vol.72:从被裁员到月入百万的小而美创业者，硅谷博主的觉醒之路。
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被裁员把我从原来的这个泡泡里面推出来这个是我的一个觉醒时刻其实那个你打工经理里面很多东西都带不走你留下的就是那个企业的光环但是如果说你能够经营你的个人品牌那这个就是你的个人品牌资产对于很多创业者来说这个事失败了意味着我另外一条路可能成功那个思维非常非常不一样就让我们一定要学会重新定义失败的事情

如果说你能够找到一件事对你来说像玩一样但是对别人来说是工作那么你在这件事情上是无敌的你能不能够找到自己到底喜欢做什么你相比别人你的优势在哪里我觉得这个问题很重要但是很多人可能一辈子都没有找到答案

那我们怎么样去生产能够打动人心的好的内容能够经得起时间考验的内容而不是说批量去生产垃圾我觉得这个是我们小而美创业者需要具备的能力哈喽哈喽大家好这里是一人公司我是东东随着这几年

就是国内国外就是越来越多的人开始进入到知识付费也越来越多的人离开知识付费嗯他是我身边为数不多我个人觉得就是反而是越做越好的这种人然后个人状态也非常好所以今天我就请这位嘉宾来聊一聊就是

在所谓的不是那么风口气的状态时间下然后进入知识付费如何把业务越做越好以及自己的状态一直为什么能这么高能量的那我们欢迎凯莉那凯莉跟我们打个招呼吧然后大概说一下你现在做的事情然后团队介绍一下一人公司的基本情况吧

很高兴来到东东的艺人公司播客栏目这也是我第一次上播客来跟大家去做分享我自己就是个艺人公司的代表在 2022 年之前我是在硅谷的科技公司里面做数据科学家英文叫 data scientist 是一个互联网公司常见的岗位并不是这个所谓的穿白大褂的科学家很多人会有误会以为我是做研究的其实不是那么我以前是做数据科学家然后在 2022 年的年初裸辞出来

从零开始去搭建我的自媒体商业那一开始就是一个人那后面呢慢慢的可能有一支远程协作的小团队整体的团队规模大概十个人可能没有超过十个人可能加上一些零散的外包可能超过十来个人的样子

然后呢我们整体团队从一开始到现在产品经过了很多轮的迭代但是整体上都是在服务创业者服务小而美创业者帮助他们因为我们自己在内容上非常的擅长所以我们的产品呢主要也是在服务创业者帮助他们转型线上或者是服务想创业的人去帮助他们搭建他们的个人品牌找到他们的产品的方向成为一个小而美创业者那

我们现在团队大概对刚才说了十个人左右的规模遍布全球但是其实没有人是没有人是全职除了我之外在这个项目上在这个事业上没有人是我的全职员工那我们全部都是远程协作的一个关系然后是一个项目制合作的非雇佣的这么的一个关系

然后现在团队的大概营收规模在第一年大概是做到了七位数然后在 2023 年就是第二年的时候大概是做到了月入七位数当然不是每个月月入七位数但是能够有一个比较高的一个提升那今年呢其实整体知识付费的行情相比前几年是呃

明显是有一些变化的所以呢但是也还不错就是也还不错我觉得相比之前上班的时候状态在硅谷大城打工的时候状态要好很多这个不管是整个人的生活状态还是工作状态还是这个收入状态我觉得都是比之前上班的时候感觉要好很多所以很高兴今天做客东东的艺人公司栏目然后也跟大家分享一下这个艺人公司创业路上的心路历程也踩过很多的坑也有很多的经验可以跟大家去分享

凯莉虽然不是我身边一人公司这种状态下创业最长时间的但是从结果导向上来说团队以及整个业务是比较稳定的所以今天我们也来挖一挖凯莉的这种个人经历然后如何塑造了今天她

对其实我蛮想问你的第一个问题是就是在成为创业者之前你刚才提到了你就是有段短暂的这个职场吗也不短暂吧你在职场待了几年不短七年研究生毕业以后在职场待了七年所以其实

这个时间还是挺长的等我觉醒的时候就已经 30 岁左右了 30 岁可能刚过那这就有一个好问题了你什么时候觉醒的就在什么契机下开始了觉醒然后走上创业这条路

对我可以讲一下我的故事其实我你要是在几年前问我我觉得我可能想不到我有一天会成为创业者因为我们很多时候我们看见的人生轨迹是由我们身边的人的状态决定的如果我们身边我们没有看到

很成功的创业者或者我们的家人我们的圈子里面没有这样的人那么你的想象力我们的想象力没有到没有觉得自己可以去做成或者你也不知道怎么去做所以我在人生可能在前面包括上学期间想的都是成为一个好学生考一个好学校然后呢毕业以后找一个好工作进一个好公司然后呢去

去爬这个职场上的梯子我就没有想过我要去创业我在小的时候我可能尝试去做过生意但是我的爸妈给我的反馈就是我们家不缺钱你就不要去买那些小东西了我们小时候在学校摆摊大学的时候在开学的时候去卖锅碗瓢盆爸妈都是觉得你不要耽误学习所以我以前可能有一些创业的小的念头也做过一些实践但是会被家人扼杀

那也一直在寻找自己的过程一直在就是上学的时候读的是经济学然后毕业以后呢是在因为在美国读了研究生毕业以后就在这边做数据分析数据科学也不是因为自己多么的喜欢擅长而是因为就是这个路面前就那么几个选项然后呢在美国的中国人想要留下来基本上就是要靠技术吃饭所以在这边就成为了一个数据分析数据科学从业者然后

然后呢觉醒的契机是在 2020 年 2020 年疫情期间当时我是在我非常喜欢的一家公司叫做 Airbnb 咱们国内叫爱比营这家公司里面做数据科学家

这个公司我 2018 年申请加入的时候我一共申请了 4 次前面几次简历关都没过而且他在硅谷是一个很受欢迎使命感很强面试还比较严格的公司然后我加入进去以后我就觉得哎呀我我这个人生圆满了或者是我我觉得我已经实现了一个非常大的成就啊我这个我的想象力就是我我可能在硅谷找一个大厂或者是呃一个创业公司然后呢在里面去做一个还比较光鲜的工作那在 2020 年的时候这个

这个前面的美好的幻想就被打破了因为当时公司业绩大跳水大概疫情爆发的时候在中国市场先开始业绩直接减少到 20% 30%以前的 20% 30%然后后面慢慢波及到全球然后公司基本上就是在一个生死存亡的关头

然后我们的 CEOBrian Chesky 他就决定裁员决定裁员四分之一的员工就裁员了 25%的员工那对于数据科学部门我们当时裁员了 30%多的员工

那我就是那个很幸运也当时觉得很不幸但是我后来觉得挺幸运被裁员的其中一个人那被裁员以后这个事情对我来说就是像是一个嗯当头一棒啊其实在被裁员之前我就已经意识到数据科学工作我不可能成为这个行业的顶尖我也不可能在职场上去爬到比如 ce level 的这种 ceo 这种梯子的顶端

这个工作它并不符合我的性格的本性我也并不是我的同事里面最擅长做这个的人很多学数学学统计学学计算机的人那他们轻轻松松就能比我做得更好但是我当时意识到了这一点我没有去改变的勇气和动力那我可能就是内心蠢蠢欲动觉得这个事情不是特别的适合我但是我也没有去真正去行动说我要去找到那什么适合我呢

但是被裁员这个事情他就把我彻底的推出来了就是从我的这个舒适区推出来了好你现在没有工作了那有几个幻想就被打破了一个就是觉得这个公司公司告诉我们我们是一家人我们一家人可以在一起这个和和睦睦的一起把公司做好首先这个家人的概念打破了我就觉得这是资本家给我画的大饼然后我就再也不想打工了再也不想给资本家去干活了

第二个被打破的呢就是我其实早就意识到数据科学并不是我真正能够成为顶尖的这么的一个这么一个工作我相信每一个人都有潜力在一个领域里面至少一个领域里面你有机会做到这个行业最优秀的那如果说你现在没有做到那么其实我觉得是你选的这个方向不对你可能埋没了你身上的潜力那把我推出来以后呢我就开始去寻找那什么才是我

可能成为最优秀的可能成为顶尖的事情然后这个就是我的觉醒时刻回到东东的问题就是被裁员把我从原来的这个泡泡里面推出来这个是我的一个觉醒时刻当然在觉醒以后我还做了一些事情就是我在觉醒以后我就马上开始做自媒体了

这个呢又加速我去因为在被裁员以后我就开始反思我之前什么事情做的不对其中一个做的非常不对的就是我在入职 Airbnb 之前我写过几篇英文博客那几篇博客全部都是大爆款就是在数据科学领域基本上你要上网搜索 Airbnb 数据科学你都会看到我的文章

然后你包括在美国面试一些头部的科技公司像 Meta 呀还有这个 Pinterest 一些做社交网站的公司他们在招聘数据科学家的时候他们会给到这些面试者一份资料告诉你你要看哪些资料来准备这场面试里面就有我写的文章那我是其实我的这个内容创作能力是早就已经发挥出来了但是我在 2018 年入职 Airbnb 以后我就感觉我的同事们都非常优秀他们都是什么斯坦福毕业这个哈佛也

就是耶鲁就是我们眼中的世界顶尖名校的这些名校生要么就是什么某个学校的计算机的博士我就觉得我身边的人太优秀了所以我就停止做自媒体停止内容输出了那在被裁员以后我最后悔的一件事情就是停止去经营自己的个人品牌停止以个人的身份去向世界发声只是埋头在公司里面干活

所以这个是我被裁员以后对自己的反思那既然这个事我做错了我在被裁员以后马上就启动了公众号然后呢马上又看到了视频号的机会然后又开始注册视频号并没有奔着变现的目的而是我觉得我没有在我没有为自己去个人品牌没有为自己积累个人品牌资产这个行为太愚蠢了

我需要不断地去为自己沉淀东西而不只是给企业打工然后在我的简历上留下那么几行字说你在这个公司工作过其他的其实那个你打工经理里面很多东西都带不走你留下的就是那个企业的光环但是如果说你能够经营你的个人品牌那这个就是你的个人品牌资产所以我就决定一个是不打工第二个呢是不做可能以后不做数学科学家第三个是一定要去持续地积累自己的个人品牌资产

嗯这有一个特别特别大的好奇点也是我对你整个人的感觉就是我感觉你好像从来没有时间内耗比如说你一直读好学校然后上比较优秀的班对忽然之间被精力裁员就我觉得这个痛苦其实是那种

怎么怎么讲呢我觉得在某种程度上是毁灭性的比如说我们不停换工作的人偶尔经历了裁员军无所谓不是我裁老板就老板裁我

那可能对于你们来说一直在走一条加引号的所谓正确的路甚至是成功的路在那一刻其实精力才远我觉得你能那么快的行动而你不会质疑原来的那套就是教育体系或者什么东西吗就你好像没有这些首先在硅谷换工作也很频繁就是在硅谷基本上平均工作年龄是两年就是你在一家公司平均待的时间是两年这个非常正常

那裁员呢那确实可能当时是有一点有一点点伤心啊毕竟你觉得你对这个公司这么忠诚大家都像一家人一样然后呢你也会想哎为什么是我为什么不是别人是不是我的能力不够但是我觉得我还是可能这个底层还是有自信就是那我确实觉得数据科学不是我想长期走的路

那我确实可能在这条路上本来也不是一个最适合的人那那那我这个什么试金子总是会发光的那我你感谢你把我推出来那我就去找我这个金子真正能发光的地方所以当时确实有一点伤心嗯但是很快就走出来了正常的这种情绪反应还是有但是其实你的行动力是蛮快的对就是被裁员那两天可能当时觉得有点懵老板跟你约个一对一跟你说哎哎

不好意思啊但是跟你的绩效没关系啊这个就是你这个裁员那是公司的这个决定啊跟你绩效肯定没关系跟你能力也没有关系啊但是你还是会上心的然后我们呢就是第二天我们我们几个被裁的啊可能都抱着抱着抱在一起啊线上抱在一起这个互相安慰一下呀然后第二天早上五点钟起来觉得好像还在做梦啊觉得好像这一切不是真的啊真的还是会哭的就是但就那两天吧可能就马上就过去了哈哈哈

那这有一个非常重要的一个特质或者那个点就是现在大家很羡慕比如说国内现在做播客就是大家都很羡慕杨天真就是他有底层非常强大的自信你刚才讲这一段的时候我也觉得你那个底层自信那个也非常强你觉得这些东西来源于哪它是天生的吗还是你过去的一些经历不断的在塑造这个部分

我觉得这个问题特别好我觉得都有首先肯定是跟家庭教育方式有一定的关系比如说我的父母从小在培养我的时候他们很少会否定我特别是我的爸爸我觉得他对我就是还是基本上就是从来不会打击我笑话你这个事怎么可能做得成就是他一直都是支持的态度

然后他支持他不会否定我不会让我怀疑自己我觉得这个就是可能打了一些基础给我的自信打了一些基础然后我真的去尝试一些事我还真做成了比如说我这个来小的时候各种搞体育运动啊我经常跟朋友讲那个故事是我在上初中的时候跑步比赛参加一个 800 米跑步比赛然后我当时一开始就被别人绊倒了

那绊倒了以后我身上都是血我的脸上我的腿上胳膊上都是血我是没打算跑了但是我的爸爸当时从看台上跑下来让我继续去完成这个比赛他觉得我不应该放弃虽然别人已经跑到前面了然后他就跟着我跑他在我旁边然后我在跑道上最后我从这个人群里面的几十个人里面的最后一名赶到了第六名我还拿了名次所以这些事情如果是我如果是换个人他可能觉得就把你送医务室就好了

但是我爸爸当时就是让我坚持跑下去我觉得这个他影射了后面的很多事情那就是我我觉得我能行我觉得就是我坚持下去我能行而且我能拿到很好的结果然后包括我在求职进入 Airbnb 之前我是当时投了 475 封简历那在现在可能很多人说现在就业环境不好可能投上千封简历那在我们当时我的那个同学们跟我一起求职的同学们可能一个月啊

或者是投几封简历就找到工作了我当时花了大半年的时间投了 475 封简历面试了 50 家公司就是每天都是在面试每天都是在接受巨星然后最后进了 Airbnb 所以我觉得就是因为小的时候可能有些基础然后后面呢又自己的不断去尝试然后身边的人又不会去打击你那可能有人会打击你但是因为你已经建立了这样的一个自信所以身边的人打击你你就吃之以彼

比如有人跟我说你还想进 Airbnb 你还想进什么 Google 什么 Uber 这样的公司这个不太可能那你因为你相信你自己而且你身边小的时候你身边最亲近的人也相信你所以你会无视这样的声音所以最后就是真的进了这个我最想去的公司那这个又进一步加强了我的信心

所以在被裁员以后也是一样的我还是觉得那诗经子总是会发光的那个数据科学家不行总有一条路适合我那我就是要去找到自己找回自己找到自己身上的优势然后把它发扬光大我相信我一定能够在一个领域能够创造更大的价值让自己的潜力得以发挥嗯

这个是整理的哇 这一段好精彩是这样的就是我特别好奇你身上那个底层那个自信来源于哪包括我们做艺人公司这种采访然后发现其实很多创业者

其实是有一些这种共性的然后它共性跟我们前段时间看奥运会就是那种培养运动员很像很像就是失败它就是大家会把就是经历失败这件事情没有那么恐怖没有就很多比如说我们普通人做一个事这个事没常说来否定自己就是对于很多创业者来说这个事失败了

意味着我另外一条路可能成功那个思维非常非常不一样然后前两天读那个斯坦福大学人生创业课然后他其实也是就让我们一定要学会重新定义失败的事情因为大多数人其实是在不断前行的路上但是其实我在这个路口我摔了一跤不代表我明天就是一个失败的人但是其实在很多具体的事情和场景下经历了一个事很多人是害怕止步不前的甚至倒退一步的

所以我觉得这个部分多问一问还蛮有意思的对我觉得我并不是传统的好学生我觉得我并不是传统的好学生就大家觉得好学生路径什么的我觉得我从小都还挺不守规矩的而且挺有自己的想法的我觉得好学生这个词就有一点贬义在里面的感觉哈哈哈哈

然后刚才那一 part 其实我想追问的一个问题就是你从一个职场人从数据科学家然后成为一个创业者的时候包括你现在你们也服务了很多小而美的创业者觉得就是这些创业者就是有哪些非常明显的这种或者共同的性格特质吗就我暂时没有但可能我没准去挖一下自己经历发现我也有我也可以试一试这条路的这些特质

嗯嗯嗯很好的问题创业者有很多确实是有一些共性的特质但是我觉得也不要因为这些贴标签去否定自己如果说真的是想去创业不妨就试一下因为我觉得有些特质是在这个过程中也是可以锻炼出来的而且也不是说一定要有一个标准的公式你要

画什么 checkbox 我要有这个十个我才能够去做成那我可以说一下就是我们我感觉啊就是适合创业或者创业做的比较顺的小伙伴有有哪些共性那一个呢可能就是不是那么的守规矩那

就不是那么的不是那么的听话不是那么的守规矩还是有自己的想法的因为如果说你听话守规矩的话你可能就是在社会规定的那个既定的轨道上去走就好了你可能就不会想要去我要自己出来去干干一点什么事情你可能不会有这个想法

你即使有这个想法你在这个过程中可能会因为很多东西都是边走边闯出来的那没有这个固定的规矩在那里那你就可能会迷失方向或者是就是觉得很没有安全感啊很没有方向感啊需要有一个人给你告诉你这个前面的路应该怎么走就比较困难

所以第一个是不守规矩第二个呢是不怕失败就像你刚才说的我觉得它整体应该还是要乐观一点的因为大家都说创业是九死一生你要是跟我家人说我对象你跟他说让他出来创业后就这个

这个 90%的人都会失败他是一个比较他是一个风险厌恶的人那我就会觉得那我就是那个 10%啊我就是有点你比较乐观然后比较乐观不怕失败而且你觉得暂时的失败它只是暂时的一个状态而且你在这个失败中一定能学到东西

那九死一生那你就试十次就好了你就会觉得你自己一定会是那个 10%所以要有这么的一个乐观的精神不怕失败的精神不然的话你可能就出来试一下就回去了就很难很难坚持因为没有那么容易说马上一上来就成功嗯即使一上来就成功你也很难可能后面会可能还是会失败可能会守不住这个成功那就要不停的跌宕起伏你要能够去承受这些啊

那这个呢就引到了第三点就是能够承受不确定性你不仅不怕失败而且你能够承受比如说我要奔着一个什么样的目标去那这个过程中可能我可能今年不赚什么钱我也不确定这个事情什么时候能够做成但是我相信这个事情能够做成就是我是有这样一个信心我能够承受当下的这个波动和不确定性但是我知道这个长期我能够做成

可能这样总结下来又回到了还是乐观就是还是心态还是比较乐观就是因为你乐观所以你不怕失败因为你乐观所以你能够承受这个不确定性

所以可能我们说了半天说了两个点一个是不守规矩再一个是整体的心态呢应该是比较积极比较乐观的然后再第三个呢就是自信啊一定是要我觉得一定是要有这么一个自信心的因为你在做事情的过程中一定会有人告诉你你这个事做不成比如说你看你上来就说我们知识付费没有那么好做对啊那我在一开始做知识付费的时候如果我听了身边人告诉我知识付费没戏了知识付费不好做啊

然后我觉得我自己可能做不成我觉得自己的这个因为没有做过这个事所以我听别人的建议然后我觉得我可能也做不成那么我觉得就没太大的戏了这个 Sam AltmanOpenAI 的那个创始人他说就是创业者他是有一点 You cannot be too confident

就是你不可能过于自信因为你只能你就是要自信而且你要自信到可能会有一点自负的那个程度吧因为很多时候特别是越困难的事情越会有人告诉你过程中你做不成那你要是没有这个自信心的话那估计你就听了别人的嗯

大概这些是比较基础的然后再就是一些形而上的或者是决定了我们能够做到多的做大规模的就是你是带着一个什么样的使命感进来去做这个事情当然有些人有些创业者可能就是说我要赚一个钱我就是奔着钱来那也没问题你可能也能赚到钱但是你要能够长期做下去并且能够我觉得真的能够拿到一个比较好的长期拿到一个比较好的结果能够坚持下去的话你是有一个使命感在里面

就是你想要帮助一群人你想要带一群人去到什么样的地方你想要帮助一群人解决什么样的问题你应该是要有一些超越金钱的追求在这个事情上的不管是对于你自己的提升也好还是说对于这个对于这些人的这个福祉也好应该是有一个超越金钱的追求的不然的话我觉得金钱的激励是不足以支撑一个创业者去持续的去做事情的因为他到了一定的水准你就已经

再多一些钱对你来说其实没有太大的这个刺激作用了激励作用了那就需要一些更有更高的目标和使命感来驱动大家这些可能是我觉得比较重要的比较重要的特质当然最基础的特质就是你的身体可能也要比较好你要有这个体力因为最后就是凭体力体力是基础的

体力是精确不然的话我估计我身边挺多人挺想创业的但是好像身体不太行那就对吧就没有办法投入足够多的精力因为体力就决定你的精力然后呢你这个包括你的心力你的这个愿景怎么去实现啊可能还是以体力为基础的

总结下来咱们的性格特质上啊就说了咱们不守规矩啊可能是想要去做一些事情能够打破规矩第二个呢是比较乐观啊第三个是比较自信然后第四个呢可能是有一些更高的超越金钱的更高的追求然后实名感啊目标这些然后在这个所有的这些东西基础之下是你的身体的这个体力因为体力决定了这个上面的这些东西能不能够实现嗯

嗯其实我这特别想补充两个视角就是我觉得跟凯莉做个交流第一个就是自信自信在我这理解在某种程度上它就是 ego 的大小比如说这几年就是接触的男性创业者越来越多尤其接触头部的男性创业者越来越多的时候我发现其实在某种时候他们是绝对相信自己的一群人然后在尝试一些业务的时候嗯

他不会听那么多人意见就至少采集他只能算采集信息说哦你们有哪个视角可能对我有用但是跟他无关的东西他一点也不消化就是

他会很快速的尝试和迭代方向然后在这个过程中一开始比如说就是所谓你也曾经作为一个小小创业者但是你们在一起协作的时候你会发现他那个行动力更强迭代速度更快然后可能犯的错也更多就是在这个过程中你会不断的挑战你的那个风险边界然后

然后你会想天哪这个人怎么这么自信有时候我真的会就是跟一些创业者交流的时候会有这种感觉然后说这件事情明明你好像感觉不对然后为什么还要这样做等等有各种各样的声音但你发现

在他那根本没有这些担心包括前两天裁判我的前老板们就是我我今年这这一两年做播客就是把我的前老板们都踩了一遍就是嗯我最明显的那个感受就是除了刚才说那个就一个大小他真的没有太多的时间精力内耗其实几年之后他回顾某某一段说哎那段时间我就是没有做很好

也仅此而已他就看见了一个事而已就并不影响他快速前进的这个步伐但我会观察身边的一些女生就经常大家不喜欢用男性创意者和女性创意者来表达

但是真实的情况是当你采访一些女性创业者的时候大家就会有更多的这种情感的羁绊然后有一些依构就会放下然后会考虑周围人啊甚至用户啊投资人啊什么各种想法对所以你刚才提到自信的这个部分的时候

我以前会讨厌某些创业者的过度自信但是今天你在解读包括今年接触更多的在市场上拿到结果的创业者的时候我觉得

尤其他是做最终决策拍板以及为结果负责的时候他就是要有这个 ego 就是这是一个视角吧然后另外一个刚才你说就是不守规矩的好学生我发现我们俩完全两个视角解读是因为我原来就是一个完全不守规矩的野路子然后前两天跟你说我其实未来两三年有出去读书的这个计划所以在我这讲好学生的时候其实是一个正向表达是

是大家的学习能力非常强然后逻辑比较清晰然后包括因为好学生好学校周围看到的资源和视野也会非常的不一样就这是我渴望的部分所以我也非常喜欢采访学霸因为我发现大家的表达能力好强然后大家读过的书好多然后看到的案例也很多就是

是一个非常正向的表达对然后刚才我发现在你的视角里有另外一个就是好学生和这个就是不守规矩的那个解读还蛮有意思的因为因为我也是创业以后被别人说好学生那别人说好学生的意思是什么就是我们太守规矩

我们太守规矩我们太实诚不懂包装自己啊或者是我们这个交付的特别重啊而我们在营销上不懂夸张啊在自己的价值塑造上什么的就是他他因为这些可能会标榜

我不要把不要把我为好学生那我就不是很我觉得那那不行那这个我得改啊那怎么样以我的最终目标倒推我应该怎么做那什么最好啊什么什么应该怎么做最好我就怎么去做不要不要被别人以为是啊你以前是好学校的所以你就你你这么做就是应该的那那不是就是怎么怎么对我的结果好我就怎么去改

有意思有意思那这个部分你调整了什么呢你觉得就现在调到你一个比较舒服的状态我觉得可能是在像我过去几年也是跟很多的老师去学习那我也会以前我有些行为我是

我是看不上的我觉得这些营销行为我好像觉得有点那个觉得好像我看不上但我后来就反思那这是不是因为我的思维有些局限性那就跟他们学习一下学习了以后确实发现可能不是特别适合自己的风格那后来我觉得还是做小而美创业咱们还是得做自己你知道市面上有很多的做法你也知道别人怎么玩的但是你做不做

那就是取决于你本身的价值观你是一个什么样的人那我知道他们是怎么玩的但是我不这么去做那我也接受因为本来就是我最终就是要做自己那如果因为我做自己被别人说是好学生那也没关系因为也不妨碍只要他不妨碍我我拿到结果我觉得都是能白猫黑猫能抓到老鼠的都是好猫哈哈哈哈

可能是在营销推广上包括在一些私信销售上在这个朋友圈营销就举具体的例子的话就在这些方面我会抛弃掉一些就是以前觉得可能应该怎么做不应该怎么做的这些想法只要能帮我拿到结果的话我自己觉得做的舒服符合我的风格我就会去做符合我的价值观我就会去做

我觉得这是一个蛮有意思的视角那刚才你提到了也是选择小而美的这个创业你是 20 年开始做内容 22 年开始创业就是为什么会选择小而美创业而且是知识付费行业就是怎么做出这个决策的好的

那回到 2020 年就是当时被裁员我注册了公众号然后我在英文内容跟中文内容里面我选择去做中文内容因为我想去分享一些关于个人成长啊还有我的日常那些思考然后我觉得如果说我呃

我我我继续写数据科学内容的话我做英文就 OK 了但是我想去分享自己的思考我觉得这个我的价值观还有我的语言表述可能用中文更自然一些所以当时就选择了做公众号后面做视频号做小红书等等啊回到 2020 年开始做自媒体以后我同时又拿到了另外一家公司的 offer 因为我们在硅谷这边如果说你在美国你三个月的时间没有工作然后

你拿着美国的工作签证但是你三个月的时间没有工作你是会被驱逐出境的就是你不能超过一定的时间时间线哎具体是 60 天还是 90 天我现在有点记不清楚了就是你一定要有下一个工作接上除非你拿到了绿卡除非你你是美国的居民不然的话你是要有工作签签上接上的那我当时被裁员以后我是意识到我自己不想继续做数据科学家但是我还是得找下一个工作因为我当时是公签然后呢就呃

拿到了另一家公司的 offer 而且也实现了升值加薪

但是我就知道我将来不打工所以我给了自己一年的时间在另外一家公司一边工作一边去尝试不同的方向 2020 年的时候跨境电商非常火当时网络上铺天盖地的都在讲这个试印做的有多么成功然后还有很多中国的跨境电商的卖家赚了多少钱然后我想我在美国然后我英语还可以然后我又知道这边的这些平台我可以去做一下跨境电商我运营一个店铺卖点东西

然后我就从国内拿货然后呢找跨境物流的这个集运啊代运这个叫货运的这个公司然后帮我把货拿到美国来我在美国这边上架然后在店铺上面去经营然后呢同时因为在运营我的店铺的过程中我发现跨境物流也有一些问题啊

跨境物流这个行业水很深很传统啊做事的方式还是非常的老套而且客户出现丢件呀这些意外情况的时候是很难去拿到赔偿的啊比如说我拿一万多一万多块钱的货从国内拿过来然后在路上啊在某一个环节丢了那最后我拿到的赔偿金是 100 美金也就是 700 块钱人民币就中间亏很多那我因为自己踩了坑发现生命人员也踩了坑然后我就想我是不是可以做一个啊做一个网站做一个呃

这个软件去让跨境物流行业更加的透明这个单纯是从我自己的痛点出发的然后因为我身在硅谷大家传统的创业路径都是科技创业你要不搞科技创业你要不做个网站做个软件你好像就是不是在创业一样就觉得说硅谷人理解的创业就是要跟科技相关你今天你做的事情跟 AI 没关系那人家可能都不都看你一眼

那你可能前两年一样的就是你要跟科技相关所以当时我就想这个跨界物流这个项目也许是这个硅谷传统的这个创业的方式然后也组了一支小团队去做这样的一个网站然后同时一直在做内容做自媒体然后最后呢是

在一年以后在这家公司工作一年以后到了做抉择的时候我就在三个方向里面我想应该选哪个方向那跨境电商单纯是卖货我觉得意义不大而且我也不会卖的比别人更好因为我又没有工厂或者是我也没有设计我是从国内拿现成的东西拿过来卖其实就是套利那这个信息

信息差呀包括这个套利一段时间以后可能就没有了就没有了它是一个不是很有长期价值的事情

那第二个事情刚才说的这个跨境物流的网站我觉得它是有问题存在但是我没有那个能力或者是我在这个行业里面也不够资深我其实很多东西都不懂而且我也没有兴趣去研究跨境物流行业就是我只不过是一个丢了东西的客户然后我想解决这个问题但是我其实并没有兴趣去钻研清楚跨境物流到底怎么回事我觉得这个行业挺无聊的

那第三个方向呢就是这个内容创作然后当时觉得内容创作是我真的很喜欢啊我真的很喜欢而且我也很擅长我很喜欢做内容去影响别人然后最后就选择了去做内容创业这个方向然后在 2022 年的年初落此出来啊

相当于是在这三个方向里面选择了唯一一个没有赚钱基本上没有赚钱的方向去启动因为前两个跨境电商卖货赚了些钱跨境物流有几个客户给我们打了钱虽然也就是比较小的金额但是也是有人表现了有这个需求那

内容创作这个方向是没赚钱然后就选了这个方向所以其实你有两年左右的时间是根本没有在内容创作这件事情赚到钱的只是分享你喜欢的内容对对对对是因为我一开始是有一些心理卡点的我就是刚才说的可能这就是一个好学生的思维就是我当时觉得为什么做自媒体要着急赚钱呢

做内容不挺好的吗当时内容做起来了以后有商家找我我说我现在不着急赚钱然后我就我还对身边那些做了一个爆款就出来赚钱的人我还嗤之以鼻我说你这么缺钱吗就我心里是这么想法我说你这么缺钱吗

但是后来发现国内的知识付费老师都会教你你做自媒体你不赚钱那你做什么自媒体你要从第一个粉丝就要开始赚钱第一个粉丝就要开始变现就是思路很不一样我们这边就感觉不太一样就是因为美国这边做自媒体的人很多其实都是以爱好出发去做 YouTube 上很多大博主可能前面都不怎么赚钱但是人家后面这个雪球滚起来以后赚的可能比谁都多这样的例子很多我是一开始是没有赚钱

然后为什么选知识付费你说为什么选小而美创业那小而美创业是因为我很喜欢做内容那内容创业这个方向基本上就是小而美就是你这个团队也不需要太大自己一个人或者几个人就可以了那选知识付费的话呢其实是因为

这个阶段在没有流量的这个阶段知识付费是最能够去怎么说你能够去创造价值你有定价权而且对你来说你比较容易拿到一个比较理想的收入规模的这么一件事我觉得所有的自媒体小伙伴创业者

在第一个阶段就是在你流量还没有到比如说几十万粉丝百万粉丝的时候你是很难通过其他方式来赚钱的就是商单呀广告你可以赚那就赚几百块钱几千块钱 OK 但是你的一份时间的投入这个定价权不在你的身上而且这个回报挺低的

但是知识付费你可能有个几万粉丝你做一个上千块钱的课程你卖给个几十上百个人你如果有这么招生销售的能力的话你是可以有比较不错的收入的所以我觉得在特定的一个阶段知识付费是最适合小而美创业者的一个商业模式但是在后面你影响力起来了你的这个你接触的资源人脉多了你可能会有其他的一些业务形式的出现

所以其实在 22 年你决定开始进入到创业这个状态或者以创业者身份来跟大家互动的时候你第一个赚钱的业务其实就是支付费没有再尝试其他的了

尝试过其他的就是因为尝试过其他的知道是坑那现在总结出了规律就是大家一开始最好是去做知识付费类的业务我一开始是做了一个知识星球其实知识星球也算是知识付费但是其实这就是一个坑因为我当时辞职的时候我的粉丝量是两万左右后面可能几个月陆陆续续涨到个四五万吧

两万粉丝的时候我做了一个知识星球当时收门票就是一年期的服务期我收的门票 199

然后可能断断续续的涨到 299 399 499 那就是我好在前面还有一点点粉丝积累所以能够达到比如说个月入个 1 到 5 万这样的收入在前面几个月但是它很明显一个是交付周期非常长再一个是影响力有限的时候招不到什么人那你就等于是给这些人打工嘛我们之前在社群里面也讨论过就是这些星球是很多人踩过的坑

然后同时因为我做知识星球想要去团结一群创业者或者是帮助大家在创业的路上去排忧解难我也会访谈一些创业者一方面我自己需要学习再一方面我觉得我的粉丝们我的学员们也需要一些就是想要跟创业者们聊聊看看他们是怎么做的所以我会邀请我身边的人去做创业访谈

就有点像今天我们看到什么成钱朋友圈类似的这种商业访谈只不过我是放在直播间里面去做的然后一开始从身边的朋友出发就是邀请一些优秀的创业者我觉得优秀创业者我可以跟他学东西的邀请到直播间里面来聊一聊一方面呢也是分享知识他分享知识同时呢也是帮助他和他的业务去增加曝光后面就开始有创业者创业公司找到我们去做宣传推广

希望我们能够去访谈他们然后帮他们整理文稿发布到这个 36 克活秀网上因为我是这几个平台的特邀作者那我就自己定了个价我觉得这个业务也许可以做我就定了个价我当时定价应该是 6000 左右 6000 块钱做一次商业访谈我去教你怎么做然后做钱财

做彩排然后做这个直播然后直播以后帮你整理文稿发布到我的公众号上以及咱们的这个 36 克胡秀网这些平台上然后呢有些人觉得挺便宜的那有些人呢他还跟我砍价啊

6000 块钱他还给我砍价到 2000 块钱而且还给我反反复复砍一个星期我就意识到这个行不通就是如果说在我自媒体创业的早期阶段想要靠这种流量的模式来赚钱是行不通的商业访谈他说到底还是一个流量你用流量去曝光去交换这个钱

那我就意识到这个路行不通啊知识星球一年期交付的低课单价产品行不通创业访谈商业访谈行不通啊我意识到应该是去开发一个自己的课程类的产品就是我有定价权我来招募学生然后呢我去交付价值啊我去我去讲一个主题的课程帮他们解决一个问题交付价值所以呢后面才开始去做课程大概是

落实半年以后吧我其实比较好奇的第一个点是就是你还记得你第一个小课到底在讲什么吗然后定价大概是怎么样的以及招了多少人

我的我第一个课就是内容力变现营其实经过了好多轮的迭代现在依然叫内容力变现营当然未来我们可能会改一个名字因为内容已经扩展了非常多了延展了非常多已经就相当于是小而美创业的一个从定位到产品到流量的这么一个课了一开始第一期应该是 1000 对外对外好像是 1499 还是 1299 对

具体金额是多少我不记得了然后对于我们的勇士星球就是那个知识星球的会员有一个几百块钱的优惠对他们来说可能是 999 就是三位数差不多三位数就可以加入大概是这么那个价格然后第一期大概是招了六十多个人吧六十多个人大概是这么一个就是六十多个人然后一千多块钱差不多这个样子现在开了第几期了

现在开到了第十四期马上要开的应该是第十五期哇这个问题我们留在第二期第二期节目说好好挖一挖因为很多支付费的创业者可能大多在十期左右朝十期左右是一个飞水岭那这个可能意味着

那后面是出什么问题就从我的视角我们留在第二期做一个探讨那我接着往下问就是你觉得在整个的艺人公司的创业的过程中因为 22 年到现在两年多到三年的时间我个人觉得就是接触的艺人公司创业者里

相对来说你的路还是比较顺的所以这里面个人特质我觉得占了很大的这个比例吧那你觉得你自己最核心的优势到底是什么帮你拿到这两年多的这个结果确实

在外人看来包括我自己看好像也还算也还算比较顺利可能有些小磕小磕小碰但是没有什么大的问题出现你要我总结原因吗

对那你这两年多的创业的过程中你自己觉得比较核心的那个优势带你们带你们团队一直往前冲拿结果的那些因素是什么我觉得首先最大的一个点最重要的一个点就是这个事情是我真的喜欢我真的喜欢而且我真的擅长至少在内容创作这件事情上我是你要我这个一天都在做这个事情或者是晚上熬夜周末不休息我是不觉得累的

所以在这件事情它对我来说是个是玩一样的事情是很轻松的而且我很享受的事情光是这一点我觉得就已经把很多自媒体创业当成是机会是赚钱的一个线接到那个风口我觉得这已经区分区分开了我会觉得路上很多事情都不是事因为我觉得这个热爱热爱能抵岁月漫长是吗

包括纳瓦尔纳瓦尔有一句话说如果说你能够找到一件事对你来说像玩一样但是对别人来说是工作那么你在这件事情上是无敌的我觉得我以前做数据科学的时候他对我来说是个工作我下班以后我不想碰我除了面试的时候我就很少会去再去研究数据科学的 paper 啊论文啊研究最新的这些东西但是我的同事有些人真的会那对他们来说他们就会觉得你可能觉得他们职业发展怎么这么顺啊

怎么这个晋升这么快成绩这么好做项目做这么好那我当时就不行但是我觉得内容创业内容商业这一块是我真的很喜欢的事情那因为我自己是很喜欢做内容的而且我很喜欢的是做商业型的内容

我喜欢读企业家的传记喜欢跟创业者聊天喜欢去学习别人的商业创业的经验那因为自己也需要自己也感兴趣所以我觉得可能在他们身上学到的一些他们的踩过的坑他们总结的经验对于我自己创业也会有帮助这一点就足够强了就是你刚才说就是玩着做这件事情

就是这个点怎么说呢我觉得很多时候我们还是会强调努力啊强调呃包括有时候在做 ip 的时候差异化定位我觉得这里面最强的人就是这个事对他来说不是个工作所以你能不断的投入时间精力包括你的资源做做这个事情我觉得这一点真的很少有人提到但是确实很强那这个东西是怎么怎么说呢就是

普通人可以借鉴吗我不知道啊最近也有很多人问我这个问题就是他问我因为我休息很长时间了嘛但是播客一直在做他们说你怎么坚持的我这玩意不是坚持就是比如说今天我才凯莉对我来说对就是那种玩的心态我好奇你是怎么成为今天你到底在做什么事情没有工作这个概念

啊对对但你跟我一样是吧我最理想状态我就每天都能有个人跟我这样聊天我觉得还能生产出内容然后对别人还有用太开心了就没有那种工作的概念就你刚才说的这个嗯

其实可能有一些在做内容或在创业的这个状态包括有一些创业者做一些项目也是这种玩心态啊但是对于大多数普通人来说首先找到自己热爱又擅长这个事就要花点时间第二个玩又是另外一种心态对这些东西有普通人觉得可以借鉴的部分吗或者我们退一步来说从凯莉你服务了这么多创业者啊

这个用户来说或者你的观察来说就是大家怎么找到这个轻松的事是每个人都可以找到吗其实大家找到轻松的事说到底就是一个人生重要问题你能不能够找到自己到底喜欢做什么你相比别人你的优势在哪里我觉得这个问题很重要但是很多人可能一辈子都没有找到答案

我们现在服务的很多学员我们现在很多勇士合伙人其实是我的长辈那他们在事业上可能很成功可能已经接近退休的年纪但是

可能还在找自己怎么样去更好的发光发热我到底喜欢什么除了我的工作之外我还是谁这个问题很重要我觉得有的有的人很幸运可能十来岁就有了答案比如 Taylor Swift 她可能从小就知道自己喜欢音乐而且父母又很支持她比如谷爱玲可能从小就知道自己喜欢滑雪而且父母也很支持她她就是很早就取得了别人可能一辈子取得不了的成绩那有些人可能 30 岁觉醒

有些人 40 岁觉醒有些人可能一辈子都找不到男的这个就是有一些方法去帮助大家找到自己的核心优势比如说你可能可以去做一些性格测试啊去了解自己的性格类型啊对自己有更深的了解你也可以去跟朋友多去聊聊你在别人的眼中是什么样子呀

你有什么这个特点跟别人不一样我觉得对我来说最受益的办法就是去做事情当然我的方法不一定适合很多人因为我发现我们很多学员都是那种谋定而后动性就是他不想清楚他是不会去做的那他想不清楚我觉得这个事情他想不清楚就是你喜欢什么玩

就是你如果多做几件事你能够感受到自己的状态你也能够看到哪里更容易拿到正反馈但是你要去尝试你要去尝试不同的事情这个是

我觉得每个人每个人都要去做的如果说你能够找到自己喜欢擅长的事情然后能够让他像玩一样比如说我们有的学员他真的很喜欢做教练我们有的学员真的很喜欢做这个心理咨询的这个服务那跟别人有些人是奔着说哎呀心理咨询未来会增长未来这个领域是是这个可以赚钱的地方那那没法比的那个真正喜欢做这个事的人他很容易拿到更好的结果

就类似的这些例子很多但是具体的这个方法也是我不是这方面的专家但是我们可能可以给大家推荐几个方法就是你比如做各种性格测试问朋友或者是去多尝试一些不同的事情然后在这个过程中感受自己的状态然后斯坦福大学的人生设计课那门课或者是那本书里面的一些具体的这个记录方法我觉得也是能够帮助到大家或者

或者从某种程度上来说可能有些人就是一辈子没有找到这件事情那也许也许对也许有些人会跟我说哎我为什么要找到我我这反正大家一辈子都没有什么意义活这么多年也没什么意义所以没没什么我找不到也没关系那行我觉得能够自洽就可以对对对我觉得就大家平常心吧有时候我会接到就是二十多岁三十多岁的就是咨询啊什么的我觉得

不着急吧因为我们看到的能让我们看到的人本身他就是有点天赋有点的思约有点子让你看到的本事的人就是对于大多数普通人来说可能我们一辈子都在寻找这件事情但是寻找的过程也很美妙啊就像我经常说那个你要去一个目的地那那个目的地之前路上的风景也很重要就是大家不要忽略自己这个过程中的探索吧对

还有一个刚才凯莉讲到一个点就是不断的做事情我跟我身边人就是交流

我觉得我虽然身边人交流比较多个人的真实感受就是找到所谓的那个天赋真的对于大多数人来说不是坐在家里想出来的也不是上了非常多的课然后灵光乍现老师就给了你一个答案的真的是哪个大师指点你一下是的或者算个命说你这个人适合干嘛就可能也有算的准的

但是对于大多数人来说真的是你做了大量大量的尝试有可能真的像爱迪生发明灯泡一样失败了非常非常多次到最后只是可能某一次成了可能也某一次没成但我就不要忽略我们过程中的努力吧对就跟找对象一样就跟找对象一样一模一样你要亲吻很多青蛙你要亲吻很多青蛙才可能找到亲到王子

因为我们也很难知道自己就喜欢什么样的人我觉得真的是一模一样的嗯是的我觉得自己多去试真的比啥都强嗯嗯一种思维的变化当然这个就回到你刚才的问题就是为什么顺一个是做自己真正热爱的事我觉得这个可能是真正感兴趣真正想做好而且

有超越金钱的追求的事情这个很重要那还有就是其他的我觉得就是一些标准就是市面上已经有很多人已经做成了你可以学他们的方法比如什么怎么带团队啊怎么去管理啊怎么去研发产品啊就像雷军那句话 99%的问题都有标准答案其实很多这真正实操上的问题都是可以都是可以学习这些前辈们的经验去解决的

那这有个小的问题想跟凯莉延展一下就是你刚才提到一个点就是做创业的过程中超越金钱的一些使命的东西那这其实可能我不知道你有没有接触过这类用户就是使命感其实是非常非常强

但是可能在市场化的过程中就不那么成功也屡屡受挫就在某种程度上可能也确实没有得到这种金钱的结果你怎么看这个事也许金钱本身也不是他追求的我们有学员是真的就喜欢做公益就是他可能他本身也不是在追求金钱但是如果说他既他有使命感而且他有能力去做好这件事但是在金钱的回报上欠缺一些

这种案例我好像看到的不算太多因为举个例子我们的那个勇士合伙人里面有一个老师他是做中产阶级的这个孩子中产家庭的孩子送出国去读交换生啊留学的项目他其实没有做什么营销但是他就觉得这个事情能改变孩子的命运他就很想做这件事很想做好这件事那么他在做

做的过程中因为他这个愿力很强而且他又有能力去帮助孩子真的找到去把他们送到好的学校那真的是改变了这些孩子的命运然后这些孩子的家长会帮他哎呀我

我真的希望你多赚钱我真的希望更多人知道你然后他就会帮他去推广所以他现在找我们是想把现实上做起来但是其实他本身客户口口相传因为他的愿力足够强而且他有能力去帮别人拿到结果所以他的他的这个结果也是很不错感觉是不是有些人使命感足够强但是能力上欠缺一点说的有点扎心

就是你是不是真的能够帮他解决这个问题啊就是核心要素是其实你真的在帮别人解决实际的问题对你能不能够让你的能你的能力或者你团队的能力真的去实现你的事

解决问题还是在能力上先下好功夫拿到结果对两个都有然后后面其实问几个小问题吧第一个就是你现在其实你的产品我看有剪辑课然后有勇士合伙人然后也有你的那种电线力等等这些产品其实是在你一开始就规划好的吗做好的产品举荡吗还是说它自然而然长出来的那必然不是提前规划好的

是自然而然长出来的一开始我是从自身的能力出发我观察市场上的需求以及我什么东西擅长所以我们推出了内容力变现影就是教大家去生产优质的自媒体上的内容怎么去找定位怎么在私域写内容怎么在公寓写内容然后这个内容结构应该是什么样子的

这个因为我自己拿过很多的爆款那么我是在这个领域相对有话语权去教别人所以这个产品做出来以后那帮学员解决问题在解决问题的过程中可能就发现了新的需求那新的需求就可以通过新的产品去解决或者是迭代原有的产品去解决我们当时是既推出过新的产品后来呢又觉得这个新产品推出分开没什么必要然后我们后来又把两个产品又合并然后就变成了升级版的这个内容力变现影就是现在的这个版本

这个产品经过不断的迭代也是这个迭代也不是我们拍脑袋想出来的是根据这个用户的需求或者是我们看用户拿到的结果来看怎么样能够帮用户拿到结果那现在的模式呢就是前面一个月上课后面两个月陪跑陪跑我们是会帮你改稿子的因为以前可能发现只上课还不够只上课的话你这上完了你知识学到了但是动作一做起来又是歪七扭八的所以我们就加了后面的陪跑那这个产品经过了很多的迭代

那除了这个产品之外其他的产品的推出也是根据市场需求来的比如说我们在去年年初推出过 AI 课当然现在不怎么做了因为就做了一段时间做了大概一年的时间那也是看到市场上对这个 AI 创作是有需求然后我们呢自己因为也是在用 AI 工具来辅助我们创作我自己在硅谷也有这个地域的优势所以我们推出了 AI 课当时也是卖得很好也是顺应了市场的需求

剪辑课会推出来是因为我们当时我们团队的这个剪辑师他非常厉害他是韩国导演系毕业的科班出身的剪辑师就是跟市面上可能你说那种学了看了几个视频自己剪了几个就出来教的老师是不一样的他本身这个电影拍摄剪辑的思维他是

就是可以说是降维打击市面上其他的老师那因为他自己视频剪得很好然后我的视频我的视频号我的短视频就相当于是他的 portfolio 就是别人看了我的视频就回来找我说你的剪辑师是谁能不能让他帮我剪一剪然后问的人有点多

包括你刚才说的另外一个访谈嘉宾就来问就他的剪辑师就是我们培训的很多博主来问然后呢很多博主会把他们的就是一开始想挖我们的人嘛然后我说不行我这个视频更新也很频繁时间有限那我们培训一下你们的这个剪辑师吧然后我们就推出了这个剪辑课然后呢就主要是培养剪辑师培训别人的剪辑师然后呢

然后后面我们今年推出这个勇士合伙人这个项目呢也是一个同样的思路就是在我运营去年天天直播卖 AI 课的产品中我发现其实我们的学员很优秀就是通过我的内容吸引过来的人其实很多人是本身资历背景我是很愿意跟他交朋友的但是我的时间精力很有限没有办法去深度的赋能他们

那我今年的就转换了策略我不再每天在直播间里面去叫卖了然后我们做一个更加深度陪伴大家的这么一个一年期的产品在除了课程之外的 28 天课程啊 60 天 90 天课程之外能够在一年的时间里面给予更多的这个陪伴啊指导然后我们的课程直接给他们上然后我们还有一些内部的圆桌会啊闭门会帮大家解决在创业路上更深度的问题在课程阶段解决不了的问题所以呢现在呢就是

我们这个内容力变现影啊剪辑课啊勇士合伙人都是根据就一个是市场的反馈然后再一个呢是我自己到底想做什么我自己到底想让我是一个什么样的状态和我的学员是什么样的关系从这几个角度去出发的

那其实你现在我能这样理解吗就是你服务你的这些创业者用户就更多的是让他们用好内容就创作出好内容然后在这个市场上获得更多的这个影响力

我相信长期来说一定我相信长期来说一定是要具备生产好内容的能力如果说创业者想要转型线上打造他们的个人品牌或者个人提升他们的个人影响力借助线上的影响力放大他们的营收我相信那种狂轰滥炸的发垃圾内容试图去碰运气出一两个爆款的这种做法是行不通的我本质上相信互联网上的内容会越来越卷人工智能工具的出现会让越来越多垃圾信息浮现出来

人们的眼睛是雪亮的大家的这个偏好呢更想跟真实的有趣的这个人去沟通那我们怎么样去生产能够打动人心的好的内容能够经得起时间考验的内容而不是说批量去生产垃圾我觉得这个是我们我们小而美创业者需要具备的能力因为小而美创业者一般来说自己是有业务有方向当然我们有一部分学员他是正在寻找方向

也是想要成为小而美创业者的那不管你现在是有业务还是暂时没有业务你想要去创业你想要去获客特别是想要去从 C 端从互联网上去放大你的这个客户的池子你避不开你要去经营自己线上的你的账号那个就是你的互联网上的一张名片那个就是你相当于你的这个一个门面那你这个门面展示出来怎么样能够吸引到多少人能够让多少人看见

从而喜欢你认可你甚至就是追随你那就是看你是对外界发出了什么样的信号你的内容是怎么做的所以我们是希望在这个自媒体上去赋能大家当然除了内容之外内容之外

内容只是其中一个方面也包括后面还有这个从内容内容有了以后你怎么去把它跟你的产品衔接起来你的私域应该怎么去运营内容只是公寓那你的私域怎么去运营你的直播间应该怎么去运营这些我们都会提供一些指导和帮助一个人的线上业务的这种商业化和影响力其实你们都都会涉及到它

最后一个小问题就是其实我今天整个采访你下来然后包括聊到一些业务的点

我觉得你现在其实你们算就是在 IP 业务里产品决定还是比较全的了然后你自己又是一个内容创作型的这种创业者你的更新频率也蛮高的然后又要管团队对就是你典型的一天大概是咋样的跟我们分享一下下一集就是又做转化又做交互又做内容又做流量又做管理同时做这么多事情你到底是又是如何做经济分配管理的呢

嗯

我的典型的一天是起床起得很晚因为我睡觉我睡觉也睡得很晚就是我在美国但是我的团队还有我的用户大部分都在国内所以我的这个睡觉时间稍微比较晚一点然后早上起得比较晚但是我起来以后比如说十点十一点起来以后呢我可能就有比较多的时间是留给自己的做内容啊我最近在写书那包括写书包括一些看书阅读摄取信息都是在北京时间早上八点前七点之前去做啊我

我可能每天都会阅读一些东西这个就是早上起来可能第一件事就是先看书看书或者是读一些文章然后呢可能是今天如果是最近都是在写书的状态那么每天就要去挪出一些时间去写书至少要推进个一千多字以前的话如果说没有这个写书的计划呢那可能是去写一下这个短视频

文稿啊接下来去做什么样的内容啊然后等北京时间早上起来以后我们的课程如果要上课的话是早上八点钟上课

北京时间早上八点到九点钟左右上课那除了上课之外的时间那可能是在我们的这个年度社群里面跟大家有些互动分享一下我的一些最近的这个所见所闻今天又看到了什么新的东西跟大家聊一下有什么新的见闻啊机会啊想法跟大家分享一下然后呢是就是在社群里面的有一些互动只是可能全天就是随时随处有什么想法看到了就会去就会在北京时间的白天就会随时去回复

然后朋友圈可能每天会发几条朋友圈北京时间白天起来以后如果说要跟团队有一些管理上的这个项目运营的这个会议的话就会去安排会议但是其实我们团队整体来说会议是比较少的因为我觉得基本上 90%的问题是可以通过消息和文档去解决的我就不太喜欢去组织会议

然后除非特别必要的一种 brainstorm 就是头脑风暴的时候会组织会其他的时候的话可能就是写文档写消息去沟通我们要做什么事我们什么地方应该怎么去改动什么的

然后北京时间你看我们刚才说到北京时间的早上八点就是我的下午五点左右啊下午五点左右六点左右六五点到六点可能是上课如果是要做直播销售的话一般会跟上课的日子错开啊直播的话可能也是早上北京时间早上嗯八点开始然后我这边可能就是下午五点到晚上七点可能是直播的一个状态直播完了以后可能就是吃晚饭然后呢吃完晚饭以后可能就是继续的去做一些呃

社群里面的互动啊或者是内容的输出啊主要可能是在做内容输出了因为内容输入一般是在我的上午或者是我起来以后的第一件事去完成然后这些感觉这么说下来我觉得我一天好像没干什么事情没干什么事情就已经半夜了就是这种感觉没干什么事情你怎么做这么多事情啊不我最近我最近我最近开始锻炼像我们今天录播客之前我去健身房一个小时

因为我还是觉得体力非常重要我创业的前面两年我把身体这个事情有点优先级往下移了因为我以前是一个非常经常锻炼的人我觉得我前面两年创业都是在吃老本但是身体身材就有一点走形就有一点有一点失控的感觉所以最近又开始去捡回这个锻炼的频率所以每天会有大概一个小时的时间一个一个小时到一个半小时的时间在锻炼哇

你真的我们我们刚才听完你讲这段就是你怎么保持精力这么充沛的因为你好感觉你一直在做事情我觉得我说下来以后发现没怎么没干几件事一天就没了就说了那以前你会有更忙的状态吗就是嗯

我觉得其实内容我说内容输入输出这个事我没有说他的时间其实我还消耗时间挺多的你说我写一篇短视频的文稿虽然现在有 AI 工具但是我真的想了解透一件事我并不想成为 AI 工具的复读机所以我会去查很多的资料然后我会想要把它梳理成一个故事然后可能借助 AI 工具来辅助我把这个故事讲的更符合我想讲的这个方式节省我一些时间所以光是写这个稿子可能就已经要花

怎么说也得搞个三个小时了如果说要找一个选题去梳理内容这个确实还挺花时间的稿子写完以后我在家里面要录录的话这个本身可能也得要个半个小时的时间左右要把这个一容一表整理好然后这个稿子读下来什么的然后再传给团队可能又得一个小时左右的时间精力充沛你生产一篇内容大概要将近五个小时

差不多嗯差不多的你剪辑的工作我是包出去了如果把剪辑留给我自己的话他还不止这个时间

天哪 怪不得你数据好真的是花时间做了很内容的我觉得真的就是我们之前在社群里面有分享过就是精品思维我现在还是相信精品思维因为我现在感觉到了这个事情的好处就是我做出一个很用心做的经过认真调研的好的内容这个内容它发出去数据就会比较好

首先它发出去的数据比较好而且我因为这个选题它是一个比较经得起时间考验的选题

所以后面我把它删了我再重新发它还是会爆就是它爆过了给我涨了一波粉然后我重新发还是会爆而且我用在各个平台上去投稿它数据也都会很不错而且因为我很用心的做内容我最近就吸引来了一些商单是他们的品牌希望我来讲品牌故事那我就好奇他为什么会品牌方主动找到我然后他说就是因为之前看我的内容觉得我做内容很用心然后他希望我来讲他们的品牌故事

我就感觉到了做精品内容的帮助对对自己的这个帮助你受益你的粉丝能学到东西你的内容能够经得起时间考验能够不断的给你带来粉丝而且你吸引来的就你给别人留下的印象是一个比较认真的人就像你做播客一样你做内容也很认真那么你给别人留下的印象就是你的内容是很认真准备的然后你是一个什么什么样的人啊这个你就成就成你的品牌的一部分了嗯

是的是的你这样讲真的是就是你怎么做事情的然后其实别人怎么看你的都是你让别人怎么看你嗯嗯嗯

那对于这个精品思维对于小白来说就是合适吗就你会鼓励他说哎先干了再说你先很多人都在讲说哎先发他一百篇那个内容再说然后一点点再寻找手感然后做精品还说在一开始就要有这个精品思维去做内容精品思维他不是说我们每一个视频都要做的这个单反相机拍的多么精美啊这个什么的

或者是内容花大量大量的时间当然内容花时间是应该的因为我觉得现在互联网上内容已经非常多了你去说一些无关痛痒的废话那我觉得你要不不说算了你说了以后数据也不会好

就是你真的要想说这个话你为什么想说这个话你不是说我今天为了更新一个视频我让 AI 给我生成一段我去把它念出来那我觉得你干脆不要罚算了因为不缺这个垃圾但是我们这个精品精品的这个标准人对精品这个标准是不一样的我一开始可能我手机录出来我觉得这个内容是我想说的而且我我把这个稿子准备到我觉得满意为止它在我心目中我无愧于心那就 OK 了那后面我对这个精品的门槛就会越来越高我现在可能就是想啊

我想这个内容要更准确能给别人提供更多的信息然后在这个拍摄剪辑上也希望他能够有更好的呈现这个是就是自己给自己定不同阶段定不同的标准在小白阶段我还是建议大家能够首先保你的频率你的内容首先你的内容是你真正想说的话再一个你要保你的频率因为你不能说一个月打磨出一条内容你说他是精品那你一年只能发 12 条你如果万一没有得到正反馈

你会很快就放弃的就是你需要去跟市场去碰撞去找到这个你应该说什么内容别人喜欢看什么内容找到这个契合的地方对是的

是的我们一般会建议小白每周更新两到三篇两到三条短视频这样的话我们的学员有些还做日更而且做得很不错就是他要看大家的状态他是我们有个学员那个视频号起号很快因为他现在是属于落词转型的阶段他时间比较多他真的是日更那有些有工作的创业者那可能

你一周能更两次我觉得就已经可能对他来说已经比较有挑战了看人嗯但是他测试越多确实进步也越快嗯是很神奇我最近加过来的就是因为艺人公司听众加过来的在做 IP 的人然后他视频号几号比较快的我看朋友全都发过你最近三四个人真的哦我私下告诉你是谁对就是嗯

我会觉得说我最近刷朋友圈只要在做视频的然后尤其是知 IP 行业的或者这种副业转型什么职业探索个人成长然后视频号数据不错的就是围观然后在尤其爱发朋友圈的都能找到你的痕迹

就觉得哦回头告诉我我大概能猜到其中一个是谁哈哈哈哈对就是我觉得哎呀好神奇其实相对来说我们俩的圈子没有那么的重合的但是嗯就是看到这些有共同好友发现哎把一个事做穿做透然后不断的带用户做到有一个有结果的一个状态我发现哦这个影响力真的是源源不断的对

那也说明我们的这个你的播客做的也是非常好不然的话对不然的话他们也他们因为我们很多学员都是可能也在考虑做播客吧就会去搜然后看谁的比较好好的好的收到赞美是

商业互捧商业互捧对最后一个问题我觉得老问题就是我跟尤其最近一年录播客的每一位朋友讲就是只要大家还在艺人公司创业的路上然后还愿意来找我聊了那我非常期待说这个系列能采个十年就每一年都跟同一位朋友聊一聊发现那没准十年之后大家再写另一本书的时候我们这边也能提供一些素材沉淀一些思考

包括对当下的一些真实的信息甚至以十年为周期甚至有可能我们会留下一些时代的印记就十年前我们在考虑的事情和十年后这差别还蛮大的所以每一期节目的最后都会邀请嘉宾给一年后的自己或十年后的自己留一段话那一年后或十年后我们再来听的时候我们自己觉得说那这段话蛮精彩的我愿意

我觉得很不错以及其实在说给自己听的时候有可能也在说给我们的用户听他们也会有一个视角说一个优秀的创业者是如何看待自己一年后十年后的状态的对那就是最后这段发言留给凯莉就是给一年后的自己或者十年后的自己对都可以哇这个问题有点难度大家一般会说什么

有些人会比较感性的一个状态吧比如说前两天采访一个创业者然后他是在一个停下来休息的状态对那他跟自己说的一段话就是还是应对这个休息的一个状态吧然后

之类的但有一些人可能比如说明年想写书或者十年之后想做一些新的尝试比如说前两天采访另外一个我前前前前前老板然后他已经做性交易这个行业做了十年了那他希望十年之后他开始

他现在做的是成人的性教育部分他希望十年之后四十多岁的时候他开始做青少年甚至是少儿的性教育就是对自己的一些个人规划吧所以就这段话是留给自己听的你就想

如果现在有一个收音机能播放你十岁对自己二十岁说的话应该也蛮不一样的类似这样一个感觉好难啊未来想给一年后的自己的一段话一年后我不出意外的话应该会有身份上的转变会成为一个妈妈

嗯这会是一个非常大的变化也是其实我挺担心的一个变化我们前段时间正好在我们的勇士合伙人内部援助会上说到了一个相关的话题然后当时我就很感兴我说我之所以这么努力嗯是因为我有一个心里面有一个时间节点那就是我要在生孩子之前把什么什么事做成我就很担心呃

生育孩子这件事情会对我自己想做的事带来影响那一年以后可能这个变化已经发生了我还挺期待那个时候我是什么样的状态什么样的想法我现在完全不知道现在是比较担心的比较担心的一个就是我不知道生育孩子这件事会对我带来什么

什么样的影响那我希望是好的影响吧也许会有一些混乱的状态但是我希望整体上我也相信可能整体上会有一些会有好的影响没有我想了那么可怕所以希望一年后的自己顺应当时的状态然后呢可能业务模式啊也有可能会发现新的机会也有可能会有一些调整但是都没有关系因为我会继续在就是内容创作这个路上那是肯定不会停的不管是一年以后还是十年以后

我觉得内容创作这件事是肯定不会停的但是其他的业务模式这个团队搭建我做的具体的产品会有什么样的变化我觉得可以顺应这个用户的需求顺应我自己的状态的变化然后去做调整和改变但是我相信一年以后我肯定依然是在

服务创业者依然是在服务想创业想要去找到自己是谁想要去活出自己人生价值的人服务他们以及服务那些已经走在自媒体创业路上的人帮助大家看见机会看见希望吧因为现在整体环境我觉得是比较悲观的那我希望能够带更多的人去看见希望和机会不管我自己是升级是妈妈了还是没有反正这个是肯定是一年以后会再做的事

那十年以后呢就是保持保持一个开放的心态我觉得未来只会越来越好未来只会越来越好十年以后一定会比现在会比现在更好不需要不需要担心不需要担心太多哈哈哈

可能我觉得我想说我好像是在说给我自己在听说给我现在在听十年以后的话可能内容还是在做十年以后但是具体是不是靠内容在做支付费我觉得可能不是了因为已经进入了下一个阶段那个时候可能是在做不同形式的产品但是内容这件事也是不会听的

其实我刚才听你这段说我有一种感觉我觉得我不知道啊可以确认一下我觉得凯莉是一个非常非常活在当下的人我努力我加油

对像陈福实一样这种书我都是读不下去的但是我觉得很多理念是对的很多理念是就是有的时候顺应这个顺应生命之流顺应生活中发生的事情那我觉得是其实没有我们担心的那么那么可怕会有好的结果是是是我觉得我特别赞同你刚才说就是无论未来世界变成什么样一定会越来越好我觉得我们也是在不断的

充满希望充满希望以及希望传递这份希望吧对我十年前或者我更小的时候非常喜欢什么写五年计划十年计划现在我基本我墙上就有是吗对我现在其实不怎么

就是特别多的时间往这方面想就更希望我大概知道未来的那个路或者重要的对件事是什么但是具体的其实还是把刚大的每一件小事做好今天跟凯莉聊然后聊到创业者特质聊到一些自己的职业转型经历我觉得嗯

我不知道你会不会喜欢这个表达啊但是我觉得你是一个内在真的非常强悍的人对就是你不用担心我喜不喜欢因为这就是你的客观表示了而且我挺喜欢我觉得挺准的嗯嗯嗯就是我觉得内在这种强悍会

就是我觉得无论做什么事情今天做支付费今天做那种创业明天去做生意或者做另外这些重要的特创业者特质都会支持一个人呃往前走非常远的路不会轻易的以当下的一个结果来判断我的成功或者失败我也非常希望艺人公司的听友们就是在我们的这些嘉宾身上呃

更多的去看到这些就不用去依赖他那个路径说凯莉到底是怎么赚钱的然后他是如何做自媒体等等我觉得这些方法在很多地方都可以学到或者你只要你不断的大量的去做事情然后也会找到一套适合你的方法然后去拿到结果我觉得最重要的是我觉得我们内心的这些力量然后包括在凯莉这样的

真的我个人认为非常内在非常强的这些创业者身上不断的去学习他们是如何练就这个强的大心脏的然后把这些东西不断的加在我们自己的身上我觉得心强很多事都自然而然的会往前走吧那谢谢凯莉这一期我们聊一聊凯莉的经历然后下一次下一期我跟凯莉讲的是要把她

把它当成一节课来讲讲一讲小而美创业这件事想讲一讲他服务的这些创业者如何走上小而美以及如何把小而美这件事情拿到结果的我觉得一人公司就是不断的在就是一人公司也好或者小而美创业也好或者他有很多诸多的表达我觉得这些都无所谓就最重要的是在你做事情的过程中找到和你价值观人生观和工作观契合的那个部分

我觉得充分的做自己然后又在做自己的过程中拿到这个筹码我觉得很重要那祝福大家也谢谢凯莉期待着一年后的你我们回来再 call back 这一段谢谢东东很高兴跟东东有这么一期对话我们下期再见好的下期见拜拜