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渴望是我们的天命我们每个人都有每个人都有权利和自由去追寻但这的确不是一条容易的路这个过程当中绝望是会出现的而且可能会是多次不归职场的时候我就跟我自己说门东东别再想什么帮助女性了什么实名愿景价值观了就是甚至觉得我曾经热爱的东西让我觉得有些受伤是的这些东西都离我远去吧我就挣钱简简单单的
雇佣将死 行入公生并不是说你在公司打工你就不如那些自由职业的厉害完全没有这个意思而是说我们觉得不管打工也好创业也好甚至是家庭主妇也好或者说你自由职业很重要的一点就是你有没有在活自己有没有在忠于你自己去生活
过去我们不排斥去上班打卡但是我们排斥的是去上班打卡把自己活成没了个人样我们自我阉割了我们的人性让渡了我们的人性的部分并且认同于说要把自己活成一个工具人才能够在职场上立足
我们认为工作应该是去支持到每一个人的发展的在工作当中是被滋养的并且关系应该是美好的团队之间有爱的对不是去牺牲家庭的也不是说在这个商业当中有人获益就一定要有人
损失的或者是去割韭菜的我们认为不管这个产品也好商业模式也好甚至是就是做事的团队大家应该是一个正向的连接人不需要很多但大家能感受到成长爱意和家庭的氛围这些东西在上学院的体系下听起来大家就跟看怪物一样看着我们
人人都适合一人公司但我觉得未来不是每个人都要做一人公司一人公司这种模式的出现提供了一个视角商业是可以这样的人是可以这样工作的合作是可以这样促成的钱是可以这样赚的哈喽大家好这里是一人公司我是东东这里是一人公司的人生之书频道
然后大家没想到吧我们还在讲同一本书牧羊少年的奇幻之旅然后再次欢迎讲书人娜娜跟大家打个招呼吧大家好我是娜娜我们又开始继续讲这本书了大家叫我娜娜然后笔名是娜妮宝
三个身份写书然后做女性的职业咨询还有在尝试 AI 这个咨询领域的小创业上一次我们提到了就是自由书写那个工具我觉得如果还没听那一期的朋友们可以回听一下以及艾丽娜娜的用一年时间重生这本书已经上市几年了七八年了吧哦
还是有些热死了,是一个非常好的自我探索工具书,然后也有大量的案例,在自我探索上遇到一些困境的朋友们可以去阅读这本书,以及这本书的实体书是有一套练习的工具的,大家有各种各样的方法可以去探索自己的方向。
那今天接下来我们会聊到这本书的一个关键部分也是很多朋友在职业转型过程中最容易放弃自己的那个阶段来娜娜来吧好我们前面两讲已经讲到了牧羊少年这个圣地亚哥他从感知到自己的使命召唤就是做到那个宝藏的梦
然后经历了勇气的诞生然后向外去找答案再遇到自己的内在神明萨能王然后下定决心开始出发结果就遭遇了现实沉重的打击被骗完了所有的钱然后只剩一个人在一个陌生的国度
但是他很快就给自己找到了一个新的动力我觉得虽然被骗了但他已经见到了比他家乡里边所有的牧羊人都看到了更远的风景所以我们就聊到了这一路很像我们做医药公司还有自由探索过程当中我们怎么去发现自己的梦想又是如何经历了一个积攒勇气的过程
开始正式的起步并且你会遭遇到新手的运气和第一次的挑战然后到这里其实还没有完真正的绝望时刻是圣地亚哥发现了一个水晶殿他想在水晶殿打工然后来重新存钱这样他可以继续去到金字塔在这里呢就发生了一个很重要的一个片段我也特别想给大家念一念我们小男孩来到了他的绝望时刻嗯
男孩对水晶店的老板说我可以帮你做到今天结束我可以一直工作到半夜甚至直到天亮把店里所有的水晶都擦拭干净我要你付给我工资好让我明天可以上路去金字塔水晶店老板大笑
他说即使你一整年都帮我擦遍店里全部的水晶玻璃甚至你每卖出一件水晶我就让你抽成你也还是需要借钱才能去得了金字塔
这儿离金字塔可有好几千公里远中间还隔着巨大的沙漠瞬间一阵沉静的静默笼罩在周围的一切整个城市像是沉睡了过去市集上未曾传来任何声音没有摊贩叫卖的声音没有人爬上高塔去祈祷没有了希望没有了探险没有了老国王没有了天命没有了宝藏也没有了金字塔
好像整个世界瞬间沉默下来因为男孩的灵魂已经寄染他坐着脑中一片空白瞪着咖啡厅的门真希望自己已经死去而世界上所有的一切也在那一刻永远结束
水晶店老板困惑地望着男孩,今天早上他在男孩身上看见的快乐,此刻突然全部消失了。我可以给你足够的钱,让你能够回到你的国家,年轻人。老板说,男孩没说什么,他站起来,整理衣服,拿起他的袋子,我替你工作。男孩说着,过了长长的沉默,他加了一句,我需要钱,好买些羊。
对我觉得这一刻她是真正的梦想破碎了哇好绝望就尤其说我买只羊的我买些羊买些羊的那句话的时候哇我不知道听到这一段的朋友们有没有想到自己哪怕没有离开职场在职场中的那些破碎时刻是的是的我把这一段称之为第一次绝望嗯这才刚刚开始啊
所以我们说每个人都有渴望的事情渴望是我们的天命我们每个人都有每个人都有权利和你的自由去追寻但这的确不是一条容易的路所以在这个过程当中经历绝望是会出现的而且可能会是多次
而在这里小男孩遭遇她的第一次她的这一次的绝望是来自于以前她不知道金字塔在哪只是有个梦想但是她第一次亲身地感受到了有一个知道金字塔在哪的人告诉她其实你的这个梦想很遥远并且你的这个梦想不值一提她说金字塔就是一堆乱石头堆起来的你可以在你家院子里边也堆一个这其实是很让一个有梦想的人绝望的时刻
而且是在一个比较绝望的状态下我已经很绝望了结果再来迎头一击就比如说在我们今天状态非常好的时候我想你去过吗你就要讲出这样的话但是在那样一个相对低骨气的一个状态本身能量非常低了然后又有一个人自信满满的告诉你这个事不可能的不现实的确实是很破碎
有可能很像我们想要去做艺人公司然后经历了一些挫败比如说我们可能有一些积蓄然后出去闯荡的时候或者想发展的事情发展的不是那么很顺利然后钱也花完了方向也没有就感觉好像跟同龄人比起来自己好像把事情搞砸了那这个时候可能身边的声音本来自己就已经很会怀疑了然后身边的声音告诉你而且可能还是一个很熟悉那个那种状态的人
他告诉你的这个东西是行不通的你所追寻的那个东西是没有意义的那一刻人是很绝望的是是是其实这个时候就想问问娜娜我们俩我们俩在尤其在录这个系列的时候才感受说哦原来我们那时候第一次创业才是这个
沐阳少年刚刚离开他的家乡然后到水晶店之前的这一段我们刚踏上新大路对 但以前我们会觉得哇 我们已经走了很远了很远了那个是我们整个职业生涯了还是看得很重很重的对 那回顾这一路我们到今年已经基本探索了快十年的时间了尤其一人公司这几年来我们罗斯尤其娜娜在 2015 年
16 年那个时候提出雇佣将死协作孤生这八个字的时候在某种程度上就在演绎今天的艺人公司啊嗯是只是那时候没有被定义出来对那个时候叫斜杠青年对斜杠青年过段时间也会采访苏三框嘛就聊聊他当时如何把斜杠青年这个概念引进中国然后后面又开始自由职业嗯数字游民然后超级个体超级个体什么新个体对啊
然后艺人公司超级 IP 各种管它叫什么名字今天我们统一用艺人公司在节目里还用艺人公司这样表达就娜娜你提出那个概念到今天十年过去了哇忽然觉得好久远你觉得在这个过程中
有这样的第一次受挫或者有阳外不定的绝望时刻吗有的当然有的我觉得刚刚出发的时候遭遇的那个挫败只能算是一个考验吧你有没有勇气去开启这个冒险绝望时刻就还是那我算是我们真正意义上的去创业那会儿也是觉得我们想去做一个自由人的大厦或者是想去支持女性然后都活出自己就是想法都很美好
我们也真的去做了真金白银的砸进去了然后这个事情没有做成项目也关停了我们的营收
也全部都赚了多少钱又都亏进去了身体也搞得很疲惫真的就像小男孩一样可能你所有的身上的财物你都没了甚至可能还需要为股东去负一些责任去还一些钱那这个时候你又面临着自我怀疑就是你想象的那个东西是不是不存在然后这个时候呢再去寻求权威比如说我有一度去上上学院的课对
觉得自己是不是是不是在创业上有很多东西不懂是不是因为不懂财务不懂商业模式设计是拜访了很多前辈去上课然后真的在那种体系下确实被别人定性为你这个东西没有价值没有意义哇你当时听到这些因为我们没有太聊过你传学院的学习我那时候只是记得你每天在写作业写作业
那会儿大家都听不懂我们想做什么我们也不知道我们在描述什么我在听你在商学院得到那些反馈的时候觉得那个时候你有多难过对啊因为那个时候还是在口罩期之前或者是那段时间大家还是在拿融资就是互联网创业朝气蓬勃的状态然后那个时候我们经常被问的问题就是你的商业模式是什么呀能不能规模化呀你搞这么小
那时候还没有小而美这个概念你们在闹着玩吗就是我们出去创业者交流的时候好像无法跟大家解释清楚我们实名愿景价值观这个东西这么宏大的东西落在具体的业务上大家觉得就是不赚钱对那个时候我们是
觉得我们认为工作应该是去支持到每一个人的发展的,在工作当中是被滋养的,并且关系应该是美好的,团队之间有爱的,对,不是去牺牲家庭的,也不是说在这个商业当中,有人获益就一定要有人赎,
或者是去割韭菜的我们认为不管这个产品也好商业模式也好甚至是就是做事的团队大家应该是一个正向的连接人不需要很多但大家能感受到成长爱意和家庭的氛围是而且每个人用自己的优势去跟他人合作对是优势互补的这些东西在上学院的体系下听起来大家就跟看怪物一样看着我们然后时隔几年之后现在大家都在叫
在讲什么要整顿职场要人性化创业比如说像胖东来这种非常具有人性化的企业得到追捧就很感慨很感慨很感慨对我自己会很明显地问娜娜因为娜娜作为当时项目的创始人她承担更大的责任风险和各种压力嘛很长一段时间那个时候我甚至有点不好意思
不好意思再跟别人讲我自己的商业模式原因在于我在这个环境里其实我是非常受益的不管是受益于关系受益于创业状态还是生活方式但我讲不清楚在一个人人看效率看结果的那样一个时代
确实我没有见到千万这个业务规模做到多大多大我没有办法用一个一个的用户生命故事告诉他们大家如何在这个项目中得到滋养对因为它毕竟是一个用生命去影响生命或者说有很多陪伴很多情感的连接关系的连接去浇灌的所以它
规模就会很小很小对然后我们去讲的时候就不能说我在几个月做了多少流量用户我们有多少营收我们更多的只能跟他说我们哪个用户他以前是什么样子现在他变开心了变有勇气了他家庭关系变好了
开始什么什么事业了但是个人事业的发展又不是说非常速成的培训班的我就学了这个月然后他下个月就就是月入一挖了他还有一个自我探索和自我成长的过程那他可能从一个律师转行成为一个插画师或者从一个职场人转行成为一个自由职业者
它有一个缓慢生长的过程但市场容不得你缓慢生长是的其实有一段时间我也觉得是不是我们做错了这种东西它没有办法商业化是不是我们异想天开了这种东西就是没办法去做成产品的或者标品的
就很困扰加上后面最终结果从财务上项目失败了然后我们大家都身心疲倦我们又去听了上学院老师的这一课他们拿了一套他们做商业的模式就是看人口看行业看市场容量看趋势看趋势看转化率对看转化率看财务就是你进入到了一个你就知道他们在玩的一个游戏对
告诉你的时候在那一刻你又对自己没有自信的时候你真的就会觉得哇中间隔着一个巨大的沙漠我真的一想天开了我想走的那个金字塔也许一辈子都去不了也许它就是一个没有意义的一堆乱石头就过了几年之后人就是这些人发着声然后讲着另外一套商业故事对就很有意思所以那一刻也产生了一点想法就是那我就
不要这些东西了我就老老实实赚钱吧我去重新买我的羊你做了什么就又回去做咨询了想想那个时候就是又回去做咨询了虽然做咨询一直都在做就以前在项目上的时候可能我们把它开发成公司的产品那个时候又开始了艺人公司的方式重新一个一个个案地去做但是
但是有一段时间我能感觉到我就是觉得我就把它当成一个赚钱的工具我要赚钱我要还偿一部分股东的投入积攒我的羊然后什么梦想什么女性的项目什么使命都滚它的滚开吧不想去想这些了就是那段时间
嗯然后我跟娜娜不太一样的是我其实是我们团队里唯一一个回到职场短暂的回到职场的人我们年度几百万的营收然后团队之间很和谐然后又又有这种全员的远程办公就这种生活方式团队的业绩包括在做的使命越野价值观的事情今天看来是一个非常非常良性的艺人公司的一个公司嗯
如果今天他还在的话他应该是我觉得国内比较优秀的这种一种公司创业典型的团队我们能输出很多但当时好像在那样的商业环境下我们就是会产生一点点的我们就成为先烈了成为先烈就有一些质疑吧但今天我们在张开眼说啊
就是这种感觉然后那时候我短暂回归职场回归职场的时候我就跟我自己说门东东别再想什么帮助女性了什么使命越年价值观了就是甚至觉得我曾经热爱的东西让我觉得有些受伤是的这些东西都离我远去吧我就挣钱简简单单的我觉得我坦诚讲我
那段职场经历纯粹是就是拿着一个高薪而已就因为你过去的经历还是有老板愿意让你试一试我上班的公司也很好它有它的价值观但和我其实没有那么的相容或者匹配度那么强然后导致的最搞笑的一个结果是我这么一个擅长社交擅长人际的人我在那里就是人际不合
我现在想想也非常好笑就我的同事不那么喜欢我然后我也不那么喜欢同事待了三四个月我实在受不了了经常哭我真的觉得拿自己的眼泪在换钱在干嘛呀好像也没有发生什么事我就觉得算了嗯就是这个钱我不赚也行不是我赚够了而是它实在太痛苦了嗯
痛苦到我觉得算了就又开始自由职业了娜娜那时候知道我就疯狂的接项目对疯狂的接项目然后搬到了一个特别特别特别破的玉里路的老破小但是不知道我情况的人觉得东东姐好酷啊就一直在做
很好玩的人生因为那时候玉岭路的年轻人很多嘛但对于我来说他最重要的选择就是第一他烟火气很重第二他真的非常非常便宜在成都的市中心然后独立的两室户一间三保险然后开始改造啊就过这样的生活我最夸张的时候是同一时期接八个项目就有八个项目组在开会同时同时哇
所以那个时候我们团队的朋友来找我的时候就在一起的时间我都是人的物理身体在但是我的声音我的心什么都在外面我没有办法安安心心地陪在身边的人吃饭的然后到晚上睡觉的时候十一点二点也还在早上睁开眼睁的一点不夸张牙没刷牙的可以开会了就在这样的一个状态持续了将近一年多快两年的时间
所以那段时间我们都在用自己的精力在走一个水晶电达工的路是真的是那我们俩还其实第一次公开场合在聊就是我们创业结束之后这一段的绝望时刻吧
我不知道娜娜你现在回头看那个绝望时刻带给你什么吗也不一定它非得是礼物但是既然它是我们的必经之路那我们到底在做什么呢那个阶段我觉得绝望本身它可能也不一定去上升它什么意义和价值绝望就是绝望
就是在那一刻就觉得放弃也很正常先解决眼前的问题就是现实的挣钱就开始要去学着去做一些妥协比如说这个事情我可能没有那么的感兴趣但看在钱的份上硬着头硬着头干一干
对更多的就是就像东东说的不要想什么使命愿景价值观大家都在挣钱对吧那我也挣钱吧我也去挣钱换大房子换大车子然后有积蓄有存款体面人对吧不再去整天嚷嚷着什么梦想啊这些东西了心境是这个样子的一开始是那种不甘心或者不能叫不甘心是有一些是有受害者心态的对是对是受害者或者弱者心态对弱者心态
觉得不是自己不行是什么时运不济或者是说这个世界就是奖励的就是那些脸皮厚的人对会对吧大家可以大家懂我在说什么死穷了就那个时候是一种受害者心态随着你去解决眼前的问题
重新回到事情上去做小事那会儿也会觉得没有力气没有信心去做那种什么大事你就找了一个小角落然后在里边开始做着你能做的事情一点
一点一点的慢慢的重新打磨基本功一开始是半逼着的你不得不去做后面慢慢做的时候你重新意识到有可能是因为停止了一些喧嚣同时我们也在保持着其实还是在反思的我觉得我们虽然有那种开始的受害者心态但你最终那个情绪过了你一定会去反思当时做错了什么或者当时发生了什么
再加上你要去做新的事情的时候离开了原来的那个角色你在一个新的公司或者新的项目或者新的关系里边你跳开了原来的位置你可能会忽然发现原来其实当时自己做错了蛮多的决策的反思就开始有了然后又继续保持着做事的那个状态最终就像这个孟阳少年一样他在水晶店里边一开始他可能也是觉得受害者他放弃他的梦想
然后他就老老实实地在水晶店卖水晶然后学习如何跟客户沟通如何学阿拉伯语言又发现了商机让水晶店的生意越来越大在这个过程当中他跟水晶店的老板也成了好朋友这些从不在他以前的那个梦想的道路上但是最终完成了这个事情
他从一贫如洗到又积攒到足够的钱甚至这个钱足够他买更多的羊并且他还学会了阿拉伯语言他学会了水晶声音嗯
他学会了在这个新的城市真正的扎根下来这个东西我觉得是这一段绝望时刻的礼物其实娜娜这一段讲的时候我有点难以启齿但又特别想分享是我当时遇到最大的困境好像不是赚钱的问题而是自我身份认同的问题嗯
我们第一次创业不管你是多大或多小的一个创业者你毕竟有着一个所谓的创业合伙人的标签当你在返回职场或者你在去做项目甚至去做一个项目助理的时候你是 nobody 大家不会觉得你是谁了助理这个身份曾让我觉得不是那么的舒适的嗯
但我会觉得说 OK 啊我就是要放掉过去所有的那些你的一些骄傲也好或者你一些所谓的过去的身份也好或者别人怎么看你的什么什么东西你现在什么都不是门都打碎了重来但内心会有小小的那种身份论统我到底属于哪里我属于哪个团队然后我跟谁是站在一起的
我不知道这种边缘状态我觉得持续了好几年包括 22 年我就相当于又再次创业做自由职业社区那个时候一边跟当时的合伙人聊说我不要给我合伙人身份
但我也不是助理了我们就一起做这个事叫什么叫项目合伙一方面很回避这个身份然后另一方面又你又忍不住的 all in 全情的投入进去对项目的爱也好或者对就想再次证明自己也好巴拉巴有各种想法
其实娜娜我们现在坐在对面我觉得这几年我最强的身份认同可能就是两个第一个就是当时我们创业的时候那个叫门东东你是一个不明亮的创业项目的合伙人第二个就是艺人公司播客主播嗯中间这几年不管别人叫你助理也好叫你合伙人也好你都不知道你自己是谁嗯
你始终在一个有理的状态说好像我不断地做事就好了所以那个时候身份认同让我有巨大的自我的困境然后另一方面我觉得比较好的事是你既然决定了打碎你自己谁也不是你干了很多事所以那时候我做了大量的直播
然后写了很多海报做了很多内容策划其实回过头来都是在为艺人公司做播客的这个大量的练习基本功没错就是说到这儿其实我也特别想跟听众朋友分享因为做咨询的原因我们也接触到大量这种想要转型不管是 35 家的大厂转型还是说 25 岁阶段的
年轻小朋友他们想给自己做一些定位可能想探索艺人公司但是遭遇了一些不适应又重回职场那在这个过程当中大家都会有一种不甘心不愿意妥协的情况就是觉得做艺人公司无法接受收入不稳定还有未来很多的不确定性的压力但回到职场又容忍不了自己只做一个螺丝钉很多东西没有办法去发挥自己的创意
包括现在我其实身边也会有一些一直在跟踪观察的一些客户来访者我发自内心的觉得大家在生命的经历当中要有对现实的妥协的阶段的其实我觉得这个部分非常重要包括我们有一些高管客户他哪怕离开了高管的那个位置但是没有经历过这样一个破碎重建
没有给自己完成这样一次清零彻彻底底的清零就像真的能够做到不以物喜不以己悲你跌下来过就在这个过程当中但我觉得这是人之常情在我们跌下来的时候确实有些关系离你远去了曾经很热闹的关系然后但是你会发现有一些关系反而更紧密了对更深刻了对更深刻了而且在这个过程你会发现当你没有了那些所谓的合伙人的 title 或者是说
很高的曝光量之后你还是你你的快乐你的悲伤甚至是你对生活的感知都还更敏锐真的不会再去执着于执念于那些东西反而能回到扎扎实实的生活在那个事当中去念然后最后想补充一点就在这个过程怎么离开这个绝望境地不管是牧羊少年还是东东我们的经历我都有一个非常重要的体会就是
不管任何时候保持做事的状态我觉得那个时候我也是进入到了一个抑郁的状态就是真的是身心是很疲劳的每天都在睡觉对但我很长一段时间是需要每天十个小时以上的睡眠的所以我清醒的时间是其实不是很多但在那种情况下
我就保持读书然后我稍微觉得有力气一点之后我就又继续开始去项目上的写作保持咨询保持做项目虽然我不知道方向在哪里我也对自己有一些绝望但是我要做事其实这我觉得有一个讨论我们其实还是休息的时候还蛮多的对就是怎么平衡这个所谓的休息和做事呢你从你的视角里
其实我觉得我们俩对自己都还是比较那种下得了狠心的人的就虽然我们有觉得好像自己有一些梦想或者是很纯粹的一些东西我觉得现在发现就是自己的认知和能力在那个阶段是不够的穿不起来现在我非常认这个东西但在那个时刻我们肯定还是会觉得有些不甘心但是我觉得咱俩身上有个特点
就是我们愿意去把自己往前推对自己狠往边界去推什么东西不会被说我们不懂我们就是会要往前去做的比如那个时候因为我们的团队都是女性然后可能就说你们就是过家家不是正儿八经的创业所以我就说好那我就去和男性的团队正儿八经的正式的去看看我去学习
我也放下了就像东东说的所谓的一好位的位置我也去重新去做打杂的事情去做小编的事情去做客服的事情不管你心里是怎么样的但是在做事这些事情上是没有任何耽搁的对休息的那个状态看似是休息其实我们是在给自己拿开一钉用梅阳少年的话说其实我们学会了去
新的语言就可能过去会有一些是我们的执念或者是一些外界的光环外界的评价推着我们说我们好像要做这个事情但是现在我们经历了这样一些探索之后我们懂得有的东西是外部体系的目标我们抽身回来休息其实是想拿开那个声音好让我们可以听见自己的声音我的内部体系当中真正看重的是什么
是的,就包括娜娜我们刚才就是聊这个部分的时候,其实想到很重要一个事,就娜娜也好我也好,我觉得在我们二十几岁或者第一次创业的时候,那个时候外界的反馈或者所谓的职业身份在某种程度上还是给到我们一些正反馈,甚至有一点点执着于那个东西。
我不知道但是像今天像经历了过去几年比较混乱的这种自我的认同也好甚至所谓的边缘甚至是有些时候很多老师前辈认为我总是在边缘作为一个观察者
有时候会深入游戏其中但我不会特别执着于某个游戏我会跳出来然后作为一个观察者来看包括这样的视角才能做得了一人公司节目等等我觉得你看所有的就是你曾经对抗的厌恶的甚至觉得
哎呀怎么这么难受的那些时刻走了一段时间之后你发现都成了下一段路的那个垫脚石了对我觉得大家在任何一个阶段还是那个点一开始的时候你会觉得没想清楚我觉得这个没问题嗯
我觉得艺人公司之旅也好或者读木洋少年教会我们学习新的语言就不停地去练习你的看清自己和对当下的任何一个阶段有一种主人翁精神的说我认我认这个事比如说你要去拿车企一个团队你要我们去 996 的这种去拼搏去握印那你选择了你看清你要什么你认不要
比如你看清你要的就是一个大流量的生意那你就认那个大流量的游戏不要拧巴是然后你看清楚说现在你想好好的抽身下来去看清自己的内心你不想做那种热闹的游戏了然后可能光环不在孤独或者不被理解你也认这个当下的这个状态在转型期比较痛苦的一种状态就是你认不了嗯
你也看不清楚自己要什么然后夹在中间内耗对内耗艺人公司也没有做好然后回归职场也不安心所以两边都没有捞着好这鱼和熊掌不可兼得这个道理永远都存在的尤其在我们职业转型这件事情上能一个阶段把一个事一个方向弄好已经非常了不起了对实际上我观察有一些客户他之所以艺人公司做不好就是因为合作的关系维度没打开
就他可能是一个很好的执行者但是你当你出来做艺人公司之后你也要是一个很好的合作者甚至是一个很好的连接者那在这个维度打不开其实回到职场就是很好的一个机会你在一个相对不用你去考虑营收的情况下去锻炼自己的合作协作的接口能力它并不是一个说你就背叛了你的梦想是
你就背叛了当初你的那个自己这其实是磨练你是否为你的梦想真的能够去接受一切的打磨
包括回到你曾经可能逃离的地方是是是之前做自由职业社区的时候会发现说还是有一些朋友就是短暂的离职之后然后再回去职场有点不好意思然后在朋友圈就消失了然后过一段时间跟他聊是嗨回职场了就好像是一个
有点不好意思的事一样但其实在我们看来所谓的自由职业一人公司不就是让我们拥有自由在任何一个状态或组织模式下我都能活得很好的底气和勇气吗对包括东东做一人公司或者是我所谓的雇佣将死协助共生并不是说你在公司打工你就不如那些自由职业的厉害嗯
完全没有这个意思而是说我们觉得不管打工也好创业也好甚至是家庭主妇也好或者说你自由职业很重要的一点就是你有没有在活自己有没有在忠于你自己去生活其实在我的研究当中我觉得流程人是非常适合在大厂工作的就他的价值就是要在大厂的那种规模下才能发挥出来其实这样的朋友出来做艺人公司我个人觉得是
有吃亏的地方的如果这个业务没有起到一定的规模化的话它的价值还不如在公司里边待着什么叫流程人这里流程人就是非常擅长把东西 SOP 化追求效率去挣效率的利润这种是流程型的朋友是它更适合从一到一百的放大
不是一到一百我觉得是十到一百了十到一百或者是十到一千的这种市场已经被验证商业模式已经被验证然后业务已经闭环现金流很稳定然后在这个时候是去放大规模比如说上更多的人力或者是上系统的技术或者是上软件让它提效
那流程人是非常适合去攻坚这种任务的后面可能我们要追录一期节目就是什么样的人到底适合艺人公司如何了解自己的策制我这里可以提醒给大家说其实每种类型的人都可以做艺人公司但是他切入艺人公司的阶段和位置和角色是不一样的嗯嗯
了解自己在这里真的非常非常重要你了解自己才能忠于自己对那前面我们花一些时间跟娜娜我们分享了我们自己的经历绝望时刻绝望时刻以及怎么走过来的其实真的没有什么惊涛骇浪的故事或者那种念性
瞬间就一点一点一步一步踏踏实实过来的然后我记得上一期节目也分享到这句话我还想继续分享就是艺人公司创业呢就是我们找到一种生活方式创业方式然后这个日子我们一天一天慢慢地这样过下去然后心里不慌然后越过越有劲我觉得这个是我们想传达的
但在这个过程中可能也会遇到各种各样的低谷但我们心里知道跨越了这个低谷我们又走上了新的征程跟东东聊的这两期也会让我们对艺人公司有一个更深的体会我们讲这四个字艺人公司公司大家都很熟它是一种商业组织现在不管是
互联网还是 AI 还是说这种基建都让我们去做商业组织的成本越来越低那业人公司我认为是用个体的一个形态去做一个商业的组织最终它是服务于我这个人的我们在反思的是说过去我们不排斥去上班打卡但是我们排斥的是去上班打卡把自己活成没了个人样有点工具化之下对
我们自我阉割了我们的人性嗯然后让渡了我们的人性的部分并且认同于说呃要把自己活成一个工具人才能够在职场上立足我们也更多的希望说公司或者大厂或者创业者未来能够更尊重于人的这种人性的部分嗯
所以很开心能看到像 Pandora 这样的企业包括今年的哪吒的那个公司对吧其实他们也是我心目当中觉得非常理想的一种公司团队不大像饺子导演他们那个团队包括语术科技包括很多他们合作的那种工作室对他们其实人不多但是在里边每个人都是用生命去创造他不是把自己活成了工具是
但是人家的利润并不少赚是的就是还是在作品上在内容上在真材实料上苦下功夫那其实刚才娜娜反馈一人公司这块我也有一个视角人人都适合一人公司但我觉得未来不是每个人都要做一人公司一人公司这种模式的出现提供了一个视角商业是可以这样的
人是可以这样工作的合作是可以这样促成的钱是可以这样赚的我就提供一个视角如果在某种程度上只有非常非常一百个人里只有一个人做成了一间公司但是这一个人能影响二
20 个大厂后职场里的人他们来反思说我们的商业可以更优化一下我觉得这也是价值所在就像任何时候都是生态我觉得大自然里面就是这样的有像大象有像这样的蚂蚁巨型的动物对吧我们也需要对像蚂蚁啊这样蝴蝶啊这种小昆虫的存在你的生态才能够更良性是的是的嗯
那刚才我们真的花了很大的篇幅来聊这个部分哈然后娜娜也为那么多的女性创业者或职场人做了咨询你觉得从最后总结的角度来说或者从牧羊少年这本书得到启发来说确实有很多很多朋友在做自己不喜欢的工作嗯
他那个转念和那个调频到底是怎么来的我们今天来听的朋友们他有没有什么实操的方法用在自己身上就是我虽然有一颗裸词的心但我此刻听了这个方法或者听了今天这个故事我裸词心还可以在那那我在我的职场里我能更享受一些更幸福一些
我觉得就是要回归到一个你是主人公你是主体的那个位置就是很多人觉得工作很难熬是因为你好像大家觉得我必须被迫去听别人的安排你觉得自己被使唤了被驱使了你无法发挥那好像你只能这样但其实不是的我们要抽离来看整个工作包括艺人公司或者创业或者干嘛
你觉得牧羊少年是在完成找宝藏这个任务吗其实不是他最终最终任务是他在成长他自己那个宝藏是自己啊对那个宝藏是他的那个心从一开始一无所知到经历这一番旅程之后他的心更强大了嗯
他的心懂得了很多东西他的心能够自我实现了这个是重要所以这个生命当中任何包括我们的婚姻我们的情感我们的友谊甚至是我们的健康这些你在这些事情上所有的投入最终其实都是让你的这个心能够读懂你自己你用这样的角度去思考其实所有的事情都是来服务你的哪怕你在打工
我觉得人的发展是只要你是踏上了探寻你天命的这个路它就会分为七个阶段嗯
然后第一个阶段是定位的阶段第二个阶段是加速发展第三个阶段是打造你的职业作品第四个阶段叫卡点突破后面的阶段是进入到商业创造对吧其实你是在走你自己的这条路你是在完成你的探寻旅程其实你一直都在走这条路比如说我阶段性的回到职场我要清楚这个时候回到职场是因为我卡在了比如说卡在职业作品这一关对吧那
我重新回到职场,我是来借助职场的这个系统帮助我通这个关,甚至是说我现在选择去跟这个项目合作,甚至跟这位权威老师合作,对,是来助我通哪一个关的,当你这样想,你知道所有你周围的人事物都是来助理通关的,你就无所谓觉得你在为谁打工的,
是就一切资源皆为我所用对我是因为我的工作让我去研究这个东西嘛所以我相对是比较清楚的知道我在哪个阶段这个阶段的核心任务是什么要通的那个关的关键点在哪当一个人你明确的知道在这里你要的东西是什么的时候你的掌控感就有了
其实还是我们在这个系列反复跟大家说的你是你自己的第一责任人再回到这本书上来就娜娜刚才这次讲的时候哪里不断地回顾自己的这些阶段我相信在听这期播客的朋友们也是就是娜娜和我都是你的资源是你的镜子然后其实我们讲什么不重要我们讲什么启发你
想到什么要做什么比较重要那接下来我们再继续回到这本书就是梅娅善年打了那么久的工对吧忍受了那么久熬了那么久她后面最终的选择又是什么呢她以为自己会去买羊对攒够了足够的钱对攒够了足够的钱她觉得她的梦想也破碎了嘛对吧然后她要买羊现在她可以买比以前更多的羊
然后重新去他这个时候诱惑很大对 诱惑很大然后他又来到一个决定的关口这一次萨努王没有出现然后这一次他那个金字塔的梦梦想不再是一个梦他已经切切实实地为此出发了并且遭遇了苦难而且他也知道了更真实的信息金字塔原在沙漠之外并且会有生命的风险这个时候
就很像我们可能度过了绝望时刻我们却打了基本功我们再一次攒够了我们做选择的资本然后这个时候我们有两个选择就一个是放弃梦想一个是继续往前走这里还发生一个插曲就是水晶店的老板是那个靠保有梦想而活的人
对小男孩跟水晶殿老板有过一次交谈因为水晶殿老板他也有梦想就是他们的那个信仰是让他们一辈子一定要去一次圣城朝拜的但那个老板呢就没有去他们探讨过他对小男孩说你是要去实现你的梦想而我是靠一直保持这个梦想而活
就因为那个老板如果他去实现他梦想他接下来就不知道要怎么办了对所以他就选择不去实现他的梦想用这样的一个方式这也是一种选择好壮烈呀我觉得天哪但是他在这个过程当中他用一种无形的方式去支持了实现梦想的人是孟阳少年对吧就
就不好说就有的时候觉得生命的安排很神奇很奇妙对所以他也建了这样的样本那这个时候圣地亚哥怎么去选择呢作者用一个非常漂亮的文笔就描绘了说他又回到了当初他被欺骗的那个广场
在哪里跌倒在哪里爬起然后他说此刻这个广场不再是一年前让他害怕的陌生的地方他已经在这里学会了新的语言他学会了做生意他在这个城市立足如果愿意的话他也可以在这里开个水晶店他征服了这块地方
他自己亲手创造了更多的选择是的所以我觉得自由是什么自由就是你不停地在把自己的人生的选择拓宽他说他想在那一刻他也想起了萨努王他对自己说他可以随时可以回去做牧羊人当牧羊人的本领他没有忘他可以随时回去做牧羊人虽然金字塔尼他很遥远他
两个小时的船的路程他去走了整整一年呵呵
但是从另外一个角度上来说他离他的梦想又近了两个小时的路程是很积极很积极心理学对很积极心理学所以人就是这样你不断地去突破自己的边界你在自己的能力上去加码那你一定是选择是会越来越多的你的推路会越来越多你随时可以去当牧羊人那与此同时他就觉得很轻松不会那么害怕了那他就再往前走走看
大概就是这么一个心态我觉得在那一刻他决定去往金字塔就跟他一年前说他要去金字塔是截然不同的心境了是他预料到那个时候好像去金字塔是
唯一的选择或者很不切实际的选择好像试试看那种想法对今天他拥有了自己的底牌我可以随时回去这是我的底气但我想再走走看而且还有一个细节很棒的一点是在水晶店打工的那一年让圣地亚哥逐渐意识到其实曾经羊群教会他很多东西嗯比如羊群教会他识别威胁嗯
教会他照顾羊啊等那些技能我觉得我们可以把它理解成说稳定的朝九晚五的生活对吧或者说不去追寻梦想的生活他也会教会你很多东西在水晶天的一年让他发现他不停地往前走其实世界会教会他更多
水晶在教会他是东西水晶链脑板在教会他东西萨能王在教会他很多东西他迷恋上了这种不断去接受世界教会他更多东西的感觉所以这次在他上寻宝之旅他其实不我感觉啊嗯不单单是为了那个宝藏更多的是他觉得只要往前走道路会教会他更多嗯嗯他想去体验这种学会更多的感觉嗯
那种好像你讲这一段的时候我觉得之前这个穆扬少年还是一个试试吧行就行不行而今天他在有这样的结论或者你在讲这一段的时候那种笃定感出来了对
在自己心里的心中生长出来的而不再是外界信息所塑造的那种对 是他自己做的决定之前可能还是萨嫩王推了他一把这次他是他自己做的决定这本书我觉得非常妙的一点为什么他长度长心后面他还会再经历
绝望时刻还会再经历放弃的时刻然后我觉得我们可以看后面的内容我们继续给大家拆解可能在这一集特别想跟大家分享的就是不管什么工作还是在哪个城市生活我觉得我所认为的艺人公司是我们想去把自己的潜力活出来潜能活出来在活的这个过程当中
就很多遭遇很多的阶段嗯而我们要明白每一个阶段都是为了帮助自己去通关这个很重要我们不是去追求那个年薪百万或者操盘一个什么大项目或者一个什么样的 title 而是知道在这个过程当中我们重要的是希望去走进世界感受往前走的这个过程世界教会我们的东西嗯
是但是在这个过程中打造职业作品或者被更多人知道甚至今天有人做自媒体等等它让我们通关的速度可能会更快是的有了一些法嘛对所以其实前段时间很多朋友问我说艺人公司的关键是什么我说我当然可以给你一个非常笼统的答案叫自我越知道自己是谁你的艺人公司模式越清晰包括我今天写朋友圈我说
有点鸡汤就真的是那种就哪怕千万人阻挡就怕自己投就是如果你想做的一件事情你真的很想做不管多少大佬给了你所谓的正确答案标准答案告诉你这一套行不通但过了几年之后你仍旧想这样做那就去做吧因为所有的责任苦与甜你自己都会体验嗯嗯
为什么这么深的感受是因为今年娜娜我们开始做人生之书这个系列后面也会邀请其他嘉宾然后同时发布这期播客的时候大家应该感受到艺人公司今年采访新人越来越少了然后艺人公司在专栏化在采访人生整理师如何从 0 到 1 成为一个人生整理师然后如何从 0 到 1 成为一个美学方向的职业然后如何从 0 到 1 学习商业等等
这就是我第一次我们第一次创业的时候特别想做的主题式的商学院也好就是
大家有针对性的深入学习下去而这几年我断断续续的不断找前辈跟大家来聊我说我想做一个类似教育行业的 MCN 签几个我认为非常有潜力的然后我非常认可的深度内容的这种 IP 老师然后我给他们赋能跟他们一起做产品做内容做商业然后大家都觉得这个东西做不大然后也会有还蛮情怀的事情是吧
对然后还有各种各样风险你把老师 IP 孵化起来人家不跟你合作了当然这些风险都存在我们也就是大概都经历过但直到今年我仍旧很想做这件事情然后找到了四五位老师机缘之下大家觉得一拍即合这个事真的非常值得干嗯然后
脑海里根本没有说什么商业模式没有什么要靠它赚多少钱就真的觉得这件事很重要很有价值很有意义我们就去干了然后干的过程中觉得做什么都很顺包括娜娜我们一起包括之前一起做私域课什么的虽然娜娜我们的创业项目停掉了但我们俩之间一直在合作做事情我们过去不管是一起经历的创业还是各自在那个低潮期各自的探索
包括娜娜陪伴其他人写书然后我陪伴很多 IP 拿私域上的结果到今天我们在做自己的事情的时候一切水到渠成所以这期节目的收尾的时候可能多说了一点想表达的就两件事第一个事是娜娜我们总期都在聊的就是你在艺人公司的过程中或自我探索的过程中不可能什么都一帆风顺的
但是我们要知道哪怕我们认为我们在受罪加引号的在做着自己不喜欢的工作但因为只要我们前面要爬的那座山非常的清晰我们就是要登顶的那今天走过这片荆棘或蹚过那个河流都变成了一种趣味
对 没有一个经历路我觉得现在我们俩回过头来去看那个所谓的绝望阶段所有所有所有 是吧它都是必须要经历的不经历那个阶段我觉得我们不会有现在的说真正的长期主义的状态是 是然后第二个事就是真的非常非常想跟我们一人公司的听众朋友们说
既然我们的艺人公司这个世界上就没有在标准的答案为给我们而是我们在创造一条属于我们的以我们自己为中心的舒服的内容创作的然后做流量的做产品的搞团队的一套方法了如果任何一个人说
门东东娜娜谁谁你按照我的这套方法做艺人公司就能让你一年赚一百万我觉得他只是想赚你的一百万而已你觉得好经典真的是这样我觉得今天所有的老师都应该成为你的资源成为你路上的灯塔启发你陪伴你
这个是我们能存在的最大的价值了甚至在你前行感觉有点孤独的路上就像那个圣地亚哥在水晶殿他遇到一个有趣的人遇到那个老板一样就有这些启发有这些光亮有这些陪伴这个就是意义所在了这是我们人生著书系列的第三期在这个过程中我们会分享我们的经验方法然后包括一些我们的价值观
好的这期没想到吧还会讲牧羊少年对这可以开成很多期很多期我相信呢完整的听完这个系列的朋友会知道你是那个牧羊少年的时候你到底要如何走上你这趟旅程吧是的那我们这一期的播客就到这里了谢谢娜娜谢谢大家然后也
非常非常期待和欢迎大家在评论区留下你们觉得特别有感触的部分特别想分享的故事或者是想提问的问题我们期待着和大家交流互动那我们这一期就到这里了拜拜拜拜
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