vol.68：美是一种关系，美也是一种自由
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形象顾问来做的事情是希望通过技术手段让你看到生命中你本该呈现的美好激发你生命的动能而非真正给你加载一个壳从此让你带着这个所谓的华丽的壳前行

好像爱在当下这个时代变成了一种稀缺资源但它本身就是我们每个人与生俱来本该有的东西但这个时代太快了然后大家想要的东西欲望也太多了爱反而变成了一种奢侈品

人生很大的一个稀缺的优点叫勇敢其实做自己这件事是需要很勇敢的每个生命来这个世界走一趟它其实被造物主拷问的都是你有没有勇气做自己我看到的更多的人表面上看起来都是在找我形象的设计和打造背后都是在解决关系的困顿和卡点嗯

而在这种关系的困顿和卡点中间再往前有勇气追溯一步最终的卡点都在自己身上这个世界没有他人只有自己当你把自己理顺恒定和解捅掉以后你会发现你跟这个世界的关系非常的丝滑非常的顺畅

哈喽哈喽大家好这里是艺人公司我是东东今天是采访程老师的第二期聊一聊关系聊一聊美这件事情那我们再次欢迎一下程老师

Hello 东东好 各位小伙伴好我觉得要坦诚地讲我们刚刚喝了一点小酒来录这一期节目可以可以讲反正我此刻的状态因为上一期录制节目的时候整个人都是很流淌然后一直在流眼泪包括我们在中午一起吃饭然后喝这点小酒的时候觉得几次都是那种

没有任何悲伤的甚至我觉得此刻有一种幸福的流眼泪就是哇我相信我懂之所以为什么跟听众们来讲我们喝了一点小酒是我觉得想跟大家来非常非常敞开的非理性头脑判断正确的聊天大概是怎么样的尤其我们聊的是这么

每个人都脱离不了的一个话题关系爱就是我常常跟嘉宾和听众们讲一个事就是好像爱在这个世就是当下这个时代变成了一种稀缺资源但它本身其实是我们每个人作为人类也好甚至动物也好与生俱来本该有的东西但这个时代太快了然后大家想要的东西欲望也太多了

爱反而变成了一种奢侈品稀有品所以今天喝了小酒跟程老师来聊这个话题我觉得他会更流淌就我们本身已经很流淌了但我希望他在一个真的非常非常松弛非常非常没有任何预设答案的情况下跟大家来聊一聊这个过程嗯

借用潘展乐的一句话说这个是可以说的吗结果发现我们本来在没喝酒之前就是什么都可以说喝了酒以后更如此我相信呢就是喝酒这件事呢我跟东东两个人呢一拍即合因为我是每天要给自己一点点小小的酒的不在于这种酒精的依赖和刺激而是我在于

人生的每一刻的这种享受和欢心对我来说都很重要所以您刚才讲到的这个爱也好或者说我们今天想讲的关系也好

我觉得当它成为一个奢侈品的时候真不知道人类的文明是进步了还是退步了所以是喝酒过后的一点小小的忧丧还是我们真的就这个话题我觉得值得好好探讨一下嗯 是的 是的其实我今天是带着一个非常非常真实的问题来请教程老师的

在很久之前我就听算苗无数次的讲起说您对美学之道的这种见解然后慢慢的又因为您开始做美食中关系这种线下的工作坊我认真的在思考这件事情首先我是一个把爱把关系排在非常前甚至第一位的人

这个也经常被我身边搞钱的朋友所诟病在这个商业社会里你搞这些多耽误事啊多耽误事啊 是的 是的但是他们又受益于此因为我爱他们因为跟大家建立关系大家又感受到这些非常浓烈的东西带来的滋养在刚才听你的整个过程中间我第一个想到的你刚才讲到的

爱在今天的时代是一个奢侈品其实奢侈的背后是什么奢侈的背后是一个好产品然后因为当今时代太稀缺了它在共和虚的关系中它变成了少而稀缺所以开始奢侈但是我们回应到这个事情的本质来讲首先我们得知道美是一个好的东西

爱是有价值的它的稀缺不是这件事有原罪而是我们这个时代它有了问题我们今天很多人说东东我很喜欢你的是你讲到了说我把关系和爱放在了我第一位其实我想告诉你说我将近 60 年的人生阅历中间在我遇到的女性中

这是有人不敢把他放在第一位而已而不是有人不把他放在第一位所有的人其实都放在第一位因为我们在

全球有一个著名的心理学调查里面是什么人什么都能给人幸福最后发现是良好的人际关系说的本质来讲说一个人终其一生追求幸福的根本其实能够给他的最重要的支撑是良好的人际关系但实际上人际关系

再早一点是来自于人和自我的关系你才会有你跟自己的和解你才能够有跟理想的关系所以你在刚才在讲到的第一个就是奢侈品这个引发了一些思考因为我也是属于感受到了我就想告诉你所以我认为爱和美它是

人的世世代代的追求这是在一些好年纪大家觉得 OK 它是丰盛的丰收的它是一个不用被谈论的可能在一些欠收的年纪或者一些其他的年纪我们觉得我们会是要于悔而求索的所以这件事呢是讲到的第一个爱和美第二个呢在爱和美在这件事情上我一直认为是一体两面

早在千年前的礼记其实讲了一句话他很好地诠释了什么叫一种美好他说有深爱者必有和气有和气者必有余色有余色者必有宛容我们今天讲的美是宛容

是那种美好的样子但是刚才我们通过这个逻辑关系其实你就知道美好的样子来自于内心的深爱所以美和爱一体两面美和好一体两面没有爱爱自己爱别人的能力其实它的美的呈现是一种塑料花式的呈现

所以这就是我们今天讲美的价值它不是讲说我是吸引下眼球的而是这背后真正能给我生命充电的能够给我动能的所以这是第二个我想刚才跟你聊的这个话题里面我想到的第三个聊到的就是为什么我们会对美这件事

既爱又怕所有的人爱是生命的本能我受它吸引我希望靠近它因为我知道这个事情它是有生命力的它是光辉的它是正向的怕的原因是在我以往成长经历中间我不配得我担心在光耀明亮之下我更琐碎

更卑微更小其实在这里面的不配得感是对美不敢追求的最重要的心理因素当然从心理学的角度来讲可能说资格感来自于母亲从小无条件的爱你看我们又把这个话题回到了爱说白了今天我们很多人的对于美的追求他可能表面上是一种不在乎说我不在乎我就舒服最好其实背后

演示的背后是不配的所以美和爱本身它就一体两面当你喜欢美我认为这件事情是一个顺畅的生命能量不是你不是我是早在几万年前在西班牙和法国交界的一个山洞里叫拉斯克岩洞嗯

原始人就用原始的铁矿石画了栩栩如生的一个野牛和山羊群哦这是艺术我们能追索到的最早的起源哦

人类在那个时候让我们今天看起来是刀根火种引毛如雪的年代说为什么我们会要画这样一幅画就是人对生命的欧哥和人对生命的热爱当我能够吃饱喝足没有斩短的生命威胁的时候我已经要抒发了的时候那个是生命的原始动能

可是到今天我们还在探讨说我要不要美我觉得这就是刚才我开玩笑我说我们是进化了还是倒退了因为在这个过程中本来就没有

本质来讲是我们对美的东西越来越形而上对美的东西越来越觉得跟我自己的生命的本源越来越远说白了很简单当你充满了生命生机勃勃的时候那个就是美就是我们今天会看到对于年轻的歌颂你觉得他歌颂的是

明眸红唇嘛你觉得他歌颂的是强壮的身体吗他歌颂的是人的生命力所以你刚才对美说我有一些心理跟他的关系既想靠近又怕啊

我觉得是一个太正常的关系你想要靠近那一部分是人类的本能和人类的生命力所向怕是你以往的经历中间缺少了某种的滋养缺少了某种的加持而我们今天其实是在倡导美食一种关系就是我在这个课题中间为什么讲的这么哲学或者这么跟形象美学没关系

其实我也是想指这个问题的实性和实质其实你是要解决这个关系的关系是什么关系是近还是远我们把它称之为关系对吗顺还是逆我们把它称之为关系合还是不顺是另外一种关系但所有的这些关系

希望是通过我们跟自我的一个重新的梳理和解对话沟通能够理顺

来把我身边周边一切的关系能形成一种美的态美的态势我有一个好朋友他也是做了多年的这种职业的这种形象美学的工作他跟我说一个事他有段时间五六年前吧他给很多山区的女孩们女性们去做这种形象改造

他说这件事对他触动非常非常大因为有些女性一辈子都没有见过被充分的看见之后的那个美就是别说别人可不肯定他自己都没有看到说哇我原来是一个这么美的人然后这个项目给他非常多的触动就您刚才讲就美关系这些时候我就会想到他们跟我讲的这些案例

如果你早来两年你会发现我的办公室里面有好多好多的一个编织的袋子那个袋子就来源于有一次我的西藏之行去了一个我们可能可以把它通俗地称之为尼古安吧是一些藏区的女性出家藏区很有意思她的男性的出家是被认为是一种最高的礼遇就是你有资格

你有资格然后你这一生会走得很远家族的荣耀但是女性往往是比如说离婚比如说从小长大以后被这个家庭所不爱或者是成年以后她有很多的失忆最终她会顿入我们叫顿入到这样的一个场地

当时我们一行人去那的时候呢看到这一群人大家都也都想做一些支持当然最简单的支持就是捐钱了那我们这群人的支持呢捐钱不难但是这个钱里面没有尊严

只有施舍没有尊严但是他们这一群女性做的非常好的点是什么非常好的点的是他们在做一些手工的袋子手工的手提袋然后也在尝试通过一些互联网的方式卖来换取他们的生计我当时跟另外几个朋友我们就把他这一年所有的袋子全买了嗯

全买了所以有一段时间我这里头堆满了这个各种各样的那个就是那个袋子它那个袋子从就是商业交易的角度来讲可能淘宝上只能卖五到十块钱但是我们买的时候显然远远高于这个数我觉得我们溢出的这个价格不是这个袋子我们溢出的这个价格是对于一个生命的尊重一个尊重同样的钱我给到

他和我把这个袋子需要买了运回来然后要有的地方安放对我们来说显然麻烦很多但是我觉得这个麻烦是必要的这就是刚才你讲到了点就是你那个朋友作为一个形象顾问我首先为他点赞我觉得形象顾问能够从关注一个人的形象到关注不同人的形象背后的生命

我觉得这个是这个行业存在的真正价值第二件事是当你关注到生命的时候你是用一些外在的包装虚视和假装强化了它还是真正能够培植和加持它的生命力的成长我觉得可能才是这个行业

真正的真价值和假价值我们不需要用造型来做一个取悦大众的外在形象我们需要让一个人能够真正在生命中间通过他的

形象打造变身改造能看到自己生命中间那个光辉因为我看到了不是贫困山区我看到了我们今天太多的现实中间的人活得非常的物化物化是什么就是当你只见衣服不见人的时候某种意义上你已经

被雾化了就是你没有活出你的主体你是变成了这个服装品牌背后的一个辅着和服用可能我们人类成长中间我们都有底气不足的时候所以我们希望用大品牌来放身来加持给自己一点底气我觉得这个手段我能理解但终极一生你不能通过一个假的东西让自己更强大

所以形象顾问来做的事情是希望通过技术手段让你看到生命中你本该呈现的美好

激发你生命的动能而非真正给你加载一个壳从此让你带着这个所谓的华丽的壳前行这个是我在这个领域和行业中间我经常也会告诫我的同行和我在这个行业中间的弟子们我经常会说两句话第一件事如果你把所有的人都打造的跟你一样请别说是成城的学生哈哈哈哈

因为你那个我太小了你那个爱太少了第二件事是给一个人的形象是他自己觉得舒服和自在的要明白在形象这个过程中间谁是主体衣服 饰品 外在的一切的物不管它是哪一个品牌出品它都不是主体

那个真正的主体是那个人生命交由别人来主宰是轻松的我们都希望有一个人从小希望投胎投生在一个父母亲特别明智的好的家庭女性成长以后会希望遇到一个老公如父如兄一路引领我们成长以后会遇到如何如何

应该来说这可能是作为一个生物本能的原始惰性就是我们希望有人能够替我们做主因为你知道面对选择和拿主意是一件挺困难的事因为你要面对这个选择背后有一些你不愿意接受的结果但是生命如果你不把选择权拿在自己手上也就意味着你的生命

是你自动交出了你生命的主权也就是说在这个世界上当没有别人来奴役你的时候而你自行奴役了自己这个是我今天想跟所有的年轻的朋友包括年长的朋友人的来此一生无外乎就说找到你是谁嘛公愿前六世纪

德尔菲神庙上的三个神谕第一个神谕就是认识你自己其实认识自己并不是一件轻松的事做自己是一个更难的事但是你做自己的价值和意义是什么说白了假如你没有认识过自己没有真正的有勇气替自己做主过一生你会有无穷的委屈还有这一生

严重一点就是这么回事对吗这个世界你知道八十亿人口为什么这个地球需要你的存在你的存在一定是你独特的存在你在这个独特性里面首先不是地球需要你有独特性而是你需要你自己有独特性所以这是我们在聊这件事情上

交出选择权我们不管看愿意看霸道总裁的爽文也罢愿意看这种剧也罢他可能在这中间投射了都是一个什么就是你将照顾我的一生我的幸福从此由你来负责如果有这个念想的朋友可能我以我将近 60 岁的经历告诉你说这个愿望 99.9%

不会落实会落空反而会从来说我的幸福不需要你负责的人可能大概率反而会获得幸福这是我这么些年来做形象顾问做了很多人的形象的这种咨询也好顾问工作也好因为可能值得信赖不管是来自于他的专业还是来自于他的

善良或者是聆听或者对生命的尊重所以我看到了很多人光辉灿烂的表象背后的真相而我看到的更多的人表面上看起来都是在找我形象的设计和打造背后都是在解决关系的困顿和卡点而在这种关系的困顿和卡点中间不

不管这个关系的另外一方有多么多么的离奇或者多么多么的苟且再往前有勇气追索一步最终的卡点都在自己都在自己这个世界没有他人只有自己当你把自己理顺恒定和解

捅掉以后你会发现你跟这个世界的关系非常的丝滑非常的顺畅本来我下一个问题想问您说美式一种关系在什么样的契机下被您提出来这堂课最早的起源在哪里其实有很多个这种个案它没有那么清晰的提示知道有一次我有一个

我的顾问案主我刚才我有跟你提过我说我有一段时间的收费很贵对那是我的一个案主之一然后他住在广州的二沙岛就是大家可能对这个广州有所了解就知道他是一家上市公司的创始人一位女性东北

然后和先生两个人大学同学南下创业然后 92 年 90 年代到这个广东沿海然后开始创业非常大的人身价可能百亿然后他找我的朋友排队插队哈哈哈哈

成为我的一个顾问案的案主然后有一次我们的一个服务项目是衣橱管理所以我当时就跟他聊我说君总我可能明天去广州你提前把这个你的衣橱要做一下收拾和整理我是不负责整理的我是负责管理所谓的整理是什么就是你要先

清理一下对吧把不需要的什么都去掉然后呢第二天我到他家的时候他派司机来接我的时候我到他家他率先领我到了他的二楼二楼他是一位别墅嘛独栋别墅很大二楼是他的客房一个两米的床上如山的堆积了各种各样的裤子然后看完他的这个裤子我有点呆他说

成城老师太感谢我昨天专门在家一天跟两个阿姨把我家的所有的衣橱做了一下整理因为这就是高付费的好处她知道我来这一天看她的衣橱不是帮她整理的她的付费比较昂贵她需要在家里来收拾先

他需要把这个每一个时间跟我相处的都把这个含金量的用好用好和拿到所以他收拾完了以后他说我有一个发现啊你看我们本人他说有一个发现他说我一直觉得我是特别节俭因为他是自己打造嗯打拼的嗯他说你看我多浪费真的两米宽的床上如山的全是裤子有好多好多没有拆掉牌嗯

这个是什么呢一个卡点它是一个离形身材嗯所以他买裤子是男的是啊他又是一家房地产的创意老板所以他只要看见裤子他就买只要看见他裤子就买你看这就是特别有趣就是看起来它就是一个裤装嗯是一个物是一个服装背后折射的是他对自己的身材的认知嗯

然后最终认知到自己有一个极大的错觉是我一直以为我很节俭结果发现因为他的裤装不便宜嘛浪费惊人这是第一个发现第二个呢是后来去他的衣帽间去看他的所有的衣帽间全是职业装没有任何一件休闲装没有家居服没有家居服没有家居服我就问了他一句我说

你回家穿什么他说哎呀我都累死了我就回家回家换个拖鞋了然后我就问他我说你先生会不会说我们家倪总他特别逗东北人也很爽一拍大腿他没拍他的大腿他拍了我的大腿老师你神了我说怎么的我先生就是这样说的

这个其实是后来我们聊得深了以后我知道他找我还排队插队的原因是他那个时候的婚姻岌岌可危他是创业非常成功当时他们两个人的分工是先生留在体制内到处级他已经是一家上市公司的老板这个婚姻中间出现了严重的不平衡而这个不平衡他其实是想挽留这段感情的

但是他不知道如何挽留他第一个反应是因为我年龄大了我形象不好了所以我能不能请一个高价值大咖位的老师来帮我一下子拯救我的形象你让我干什么都行包括整形都行换头都行我听话对我都会听话因为我的急切的需求是我想拯救这段

情感关系其实我看完了以后根本不是形象问题是关系问题而在这个关系中间是这么多年他和先生共处过程中有爱

有爱但是他的爱停留在了大学同学期间停留在了南下共同创业期间他觉得那个爱还在但是爱是一个动词啊爱是一个能量啊需要交互的时候他没有时间没有心力没有任何空间留给他先生的时候这个婚姻就出现问题了所以当我跟他深聊完了以后看到他那个痛苦嗯

我再联想到我周边的朋友其实就非常明白女性对于形象

他真正的追求的背后其实是关系而所有的关系你看起来让他最难受的是婚姻关系亲密关系因为他在意是的但实际上背后都在于我没法再深谈他其实为什么跟先生有这种关系他跟他自己的关系出了很大问题所以最终实际上是可能我在我的过问中间某些时候越界成为了一个心理导师

因为形象美学本身有一部分它就是哲学的高度和心理学的深度那我在做美学的这种这个学习过程中我是非常清楚的我做了这一部分的支持但是这个支持的背后它更多的是一个心理学的一个价值就是人如何认知悦纳来调识自己人如何从自己的一个长相

到一个形象他中间经历了哪些他必定的生命的成长通道而这个成长通道中间真正让他能够不知不觉的然后又能够说三万小时定律的我认为是形象因为每天每一个人都要着装其实当他挑选这件衣服而非那件

此见而非彼见的时候他内心的潜台词其实是有对今天自我的是谁的一个设定

否则一柜子的衣服你选择的理由是什么过去我们的选择少的时候我们可能会觉得天气是个重要原因但其实今天大部分时间我们的日常生活中都能够忽略掉天气的原因但是我还要每年的买买买和选择的时候那个背后一定是我对自我的一个认读和投射所以我选择的背后选择的是一个因

在选择这个过程中我能不能看见这份选择看见这份选择所要去的那个果再一个是选择完了以后这两件衣服的搭配它是一个能力这个能力就是你能否看懂他们之间的关系不管是色彩的关系还是款式的关系还是面料的关系当你能够把这个关系理得很顺的时候其实在他的

心理的这个层面它能够把很多关系应该叫殊途同格所以这就是可能我们今天讲美是一种关系你看我的课程中也讲说服装和服装的关系服装和人的关系人的长相和形象的关系人的形象和内在自我的心象的关系最终人和他人的关系但实际上这一切关系因为我不是一个心理学家

我也无异于说做成一个纯粹的修行的道场但我觉得中国的所有的宗教也好我们的文化千年几千年其实最终最好的一个办法是什么就是生活产我们在一粥一饭一衣一饰在每一天的这种面对外界的这个事务处理中间按王阳明的说法叫适中修行嗯

那对于一个女性来讲其实她真正说了解自己和接纳自己是不是我们有很多时候买很多我们不穿的衣服那这些衣服为什么而买呢为别人的评价而买我们也会有很多衣服永远穿一样的

购买的时候同志化非常严重为什么呢因为能力受限表面上我行使了我的权利但是当我没有能力行使权利的时候你的权利是个虚假概念所以这是我在这个课堂中间可能有几件事是想跟大家聊的第一个就是天赋人权是我的一个底层逻辑尊重每一个生命它的差异性

那天赋人权的基础是行使好你权利的前提是能力第二件事是人的形象不是长相形象没有缺点只有特点你要认识他你要悦纳他然后你要调试他第三个就是

我们藉由服装和服装的关系服装和你的风格的关系最终其实希望导向的是你跟自己的关系理顺和解从养一变活出那个更好的自己这是这个课题的前因后果发心到一路行来

明白我觉得你刚才讲的时候坦诚的我觉得我心里有个小揪揪我发现因为昨天晚上我还在跟朋友聊我说其实我采访过很多嘉宾然后也接待过很多所谓的大佬只有一个场合会让我有压力对方是一个在意美的人的时候然后昨天晚上我就和我朋友说

我说我采访成龙树越来越压力不是因为我害怕自己问蠢问题也不是害怕说没有一个好的场域这些东西都让我很自信且自下我说天哪我明天到底要穿什么然后朋友说放心他很在意美的人他不会关注到你穿什么的就他会关注你这个人但未必说会评价你的着装然后呢今天早上我发现我在穿衣服的时候

就是我本身出差就带了我发现我选了一套相对能显得我俏皮一点点的衣服我就没有去让自己成熟也没有让自己去休闲风就是太休闲感觉不够尊重太成熟感觉你在装大人尤其在一个大人

尤其在大人面前然后我发现无意识地选了一个非常超短款然后我自己很舒适的背带裤我就一下子理解了早上那个无意识的行为是的其实你今天呢有两个点告诉了我第一个呢就是你所有的事情没有压力我觉得特别棒就是你已经是个相当自信的人能够给你压力的一定是你在意的事你在意美

你在意美这件事的价值不是我给你压力是你自己

在意它形成了压力这是第一个为什么我们会聊得这么深就是因为你对美的这件事的理解它已经不局限于好看不局限于说我的眼睛吃冰激凌我会怎样这件事你的深度在这第二件事是你勇气有勇气今天做了你自己因为你今天穿的这件衣服我只能用一个词形容叫坦诚哈哈哈哈

各位小伙伴可以脑补一下坦诚对这个是需要极大的勇气的你明白吗就是除非这个人某种坦诚假象是当这个人有魔鬼身材的时候他的那种坦诚是一种表露嗯

不是坦诚它是一种炫耀和表露比如某些就是身材非常符合我们的传统的说审美中间的这种魔鬼身材他的这种有一些裸露他就会觉得那我就是一种表达这是我的优越感但你不是我非常坦诚的说然后但是你的这种状态我读到的就是坦诚哦

嗯所以今天你坐下来就说有很多形象顾问跟你做呃形象的一些支持和建议我直接告诉你说我不准备哈哈哈哈这个原因不在于呃说啊我我觉得你没有或者是不必要而是我觉得你有坦诚接纳自己和想要探讨这件事我觉得你终究会走到这个的正道嗯

所以这就是我直接聊的所以今天早晨你的选择你看起来哪怕你是出差途中你也会有几件选择吧只要有两件以上你就存在着选择你只要有选择你的潜台词和潜意识都能表达你选择的理由和原因这是我们一般人假装看不见的我们一般人忽略它

而已嗯嗯所以这也是我身边的神仙顾问觉得我难搞的原因哈哈哈就是他们

一个如此接纳自己的人你还想让我怎样对他们有一套他们的审美说美农农应该这样穿是更好看的或者更得体的但我好像永远有我自己的表达然后有我表达说因为也没有那么的接近所谓的是属于意义上好的审美或好的表达你也会说我好像没有那么自洽但大多数时候你还会选择自己我觉得这可能也是我觉得今天听节目的做省乡过温的朋友们

的一个反馈吧就是我拒绝别人把我改造成他觉得好看的样子我前不久呢直接跟一个身边很紧密的朋友讲他就告诉我说他说的是对的就是这件事他说你应该怎么怎么做我直接告诉他说我说应该这个词前面的主语应该是我我

你说我应该怎么怎么做我一点意义没有但是你要告诉我说你应该怎么怎么做我说对不起我不接受对谁的应该谁觉得不是我觉得应该那你应该做些什么你应该做些闭嘴对

我们刚才这个话题其实让我聊到一个视角就是就我们在第一期节目的时候也反复的强调了在某种意义上的主体性这件事情对就是在所谓的时代洪流当中有所谓的风口然后有所谓的流量但其实我们一直在选择按照我的方式在前行我认为正确的路哪怕在我的选择里不是啊不是你

也没法走没法前行对哪怕他好像遇到了一些所谓的暂时的困境 OK 那我愿意为这个选择买单我毫无怨言觉得中午我们吃饭的时候也聊到了你的几次选择好像也是这样的所以我觉得我说程老师是一个

非常非常体面的人那当时我得出这个结论是因为你在一些事情上做得很漂亮但其实我们再深入去挖的时候是因为底层你先选择了你自己然后你的价值观或者你做事的行为准则又很正所以即使面对一些所谓的不是成功的一个结果的时候是问心无愧的然后

也很合理也比较相对快速的能接受这个事继续 move on 而不是说我停在原地其实很多事情停在原地是因为当事人在这件事上有一些事该做的没做到我看了太多的女性在成长过程中到了 29 30 岁的时候就死死要抓住

二的尾巴不愿意进三在我看来其实就是当利不利过去孔子讲说三十而利不是利让你从此立了个果而是真正你已经开始做了一个你是谁你在的生命的价值的探索我们大部分人可能在应试教育下懵懵懂懂长大然后顺也好不顺也不好我们跟着这个时代的洪流走二十多岁可能一眨眼

我还没有该做这样的深度思考没有跟自己有这样的一个对话然后就会发现二字头过去了结束了结束了所以我会有很大的恐慌其实我看见太多的对于自己现在年龄的不接受都源于没有做该做的事你刚才讲到的体面这件事呢坦率地说体面可能是别人看到的嗯

他的结果呈现可能别人会觉得这事处理得很漂亮很体面但实际上真正能把一件事做体面的人在做这件事本身本不是为别人看的就是做这件事他觉得这件事该这样做

是所以他会当该这样做做他该做的事所以最后会呈现来的结果比较好可能别人是看到了体面这是一个举外人看到的结果但是对于当事人来讲其实他知道他选择的依据是什么就是他选择有些事无论如何搅事都无法体面嗯

他选择某些事可能如何结果不尽如人意他也有他的体面因为他的选择中间可能没有太多的算计没有太多的小我没有太多的那种阴暗的和丑陋的东西的时候可能体面这个词是别人看到的我也用过这个词是当时于敏洪

开始在网上有消息说他捐他的这个座椅的时候然后我也发了这样一个词这个词很少用但是你刚才说的时候我引发了这样的一个联想吧因为今天体面人太少了就是

少的点是什么就是大家都对未来的不确定性里面没有办法坚持自己所以都有一些吃相难看的时候所以这个结果它就很难做到体面但是可能做人做事我觉得体面是一个结果不是成因其实当你做一件事就你说的

你有你自己的原则而这个原则是真实的不是说给别人听的时候他没法不体面这也是刚才我们在中午喝小酒的时候我跟你说我说我对谈价值观的人一般能谈到价值观这个层面我还是心生敬意的至少在这件事上他有过思考但是因为心生敬意它占据了我的心理和思想的一部分的容量我就会尤其要观其行

当他谈的价值观很宏大但是当他解决不了他生命中出现的一些小的价格问题不管是从几万到几十万到几百万到几千万的时候我觉得他那个价值观在我看来就是一个泡泡所以谈价值观三观我觉得每个人或多或少都有但是这个东西不是说给别人信是你自己信他才是

对你自己不信这件事就是他没有意义我们开玩笑还说就是你还没到退休的年纪你想退休但是这个老退不让你退休那就继续往前走然后现在主要是在深圳这个工作室一个月在开期就是美食一种关系的这样的线下课嘛

给这么多人上课你觉得结合你自己之前的理解和真实的接触这些实实在在的 C 段用户你觉得大家比较共性的关系或者今天暂时还没有上过程老师课的同学们就他们如何来理解就是他们遇到的关系问题是什么以及如何解决呢

OK 停课了一般在关系中间大家第一个理解的是人与人的关系就是所谓的人与人就是自我与他我与另外一个但是在所有的关系里解决的方案中间有很多的方法论也好很多的数也好当然它会有沟通的问题它会有一些其他的

但我意识到所有的关系它背后的卡点都是接纳自我的关系问题比如说你会看到我们在一个亲子关系中间总是挑剔孩子的人那它的本质是它不接受自己生命中间的那个缺憾那个不圆满

当在亲密关系中间总是挑剔对方的人再回看再往下深挖是发现他自己的那个自我想要做一个应该叫共生也好或者叫一个无边界的捆绑也好就是他不愿意独立

那当然再往下挖就是有心理学里面的挖到了他的童年那在宗教里面挖到了他的累世这个其实都是在解决人的自我的关系问题就是你看几个大的学术体系我们知道最大的就是哲学然后下面的是宗教它都是要解决一个人的这个

我跟世界我跟我我跟別人的關係

心理学解决的最后从弗雷伊德的精实分析引论然后到最后的荣格然后到两百三百个心理学流派最后都指向说那这事一定有个起因就是你的原生家庭就是你的童年经历造成了你这一辈子的一些在心理的惯性那我觉得我们对所有的学术也好学科也好我们知道它的研究一定有它的价值它是一个

那归因是为了什么为了让我们更好地看到这件事情它是从哪里来我们该如何解决所以我想到的就是人和自我的一个接纳的问题它其实更重要的是解决就是解决我就知道我今天有很多问题

然后呢我如何解决才是重要的所以在这里面有很多朋友经常会说一句话说我就是处理不了我跟孩子的问题我就是跟我老公搞不好问题我就跟他说我说我们能不能加一个时间状语叫起今为止

迄今为止我还没有能解决好我跟先生的问题我没有解决好跟孩子的问题其实就是加了这么一个迄今为止的一个时间状元它不是一个文字游戏它是在你的心理学锚定了一件事是 OK 这件事

以现在我意识这一刻为一个节点以前的归以前以后的我创造所以这就是我想说人和自己的关系问题里面但是认识自己怎么认识我觉得女性最好的认识通道和途径就是通过审美因为这个过程很愉悦我不是没有心理学的这个这个

方法和方向因为我已经说美学它本身就是哲学的高度和心理学的深度所以我对心理学的涉猎还不算少那在生活中也曾经遇到过心理学大师你比如说 NLP 的大师李中寅老师他是把 NLP 带入中国大陆的第一个人曾经呢我们在一些沟通中间

李中英老师我叫他老头就非常希望说对我们能够成为一个整体因为他看到了我对心理学的这个理解对人的我的另外一个帮助手段就特别希望说那我们能不能共同来对这个在心理学方面继续往前就是外在形象内在心理

我还是想了很久因为我知道它非常有价值但我还是婉拒了老头当时挺失望的但是我自己觉得我宁愿接住这份失望为我的责任和使命可能我呢功力和能量没有老头那么大没有李忠英那么大就是心理学你知道我们能会看到人性中既往很多黑暗的部分是我呢

没有心理准备就是我要容纳这么多接纳这么多尤其是在中国目前的心理学的建制体系它不完善每一个心理学的老师或者心理咨询师背后他应该有知识体系的因为他也是一个正常人一个人是这样的我们除了吃一日三餐的这种矿物质 维生素什么蛋白质 淀粉这种营养以外其实你每一天的信息

你采纳和收纳的信息其实是你的精神的食物和颜料当你看了太多或者吃了太多的垃圾以后你怎么能够做到说这个人还能够透明澄澈这个人还怎么能够一心的向善和正向我觉得我没有这个能力和功力因为我听完了有些人的经历以后我真的就是一点都不夸张的是鸡皮疙瘩从尾巴骨一直竖到了头顶真的就是你能看到

太悲惨了那我能够做到的是什么我希望通过一个美好和温和的方式在我来看一条路径的终点如果是美好它的路径也美好嗯

所以为什么我在我的美食一种关系的课程里面有花有果有茶点有这个香槟酒有很多的我们的这些内容我不是为了说增加这件事情在商务上的价值谈算的说在美食一种关系对我来讲这个课程

真正能理解的人就会觉得你这个定价已经太低了是的我听到这个课程的定价也是惊了一下的对 已经太低了那你做这些我不是为了商业上的平衡我是认为它本就是一回事

就是我可能收一万块钱是如此我收十万块钱也如此那我觉得你要体验美好这本事就是一部分我不是因为你们存在我会有自己的花果你们不存在我下午给自己喝杯香槟也是常态所以这就是我说我可能愿意用一种体验美好过程就美好的方式我觉得至少

生命的结果和终点是老天的事这个世界三种事嘛自己的事别人的事和老天的事那至少说在你出发那一刻你自己的事这个行进就是美好的所以美是一种关系我认为对我来说是它是一个方便法门修关系的方便法门方便在于它每一天

都要做功课你不修它你也要做你修它也要做这是它的方便法门是在修理这个关系中间它是一个润物无生渐进式的以我的成长经历和我对人生的体悟我不太能够做得出当头棒喝我可能比较习惯和做的是润玉无生

所以这个就是可能这件这个课题也好这个课程也好它的一个设计的理由就是来这儿你会有感触有感动但是你不会有痛哭流涕你可能会有一些温情感你不会有说我要重生的感觉我要改命我要改命的感觉我

在中国式的修行里面我一直在讲我们非常喜欢六祖慧能师的叫菩提本无数

明镜亦非台本来无一物何处惹尘埃别忘了六祖慧能是得天独厚的那一个我们大部分人有的时候因为人是喜欢走捷径的总是希望我是老天上天选中的那一个我天赋的一饼不是大饼然后我需要有一天就顿悟了其实人的生命我觉得我更倾向于无足

它其实是一个建物的过程我们当我们希望说是顿物的时候

本质上来讲顿悟之前也是见悟可是我们常常欺骗自己说我们不需要见悟我们就是得天独厚那个顿悟就是每到这刻我也有这个妄念每到这刻的时候我都需要照着镜子醒醒成城你何得何能长成什么样老天爱你到你是八十亿人中间的唯一的一个能有一天突然你就顿悟可以接过袈裟和衣钵如果没有怎么办每天

实施情服是吧每天你做这样的一个美的渐进和练习吧就像胡适说怕什么真理无穷近一寸有一寸的关系对而已老师您讲到这的时候其实我有一个

有点刁钻和刻薄的问题因为其实到今天的创业者也好或者所谓今天在持续学习终身成长的一群人也好有时候我个人觉得好像被极端的分为了两类一类是修行人修心人一类是搞钱人商业人对然后呢

我因为采访大量的人我会在这些信息当中有时候甚至会感觉到困惑和难以辨认因为在所谓的商业世界里你年入百万年入千万流水一个亿就是所谓的世俗意义上的成功然后他讲了一些方法或者比如说不下牌桌对吧或者讲就是今天就是一个流量极度内卷的时代你不想卷这个社会都在卷你就是要卷之类的有时候觉得

他们说的也对嗯但是你说作为门东东个体听到这个正确的答案你也没有那样去活嗯但是从头脑层面或者社会事主意义层面你知道他们没有错嗯嗯

还有然后这群人也会或者这一类的创业者也会尤其给年轻人的建议说年轻人修什么行你钱还没赚到呢你物质生活还没温饱呢你就踏踏实实的赚钱然后离修行远一点我们开玩笑说那个赚到钱的老帮菜才在修行才有资格修行对这是一类声音那还有一类就是嗯

很年轻的修行者修心者然后也接触了很多上师也好或者修行的师傅也好在某种程度上或者我有限的世界里我会感觉到这两种声音的对立甚至我会在这两种声音当中有道有理那回到形象回到美这种

嗯这个所谓的角色或者所谓的行业里来说在老师您看来就是美是需要经济基础的吗就是他美与不美这个东西他是不是有经济基础或者金钱作为分割线的就这个问题其实我

个人觉得蛮刻薄但是确实是非常非常想问的我相信今天在听这档节目的时候的朋友也会说哇这个老师讲得很好那我今天好像并没有实现所谓的财富自由那我怎么办呢我倒觉得你的这个问题

不刁钻刻骨它是每一个人都应该面临的最真实的问题我告诉你说答案在我这儿无比清晰没有就是美本质上有没有经济基础的限制没有这是非常确定的为什么说没有因为美它不是一个呈现出来的一个评价标准它是一种生命状态它本来就不是唯一的

就是这种不是唯一的过程中间首先在哲学层面上它是没有这种经济作为一个很卡点我觉得这太可笑了这是我告诉你说的第一个点第二个点就是你在刚才讲的修行的人和搞钱的人如果他们是两类人本质上来讲都不究竟

对都不究竟因为这中间有一个究竟的人叫王阳明内圣外王王阳明没有做到外有事工吗没有人家平定叛乱治理国家所有的事都做到但是你说他

搬于此吗沉迷于此吗没有他内在的修悟他的龙场悟道其实是悟透了他该做什么他就做什么所以呢年轻人或者说其他人说我就修行不搞钱那是逃避不是修行嗯本质上来讲在商业社会最大的修行是跟钱的关系嗯就是如果你回避搞不定跟钱的关系你那个修行就是绕道而行嗯

圆木求鱼不是圆水求鱼是圆木而求鱼我们只不过是说面对这个考验我不敢回答所以我就告诉你说我不爱钱不爱钱确实有基础你生存有被拷问吗没有我觉得你不爱

如果你生存不下去你不爱钱我不信因为你没有钱商业社会所有的东西它是要靠钱买的如果是农耕文明我觉得不必因为我自己种粮食我自己可以吃商业社会你自己没有地你要买粮食有买粮食买粮食的钱吗你可以吃最基础的叫粗茶淡饭你也可以吃真正的这种

这个特别精致的米其林这中间的基础在哪里基础就在于你能吃到是的所以在这里面我不认为修行和搞钱这件事它一定要对立我是建议就是修行是一个内胜的追求但修行的终结指向你有没有修得到位是外王你做了多少事

就像我告诉你说美食一种关系我在这个课题中我也在拷问我自己

对金钱跟金钱态度尤其是对人生的价值和使命可能看精神层面比较多的人不免有点小洁癖他会谈钱这件事说我为什么要跟这个东西来碰撞有必要吗我觉得有必要就是当你觉得你的研究你的发现你的课题很有价值的时候当他不能得到市场的认可的时候说明你该思考嗯

所以这两个我也很清晰在我这儿不矛盾我挺喜欢搞钱的人的因为搞钱的人至少在世俗意义上他们应该叫不拧吧是的完全不拧吧对他的价值观非常明确我就要挣钱

那当然他挣完钱了以后他会遇到另外一个更大的价值观的考问挣钱的意义何在那是他要面对的课题但至少在此之前他不赢的最怕的就是

我爱而不敢 爱而不难 自好拧吧然后还要找了一个特别大的光鲜亮丽的名号叫修行这个是我不认同的所以今天当你需要上班也好 上学也好然后你去上乡这个事我有意义该上班上班 该上学上学明白上班和上学的意义

如果我们通过上香的方式跟佛做交易佛是不会答应的佛说我也忙着呢对佛也要有自己的班上对佛也要上班呢然后佛也要自己的供养有自己的供养所以在这里面别骗自己我觉得任何事情的追求只要是你真实的追求我觉得都值得尊重价值观本无好坏对错大小

但你如果不敢正视他不敢承认他然后需要骗自己我觉得那个叫卑微嗯其实刚才又讲到了一句话其实又我们今天反复在聊这个过程就是价值观也好或者你选择的路也好不管是你今天选择修心还是搞钱还是这些这件事情同时在进行那个重要的点就是您说那个就是再次看见自己但坦诚地讲

我觉得做自己是最难的看见自己也是就是因为你看比如说我们俩今天发生冲突了我怪你我动动嘴就好了但如果我怪我自己这条路太难走了我不仅要有这种心理的重塑看见然后问题的解决甚至追溯一些原生家庭早期的经历然后还要想未来我再遇到这个事就它是一个太庞大的工程了

对那老师你给这么多人上过课对吧然后大家的共性问题其实在你不管是共性问题和个性问题其实你见过的也比较多了你觉得见自己这个过程当中最难的部分是什么以及他有什么走捷径的方法吗嗯

我同意你的刚才的说法做自己是最难的人生很大的一个稀缺的优点叫勇敢其实做自己这件事是需要很勇敢的每个生命来这个世界走一趟它其实被造物主拷问的都是你有没有勇气做自己因为一代一代的生生不息老天并不缺你这一个人

但是老天给你一个机会让你生下来他其实就问的是你生下来的意义何在你做自己如果你做的是别人的话老天缺你这一个吗所以说白了就是你可以不做自己的不做自己能把自己骗过也是一生也是一生可能有一些人他

理解了生命的意义以后他不肯他想要真正清晰地探个底探探此生的一个价值其实刚才讲到的一种修行本质上也是这样修行不是让你修成这个释迦牟尼那样的多少年前的一个部落的小王子其实要修成你此生该成为的那个

嗯

欠这么高的比例呢当然十之七八的人不会做自己今天我们太多的人在很虚犯的一些信息虚假的亢奋中间消耗掉一生是什么所以一点都不乐观的讲真正想要做自己的人有勇气做自己的人不多既然不多不要想走捷径

你和我今天来聊这个话题其实是希望给清醒的人一个支持一个自我或者说称之为一种力量你知道

波拉图的洞穴理论吗他讲到的人类在一个洞穴中间看到了灯火的影子看到了门外的整个世界但实际上洞穴的出口就在那没有人走出那个出口但是我们一直按照那个影子在过我们的生活这是波拉图时代 2000 多年前 3000 年前

然后你也听过鲁迅对当时国人的一个比喻说我们在一个密封的一个铁屋子里如何如何呐喊所以他有了呐喊也就是说我们今天面对的课题和考题并不是我们这个时代独有的没咋变过其实是人类治这个物种它诞生这一天开始它一直就存在着它的问题是

人生的价值和意义是什么我们要不要探寻探寻就意味着你的千难万险不探寻就意味着随波逐流至少有份轻松我觉得这个话题可能是各自选择哪怕你选择随波逐流只要是你的清晰的选择我祝福对生命的尊重我觉得在哪里

有一天讲课我聊到了就是我跟女儿的关系我小的时候特别喜欢跳舞舞蹈但是因为我是属于四肢不修长的所以当时在这个选拔过程中间就是我们的圣经宫选拔过程中就把我筛掉了我的女儿呢就

长胳膊长腿就是腰以下全是腿胳膊很长就是天生那个比例是适合跳舞的当然作为一个母亲那个时候就很容易就是属于那你去参加一个芭蕾舞班我买了最漂亮的芭蕾舞鞋芭蕾舞裙送去了学了一节课回来

无论如何说服教育都不行坐着脚跟我喊哪怕我是世界上最适合跳舞的人我也不喜欢你知道我当时的遗憾吗深深深深 OK 这不是结局结论是他十七八岁估计情窦初开不知道受了谁的刺激他可能知道这个优雅的仪态很重要回来问我因为这个过程他都知道

妈妈你当时为什么不强迫我学芭蕾呢然后我聊这个话题因为我们是在一个亲子的一个环节中间聊的也是一种关系嘛也是一种关系然后别人就问我因为别人会遇到这个困境说你觉得是不是当时应该强迫他因为他最终会是想要我说相对于让他意识到他自己生命的自主权和选择的承担来讲

我觉得哪怕他以后有遗憾也是他该承担的因为那是他的选择哪怕他当时的选择他觉得我可以说我不懂啊没关系你选择了就是选择你那次不懂你的遗憾你会为你将来的选择负更大的责任所以如果你选择说我不需要这么清楚明白我不需要说我一定要探究做自己

如果你真正意识到你的选择背后意味着什么我觉得没问题我祝福你不是所有的人都要直面自己的这种人生

我之所以问您这个问题其实刚才您回答你女儿的这个问题的时候其实也解决了我这一年多和用户的一个关系我一直都号称鲁莽性选手我落词的时候手里没有钱然后也没有什么新的职业准备我觉得无论如何我哪怕去上海刷盘子我也要离开这个地方这个事我决定了我就要去干了

我是没有任何准备就是包括每次辞职或做新的选择我并不是因为找到了更好的答案而是今天我知道了我就要做这个选择了所以我一路都是这样过来的

当我这两年做自由职业身边的人也可能或多或少看了我的文章或者跟我对话过或者参与过我的产品社群然后他们选择了裸词我在早些年是非常坚定的觉得你有这个觉醒的意识 OK 你就往前走一步

然后这两年我会因为你增加参与的样本量越来越大的时候你会发现有很多人是不同的结果的有些人是看到你变就 OK 了我就满足了有些人看到你变我也想动一动然后走出了更广阔的路那也有一些人看到你动我想试试但是我碰了一鼻子的灰所以有时候他们会问我也算不上责备就像您的女儿问您一样

他说东东我当时理直的时候你为什么不劝我拦我一下呢对然后我一方面觉得你是成年人啊

这不是我逼你去往前选择我只是呈现了一种多样性你看到了你选择了我不应该为你做这个就是承担这个结果但另一方面我有时候也会有圣母心说是不是我当时应该多说一些自由的弊端

我是不是过于呈现了我这种生活方式的美好然后让大家有心之向往但并没有给他讲真相所以这两年我就会就包括做艺人公司节目我发现我都有点害怕去采访那些一战成名的人

完全在光环之下的人我害怕有很大的偶然性对这种偶然性我怕会触发一些不该触发的人那我会比如说采访民或者我会更愿意采访一些能讲真话然后其实当下也不太在意定义成功或失败的人我们只讲事实讲感受讲我们经历的一些东西每个人的生命不要有生母心嗯

欧洲的圣母心是会现在的白左就会使得欧洲大乱三体里的圣母心成心会使地球毁裕一旦其实圣母心是什么圣母心是某种过界我觉得你和我我们可能能做的事包括我这个课程我希望

展现这件事你的有备希望让你在做选择之前知道你的选择意味着什么知道你需要在行使你选择的权利的时候具备能力再做选择而不是你选择完了以后觉得我选择的那一刻我行使了我的主权但是当选择不测或者选择不如预期结果的时候我归咎于他人你不用为此负责

因为每一个成名人当他选择当他能够拿起选择权利那一刻的时候他是个主体前几天我跟一位朋友在聊公司的去向他的公司前两年做到营业额三四个亿跟我聊的最终结果是准备关然后我的助理

结论是他做的结果是他服

我之作我客观公正不带有我的私不带有我对这个事件的偏颇即便有偏颇那也是我目前来讲我的认知避免不掉的但是他找我我做我该做的事所以今天的选择别人任何人的选择我觉得你不必背负这种背负说的

好一点是我觉得我有更多的责任感说的不好一点也是边界和尊重真正要对每一个生命的尊重有些是让你非常不适的就就我刚才你讲我女儿的那个我这个心理嘀咕和难受我也在反复在问她是一个

未完全明示责任人我完全可以行使家长的权利我可以要求他钱是我出的我陪你我怎么样会不会他在这个过程中爱上芭蕾不可知但是我觉得对他更重要的是学会选择和面对选择可能你就得承担和承受好多遗憾他不学芭蕾舞我的遗憾比他多得多但你该承担

我们各自在承担各自的那个部分即使你们是母女是尽管她那个时候只有几岁连十岁都不到就是我们一方面希望别人有选择的权利和能力另外一方面总是希望说她没有不好的选择你不觉得这件事是个悖论吗

所以其实这一段这样看来我们有时候觉得关系的那个美美好像体验在有更好的那种体验上但是其实边界也是一种美在某种程度上距离产生美美的关系所有的审美它一定是要有距离感的

距离感受我们经常把它说成一句就是日常的口头禅和俗话就是觉得距离产生了美它真正的价值和意义是当一个人的审美的心态和感知存在的时候一定是他在他一个适度和安全的界域内

那么它就意味着它跟审美的课题存在着距离导向问题人生之美对那真正是一种特别好的关系我们做收尾的问题其实我现在脑海中有两个第一个问题是你觉得什么样的人

是准备好了的信号适合上您的课因为这两天其实我跟另外一个 IP 聊以前我们是我们的用户是谁喜欢我们来上我们的课今天其实我跟您聊也有一种感觉就是我喜欢谁谁更适合来上我课这是一场双人舞不再是我一个人

然后下面是一种信众了对那你觉得你喜欢什么样的人且很适合准备好了来这样的一个场域里面就是大家都很自然这个人呢有非常明确的画像第一个呢我觉得他生长的年龄应该是

30 以后 28 岁 30 岁因为这个年龄阶段开始进入到了他真正要三十而立他要开始思考他是谁了就是其实在 30 岁之前他不需要思考这个问题他比如说他读什么书然后从事什么工作或者找什么人一个是本能

还有一个是可能周围的环境影响比如说像父母亲的影响比如说像社会的影响当一个人尤其是女性到了 28 岁女性是生命周期是以 7 为节日的对所以当她的 47 28 其实她已经进入到完全社会化

就是这个人他不是一个自然人要进入到一个社会开始成为一个社会主体开始就是我这个问题开始存在的时候而不是一个角色一个他人的时候这个是一个画像就是这是第一个我们说可能要 28 岁以后开始进入到人生的这个

社会角色然后构建了不同的关系并且要意识到关系的主体是我的时候其实我觉得我能想到的无外乎就是这样的一个女性她是希望有一定深度生命走一点深度她的电影和她的阅读

我们看到他对生命是有探索意向的第二个是他对生命的探索的价值观是正的他不太被价格不太会被别人的定义就是品牌的定义所左右第三个他的价值头像是审美

再一个就是这个年龄差不多是这个人群明白其实您在讲的时候我有一个非常快速的两组词进来就是进到我的脑海一个是外求一个是内求就是如果过去很多不管是你读好的学校还是进入好的工作或者不管是家庭给你的好还是你个人努力的好

假修行的人

就是对还不想说太宗教化对我觉得就是在程老师这是一个很好的中转站就是外求到内求然后也不想说棒座被打醒因为我也没那么痛对吧我慢慢的就像你那个任务事无声的慢慢的这种我想也有

一些生命的变化和转变甚至探索一些不同的人生活法因为在探索这件事情上我们也有一个外求内求你先在外面看样本量对我觉得包括有一些社群包括一些年轻的形象顾问他们其实是能满足这一类的诉求的我看到更多的样本量然后他们是怎么活的但看完了之后放在自己身上怎么去落

我觉得陈老师这是一个非常非常好的中转站好吧我突然收到了一个点我可能会行使一个我该做的就是中转站我觉得中转站这个词我蛮喜欢的因为我原来长期

把我自己定义成一个翻译者就是我在深于心之间在需求和供给之间然后在何为美然后和自己的感受之间我做一个翻译那个可能还有点文绉绉但是本质上如果你人生生命中间需要一个驿站我愿意是那个

能够体验非常美好和舒适充电然后能怀着温情让自己生命走很久的那个驿站所以我觉得这个我接受我希望没有表达的太朴素但是在我心里确实包括今天就您美的没有压迫感没有让我觉得美是一件特别特别复杂的事

特别特别费力特别辛苦的事对就是我今天有了这样一个关于美的新的体验因为其实在自媒体上我很容易包括前段时间跟朋友聊我说这个好看是砸出来的钱砸出来甚至有时候觉得我现在在忙于工作在忙于事业我不应该在美这件事情上耗费太多的注意力就是你会觉得我在爬坡西爬坡就是辛苦的

我在登山我就不要穿得太漂亮因为有大风刮对吧有土路等等那今天其实我会有一种说我上山也是穿得美美的因为这个美不是为了拍照不是为了让别人看到我而是我自己这个心情我出发我就很高兴它其实已经内化成你的心理能量不是你有这个对这件事情上的压力这可能是我们的美誉教育是不太过关的你知道罗帕嗯

很多年前就跟我聊他说我在死之前一直不敢尝试我是觉得这件事一发就不可收拾是个无底洞是个无底洞另外一个他太累人了但实际上你刚才已经回答了第一个这件没本质上它不应该是一个具有压迫感和累人的事如果有了那说明有一些

能量是不平衡的第二件事是就是当你做一件事还有累和压力的时候这说明你的能力不够就是你没有能够把它变成一种习惯就是你不会觉得你走路呼吸是一个压力因为我们从小没有这个训练所以突然要做一件不擅长的事的时候大家就会觉得

它增加了很多麻烦和复杂度那增加了很多这种压力就像我们那个时候学自行车一样我本来走路走得好好的我也能走到那然后骑自行车的时候摔 18 个跤然后也不一定骑得好但是在自行车和走路里面我们一定知道自行车会让我们走得更远所以这个过程有没有有如果是这个过程给你有压力其实你明白它就是一个过程而已第四

第三个更重要你为什么要学它学自行车也罢或者来做这样的一个增加自己复杂度和能力范围的事就是你要想有更大的自由一定有更大的能力所以当它成为一个习惯你就会发现它就是你自由的一部分而且呢

当美成为内化成你的一个部分的时候它可能会有一点小小的付出比如说像我现在化妆一个红绿灯可能俩眉毛就搞定了我的化妆基本上都是在路上完成的我也没有花太多时间可能再下一个红绿灯唇膏搞定了为什么就这么简单过去人讲五分钟化妆法也好或者多讲一讲

就是无他为首输就是当你手熟的时候这对你来说不是个压力但是你要知道你能做到这件事哪怕付出一点小小的压力最终它带给你的那种心理上的能量

要远远远远超于这一点小小的付出有没有什么在我们日常生活当中能相对轻松一点至少轻松一点的心态来正视美这件事情让自己越来越自由的方法和建议这个世界不缺少美缺少美的发现这是

俄罗斯的一位作家叫赵尔尼·薛夫斯基他讲的首先我觉得特别简单的一件事是先学会发现 关注 留意 留下美因为这个就像你每天的吃的蛋白质 维生素然后你的淀粉所有的热量一样它其实是一个养成

在养成这件事当你的审美品位它其实不需要你去装这个红酒一定要摇杯子然后我一定要去什么听音乐会就是比如说有条件去逛画廊听音乐会当然更好没有条件其实你看看电影然后去大自然中间真正把自己交付和放松的时候那个时候

这个世界的美就在滋养你那当你的养料和养分充足的时候你的美的能量和动能就会足这个时候当你能量和动能足的时候你就会发现它不是一件复杂的事我们之所以觉得累和复杂都源于力不从心心能量不够力不从心很大部分不在于能力的力而在于心力的力嗯

所以我反而建议说各位年轻的伙伴如果真正说对美这件事有点追求

上不上课赏钱两说我觉得最重要的是在你的日常生活中间每一天尝试发现一到两件让你感觉到有些许感动有一个美好感受的事慢慢的这个日积月累留下来它就是你一个巨大的资料库和能量库也就这么些年可能我认为最大的收益就是

每天对我来说哪怕就是开车到华城十分钟从我家到华城我工作室的这个路上看见的树影斑驳听见的一个鸟叫声可能突然一下都会让我那天就不自觉地笑一下那一天其实你的心态和心情就是美好的因为我们在讲心态养心这件事最重要的还是

让我们自己首先给心以空间让它

发现让它充斥让它留存当我们的心没有空间这些东西留不下来因为它不是工具它没有办法为你用所以为什么美是一个无用之用但是无用之用方为大用它这个大用不是你的工具而是你生命之用嗯

学到了我今天感觉录了这两期节目上了一天课的感觉就是一方面确实解决了我一开始最开始问您的那个问题就是为什么好像我很喜欢且这件事情对我来说很重要我复盘过很多很多场景唯一

就是容易引起我情绪涟漪的就是哦在这个场合我怎么没有穿的好看嗯我几乎没有怎么因为说哎这个人表达的比我好这个人赚的比我多让我有什么情绪的涟漪我没有唯独是啊今天他穿的好漂亮会让我觉得哦我今天穿的不漂亮哦回家会有点不高兴嗯就是

从积极层面来说你看到了这件事情其实对你很重要但可能你在日常行为当中没有付出实际的行动然后另一方面那个恐惧我觉得恐惧背后更点了完会觉得就是这个美其实背后是一种对自己的爱这就是有深爱者必有和气有和气者必有余色有余色者有宛容

其实你在那个遗憾的时候就是为什么我今天穿的不够好看其实你的遗憾是我的生命本应更好我的爱自己没有能够很充分的实施那个缺憾不是别人给你的是你自己给自己你轻视了你的生命

我觉得此刻聊到现在我会感觉到心里关于美的那个空间它在放大就在心里有这样的一个空地出来了以前觉得总是觉得很匆忙今天我要做这个采访明天我要去干这个一定要去那个照顾自己也好照顾别人也好关于美的这个空间总是

很狭窄狭窄到你都伸不进一只手来看看他到底怎么样了对然后今天聊天会有觉得我心里有了一块空间是关于美的然后他在

都是一个非常神奇的体验

就像我们今天也聊到了断舍离看起来它就是整理衣物整理房屋的空间但是整理所有的空间出来是为什么呢为美好腾出为可能发生和

生长腾出空间当没有腾出的时候就是你所有的被不太确定不太好不太对的事充斥满的时候你没有空间了所以空间感在中国美学中间的留白

你知道他的留白留的是什么吗留的是每一个看见这块白的人加进去的美好想象是这个意思呀好像是有了其他人的空间和机会好的好的谢谢程老师我们今天几乎一起度过了一整天的时间可能聊完我的心境发生一些变化现在看到这忽然觉得很空旷很空旷

很大呀很大很美很神奇的感觉然后也非常谢谢程老师的时间以及跟我们分享了这么多就是你的经历然后包括你的经验然后也非常期待着因为这期节目有更多的人能认识到程老师然后也有更多的人因为认识程老师而变得更加美好

谢谢东东谢谢老师谢谢大家那我们这一期的节目就到这里了拜拜