个时代克里米亚发展的有一些史料是外国人留下的比如说编信里就留下很多日记后来很多人说这个波将军在克里米亚胡搞弄个什么假的波将军村来欺骗女皇什么的那个其实是没有道理的就是波将军确实做了很多工作而且这个塞米尔编信他日记里有一个地方很有意思他说这个赫尔松造船的这些木料是从切尔诺贝利运来的切尔诺贝利就是后来那个乌克兰大家知道的吧乌克兰城市

所以是这样就是赫尔松然后另外一个就是塞瓦斯托布尔是可能更重要一些塞瓦斯托布尔因为是最重要的一个俄国的军港塞瓦斯托布尔地方本来也是有一个城镇的一个叫阿赫提阿尔就是突厥语的城镇然后波将军就把它发展成一个大城市发展成一个新的海军基地取了一个古希腊的名字一直到今天塞瓦斯托布尔一直到今天都是俄军的重要的海军基地

然后其他的那个乌克兰西南部的奥德萨也是在波将军的领导之下建立起来的然后克里米亚的那个首府新菲罗布尔也是然后波将军还建了另外一个城市叫做他为了纪念女皇的荣耀他建了一个新的城市叫叶卡捷琳诺斯拉夫意思是叶卡捷琳大的荣耀就是今天的乌克兰城市蒂涅伯罗所以呢这也是

就是伯江金的一个功绩他当时就想在那边建一个新古典风格的大城市然后聘请了意大利什么音乐家去那边开音乐学校什么等等还办了大学这个好像翻车了好像这个就现在好像批评者说他在南方大兴土木有失败的主要就是好像就是指对对对因为当然没发展起来嘛然后最有名的还有一些就是马里乌布尔马里乌布尔一听这个希腊人的名字嘛

为什么呢就是因为波将军他要招募移民比方说在西方国家的报纸上刊登广告邀请大家移民到克里米亚来波将军他有古典的情况他特别喜欢希腊文化所以特地指定马里乌波尔作为希腊人的啃之地就邀请希腊人移民过来然后那个地方就有非常浓郁的希腊特色

然后我们前面说另外一个乌克兰的造船厂和军港城市尼古拉耶夫也是还有其他的一些什么克吃啊什么菲奥多西啊巴拉克拉瓦等等都是跟布加尼有非常大的关系所以他是一个大规模的营造者然后现在有了舰队了然后有了城市然后就要发展经济嘛

他就用各种各样优惠的条件比方说免税或者是在里面种田的话政府免费提供农具或者是免费授予比方说什么各种特权等等就把数十万百姓从其他地方搬迁到克里米亚这些人什么人这些人当然就是俄罗斯人了也有乌克兰人所以他就是政府主导的一个大规模的移民

就是因为这个原因所以克里米亚本地的达达人的人口的比例急剧的下降我看有两种说法好像说达达人好像当时是自愿移民走有自愿走的然后战争原因因为历次恶毒战争很多达达人就跑了就跑到奥斯曼帝国他们觉得那边更安全当然后面的大规模的移民包括后来人口迁移苏联时代人口迁移也是他人口结构变化的重要原因

当我好像看说那个伯将军他会特意有一些手段他想留住那些达达人对我也看到了对因为伯将军他对伊斯兰文化很感兴趣他有一点像那个怎么说呢你知道天目尔有的时候说自己是蒙古大汉就是继承黄金家有的时候说自己是伊斯兰圣战者有的时候说自己是什么包括后来奥斯曼也是他说自己罗马皇帝嘛伯将军也是这样伯将军他愿意把自己打扮成一个伊斯兰的

权贵这种样子所以他对伊斯兰也很感兴趣是跟对犹太文化是一样的他整个对这些都很感兴趣对不但对犹太人也很感兴趣他非常喜欢犹太文化所以他是一个思想非常开明海纳百川的人

这是非常有意思的他跟后来那些民族主义者完全不一样他是一个世界主义者可以这么说在当时他营造整个精英南方的过程当中他资金主要是从哪来呢更多是从自己的经营上来搞这些钱还是说叶卡捷琳娜那边会资助他很多的一方面的话他在本地有经营波江先生是一个很有经济头脑的人他自己会用自己的土地庄园上会开厂比方说他可能自己会开一个木材厂有园林种树然后生产木材然后把木材卖给海军

卖给造船厂等等他自己就是一个很有商业头脑的人然后他手下有很多商业代理人经纪人帮他操持这些生意比方有一个犹太人叫蔡特林是给他搞金融生意的比方从法国贷款等等所以他也有从西方贷款当然皇帝的国库也会支持他所以后来等到他死后就会有很多人尤其在下面的保罗皇帝时期的话就有很多人会说布加尼是腐败分子贪污了国库几千万卢布什么的

但其实就是那个时候的财政不能用今天的来衡量嘛那个时候就是内账和这个外账而不分的有一种说法就是他已经跟女皇是有正式的结婚的身份所以他是把自己自视为一个君主的身份的女皇也给他这样非常大的财量权所以他直接掏国库的钱来满足自己的私人的一些活动

同时也掏自己的腰包替国家干很多事情所以这个账是糊涂账很难说他是一个腐败分子这个是今天的概念今天我们觉得这个账要算得清楚那个时候没有这个概念而且特别有意思的一点就是波江金会到这个比方说法国的报纸上刊登广告来招募比方如果你能带五个人到克里米亚的话我给你多少佣金然后

然后他特别喜欢招募南欧的农民就意大利的西班牙的农民包括招募科西家人当时有一个年轻的科西家人就在报纸上读到了移民克里米亚迎接美好生活的广告这个人就是拿破仑我们知道就是拿破仑看过这个广告但是大家可以想象一下拿破仑如果当年去做了移民取个俄罗斯的名拿破仑夫斯基的话后面的历史就完全改写了所以就我们知道就是在赫尔松是有好几十个科西家家庭就科西家人移民到那边来的

然后他也会招募其他的一些奥斯曼帝国境内的那些基督徒比方说那些摩尔达维亚人瓦拉吉亚人罗马尼亚人招募这些东正教徒来克里米亚生活招募希腊人都非常非常多所以那个时候克里米亚是一个非常具有世界主义色彩的一个地方他也特别喜欢犹太人他喜欢跟拉比打交道然后给犹太人免税让犹太人经营葡萄酒等等犹太人信仰自由可以开自己的会堂可以开自己的墓园等等等等

而且薄江金他还有一点特别有意思就是他非常喜欢种树他就非常注重生态环保就用今天的话说他就是绿党他就命令部下大量的种栗树或者种其他的树就经济作物经常会发表重要讲话来谈这个农业的重要性说我认为耕作土地乃是财富的第一来源

他好像还会送人种子什么的就是收种子送种子什么对然后招募英国的园艺学家来这边培养园林然后招募采矿的采盐的炼盐的还有就我们今天顿涅斯克和卢干斯克的煤矿当然我们后来知道有个威尔士人到了顿涅斯克发展煤矿乌克兰东部的工业基地是从那个时候开始兴起来的

当然这个就不在克里米亚了他还在克里米亚种桑养蚕然后纺织畜牧做奶酪做瓷器就是所有能挣钱的东西他都要试一下有的事情就失败了有的事情成功了当然他也会被人骗有很多骗子可能从政府领一股经费说我妈要开一个奶牛厂没开捐款逃亡这种事情也都是有的也正常也正常对就在那个草创之初乱七八糟的事情都是有的但是应当说他是做了大量的工作

比方说葡萄酒的话从匈牙利进口托卡伊葡萄的葡萄藤在克里米亚种植克里米亚今天就会产葡萄酒还有养残比方说做丝袜可以出口等等就很多很多就是波江金时代的克里米亚就是这个样子

而且他本身这个人除了一些农业方面他那种理想主义其实集中体现在他失败的项目就是叶卡捷林诺斯拉夫这个城市他想在这好像有一种大学城的概念甚至他又把学者音乐家什么的这些文化方面招募过来但好像这种纯花钱的项目他就没有干起来但那些他可能可以自给自足一些产业或者工业农业的话这些可能会比较成功一点

是而且如果从人口来讲的话他的那个事业应该说相当成功的我看到的数字是大概在从他这个就任新俄罗斯父王作为南方的领导人大概十年多一点时间的话他只统计了男性人口男性人口从 39 万人升到 68 万人那么加上女性加上小孩的话那可能 100 多万人口所以从这个角度来讲的话他做的很多工作应当还是比较成功的所以从此就是克里米亚就成为了俄罗斯帝国的一部分

他在引荐克里米亚这个过程当中有一些初期成果以后其实有一件非常著名的事件就好像是 1787 年一个伊克杰琳娜大帝亲自南巡到基辅然后坐船一路下到南方上您能展开讲解吗说当时场面非常的宏大对他一方面是请女皇来检验这个成果另外一方面就是如果你想他是一个真正对女皇有爱情的这样一个男人的话他也希望就自己心爱的女人能够看到我是多么厉害

他有一段路程还邀请了当时奥地利皇帝约瑟夫二世一起来视察看南方的这些情况因为当时俄澳结盟来对付奥斯曼帝国约瑟夫二世是一个性格非常别扭非常古怪非常敏感的人当然也非常有意思的人所以他就跟女皇一起走他们见过好几次这一次的话他陪女皇走了一段路在蒂涅伯河上坐船然后做画坊啊

两边的大臣将军就跟随了那些人很多人都留下了日记留下了书信有很多这个很八卦的人有一个比利时的利尼亲王跟随他们就留下了很多这个非常尖刻的讽刺的挖苦的东西当然一方面描写这个繁华如梦另外一方面有宫廷的勾心斗角有很多故事很有意思有一个故事是两个皇帝的画房的

前面走然后运送这个挤养的船子跟在后面有一次因为没有沟通好没有跟上来没有东西吃了然后怎么办呢说薄将军亲自下厨从当地的农民那边弄了什么菜啊肉啊什么的薄将军亲自下厨炒菜给那个两个皇帝吃可能有很多这种很奇怪的故事当然

当然最有名的就是有人说这个河两边的那个形象的景象都是假的说那个房子只有正里面就是面子工程对面子工程等等所以出现了波江金村的这种说法实际上就是波江金村的说法其实后来才有的在他死后才出现的就当时没有这种说法而且从当时的南方的那种繁荣程度上来讲其实也是可以支持就是这种场面的而且你想他为了在两位皇帝面前必然是举全国之物力啊

而且他有那么大的权力他相当于一个南方的直接统治者所以他是完全可以把这个事情都做的拍拍亮亮的做的很体面的并不是说他要刻意作假而且这趟其实从俄国角度来讲是一个耀武扬威的行为因为他到克里米亚万岛以后他主要是给奥斯曼看他们和约瑟夫皇一起穿过一个什么通向军事坛那帽之门一样整个就是要检阅海军对检阅海军就是盯着奥斯曼帝国也是一个耀武扬威的一个所以那个就是大国气象是昂扬向上的时代

那我们就多聊两句这个波将金他为女王做了这么多事情但他死后其实马上遭到了清算他死后然后叶可贞丽娜其实马上没几年跟着就去世之后后来沙皇就是那个保罗上位了以后对他有一个像反攻倒算一样的一个情节

对我觉得这个很好理解就是因为对保罗来讲的话是他妈妈的男朋友是非常尴尬的一个情形而且再加上宫廷和坊间有很多传闻对保罗的血统有提出了很多质疑等等等等于公于私对于公于私都不好因为那个叶卡杰丁纳有过很多情人波将尼是其中之一是比较重要的一个很早就有人说保罗不是前面的彼得三世皇帝的种吗

有人说那个保罗其实是女皇跟谁谁谁生的但是那个人长得非常帅而保罗相貌丑陋跟他父亲一模一样彼得三世据说也很丑陋所以大家对这一场又放心了我觉得应当是彼得三世的种所以保罗他从小他是生活在一个非常尴尬的环境里面而且他父亲就是被他母亲受益杀害了可以这么说

所以她必然是对她的母亲的男朋友闷肯定是有芥蒂而且就是女皇有好几个情人比方说那个拉祖莫夫斯基还有波江金都是很有权势的人当然并不是说这些人就会利用自己的权势地位去压迫欺压别人

而是年轻的保罗他有的时候反而要去求这些人帮助或者求这些人在他母亲面前说情这个对一个敏感的有自尊心的年轻人来说非常难以接受的所以保罗他登基之后就立刻开始对他母亲之前的情人们尤其是最晚的一个最年轻的一个情人进行清算把他赶走

当然也仅仅是赶走而已也没把他怎么样然后就开始对薄江金的很多工业又提出很多质疑和批评认为他做的很差等等认为他是贪腐分子然后其他嫉妒薄江金的人或者他的政敌又趁机煽风点火对他进行否定

包括波江金和名将苏沃洛夫的关系后来也被很多人造谣很多人会说波江金继承杜能压制苏沃洛夫等等或者说波江金自己毫无军事才能但是也有很多相反的证据比方说苏沃洛夫本人对波江金的军事才华有过肯定的而且他们俩之前通信来看的话是非常友好的

而且配合的还不错对啊前面打仗打得很不错当然这都是后来的话所以保罗对他母亲的男朋友这个心态肯定是很容易理解的但是也并没有说进行怎么样严酷的清算波江金他是没有子女但是他的几个外甥和外甥女后来在俄国发展的都很好当然在他的生前的帮助之下比方说就嫁入豪门或者是

做将军做官啊获得贵族头衔啊等等但后面他们那些人也就成为就是俄国上层的一部分了嘛

所以也并没有说受到全盘的清算怎么样好像有一个译文就是那个保罗上位了以后首先是把他那个墓因为他埋在那个赫尔松那个教堂里然后说就好像把他那个墓地的那个标识什么都给取下然后不让大家去祭拜因为他在当地人心目当中还是比较神圣的那种存在到后来这个他的那个墓好像就是下落不明有人说在这儿有人说在那儿

这次俄乌冲突开始的时候然后俄罗斯好像当时短暂占领赫尔松的时候好像特意把这个尸骨还给取了回来其实我非常好奇就是今天的乌克兰人怎么看波将军这个我不知道完全不知道我觉得会是一个非常有意思的话题对对

那到了波将军营造这个克里米亚之后这个克里米亚基本就是我们现在所看到的这个形态是一个在俄乌之间的一个克里米亚但在苏联时期其实还有一个非常重大的事件就是我们刚才提到达达人虽然走了很多但实际上还有很多人口是在这个克里米亚半岛这生活的但是在苏联时期是有一次非常大规模的迁徙迁徙到比如西伯利亚还有各个地方

我们最后再聊一下这件事好我们前面讲到克里米亚达达人他是一个混合的群体就吸收了之前很多不同的突厥部族或者其他的部族甚至可能有哥特人就日耳曼人的血统等等然后前面历史的原因打了那么多次俄图战争

克里米亚达达人就大批的逃亡逃到奥斯曼底国去这个就损害农业和经济没有人种地了所以波江今天非常愁的一个问题就是走了那么多达达人没有农民了那么多土地怎么办所以他要招募移民所以他也希望把达达人留住就你说的希望把达达人留住这是一个重要原因就是因为人口破坏了经济

我看到的数字是 18 世纪末就是波江金主持的那段时间差不多那个时间从克里米亚走了大约 30 万人他本来可能就有 100 多万人就算是然后克里米亚战争就是 1850 年代的话从克里米亚又走了大概 30 万人

1783 年就 18 世纪末达达人占到克里米亚总人口的 98%就是本来是完全是他主导的嘛到 1897 年就是 100 年后只占 34%但是总人口应当没有太大的变化可能 100 多万 200 多万今天克里米亚总共也才 200 多万所以呢这个是 1897 年达达人占 34%然后就一下跳到我们讲一战结束了嘛一战结束苏俄发生内战就是红军白军互相厮杀嘛

克里米亚多次一手曾经一度是白军的堡垒著名的这个白军的头目弗兰戈尔最后就是在克里米亚做最后的抵抗然后失败了被红军打败了他就坐船往南走逃往伊斯坦布尔但是他不可能把所有人都带走所以有很多白军以及家属就被杀掉了然后红军控制了这个

克里米亚州又开始对不稳定的可疑分子进行清洗又死了很多人这是苏格内战我们稍微往前退一点的话就是在一战末期 1917 年的时候就达达人开始有自己的民族运动当时有一个达达人领袖就被选为大穆夫提你知道穆夫提是伊斯兰的非常有地位的宗教领袖但是达达人自己也没有想清楚该怎么办有的人还幻想能够跟布尔什维克合作将来有个国可能是一个联邦制国家我们在里面也挺好

也有人就讲说我们直接跟土耳其合并算了就是达旦自己内部也有很多分歧的意见然后你知道 1917 年 2 月革命之后俄国立政府还继续跟德国人打仗但是很快被打败了德军一度是占领了整个乌克兰占领了波罗的海国家

占领了克里米亚那个是德军非常兴盛的一段时间当时德国的主要领导人鲁登道夫德军的领导人另外一个新登保鲁登道夫产生了一种幻想就是希望能够战后把大批德国人移民到克里米亚去重新移民就像我们刚才说的回应 2000 年前的克里米亚哥特人然后于此同时乌克兰独立了建立了自己的国家就是乌克兰民族主义者的国家德国人就跟乌克兰共和国合作希望能共同对付苏俄

然后达达人也曾经一度建立一个非常短命的达达共和国但是被红军镇压下去了就那些民族主义者基本上都被红军杀掉了然后到 1918 年 4 月份德军占领克里米亚德国人的想法就要夺取黑海舰队然后掠夺克里米亚的资源尤其是粮食因为德国那个时候已经非常缺粮了

然后对于战后怎么处置克里米亚德国人也没想清楚有的人想说把克里米亚化为乌克兰或者说建立一个在德国庇护下的新的克里米亚国家所以在那边就搞一个傀儡政府一线的德军指挥官跟德国后方的外交部还有高层就大家想法都很不一样当然这个屁用没有因为战争很快结束了德国战败了想那么多也没用

有一点就是战争末期的时候德军在克里米亚实际上得到很多当地民众的欢迎很多人因为丑恶或者反共的原因德军占领了克里米亚之后当时那个末代沙皇尼古拉二世的母亲就是皇太后以及其他一些宗室成员就在克里米亚得到了德国人的保护你想他本来是敌国所以这样一战就是这样结束德国人有很多幻想但是都没实现嗯

所以在战争结束之后苏格内战也结束了然后在克里米亚就成为俄罗斯苏维埃社会主义共和国的下属的一个自治共和国这个时候我看到 1921 年达达人口占到 25%19 世纪末是 34%就是 20 年时间下降了 25%其实还是很多的还有几十万人然后斯大林同治时期就开始对少数民族进行迫害克里米亚当时除了达达人还有别的少数民族比方犹太人和希腊人这些都受到很大影响

所以希腊对克里米亚的影响也是在 20 年代在那个时期被消灭掉然后再往后的话就是 1921 到 1922 年发生了一个大饥荒然后 10 年之后 32 年到 33 年乌克兰大饥荒也牵涉到克里米亚达达人在这个大饥荒当中死亡有大约 10 万人再往下到二战前夕就是苏德战争爆发前夕的话 1940 年克里米亚总人口大概 112 万人

其中大概 19%就是 21 万人是大大人这就是 1940 年然后 1941 年 6 月份就是苏德战争爆发了克里米亚很快就被德军占领了然后大大人开始的时候会把德国人视为解放者 20 年前大家就有点交情大家是老交情的说不定还会遇到老熟人但是

但是德国人跟当年不一样了当年德国人没有后来那种疯狂的纳粹的意识形态现在有这种疯狂的意识形态就会觉得这些人是亚洲人地等民族狂批的猴子所以德国人对他们是一种歧视的态度但是后来随着战争往下打德国人自己兵力不足所以他需要统战这些潜在的反俄反共分子

他就开始统战和招募达达人他组建了所谓的达达军团不过所谓的达达军团其中也有不少人其实是别的民族然后还把这很多达达人比方运到德国去做苦力所谓的东方劳工类似于奴隶一样但是呢与此同时又虽然有不少达达人就做了德国人的伪军伪警察但是也有大量的达达人其实是加入了苏联红军是忠于苏联的甚至其中有六个人成为苏联英雄就是苏联军人获得的最高荣誉嘛

但是对苏联中央来说或者对俄族人来说就大大人就是一个叛徒民族他们所有人都是叛徒他们心态是这样子的这个心态一方面是因为受到二战的影响另外一方面也是因为受到前面几百年的本身

俄国人对达达人的民族仇恨或者是白种人对黄种人的种族歧视只有很多很复杂的原因再加上二战的原因确实有很多达达人投地所以即使是达达人成为苏联红军战斗英雄他们也仍然受到一些不公正的待遇比方说有一个达达人的苏联英雄叫乌泽尔·阿卜杜拉马诺夫然后苏联政府就说他不是达达人

说达达人都是叛徒他是我英雄他怎么可能是达达人呢就给你编一个新的民族身份但是很巧一个英雄的父母已经被驱逐了作为达达人然后不久之后他自己也被驱逐了然后还有另外一个达达人的游击队员就是反德的游击队员叫奥斯马诺夫然后苏联政府就说这个人其实不是游击队这个人其实是叛徒当然这个很难说的嘛尤其在敌后活动的人这个很难说

还有最有名的一个达达苏联英雄是一个战斗机王牌分析员叫做阿赫迈特苏日坦就苏丹那个词嘛苏日坦他是混血儿他的母亲是克里米亚达达人他父亲是什么我总忘记了

但是他从小自认为就是自己认同的身份是达达人苏联当局说他不是达达人他是达基斯坦人然后后来特别搞笑就是苏联在达基斯坦有一个机场就是以这个人的名字命名的就强行给他安排一个达基斯坦的身份尽管他自己说不是我说是就是了说你是什么民族你就是什么民族所以达达人就很抗议就是我们出了这样一个大英雄居然剥夺了我们

然后还有一点就是克里米亚境内的一些反德的游击队战斗表现其实并不好那个领导人是个俄族人然后说就是会酗酒啊什么什么的反正就表现很不好然后他们为了自己的战绩很差辩解手段就是污赖大大人他们大部分都投敌了所以他们就以此为借口去袭击大大人的村庄掳掠物资然后对大大平民施加暴力等等等等但是这些人可能就是普通老百姓而已所以这个事情是非常非常复杂的

还有一点就是达达人有没有参与屠杀犹太人因为毕竟有达达人参加了那个伪军和伪警察嘛然后我看到了一个资料是一个俄国历史学家叫马哈洛瓦他的研究的大概的意思呢就是说为德军服务的克里米亚达达人并没有参与对犹太人的迫害和肉体灭绝这个得到了德国党卫军的一些成员的证词作为支持这个历史学家他认为为德军服务的克里米亚达达人他主要是打击游击队

以及保护他们的自己的村庄等等反倒是那些替德国服务的俄罗斯人和乌克兰人更积极的参与屠杀犹太人

所以达达人在二战中的经历是非常复杂的他也经常受到误解甚至一些被纳粹迫害达达人遭遇也经常被政府无视甚至被消灭证据比方说 1941 年 12 月份有一次大屠杀受害者当中有犹太人有达达人还有别的民族但是后来苏联建了一个纪念碑的话就只说犹太人就完全不提达达人也被德国人杀害了所以二战当中的达达人的经历大概是这样子这个就会影响到他们下面的遭遇

然后二战中的克里米亚的话我觉得还可以说两点就是如果你是像我一样的军迷的话尤其是苏德战争感兴趣的话你肯定知道萨瓦斯托布尔保卫战 1941 年 10 月到 1942 年就差不多 8 个月时间还是 9 个月时间德军的著名的将领曼什泰因就打了这一仗之后被升为元帅曼什泰因当然后来大家知道是非常牛的一位军事家

然后呢二战末期的话红军收复克里米亚是 1944 年 4 月份还比较早这个时候特别有意思的一点就是在德军在焦头烂额仓皇败退之际仍然不忘把自己的伪军阶级家属再继续往西撤这非常人意啊可以说那些人如果留下来就惨了嘛

然后战争末期大家知道雅尔塔会议就是在克里米亚雅尔塔会议三巨头马丘吉尔斯大林和罗斯福在那边敲定了未来的新秩序战后的雅尔塔体系就是在克里米亚所以这又是一个克里米亚牵动整个世界历史的一个例子 OK 下面我们就说一下克里米亚达达人的遭遇前面说已经这么复杂的经历了所以苏联对他们的态度就是你们是叛徒你们全部是叛徒

我们前面说 1944 年 4 月份红军收复克里米亚没过多久就是 5 月份 5 月 18 号到 20 号就仅仅花了三天时间苏联就把达达人全部驱逐了仅仅花了三天时间驱逐了 20 多万人吧

持枪的内务人民委员 NKVD 部队挨家挨户搜查抓人然后塞进门关车据说是只有那些跟其他的没有受到惩罚的民族结婚的女性才能够留下来才得以幸免大部分人都被抓走了这个其实有很多数字而且统计的口径不一样所以只能说大概当时整个克里米亚人口在 100 万左右其中达达人是 23 万人或者是至少 19 万人你可以看到苏联 NKVD 给出的统计数字都是精确到个位数的

19 万就 9900 零三个人等等但这种非常精确的统计数就特别可疑嘛总计的话大概 20 多万人应该是有的就全部被驱逐大部分人被赶到了 3200 公里之外的乌兹别克斯坦天哪

现在俄罗斯境内有一个达达共和国的话和这个有关系吗那个是其他地方的达达人跟这个就是他当时克里米亚的达达人也不会说到那边去他就直接到直接送到最远的地方对这个事情也是斯大林亲自命令然后由 NKVD 的领导人贝利亚亲自主持这是二战末期的事情 1944 年

甚至达达人当中的共产党员和红军战士也被送到乌兹别克斯坦就你的这些身份都是没用的我们前面说苏联英雄也被送走了嘛

当然我们知道斯大林同志时期经常搞这种人口迁移的这种政策什么迁移佛尔加德伊之人迁移犹太人迁移波罗的海那些拉脱维亚埃沙尼亚人等类似的事情非常非常多这个斯大林他可以说是惩罚那些在他眼中不忠诚的民族的一种手段当然他官方的理由就是说因为达赖人投敌他们亲纳亲德所以你们都是叛徒很有意思一点就是有人认为斯大林这么做的目的还包括想打通两道海峡继续向土耳其扩张

所以以克里米亚为基地所以要把这个基地放为那些可疑的少数民族都先赶走当然这是一种说法也许是也许不是所以 1944 年夏天的时候克里米亚达达人就几乎被完全清洗了然后还有一个故事 NKVD 在 1944 年 7 月 4 号向斯大林报告说事情已经办妥了结果后来发现没办好后来发现有一个小地方达达人忘了那个地方他们还在原地

于是 NKVD 就把这帮人押上一艘旧船驶入亚苏海然后把船击沉了就是说没有被淹死的人落水的人就被机枪扫射这是 1944 年 7 月的事情所以大概是 20 万人左右人被驱逐到乌兹贝克斯坦这个 20 万人当中在一路上 3200 公里的火车那个时候火车速度也是非常慢的要走很多天在这个途中有大量的人口死亡因为首先非常拥挤因为根本不是客车就是装牲口的或者装货物的车

据说是每节车厢额定 50 人但是三厘 100 多人就是大家完全挤在里面就像沙丁鱼一样动都动不得然后整个车厢里可能 50 个人地上有个洞作为厕所就非常可怕虽然已经是一个有火车的时代但跟过去那些比如说像亚美尼亚人那些那种索性循序其实也差不多所以他们说火车是一个有轮子的活动场

如果你看那个 Applebaum 写的古拉格的话也会有类似的情景写那个火车上一路上非常可怕那个火车可能很少开门空气那个是极度污浊开门的话就是丢弃尸体把死人丢下去他们就这样进屯了就到了乌兹贝克斯坦那些达达人到了乌兹贝克斯坦之后是受到当地人的歧视的因为这些人是作为叛徒民族被迁移到这边的

所以他们被视为二等公民种种限制比方说不能离开你这个地方你不能上大学或者你定期要向政府报到等等当地人民甚至对他们有暴力攻击然后这些人呢就会被弄去从事各种体力劳动嘛在煤矿里工厂里工作条件非常恶劣然后吃东西也很少当然因为战争末期的时候本身条件就很差嘛而且那些人就是受惩罚的所以条件就更恶劣所以就又死了很多人

其实这是一个很近的历史对啊很近的历史但其实已经完全不同了我们现在在讨论俄乌的时候比如说在公投的时候就全都是俄罗斯族然后包括现在其实也是已经进行过又一番的一个人口的一个替代和更换之后的事情是的我看到苏联灭亡之前 1989 年统计的话克里米亚是有 160 万俄罗斯族 62 万乌克兰人就几乎没有达达人了就已经没有了对不仅把这些人弄走而且还要在其他方面去达达化比方说把地名改掉

然后这是斯大林时期再到赫鲁晓夫时期的话 1956 年赫鲁晓夫上台大家知道那个大报告赫鲁晓夫就谴责斯大林然后允许之前被强制迁徙的大部分少数民族回归本地但是不准打打人

就其他的一些什么埃沙尼亚人都回家了达达人还不准回归然后到 1967 年就是伯列日涅夫时期的话达达人被恢复名誉就是洗脱了这个叛徒民族的罪名但仍然被禁止返回克里米亚达达人的话他也做了很多抗争嘛比方说有一个叫穆斯塔法·杰米涅夫的一个达达人当年他全家被驱逐的时候他只有六个月大所以他是在乌兹别克斯坦长大的后来他就成为这个争取克里米亚达达人回归权利的一个社会活动家然后

然后就多次做了很多牢一共做了 17 年牢在苏联所以他被称为克里米亚达达人的曼德拉所以这样他们也是有很多抗争有个自己的活动的然后在伯利日涅夫时期的话这些人就开始发声说比方说死亡率高达多少然后苏联政府就说哪有那么高你们瞎说你们这是反苏宣传特别搞笑的是就是 KGB 自己提出来说当年克里米亚达达人死亡率哪有你们这些反贼说的那么高明明只有 22%而已哈哈

就是 KGB 自己他不打字 2%也是非常高的数字对啊你换成绝对数字的话对啊 也是非常高的一直到 1989 年苏联才承认达达人是一个单独的民族就之前甚至不承认他们是一个民族然后之前比方说学校里面不准使用克里米亚达达语然后没有他们的报纸没有他们的书刊等等

然后最后在苏联灭亡之后这些东西再重新出来所以在苏联灭亡就是 80 年代末 90 年代初的话大概有 26 万达达人回归他们有要求政府补偿你想那个时候的俄罗斯政府哪有钱补偿他们但是再往后也从来没有得到过任何的补偿和帮助然后在 2004 年的话克里米亚达达人口大概是 12%然后 2014 年大家知道有各国占领克里米亚达达人的权益进一步恶化又有 1 万多人离开克里米亚

然后后面的故事大家都知道

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