vol.084 - 音乐剧中的妄想症，电影中的中风
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就女主想像就是正常人一样去把自己的头探出去去跟他说话但他不能最后他挣扎了半天他只能按响自己的那台收音机然后把那个收音机里面的音乐调到最大然后男主就站在那个树上跳舞挑战不可战胜的敌手

大家好,欢迎来到第 84 期的《协和巴拉巴》我是周末两天一共睡了 20 个小时的狗狗我是稍幸于狗狗,周末睡了 18 个小时的小龟那我是稍长于狗狗,周末睡了 24 个小时的鸭子好,很好,我们都有非常光明的人生

非常不健康的睡眠周期就是在课余生活中呢我们经常会看一些东西来打发我们的课余时间可能是电视剧电影读小说或者是走进剧场看剧之类的根据每个人的兴趣也有所不同虽说是课余生活中的休闲但有的时候我们也可以发现呢很多剧情中也好或者是角色也好

有的时候甚至是主角身上呢都会出现一些很有特色的疾病这个疾病呢有的时候还可能会作为一个行文的线索或者是推动情节向下发展的一个非常重要的因素那么今天我们就跟大家一起来聊一聊文艺作品中出现的那些名人名病嗯

想到今天这个主题呢其实是因为上周五的时候我去看了一个音乐剧叫做《我唐吉赫德》其实这是一个挺老的音乐剧了它一开始是在美国上演的嘛后来被青梦人生音乐剧翻译成中文版然后引入了中国的市场相当于很多听众朋友们如果曾经听过《我唐吉赫德》这个歌音

应该是在生物人心中就是周云龙他唱的第一首歌其实就是我唐吉赫德里面唐吉赫德第一次出场的时候的介绍歌总之呢其实可能很多朋友们也曾经听过唐吉赫德的一个故事这个好像是写在小学还是初中课本里面的你们还记得吗虽然那种文学素养知识就是那个在每本课本后面会附加的那种什么课外阅读读物嘛

应该是反正就是我小学的时候发课本第一件事就是先把后面这些东西给读完然后那个时候就第一次读到唐吉赫的其实我小学的时候并没有完全读明白就是当时是一种

觉得他很荒诞的角色那样的认知就有点传统认知出现的对就我当时其实有点像在看耍猴的一样对我真的没有完全看懂然后今天我去网络上搜了一下就是我可以给大家念一下这本书里面就是唐吉赫德《大战风车》的一个片段

就是主仆二人边走边说远远看见野地里驾着三四十架风车腾吉喝得一见喜出望外对他的侍从说想得好不如碰得巧你往那边看桑丘那儿来了三十多个巨人个个无法无天我要上去和他们交战将他们全部杀死挣些战利品咱们也可以发点小财把这些坏东西从地球上清除掉作为上帝立了大功所以我同他们打仗是正义之战

把这些坏东西从这个世界上一匹不留地去除出去然后他还跟风车对话什么不要跑胆小鬼下流玩意儿前来挑战的骑士只一人一枪一马就可以把你们拿下

就是我觉得对于小孩来说就是看这种内容还是太超过了一点其实就是我唐吉赫德这部音乐剧里面也有对他大战风车的一个描写就是他的布景其实还是挺美的他会给他投一个大风车用来转动的一个影子然后他就指着那个前方说看啊桑秋那里是黑暗骑士然后就是我们要去打他然后那个桑秋就像一个很 Q 的小猕猴桃一样抱到他身边说

好然后他们就一起打那个东西但好像后来他还就是受了重伤然后唐吉赫德说怎么会不疼呢我没吭声是因为游侠受了伤长字打出来也不许哼哼然后桑秋说那你就甭哼哼了

其实他一开始这个角色给我的印象大概是一个这样的形象所以我去看这个音乐剧的时候抱的也是这样的一种期待但是不知道是怎么说是我变成了一个成年人或者是

或者你学医了就随着年龄的增长我能看到这个人身上一些很就是还是有点悲伤的状态其实豆瓣或者是知乎上面很多对于唐吉赫德的个人描述会把他认为是一个重二病就是重二病肯定不是一个疾病但是就是我觉得是可能很多人对他的一个第一印象就是这样的

给大家讲一下这部音乐剧呢它的一些基本故事情节跟这个小说也是一致的然后大致就是它为了实现自己的人生理想四处征战但是它做的很多事情就不为世人所理解就是在大家的眼里看起来它老是做一些很疯癫的事情

但是怎么说呢,你就看一个人他这么理直气壮地做很多很疯癫的事情,你在心里会有一种淡淡的忧愁,怎么说?感觉成为某些时刻自己的隐喻吗,你的意思是?对,差不多,就是一种默默的痛苦。

我觉得就是很多人他心目中也曾经想要去做一些这样的事情但是可能都失败了或者他们并没有去做这些事如果把这些人他们没有成真的那些梦想或者理想拍出来的话可能也会是很像唐吉赫德这样的故事大致是这样的一个感觉然后当然他里面也有一首歌叫做不会成真的梦这个其实也是唐吉赫德这个故事整个的精神主线吧

不认担心的路

其实听了一小段之后大家其实能对唐吉赫德这个人的理想有一些认知可以给大家讲一下这个东西的结局吧就是他被他的妹夫假扮了一下那个黑暗骑士因为他们想让这一个阿隆索吉哈诺就是唐吉赫德这个人回到家里就让他不要作为一个骑士在外面征战因为只有他回到家里来他那些遗产什么的才能够被继承之类的

他的妹夫就假扮成了一个镜子骑士出现在了他跟前然后他说就是你只有照着这些镜子你才能看到自己的真实的模样然后这个人看到这些镜子之后他就崩溃了然后他就回到家一病不起然后出现了一个逆行性失忆症状就是他忘了曾经自己作为过唐吉赫德这个人他忘了自己曾经作为一个骑士的形象来完成过这么多很

伟大伟大家影号的事情大概就是这样的一个结局吧当然一些很精彩的剧情没有跟大家讲如果大家真的感兴趣的话其实可以走进剧场自己去看一看然后当时我第一次看到唐吉赫德我的第一个反应是他有一些妄想

的状态在就是他的那种妄想首先是他有一些思维奔溢就是他这个思维奔溢他有一些观念飘忽联想速度加快内容非常的丰富生动口若悬河出口成章脑子反应快特别的灵活而且他也有一些幻视

就是他会把风车看成巨人会把一个山坡上一个普通的旅馆看成是国王要给自己加冕的一个城堡

然后会有一些夸大妄想就是坚持自己可能会有无上的权利做出惊人的举动夸大妄想的患者往往会伴有心快的情绪常见有麻痹痴呆精神分裂症和妄想症然后课本上还对于夸大妄想的患者举了一个很生动的例子就是如有一位精神分裂症患者认为他成功拯救了总统

总统任命他为国家主席他发功打败了两亿多八国联军就是这个也是一种夸大旺上世纪念起功的那个年代我要当皇帝差不多吧然后其实也有一些钟情妄想就是在剧里面唐吉赫德这个人物对于尔东莎就是那个女仆存在于钟情妄想的

一个可能性因为就是他把这个女仆幻想成了他的一个女神并且一直向他求爱甚至为他献出自己的生命之类的大概就是我对唐吉赫德这个人物的一些认识吧虽然我们会从医学的角度而言对他进行一些疾病的分析啊但其实这个人身上所闪烁的一些以比较激烈的方式呈现出来的一种对理想主义的追求还是挺迷人的就是如果是自己真的在剧场看到的话

然后因为正好讲到了这个主题我们最近也接到了就是我唐吉赫德这个音乐剧他的制作方就是期末人生音乐剧对于我们电台的一个合作然后先鼓掌就是

就是现在的期末人生是在北京进行我唐吉赫德的一个十周年版的巡演通过我们电台的购买渠道可以有满 500 减 200 和满 1000 减 600 这样的优惠就是这么听起来比较抽象的话其实就可以说买三张 180 的票只需要 340 块钱然后买两张 280 的票只需要 360 块钱然后买两张 680 的票仅需要 760 块钱

我觉得还是挺值的其实相当于就是花 380 的票价然后做 680 的位置这样 680 你应该能很清晰的对就是很清晰地看到演员的一些表情什么的就不用大部分镜的程度对就是如果是第一次走进剧场看剧的朋友们其实可以考虑一下因为我觉得对于音乐剧或者是话剧来讲就是演员的表情他的一些肢体动作什么的对他的表达还是有非常重要的一个影响的

是这样的总之感兴趣的朋友们可以看一下我们的电台详情页以及我们电台新发的这个公告里面会有协和巴拉巴这个节目专属的一个购票链接就可以享受到刚刚我提到的优惠然后我们也会在协和巴公众号上发一篇推文之后会贴上这个购票二维码其实不管是通过购票链接或者是二维码买票是一样的都是一样的优惠

总之其实就是我唐的这样一个人物的介绍就聊到这里然后小龟有没有一些可以跟我们分享的

因为之前狗狗跟我说要准备这一期就是谈文艺作品里面的相当于是疾病这样的一个主题吧然后我当时就想我就是一个一个顺着我豆瓣的那个影单我去找的然后我在想挑怎么样的电影是合适的然后我的首先就是觉得就是选择医疗剧然后医疗电影这些就是不太好

然后就觉得可能有点太泛泛了这样我觉得很多这样关于疾病的这些电影拍的并没有特别的真实因为它的目的肯定是来唤起大众对这个东西是的然后所以最后我思来想去最后挑出了两部我觉得非常非常残忍的电影

就是小龟还跟我说就是在犹豫要不要真的选这个来给大家讲嗯就我现在说我选第一部电影吧第一部电影是导演汉内克的爱就是这个电影的名字就叫做爱他的英文名叫 love 吗他是个法语电影是怎么念 amoreamore 他会他会发一个小声音但是我发不出来哈哈哈

然后这部电影应该也是怎么说哈内克最为著名的电影吧然后它其实主题非常的简单它就是讲了一对夫妻其中妻子她两次中风然后逐渐失能然后丈夫在照顾她的这样一个故事就是我觉得这部电影我看完觉得它非常的真实然后就也因为它非常的真实所以非常的残忍

对所以它是一个就全程都是在讲这个疾病的事情但是它会更细致的去就勾勒出了爱这个就是男著名的叫做乔治然后女著名的叫安妮然后他们两个是就是像像乔治

不是那个乔治先勾勒出来他们俩的那个形象就是他们是非常非常有名望的然后也非常有钱的音乐家然后他们两个住在精致温暖的一栋大房子里面然后他们的学生就是已经在香榭丽舍大厅举办演奏会的有名的钢琴家所以他们无论从经济上还是社会地位上都是非常优渥的

一对夫妻感觉是很体面是的对体面然后两个人都是自尊心很强但同时他们两个非常非常的相爱然后这个是前提但是有一天安妮突然在餐桌前面她面容呆滞然后什么都挺

听不到了他对乔治的各种话没有回应这是他的第一次中风就他突然发作是的无明显诱因对我感觉其实就像是神发作对然后当时我还在想他是不是 TIA 了但是他不是 TIA 他是一次切实的中风然后这次中风导致了他右半身瘫痪

他们还做了手术但是很不幸他们成为了 5%的失败手术所以你的这个瘫痪就不可逆了然后他就再次回到家他就只能是坐着轮椅这样推回来然后就是从这里开始所以他是脑出血还是不是 是颈动脉栓塞哦

好可怜因为其实我姥姥之前就有过中风然后我觉得她这个电影拍得非常的真实就是乔治她很爱安妮嘛她就非常非常细致如微地在照顾她她就是没有言语功能了现在还有言语功能但是她可能行动上没有办法像以前那样了

就是比如说他吃饭的时候就需要乔治先切成小块然后再递给他但是他自己还有一只手能动嘛所以他可以自己吃但上厕所的时候就需要乔治来扶着他一小步一小步地挪过去他拍得这么细节

然后她拍非常非常细节就包括就是安妮一开始回到家她坐在轮椅上安妮说乔治你把我扶起来然后这个镜头就是定住了然后就拍她就是靠过去然后搂住腰把她提起来然后再一小步一小步缓慢地挪最后再脱力一样把她放到那个椅子上然后非常的真实就是在医院里见过护工照顾病人的应该

对就是跟那个医院里面护士老师教我们如何扶病人是一个流程对但是其实安妮之前是一个非常非常有成就的音乐家所以她其实资深很强她是一个很骄傲的女人然后现在这种失能的状态肯定是让她非常难以接受的所以在有一个雨天就是在乔治出门的时候她就试图打开窗户她想自杀

但是就是被乔治及时赶到然后阻止了对然后影片就继续拍下去他又发生了第二次中风那这次很不幸的就是他失去了像我们一样流利的言语功能他还可以发出声音

对在他第二次中风之前其实影片也能时刻地看到他有一个轮椅的存在强调他在运动功能上面是一个不 OK 的状态但是他第二次中风从医院回家以后就没有轮椅的这个镜头了因为他时时刻刻都在卧床

然后还有一个前提就是安妮非常非常抵触去医院其实我觉得很多听众都会就觉得很熟悉自己家里的老人是非常抵触去医院的对所以这也是为什么她没有在医院接受更多治疗然后乔治又觉得去疗养院没有像在自己家里那么照顾她那么得体嘛

然后这次回来他就是像他被困在自己躯体里面的那样的状态他会持续发出类似妈妈这样的声音对然后护工会跟乔治说不用担心就是这些中风的患者都这样这是他们下意识发出的声音但实际上就是后面的那个字幕就会配上这个实际上是法语那个法语里面的疼

然后我觉得真的所以我看到那块生活就开始累实惊了然后我觉得就是非常的残忍然后后面也拍了一些就是安妮她经历了非常非常残忍的疾病的这样的进展比如她们要发音练习但是一个非常非常

就是童谣她已经说不清楚了然后还有她那个年轻的护工就是在给她梳头发梳完头发然后拿镜子给她看说你看现在你又是一个漂亮的人了这样嗯

然后就非常的残忍对于安妮一个这样自尊心很强的人来说她这个时候还有什么地方可以动吗没有她就只能躺在床上然后就是用尿布然后用桥石一口一口给她喂所以这次是安妮第二次想要自杀她是以拒绝喝水的方式

就是乔治给她喂水她不喝乔治说女少士徒活生生把自己咳死嘛然后她就那样紧闭牙关紧闭嘴唇然后那样望着乔治

法国人用骗子会起名叫爱啊所以这时候乔治他终于无法就是他悲伤也好难过也好委屈也好所以他这也是电影里面非常经典一个镜头就他打了安妮的脸一巴掌然后他又很失神然后说抱歉对不起最后电影的结局是乔治用枕头把安妮无色了嗯

对它这个电影实际上是一个倒序一开始是警察闯入他们的家中然后发现那个床上躺着安妮她已经去世比较久了但她梳妆整洁然后然后手里拿着花然后我真的已经不行了好吧

那其实是比较爱意对就是我觉得约翰·哈尼克的导演就是他的作品风格一向是这样很残忍很冷酷很真实的嘛然后我觉得他一方面就是非常真实地展现出了中风患者是如何一步一步失去各种肢体功能还有言语功能甚至最后是思维功能不断褪形成一个小孩儿

另外一方面我觉得这样才需要导演去医院里面是是的我觉得他肯定有照护那个患者的经历然后另外一方面我觉得他也非常真实地展现出了就是一个慢性疾病的家属的心态我觉得

我不知道大家有没有这样的经历因为我姥姥最后其实很像剧里面的爱你的状态她没有办法活动同时又很抵触去医院所以就只能我妈妈在家里照顾她然后就是大家都是都是爱的对不对也是电影的题目嘛但是就是因为一个慢性病的患者她不可能像一个正常人那样就是对

然后他有时候还会出现那种像沾网的状态,然后就是控制不住自己的情绪,然后发火。我觉得就是在对于亲密关系的展现中,其实可以让我们一些没有经历过病痛本身的人,一定程度上的共情到有病痛的那些人,他们是怎么想的,就是他们的痛苦是什么样。

其实不管我们带入的是这个病人还是这个病人的家属我觉得这个过程都是非常的残酷

然后感觉电影拍得真的非常好就是他从头到尾他拍的都是一个固定的场所就是他们的家就是永远都是一个冷色疗的状态就这个家从一方生病开始它就不再是温暖的了就是它可能只是一个你慢慢走向死亡的一个坟墓虽然就是聊起来我觉得这个故事听起来就很沉重了但是

却让我很想去看一看就是会有这样的感觉是的其实你说的我会想到大概一个月之前影院有上那个姥姥的外孙

就是一个照护癌症末期的反正就是这种慢性病的感觉其实老娃的外孙是我跟鸭子一起去看的他其实讲的我觉得是亚洲的就是如果你把这样的故事在它发生在亚洲东亚化东亚式的就是你刚刚说的那个片子它就叫爱虽然你刚刚说他的家里也是就是冷色调这样他就只是一个慢慢走向

死亡的过程但是他仍然把她叫做爱然后他会认为这是很重要的一件事情但是东亚的内部就基本上它是基于一个他外孙一开始是觉得他姥姥要死了所以他姥姥有一间小房子他可以搬去住是这样的

而且我感觉其实好像在疾病面前比如说东亚电影里面的父母辈和子女的关系和在就是欧洲爱是那个法国电影里面的关系完全不一样就是感觉爱里面他们的女儿和他们并不亲密反而是女儿回来然后看到妈妈这个样子然后去责问父亲说他怎么能

像现在这样你们不能有一个更好的方法去治疗他吗然后父亲就瞧着非常非常无奈地说就是我需要几点是给他进行语言训练几点要给他就是涂那个凝胶然后防止他有压床几点要给他喂饭什么什么的我觉得这里面的区别可能也跟我们不同的文化差异中就是家庭关系和经济关系的绑定有关

是的我觉得就是很难想象如果在法国电影里面他们的小女儿要接受她母亲的遗产的话这个东西的发展会是什么样的它就是一个不同国家里面如果发生这样的事情会但是《姥姥的外孙》里面一句给我印象很深刻的台词是她的那个癌症的基因好像是 X 二次体相关的然后她的女儿在她母亲死前就在她母亲说了一句

他跟他母亲那个时候很亲近两个人依偎在一起然后那个妈妈说对不起就是好像把癌症基因给了你然后那个女儿说女儿继承癌症儿子继承遗产就是这样的是吗

就是她微笑着跟她妈妈说的那句话然后对我的心灵造成了一个重击冲击当时他们是这样的就是那个奶奶从冰箱里面拿那个隔夜的饭菜然后就是她好像是肝癌还是怎么知道的就是因为她是结肠癌反正就是感觉可能跟那个饮食有关就是因为

总之就是感兴趣的朋友们其实可以去看一看这两部片子我觉得是在一个不同的视角讲家庭或者是亲密关系中出现了一个慢性病的话会变成什么样子然后正好小龟也讲到了一部就是跟家庭关系有关的然后那么下一个就我来讲就是我一不小心啊

真的很不小心就是聊到这个选题然后我就去看了一个我放在收藏家很久的一部音乐剧叫做 Next to Normal 近乎正常近乎正常是我在跟你聊的时候吗就是我说我看了一部音乐剧叫做近乎正常里面有一个精神病患者你只是说你精神快不好了

我说我精神非常不好然后鸭子说了一句是双向情感障碍吗我说你怎么知道听着就对因为这个名字叫做近乎正常这个

这个其实就是很不幸就是我一直没有勇气走进剧院去看这部剧因为它其实也有一个中文版应该也是《期末人生》做的是的 然后我发现我好像在可能两三年前的时候对 在剧场里面看过它是之前宣演过 是这样的

因为就是我担心我走进剧场在现场看这种以心理疾病为主题的音乐就会触及到一些 PTSD 就可能会现场应激大发作然后这里面这一整个家庭就几乎像是一个心理疾病谱因为我只看了前一半所以就跟大家分享一下前一半的一些内容以及我为什么没敢看后一半这个是美国的剧场

美国的就是一上来其实是一个家庭聚餐一样的一个形式这个时候这个家里面有爸爸有妈妈有儿子还有女儿看起来非常的和睦然后整个家庭也非常的正常但是慢慢地演下去会发现就是有一些很奇怪的地方比如说

基本上只有这个妈妈在跟这个儿子对话其实他很快就揭晓了就是这个儿子其实是存在于妈妈幻想中的一个角色这个家里面其实根本没有这个儿子

哇喜欢然后其实就是这个爸爸带着这个妈妈去看心理医生然后揭示了这个事情就是一开始他跟那个心理医生之间还会存在一些你知道那种打情骂俏就是因为他长时间去看某一个心理咨询室也好就是他会存在一些心理上的依恋之类的

然后这个爸爸也非常的爱这个妈妈然后很关心她就是给她调药啊调整心理咨询师之类的但是这个家里还有一个人就是他们的女儿然后这个女儿呢就是没有人关心她

没有什么人关注她她是一个很传统的一个女孩她学的是古典音乐然后她认识一个搞爵士的男孩然后这个时候这两条线就是并行的就变了一个父母爱情然后以及这个女儿和那个爵士小子之间的爱情爵士小子就是这个搞爵士的小男孩就邀请她抽大麻

然后这个小女孩就拒绝了说姐不搞这种上瘾的东西然后这个时候那一边就是这个妈妈不是很想服药因为她觉得吃这个药让她整个人的思维变得非常的迟钝迟钝嗯

然后变得很冷漠就是对于周围的一些感情或者是对于这个世界都失去了一些触碰这个确实这是真实的药物副作用对就是非常的真实然后随着她的丈夫带她去又换了一个心理咨询师然后这个心理咨询师呢就是直接单刀直入地切入了这个妈妈的病痛点就是

要不要跟我来聊一聊你的儿子然后就揭示开了这个妈妈心里存在的一个问题就是他们曾经有一个很早就夭折了的男孩这句话好熟悉就像是那个皇后娘她只有另岁我抱着我的大阿哥她是二阿哥嗯

大阿哥是淳远不不不那个皇后是大阿哥然后淳远是二阿哥对皇后得了对皇后的大阿哥得了风寒是这样的这个不重要重要的就是他有一个早夭了的男婴然后从这个时候他的妈妈就没有处理好

就是一个已经成型的男孩对就没有处理好这个方面的问题然后他就一直觉得这个儿子还在自己的身边陪着自己然后与此同时那一边的那个女孩就是她发现了她妈妈的药物然后她就开始嗑药

就是通过对就是我也是想到了那个 Euphoria 里面的就是在拿牙试验的那个女主她也是因为爸爸得了癌症然后就开始用她爹的止疼药然后最后就逐渐药物升级成了病毒是这样的然后那个女孩就是大概也是因为心里有

非常多的痛苦没有办法倾诉所以他就尝试了这个药物当然他课了之后就是那种很嗨的状态然后这个时候那个心理咨询室就提供了一个疗法叫做电修课疗法嗯

就是他建议这个母亲进行这个疗法因为这个妈妈这个时候已经出现了自残倾向就是实在是没有办法了我记得好像是他儿子出来唱了一首我存在我存在然后我光芒万丈之后然后他妈妈就出现了一个自残倾向

大致是这样的然后他出现了这个自残倾向之后心理诊所的那个医生就建议他使用电修课疗法然后他的女儿并不知道他妈妈进行了电修课只是他的爸爸决定了然后他的女儿并不了解这个到底是一个什么东西就只知道自己的妈妈在治病后来他知道自己的妈妈在被电击然后中场秀会结束了回来之后他妈妈见到他女儿的第一句话说你是谁

然后我就不看了我接受不了你看过马南波杰克吗

她的就是反正就是性格也很孤僻的那种好莱坞的男明星嘛她的时代差不多是上世纪五十年代左右那个时候然后她妈妈当时应该是有一些抑郁症还是什么偏执的问题所以她们好像是反正就是把她的前额叶脑脑白痣就是那个就是那个医学史上之耻前额叶切除然后

然后妈妈做完手术之后就不光不认识她了然后就是行为呆板就变成了一个就是木头人她就会听话但是就是非常的恐怖感觉嗯

但是我觉得电修课治疗跟这个还是不太一样的,因为现在的医院里面对于一些就是很难治的双向情感障碍的患者,有的时候也会采取电修课治疗。其实我查这个相关的资料的时候,看到有人在知乎上面和小红书上面也分享了很多自己电修课治疗之后的感受,我给大家读一小段啊。

就是这个人他说第一次做完电修课之后我感觉这个世界都像新的一样

觉得看这个世界上的花花草草也好到处都是的建筑物也好都感觉很美好最大的感觉是没有治疗之前感觉自己像被一层薄薄的东西包裹住了一样看什么都觉得不真实而做完电修课就好像捅破了这一层包裹物感觉这个世界什么东西离自己都很近了也觉得很真实感觉生活有希望了

这个是其中的一个患者的一小部分字数当然因为就是这个心理咨询师也跟他妈妈提前聊好了就是电修课治疗有可能会产生一些就是失忆的症状是这样的我记得好像最后的结局是被妈妈选择离开了这个家庭对就是娜拉出走对

娜拉出走之后其实这个家里面她的爸爸其实也是有抑郁症就是她爸爸也不是一个很健康的角色因为她的爸爸一直拒绝承认自己的生命中曾经出现过那个男孩就是他一直叫不出来他们曾经失去过的那个儿子的名字就是他相当于逃避了或者是显得现在遗忘了这件事情他们家真的是一个精神疾病的故事对

里面唯一健康的就是那个儿子你说的倒也是是这样的然后可以分享里面的一段台词这个心理咨询师问这个妈妈说就是你有你儿子的时候快乐吗她妈妈说我觉得自己应该是快乐的她的心理咨询师问她那么快乐和觉得自己快乐到底有什么不一样妈妈说一般觉得自己快乐的人其实是没想好

就是还没想明白一般觉得自己真的快乐的人可能只是因为他们很傻就是听起来还挺幽默的但是如果大家代入一下这个双向情感障碍的这个患者的视角我觉得这个描述其实是很悲伤的一件事情就是他的生命中其实失去了一些对于积极情感的一些感受啊

所以其实这部剧就是讲的就是聚焦了现代家庭的一些问题和现代人的一些精神疾病所以如果觉得自己能够承受这个冲击的听众朋友们可以自己去看一看这部剧因为现在 B 站上也有这部剧的英文版观摄然后当然也期待《轻步人生》可以重启《近乎正常》这部音乐剧的副排这样的话大家也可以听一下中文版大概是这样的

我发现你选的音乐剧它们都是精神疾病相关然后我选的都是肢体因为咱们两个选题的时候不是聊到这件事情吗其实有很多文艺作品不管是音乐剧也好电影也好小说也好里面的很多人其实都有精神病就是我想了想这个事情我觉得其实是因为精神病患者他们跟怎么说就是所谓正常的人他们对这个世界的认知或者是角度会有一些不一样

或者是会以一种很激烈的或者是情感很单纯的某一种角度来观看这个世界我觉得它能够引起一种我们正常人看这种东西的时候的一种爽感就是我不能发的风他们发了一下然后我不能说的话他们说了一下好的引出了一些小福克的概念 OK 那么接下来让小龟来继续跟大家分享一下行

我这次选了第二个电影的名字叫做《绿洲》不是最近刚刚重组的那个绿洲吧但是就是那两个字绿洲重组了还有人不知道吗然后是韩国导演李沧东的也是很出名的一个代表作吧概括一下讲的话它其实是一部爱情片然后它讲的是两个各种意义上失去语言的边缘人群的爱情

其中女主是一个重度脑瘫患者就是她我觉得那个女主演得特别特别好就非常的逼真就是她的手指是全曲的她的胳膊是没有办法自主活动的然后她下指应该也是没有办法活动的然后她面容上就也是双眼

内聚然后牙齿也是就是我觉得他是没有办法控制自己的面部表情就感觉是一个激张力比较高的状态嘛然后所以他其实说话非常的困难然后他喉咙里面也会经常发出听上去可能会有点吓人的声音嗯

女主有一个哥哥但是很显然呢就是对他有点不管不顾然后以他的名义申请到了给残疾人的房子但是把女主自己一个人留在老房子住他们夫妇俩却住了新房子这是背景然后男主呢他是一个肢体上完全健康的人但是他是一个很难适应这个社会的一个边缘人群然后他哥哥有一天意外地撞死了一个清洁工那个清洁工是那个女主的爸爸

然后男主呢他就说反正我之前也坐过牢我对监狱的路已经很熟悉了你还有家要养我替你坐牢吧然后我就去坐了两个慢牢好恐怖这个故事的一开始就我觉得韩国电影都好恐怖真的然后他初一回来以后发现自己家里人搬家了也换了号码其实就是他们家里人想跟他

割断联系对对因为其实家里人都觉得她是一个累赘也是个麻烦他们不想再帮她再适应社会再给她提供任何工作机会了但是她出狱后的第二天她就去买了花然后买了水果要先去女主家去拜访她因为她说她心里就很愧疚

但是事情发展到这里的时候呢就是你们不知道这位男主是一个很单纯只是无法适应社会的人格就是他看到女主就是一个人独自躺在大家的地板上然后他进去 somehow 就是把强奸了强奸了他其实应该算是一次强奸未遂吧因为就是在他试图要强奸他的时候女主晕过去了

然后他就只能急忙地去把她就是拉到厕所里面用水龙头冲弹把她冲醒然后落荒而逃那其实女主这个时候也是没有拒绝别人的能力的对她在强烈地抵抗因为抵抗得过于强烈她晕过去了好可怜啊女主这时候是一个人对一个人然后她邻居就是她哥哥付了一个月二十万韩元大概是一千多去让她的邻居去给她做饭然后

然后差不多是这样但是呢就是男主不是落荒而逃回家了吗但是他之前给女主留过几个号码然后这个时候呢女主就经历过这次强奸未遂以后就导演能用很多的镜头去表现其他人不把她当做一个正常的人看

而是把它当作一个无法言说的物品来看因为他的邻居就直接在他们家的客厅里面和他的情妇偷情然后他的情妇问他的邻居说这样没有关系吗他在看这样他说没有关系所以我觉得这个他就是在讲的是两个失去语言的人的爱情嘛

所以他们爱上了吗然后在女主就是关上门然后门外是那两人在偷情然后她就是用自己很全区的没有办法控制的手在试图给自己涂口红然后在默默地哭女主其实我觉得她智能上应该是正常的然后剧情里面也出现过很多个瞬间她在想象她虽然没有办法动她只能控制一面镜子去反射阳光她会想象投在墙上的阳光是鸽子是蝴蝶

哦这样好萌

对但是呢在那个两个偷情的人出去以后那天晚上他给男主打电话就是说就是我想要你来陪着我大概是这个样子对然后他们两个就开始了怎么说我看到这里的时候我可能已经生气的没有办法继续看了他们两个说的可能只有他们两个才会觉得有趣才会觉得合理但是外人看来会觉得你在说什么你在干什么的这样的话语

她没有生气吗因为之前的事我觉得这也是可能你如何理解女主的心境的一个点吧可能有一种是之前其实所有人都没有意识到我是一个女性嗯

而且他本身之前可能他就像一个正常的就是普通人有一个大概整体的一个水平然后女主会自认为是低于这个水平对所以我在试图理解女主为什么要把男主叫过来这个点上所以我在想因为我觉得他可能是觉得男主把她当作一个女性

然后就是之前我记得有一个日本作家他是先天的脊柱上的畸形所以他可能外貌上啊包括功能上和正常人是能明显地看出他的残疾就可以这么说

然后她写了一本书然后其实相当于算她的自传然后里面的那个女主最终的愿望也是我想要成为高级娼妓对就因为觉得可能对于残疾人来说性是他们最最最最最不需要的东西就在他们的正常的生活之前就吃喝拉撒就要排到这个之后你是这么认为的对对就是不会考虑的东西就是 maybe 我觉得我们

这么说可能稍微也是有一点点怎么说站在所谓正常人的视角来看但是也请各位听众朋友们谅解我们一下就是我们的认知也就是这样了对也说不出来什么派那什么的话我觉得是不是就是没有

maybe 在他们的马斯洛金字塔里面跟我们是不一样的可能有这么一种可能对就然后回到这个电影里面女主就和男主开始了非常可能看似就是

他们也会出去所谓的约会然后男主也会来女主家里照顾她其实我觉得照顾得非常细致帮她洗头然后帮她吹干就是把她的衣服都穿得就是很整洁这样然后带她出去但是韩国人真的好爱洗头啊对不起啊对不起就每次开什么谈恋爱他们都要洗头我也不明白为什么

然后就带女主去他们的天花板上去看云彩或者就是把她带到地铁上然后他们去外面吃饭当然就他们也受到了吃饭地方的拒绝所以他们只能回到男主的家里面订炸酱面吃因为那个

那个餐馆就说不好意思我们已经过了午饭点单的时间因为好像就是韩国社会中是非常在意这些的就我曾经看过 B 站一个 up 主的视频说你在韩国的一些饭店里面你独自一个人吃饭都是可能会遭到一些白眼的就是他们会认为你是一个没有人陪的可怜虫

嗯大概是这样嗯好吧对就是有这样一些但 by the way 我觉得韩国的饭量真的很大就一个人真的也吃不了对就是就是没有关系对然后就是在他们出去约会的过程中女主她就比如说看着地铁对面的小情侣然后那个女方在用矿泉水瓶敲男方的头那样开玩笑嗯

然后在她想象里面她也成为了一个完全正常的女性她站起来然后交叉着去拿矿泉水瓶砸男主的头

就是她有很多很多想象的时刻会想到自己是一个正常人嘛然后我觉得想象也是这部剧里面女主非常非常突出的一个特征因为绿洲这个电影的名字其实取自于女主她卧室她的视角正对着的一个挂的一个小编织毯然后

然后上面画着是沙漠里面的一个绿洲然后有一头大象一个印度女人和一个印度小孩然后上面写着就 Oasis 绿洲的那个英文嗯

然后对他都会想象那个男主和自己回到家然后这个壁画上面的那个女人和儿童还有这只印度象走出来迎接他们然后女主她其实非常非常害怕自己一个人可能这也是一开始她把男主为什么叫过来的原因吧因为她很害怕外面的树的枝丫投影在那个壁画上面的那个影子就她很害怕这个黑影

然后后来发生了事情就是反正就男主越来越让他的家里人受不了他了因为男主一直在持续地做着就是让他家里人无法理解事情然后就是有一天反正男主把女主带到了他妈妈的那个生日会上然后从这个会上回来以后好像是那个时候吧女主跟男主说我想和你做爱我想像你和我说你觉得我很漂亮然后

然后他们两个就我听起来好痛苦非常痛苦而且他拍的也非常的赤裸就非常的直白那个镜头直接对着他那样然后在这个过程中女主的哥哥和他的那个嫂子好像就是突然想起来他们有一个妹妹存在一样然后就来看望他然后就是一打开门然后就看到了这一幕

其实就是从这也可以看出女主她作为一个残障人士她没有任何隐私她的家的那个钥匙就藏在她那个外面的花盆底下所有人都能开门进去这也是为什么一开始男主能打开房门去想要去抢奸她嘛对她没有任何的隐私然后女主哥一看到这个就大叫嘛然后就说你是谁你快走然后把她再次扭送到了警察局

但是女主因为她没有办法说话然后她一激动的时候她根本说不出来话了然后她没有办法解释任何事情她没有任何为自己说话她没有任何语言

所以就是男主就要被关进警察局了然后在警察试图要扭送她进去炖橘子的时候然后男主突然就是挣脱开了她然后她就一直跑一直跑一直跑一直跑然后跑到女主家的楼下爬上那棵树然后替她砍掉了所有树枝嗯

然后这个电影就结束了好吧我觉得天哪为什么我选的这两部电影都这么的痛苦我好像大概能明白就是对于女性来说性缘关系是尤其是在当代的一些讨论中是我们想要在自己身上摘掉的一个标签但是其实对于像可能在刚刚那个故事里面女主这样一些失能的人

他连这个标签就是

他不是一个女性可能在所有人的看法中或者是他不是一个人不是一个可以被放在这个讨论场讨论的人是的就是比如说他的邻居就把他当作像一个家具然后或者只是一个目光然后他的哥哥就把他当作一个累赘然后也可以换去一个受回福利的一套残疾人房的一个筹码

天哪为什么东亚电影里面一定要有换房子这样的到底是谁那么爱买房是的然后就是社区的人过来查看然后女主哥哥就会特意就把女主再接到他们那个新房子里面然后这样就能蒙混过关天哪

就好崩溃我看着一个就是怎么说就是听着一个女孩然后很渴望自己得到某一段性关系里面的认可就听起来就很难受她其实自己会感觉蛮幸福的我觉得就够了对我们作为健全人去替她感到福或者可怜我不知道可能每个人都感受这个样子鸭子是切实地感觉到有一点小幸福是吗

就是只要他自己感觉幸福就没有问题了因为我们很少有正常人能去站在他的那个角度其实我觉得不同的观众看这个也会有不一样的感觉可能是的而且我觉得就是任何一个个体肯定都会有一些被常人不认为是正常的地方或者是别人不认为这是幸福对他不认为这是幸福但是他自己这么认为就够了对就是小绿洲啊 Yeah maybe

好吧哎呀为什么要让最后这个男的干一件这么就是还让人怪开心的事情就女主想像就是正常人一样去把自己的头探出去去跟他说话但他不能最后他挣扎了半天他只能按响记得那台收音机然后把那个收音机里面的音乐调到最大然后男主就站在那个树上跳舞

站在树上我已经就是要流出眼泪我觉得演员他演得非常好就是他演出能够让我们正常人看到他感到难受的那个感觉就是直接明晃晃特别直接地把他摆到你的面前

其实类似的主题比如说之前那个奥斯卡的那个水行物语也是差不多的但是我觉得就美国人拍的明显比韩国人要健康一点他们就是讲的一个美人鱼和一个不能讲话的人之间的爱情故事包括之前引入陈彦对其实但我觉得其实引入陈彦拍的也非常的怎么说他拍的很含蓄很含蓄对对对但是

很怪我看《语如晨音》我感受到一种诡异的幸福感就是我真的觉得很幸福因为里面真的有一些就是土地而且它还热红了我感受到一些红高粱的幸福就是我们提到的这几部剧可能因为时间原因没有办法跟大家展开进一步讲了但是对于这些的题材很感兴趣的听众朋友们可以自己搜来看一看现在网络上应该有都有资源

总之就是这期的节目可能我们就聊到这里然后也非常感谢期末人生音乐剧对我们这期节目的一个支持当然就是虽然我们的本职工作其实是医学生希望就是听到这里的听众朋友们不要嫌弃我们是就是又酸又臭的文艺青年总之就是希望大家都能够在自己喜欢的一些文艺作品里面感受到共鸣然后有机会的话走进剧场看一看然后我们就

然后今天的节目就到这里非常感谢大家的收听拜拜