vol.94 一屋不扫何以扫天下？整理师，一个严重被低估了的副业好选择。
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老早嘛大家都觉得说乌乌不扫可以扫天下你看很多休闲人他每天的功课是擦地板是喷茶是洗衣他是在从非常具象化的操作里边得到一种精神上的体悟

直到现在整理师也需要面对的一个东西第一呢你是不是干保洁家政的第二呢是不是门槛很低价值到底在哪如果大部分人觉得他只是打扫房间为何在网传啊整理师好像又收费超越他们的想象中间是不是产生了智商税

就作为独居中年我发现我们用很多表面的动作来做一些所谓的探索当你的探索没有方法可寻的时候你会发现你会像无头苍蝇一样不断地重复

传统的观念里边还是有一种觉得说脑力活比体力活要高级觉得说劳心者易人劳力者易于人自动对劳动是有一个阶级差的连带也确实影响了一些职业的看法上包括你看别都不说像我们老一辈人都会觉得为啥需要儿女们拼命去考大学对吧他需要学习成绩好

我觉得这样的话你能做办公室的工作从这个角度上来讲也是觉得不干体力活的话是上了一个台阶嘛他如果作为一个纯体力职业的时候大家对他的想法就是我在购买一项体力劳动和体力服务人味是很淡的看不见这个劳动者他的样貌他的情绪他的感受以及他的身份和背景我需要他的四肢非常直白哈

原来整理家打扫家这件事情这么的花费时间很多男性或者不参与这件事情劳动的人他自然看不见这些东西和谈尊重呢

还是我能够感觉到包括我在内的很多人在这个时代都是比较迷茫的他是缺乏标准的渴望引导的对于已有的一些结论又不那么的笃定的要去相信也是在用一些生命挣扎的动能在推动这个人在挣扎当中得出一些答案

哈喽哈喽大家好这里是艺人公司我是东东最近很多朋友听了我和镜子老师的节目之后对人生整理师这个职业很感兴趣趁着国际整理师日这样的一个日子和镜子老师一起来聊聊什么是人生整理师那么多的机构在做整理的相关培训我们到底如何来学习整理这件事情以及整理

是有很多迷思的,他不是干家务活吗?他跟家政的区别是什么?有很多很多这样的问题今天就趁着这样的一个机会跟镜子老师聊一聊以后任何想转行做整理师的朋友们都可以把这期节目作为一个入门的参考那我们再次欢迎一下镜子老师那我就从东东提到的这个话题介绍一下我哈

整理收纳行业呢它在国际上呢比较成熟的反而是我们发展的时间晚一些国际上都发展到 40 多年了起源是在美国世界上呢有 10 多个近 20 个国家它都各自有自己的整理收纳师协会这些整理收纳师协会呢组成了一个国际职业整理收纳师协会联盟叫 IFPOA 那么我的身份是什么呢我的身份就是中国整理收纳师协会的代表啊

中国的整理师的组织机构呢我所创立的 KLOC-A-L-O 入围其中世界整理师日呢就是我们所有的各个国家的整理师组织机构都共同来向公众推广整理收纳庆祝整理收纳同时也是我们自己从业的这些人的一个交流的大会跟大家看到的什么教师节护士节也都差不多希望有更多的人在听到和了解到这个节日以后

能更多的认识到整理收纳师之前在艺人公司早期我们采访过静子老师的个人经历她如何学习整理这些事情以及如何在国内做相关的整理机构那这一期节目的开始还是大

大概的跟我们说一下镜子老师你是怎么接触到整理这件事情的因为在国内它还是属于一个相对比较小众的一个事情很多的朋友也分不清上次我说我在跟镜子老师学整理他说做家务需要学吗是时候好好的来聊这样一些节目整理到底在整理什么它跟我们传统的家政服务打扫卫生有什么区别

太好的一个问题了就是怎么走上家政之路听节目的小伙伴们会比我幸运幸运在哪里呢因为我是无路可走走出来的路在我自己想要去做整理收纳的起源是因为我想收拾房间非常简单

房间混乱的话心比较乱生活也会比较混乱受混乱所苦本来我是觉得就忍着呗大不了就是我不太勤快呗后来我发现不是啊国际上人家是有方法论可以解决这个问题的叫做断舍离我刚刚开始认识的时候所以呢我是从学习断舍离啊怦然心动的人生整理魔法

这些日本的整理的老师们他们写的书这么开始学习收拾自己的房间的所以东东说我怎么开始走向这个路的这个路都非常的偶然和随机最后呢学会了以后就效果很好给自己学习和做整理的时候就已经意识到了我当时就洞察到了他和一个人的心理还有思维方式还有情绪都非常相关他好像不仅仅是一个家务这个房间清爽干净了以后吧人的脑子会变好

人生活质量会提高啊人的外在的很多也会受其影响我就觉得这个事挺有意思的很着迷啊喜欢研究和琢磨这个事也喜欢帮朋友们整理朋友们呢跟东东刚才说法是一样的有一些人觉得说我不需要加入有一些人觉得说哎帮我做加入好也都觉得说只是一个比较有趣的加入技术后来我才发现不止一次

我把这个事传播的越来越广这个过程当中呢自己也逐步沉淀为方法论了后来呢我又去跟国际上的专业的职业的整理师协会去合作啊把比较规范的培养体系给带到了国内来在这个过程当中又改良又原创又加工又延展然后一通搞自己从兴趣爱好开始搞整理已经有十年了

比较偶然的路今天说实话大家如果再对这个事感兴趣的时候路还是比较清楚了不像我当年也只是把它当做一个收拾房间的意外收获我妈妈是从我高中的时候从事家政工作小时候我妈妈带我去过其他人家里做家政我当时一方面心疼我妈妈想跟她一起干活

另一方面有一比较卑微的一个状态觉得就不像我今天作为一个知识付费的老师或者一个内容创作者很多人是很尊重你的但当时我跟我妈妈一起去工作的时候就是别人也会很礼貌客气的跟你说话但那个时候你的自我认知或者一些那种身份角色会有不舒服的感觉

前段时间我读《清洁的力量》这本书作者也提到了他刚开始做清洁的时候就在外面很多人会热情地跟他打招呼但他一旦穿上那身清洁的衣服在工作的时候懂

我在采访镜子老师知道有一个人生整理这样的职业的时候我有非常强的那种为我妈妈的工作感觉到幸福是她确实在帮助很多的人在家里变得更整洁甚至我妈妈也跟我说过有一些客户会跟她讲在家里变得更整洁之后关系也变得更好

但那个时候不知道发生了什么聊完节目还让我妈妈听她也觉得很棒所以我这一期节目的开头问了这样一个问题想跟镜子老师来聊一聊就很多人今天断舍离好像变成了一个比较洋气的词但在过去这么多年中国人所谓的勤劳都是一个宝贵的品质但在过去这份工作的社会身份没有那么的好

镜子老师从这个角度来跟我们分享一下,整理这件事情它到底发生了什么,其中的变化到底来源于哪?到底发生了什么呀?东东这个话问的好好,前面讲到这体验的时候我也蛮有感触哈,

因为咱们传统的观念里边还是有一种觉得说脑力活比体力活要高级觉得说劳心者易人劳力者易于人自动对劳动是有一个阶级差的连带呢也确实影响了一些职业的看法上包括你看

别的不说像我们老一辈人都会觉得为啥需要儿女们拼命去考大学对吧他需要学习成绩好我觉得这样的话你能做办公室的工作从这个角度上来讲也是觉得不干体力活的话是上了一个台阶嘛包括现在不限于整理师一切体力活还要

比例含量很大的在这个社会上都受到大家的一种理解首先这活没门槛谁来都能干其次这活靠力气又因为谁来都能干又没有门槛没啥太明显的技术含量我们都会觉得说只是没有时间做的话可能比你做的更好

很多事儿他如果作为一个纯体力职业的时候大家对他的想法就是我在购买一项体力劳动和体力服务人味儿是很淡的看不见这个劳动者他的样貌他的情绪他的感受以及他的身份和背景我需要他的四肢非常直白就跟福特当年那个搞汽车的时候搞六十线福特特别觉得人怎么一定要有个脑子呢没有脑子只有脑子

四肢该多好这样的话在流水线这种工作上那是根本不用想东想西了还有情绪和感受从做纯体旅活上来讲的话是这个样子的有的时候我自己都会有这种感觉比如说我跟快递或者外卖打交道的时候我们交接完成的时候我都不知道他长什么样人味很淡的为啥扯到这个呢对你刚刚说的那个东西也非常有感触直到现在整理师也需要面对的一个东西第一呢你是不是干保洁加证的

第二呢是不是门槛很低价值到底在哪如果大部分人觉得他只是打扫房间为何在网传啊整理室好像又收费超越他们的想象一样中间是不是产生了纸上水的问题以及这玩意作为一个正式的工作它是不是真的靠谱大部分人来想的话会觉得收拾房间谁不会呢只是没有花时间做这个事情而

那他作为一个职业他是真的有用武之地吗我可以直白的告诉大家会一直存在这种质疑和不理解在发生的过程当中我的同行美国人交流因为他们搞整理搞得久都 40 年了我说你们现在是不是不需要解释这件事情他们说需要啊我一听到绝望我说死

40 年了还需要解释这件事情我问日本的整理师协会的理事长我说你们现在还需要解释这件事情吗他说一直在解释啊我当时又二次失望了我说我以为整理生拉师这种事情在你们日本是不需要解释的他说需要解释的呀所以我才意识到

他伴随着这个职业的理解啊由于他比较小众一直需要去跟大家做这个种沟通的静子老师你刚才提到说看不到劳动者比如说呃外卖员或者快递员我们记不住他的长相

最近有一个感受因为我最近开始自己收视位看《清洁力量》这本书也因为采访你对这个方向的信息特别感兴趣在过程中我发现不仅是看不见的劳动者背后有一种看不见的劳动就因为我没有做这份工作那我感受不到这份工作里面的辛劳

那自然他就没有尊重我今天早上还在想我作为一个 35 岁的女性我独居生活也这么多年了而且在我父母的环境当中也是参与一部分劳动不是那种啥都不干的人我最近才觉得说原来整理家打扫家这件事情这么的花费时间

很多男性或者不参与这件事情劳动的人他自然看不见这些东西和他尊重呢就像因为我们为什么尊重老师尊重医生是因为我们看得见非常需要他但是家务劳动或者家居整理这些事情

好像天然被家庭中的某些人做了这个视角还挺有意思的早上另外一位嘉宾就跟我说他说在听我们俩的节目一边听就停不下来那颗整理的心这啥呀

被我们感染就收拾完这儿收拾那儿整理的很快乐所以今天这期节目既是一个像镜子老师刚才提到的对于职业的这种误解也好职业的发展到底是怎么样的一个真实状况另一方面也会讲一讲即使我们不成为整理师作为日常生活当中家庭中的一员

如何整理这件事情更好地帮助我们太好了实际上是有必要的我有一个特别大的优势也可以分享给听节目的小伙伴因为我是站在别人搞了 40 年的基础上来理解这件事情的如果就是并不了解情况今天一猛子扎进来那我也会有一些想法和判断但是很多事吧就怕别人比你已经提前搞了几十年了

你确实也就看出来了我在这里给大家讲的呢更好地引导大家比较平心静气地来理解整理收纳师如果你对这个事很感兴趣的话能够一下子把握到真实的一个状态不至于一会儿觉得这是个天价智商税一会儿又觉得毫无意义和价值一会儿觉得 low 一会儿觉得贵得自己买不起也不知道是哪个想法是真的

前段时间全集采访你们我又看了很多评论你刚才说的好有意思一方面觉得说这活我也能干居然三万块钱那我是不是也可以干这个大家都很迷茫然后另一方面说就这个活三万块钱为啥要花这三万块钱这两种声音挺明显的在某种程度上他们还会彼此吵架镜子老师都不需要出来他们自己就吵起来了

背后有一个非常重要的讯息就这件事情在国内发展它确实足够新很多信息不够全今年在做系列栏目的时候还有一个是叫搞职业之前先搞自己学教练成为职业那你要先把自己教练明白再去服务别人整理这件事情也是一样的尤其镜子老师又把整理变成了人生整理师这个职业特别特别喜欢

从我的视角的第一个访谈问题整理家务人生整理师他现在有很多个不同的表达我们传统家庭当中理解的那种打扫家务还有市面上有很多的整理培训机构

还有一个镜子老师你们现在在做的项目以及提出人生整理的概念他们三者何以不同如何应用于我们的日常生活呢从两个角度给大家讲大家会觉得比较清楚一个是从整理收纳这件事情本身讲另外一个事情它已经干成一个行业了行业有行业的规则先从整理收纳这个事情讲的话我相信大部分人对整理收纳他理解的

层次不一样就像我们都在说爱一样每个人站在不同的层次根本不知道彼此在说什么最后因为是同一个单词竟然聊起天来了这里说有不同的层次我先把层次给大家展开最后你就会知道为什么大家在做不同的工作了就最简单的层次呢它是跟东西还有空间有关系的

比如说有东西的分类啊筛选啊流通比如你看到的什么柜子抽屉啊桌面啊大点的空间有房间的规划啊布局啊等等基本上啊可以说 1.0 的整理它是跟这些事有关的而且这些事里边有少量的智力活大部分的体力活

因为这东西要把它实施下来它非常的物理嘛在这个里边也会诞生一些职业你一听就非常清楚比如说衣橱整理师是不是一听就感觉他是搞衣柜的他也不会给你搞厨房听起来很清楚的因为它是以东西和空间作为边界的大部分人理解整理的价值偏低大家看到的部分也是这个部分他会觉得收拾东西大家每天生活有啥不会的这只是整理的 1.0 整理的 2.0 呢它是跟人有关系的

因为整理数讲的是人物品和空间的三方关系而 1.0 的整理只有东西和柜子有些人呢不管是自己收拾自己的家或者是说有些同业的收纳师他们干上个两三年左右他就琢磨出来问题了

他发现搞人不行啊不搞人好像搞不好我们自己如果收拾自己的家是不是也有这种感觉有些人会觉得说东西放得好又怎么样习惯不好马上就崩掉有些人会觉得说我很勤快那我收拾的挺好的

但是我家里人不勤快我真的是一点办法没有还有些人会觉得是说说我感觉我弄不明白是好像是东西还有柜子这些事但是我是不是好像没把这个思路和规划理清楚怎么感觉好像每次做的都效果不够好也有一些人他会觉得是说这是里边有我的感情的问题

比如说你问他为什么这东西都不扔啊他给你三个大字我舍不得一个舍不得能卡住很多东西发现就整理不了了所以不管你是自己整理或者是说你作为收纳师出去干活干个两三年你一定会进入到整理 2.0 的世界的只有搞人才能更好地搞好东西和空间

所以 2.0 需要搞人的时候就已经脱离体力活了为啥我收整理师我们团队 K-Low 的里边整理师的人员素质还是比较高我们是做以 2.0 为核心的整理的时候他全体力活他就搞不下去因为他没有办法比如说去给客户做行为习惯的整理给客户做思考的整理情感的整理协调客户之间的家庭关系考虑到客户的特点

去改整理收纳方案比如说 A 客户的话按他的这个类型他得这么整你们家的 B 他跟你不是一个类型因此要换一个方法一家嘛至少得有三口人有些时候还三代同堂有好几口人他就会有一些不同的情况的一些做法这么一下来你就发现他开始脱离体力活进入智力活的世界了就得给客户写 PPT 了

大家就 get 了要给方案嘛它有规划和设计咨询沟通那不管你是给自己弄还是给别人弄给别人弄更商业化给自己弄你对自己也有一个更深入的理解嘛如果你不理解人你就会发现你也有点搞不清

那么你再到这的时候就到了第三个阶段了整理的 3.0 因为人不是死的他是活的他是要生活的他的生活会变因为他有时间线嘛所以呢那就变成了 3.0 要处理一个人他包括什么呢比如人的大的人生阶段给他做了亲家的搬家整理

过一段时间它生娃了你可以给它做育前整理等我们都嗝屁了我们就可以请别人给我们做遗物整理如果一个整理师他能做这种工作你觉得他是一个只会体力活的人吗他一定不是对吗而且在做人生整理的时候呢它是有很多的生活领域的因为它并不单单帮客户处理非常简单的东西了因为这个时候就不够了

最简单的比喻当客户他想要去处理他的卡的时候背后是一个客户的财务问题当他要去整理他的纸质文件的时候背后是个信息管理的问题当客户想要更好的整理衣橱的时候他背后是一个便美问题并不是衣服的问题如果他能有这种水平去解决客户生活领域里边的问题

这样的话它的整理的范围就打开了而这对于客户来说是更舒适的为什么呢因为它的整理的逻辑是一样的在这个过程当中呢它就会开始逐渐的理解客户外在发生的一切和客户的内心是一一吻合的所以呢搞外在的时候搞内在很有必要比如说有时候我会干脆观察客户的外在搞不动了一定是里边卡如果里边卡住了这样就可以给它搞外头

为什么因为搞理都不好搞了就纯搞物理疗法用物理疗法搞心理心理疗法搞物理就这么翻云覆雨手挺有意思的因为客户的体验也会好我们自己如果这样做整理的话我们的收获会很大会为这个技术所着迷

当然也有一些比较特殊的人群他们就在心理方面上会有一些特点比如说他呈现出长期慢性的混乱的症状还属于整理里边更疑难杂症的一部分了所以人生整理师的功力是蛮高的如果听到这话东东就会觉得这种人收贵的钱应该不过分反

反观第一种类型如果说整理 1.0 的人他收你很贵的钱我觉得不合理是吧衣橱整理师听到这句话会不高兴的了衣橱整理师也得看他是 1.0 2.0 3.0 的因为有些衣橱整理师他会发展到比较高的水平如果有一些他只能按照他们家政公司给你培训的标准去搞你的衣服说实话他也只能按 1.0 的标准收你的钱

因为他也没处理你嘛他处理的不就是你的柜子和你的衣服吗尽量用你的柜子放下你的衣服按公司培训的标准放整齐和分类得当他到这了如果他收你三万块钱我是觉得一定是你们两当中谁是吧有些人会觉得 low 是不能说觉得错因为他觉得这个事情本来就应该门槛低又便宜那也是没错的他在 1.0 就是体力活

但是有些人觉得说贵有贵的道理他可能是从其中看到了这种 2.0 和 3.0 的价值而且有些人是亲身体会过的他那个背书就很强一般客户如果体会到了他就会很愿意说绝对不是大家看到的这样包括我也很感谢全希希她的视频也说得很明白

你刚才这段话解决了我一个很大疑惑我们前几次录节目真的是源于我对静子老师的喜欢因为我们录过好几次节目聊到很多个人内在的那个状态等等我就觉得对静子老师在用理论结合于实践给到生活的落地的指导这个东西很棒那个阶段我痴迷于你的好脑子都

东东一点不喜欢家务喜欢 2.0 3.0 对吧对因为我最近开始做家务了我就能感受到在做家务的过程当中那种对于内在的那种相辅相成的部分我和我身边很多朋友所谓的家瘾号独立女性就是一群不爱做家务但是爱搞事业的女的今年

今年慢慢的我们都意识到家务外包这件事情在某种程度上它看似提升了效能性但会让我们的双手脱离于我们的实际生活还有一位 IP 老师跟我说他辞掉了家里的保姆不是因为别的因为他

他中医告诉他他的双手又扎根于他的生活你刚才讲这段的时候我就忽然理解了那个背后除了三个阶段的发展每个人哪怕你不转行成为人生整理师整理自己的过程对内在的因为今天我们的精神过度发展我们又痴迷于此

这是我的个人偏见啊就我身边一些朋友非常厌恶家务这件事情我们在很长一段时间都认为是理所当然的但当我们真的有一天耐下心来开始去扫地开始去做饭开始去洗碗

那种内在混乱没有办法通过心理咨询通过精神温习整理出来的东西在一次次做家务的过程中有了一片刻的恍然大悟但有时候你会不相信那个恍然大悟像不就是我们父母没有办法好

逃离要的这个家务嘛就你刚才说这一段的时候原来是这样有时候我会觉得 1.0 的整理像大型的成人沙盘游戏还是很好的心理治疗的一种方式然后

比如说我们培养整理师或者是我个人我们都不放松 1.0 的部分还要去现场实践也有体力活的部分并不是说谁比谁高级我们说 1.0 的整理师课单价比 3.0 的整理师便宜它是个社会分工问题它跟个人成长这部分的话三个层次它的价值是融合贯通的它也并不一定说一定有先后顺序它是相结合的还是说 1.0 到 3.0 它一定是按照路径走

因为你看你就天生喜欢 2.0 的照顾对我问一个更直接的问题对于大多数今天对人生整理这件事情感兴趣的朋友来说不管他学习还是实操他是怎么样一个路径以

你们的机构为例一个感兴趣的朋友到成为一个人生整理师服务他人走向商业化这个过程是怎么样来学习和实践的呢如果聊整理的话就啥都聊有的时候也会看对象比如说我跟一位教练聊我就尽量跳过一点点了因为我就知道他对二三很熟我们是从那儿到着聊的说

说实话如果学习的时候还是按照 GAT 循序渐进的因为为啥呢 1.0 还是容易而且它很具象很实操从一个人的学习路径上来讲从简单到难是比较顺的而且往往很多对人或者是说对人生更感兴趣对心理更感兴趣的朋友他更欠实操如果补上这一块会更好

更能体会到说那种真是我的手抚过了我的衣服的时候呢那种妥贴的感觉以及我收拾出来了做了一些很接地气会出汗的事的时候的一些感觉到 2.0 的时候呢我们就得看了一个部分呢是整理师行业它现在已经有一些分化有大部分的尤其是家政派遣的整理师是属于 1.0 的

因为他这样才能标准化规模化客单价足够低足够的服务大众也会诞生出来一批人他会觉得说到这儿是不够的我还要提升性的学习我需要真的能够应付客户我也不想我收拾过后的家客户又乱了我又去收拾我也会稍微有点怀疑我到底在干嘛呢这整理是给我的原话

同老师每次弄完都复乱他说虽然客户给得起钱不禁我也觉得我做这事干嘛所以他们会来学习 2.0 另外呢比较注重家庭关系比较看重自我成长的人他也会学习 2.0 因为他迟早会到这个地方嘛

至于说有多少人对 3.0 感兴趣呢我的判断还是少因为它稍微有点过分抽象和过分宏观这里边会诞生出来有一些人他会对其中的某些领域感兴趣有一些人会对虚拟整理感兴趣的他会更喜欢做思维整理时间管理就这一类有些小伙伴是只参加我的辩美课不参加我的任何其他课

他只对这个感兴趣那就可能在这个里边有领域的划分也有大家过去的职业专长和你比较喜欢的那个方向结合整理之后走出来的一条属于自己的比较独特的路说实话他就没有办法大规模的

上课培养了它就是一个实践和理论结合不断往前滚的一个路线在这个方向上我们也会出 3.0 的认证让大家体会那种比较有趣的感觉既然还能这样两个一起整比较有意思对大众我们是这样的对部分整理师我们会做慢性混乱的认证因为这在美国已经是一个很成熟的认证了嗯

我们也有一定比例会遇到这种客户的人,需要知道怎么应对,也有比较专业的人,其他部分我目前还把它当做一个兴趣爱好类的东西,和给客户一对一服务过程当中会用的东西,目前在进行中也有一些整理师或者是也有一些小伙伴们想来学,还得从开始学到这个位置了以后,有些人在后边会比较快一些,

明白你在讲兴趣爱好那个部分因为年初我也跟你学了遍未了喻的那个部分就理解了说今天我想整理一下衣橱是真的想整理衣橱吗它是一个表象它是一个表面看到的目标但背后是对美的那种深深的渴望和诉求

但没有整理这个思维的时候就不知道到底在做什么在整个我们过年期间那两个月的变美疗愈营的背后发现你就那些衣服如果不参与专业的学习你会断舍离嘛就很多时候是凭一种直学或者凭一种不知道什么东西在做做完之后发现那个衣服

那个衣服丢错了我冬天没有衣服穿了没有挖掘到更深的那个诉求我们在上课的过程中不断地说此刻你有一个渴望你希望自己变得更好但你不知道从哪开始从衣橱的管理开始

镜子老师今年我们一起录的专栏名字也是镜子老师起的叫生活学你现在说性趣爱好的那个部分就让我想起了好好生活这件事情除了一点你把整个的这种物理空间物品柜位打小干净之外第二个是人的那个互动第三个它像一个大的学科

你上次不是留言吗说生活学背后社会学哲学心理学还有家政学还补充了一个家学今天的社会我们是缺少很多这种家学的这种教育的所以你聊到这个部分的时候还挺期待的同时我也很期待七月份的那个变美疗愈最近的例子今年困扰我最多的事情我忽然意识到过去十年我搬了三十次家

在我这儿我不觉得它是个问题是有一天我忽然跟一位老师聊天提到说我最近又想搬家了他说你怎么用了又这个词呢我说过去十年我已经搬了三十次家吧有点得意洋洋的讲就我不觉得频繁搬家是一个什么事儿

我跟他聊的时候他说哦东东我没有评判你的意思你频繁的搬家到底想干什么呢然后我跟 DeepSick 聊天 DeepSick 也说搬家只是路径

寻找你想要的生活才是真谛刚才静子老师在聊所谓的外在整理内在整理的时候我又想到了这件事情就作为独居中年我发现我们用很多表面的动作来做一些所谓的探索当你的探索没有方法

可寻的时候你会发现你会像无头苍蝇一样不断的重复有的人是不断的换工作我是不断的搬家有些人不断的换另一半他背后都有一个对更美好生活的渴求还是回到研究人这件事情上

那个没有答案的背后是我知道我想要这样但我要什么不知道那背后就缺乏一套不管叫生活学也好叫人生整理课也好具体的落地的东西是这样的我挺赞同的因为没有人教这个东西大家都觉得除了上班以外的时间叫小生活抛开睡觉和吃饭其实也没有生活了大的生活叫人生的时候大家又觉得都叫人生了这么鸡汤已经不知道该说什么了

一个是没有生活一个是人生鸡汤这中间总是少点什么吧如果这个东西是这样的话那真实的生活又是怎么样的呢还是我能够感觉到包括我在内的很多人在这个时代都是比较迷茫的它是缺乏标准的

渴望引导的对于已有的一些结论又不那么的笃定的要去相信也是在用一些生命挣扎的动能在推动这个人在挣扎当中得出一些答案有时候挣扎过去了回头一想原来自己是这个意思呀那天 DeepSick 跟我说原来我在找更好的生活呀但我不知道我就觉得我擅长搬家每次搬家还挺高兴的我经常跟

我会很骄傲的说我两小时可以随时在任何一个城市和任何一个家里把自己所有东西打包走搬好但是今天在跟镜子老师录节目会觉得说你背后困扰的东西或者追求的东西是这个意思但很多时候你是兜兜转转一大圈就在表面瞎忙活忙的还把自己勒勾腔

甚至别人看你说农农你很酷啊你四处在居住不同的地方或者什么呀他看不到那个你内心深层的渴望如果有一个具体的工具内外又相结合采访了这么多嘉宾整理真的是一个非常好的路径是的再也没有东西像整理这么接地气了因为一个人他不可能双脚拖地地面生活他也不可能一天不摸到任何一件东西

实在是太具象了你会被东西包围嘛任何时候都生活在某一个具象的空间里边即便你说我人在心不在那你的心也在一个空间里边如果你会空间和东西的技术实在上来讲的话是对生活质量提升很大而且他有时候他带着一种智慧的起悟老早嘛大家就都觉得说一屋不扫何以扫天下你看很多修行人他每天的功课是擦地板是喷茶是洗衣

它是在从非常具象化的操作里边得到一种精神上的体悟经过我和我客户们的验证在整理上是完全是可行的我作为一个执行力很差的人几乎不会为体力活着迷但我着迷的必然不是体力活我很幸运第一次做整理就从里边得到了那种快乐得到那种身心相通的快乐得到了那种物理上既能收获一个满意的房间在精神上能产生智慧

产生自我洞察能产生自我成长我觉得好值啊才会爱上如果大家觉得说这个方向上有点意思没准你就挺适合学习整理那这儿镜子老师给咱推荐几本书因为有一些朋友听到这儿之后说我暂时还没有想好要不要以整理为职业发展的一个可能性我只是说现在听节目的时候心情澎湃的想开始整理起来

还没有到一个上课的一个阶段我们有哪些路径可以更好的了解整理人生整理这些事吗大家可以去搞几本书分别叫做《惯用脑收纳术》是讲人的思考整理和物品空间怎么结合一本书叫《惯用脑整理书》这本书呢是日本整理师写的我们翻译的我们出的叫《惯用脑收纳术》那本书更图文并茂像小红书还有一本书呢

叫做整理师手记这是我们所有整理师的案例所以如果你去看的话你应该觉得蛮有意思的它讲的都是千家万户的故事如果大家还要看我写的书的话叫做了不起的居住者我们的特点就是我们出的书都是 2.0 的

我们几乎很难纯讲东西和空间的基本的那个内容我们都是从这个人和家庭和关系和生活的角度倒着去讲整理收纳的对大家来说更感兴趣的话你很适合有些大热书籍像段舍离啊心动整理法他们也都是走心灵整理的路线以心灵的整理带动外在物品和空间的整理所以他们才会风靡世界大家得知道这种内外兼修整理杀伤力就是大哈

如果纯东西和空间的话现在市面上蛮多的了我觉得大家刷短视频包括看一些收纳用品厂家拍摄的教学视频还有杀到一些家居博主你都能看到很多不错的这种示范你就可以比较丰富的了解说原来水槽下面这么摆

带把手的盒子是这么用原来用这个小夹子夹小帽子小袜子这些我觉得大家刷刷短视频的话应该收获会更值观一点刚才镜子老师讲这段的时候我发现小时候我是一个非常爱整理做家务把家里收拾的干干净净等我爸妈回来就是哇

我很满足的人但不知道为什么在成长时可以和事变了是吗对在某种程度上我觉得就是一种最开始我们聊到那个职业化的定义会认为我看到我的妈妈在做这份工作的时候并没有得到充分的职业尊重也没有得到特别高的收入那我觉得我要远离这一切我刚才脑海中闪现的是这个就觉得那我要去搞事业我去搞这种开发

看起来别人很尊重的包括今天我的职业选择我现在回头想包括我在做访谈的时候特别喜欢访谈学者在某种程度上你的生活和人生往上 1.0 2.0 3.0 的那个阶段的状态那下面这样一个议题我以前隐隐觉得我会学整理这件事情但我上次跟你说了一件叠衣服就卡死我了好难叠啊

我搞不了呀我都搞不了我怎么服务用户呀但今天聊的时候我觉得今年下半年认证课的时候可以去学了是因为背后感受到两个东西第一个是有大批的和我一样的单身居住者今天面临着如何更好生活的议题

表面上我们已经生活的很好了对吧我们自己赚钱自己花选择喜欢的城市选择自己不管是租还是买一个房子生活自由度非常好

想吃什么吃什么想买什么衣服买什么衣服想见什么朋友见什么朋友不想结婚不想生孩子好像我们拥有了很多很多自由但实际真实的感受我问我自己内心深处说门东东你真的过得非常的幸福吗我不会那么肯定因为我的生活没有两手招弟我没有允许自己慢下来什么都不做就享受我自己的生活这件事情

身边有大量这样的人从精神层面教练这个职业心理咨询师职业是可以很好的帮助我们的但另一个层面总觉得手得有点技那个技术不一定是非要让我赚钱的是更好的服务于我们的生活的那整理真的是一个很好的所以

所以刚才有那么一瞬间我提前预定一个名额学一下认证课他在服务于更好的生活更幸福的更踏实的更朴素的生活就我们反复聊的第二个视角是作为一个感兴趣的人

今天一个门外汉如果我想成为人生整理师就是到 2.0 甚至未来 3.0 那个 3.0 肯定是终极的目标想去做的我会经历怎样的一条路因为今天在听

播客的朋友们也会跟我有一样的困惑就最开始就觉得这个东西我不用学我只是懒但是你发现我的生活并没有很好的服务于我那我是不是要学点什么让自己生活更好那后面说我不一定说他职业化因为我有我自己的职业那我是不是可以副业

先帮助身边有点零花钱周末的时候没事干就干点实实在在的事和互联网上不一样的事来贡献自己的价值我应该代表了一小批和我一样的人的今天包括我身边很多朋友们说周末去工厂搞搞螺丝吧就不用动脑就做家务我知道很多人甚至想摆摊麦克和饭对大家

越来越不实我问过很多人不一定是靠他赚钱的是靠他让自己的内心有满足感和舒适感的第二个大的部分是想亲自老师来跟我们分享一下一个整理师的成长路径也好职业路径也好就拿你们机构能给我们做的服务为例学习周期大概是什么学什么费用预算大概是怎么样的在这个过程中我们

其他方面又需要补足什么可以先给大家一个全景图它比较呼应东东刚刚讲的那种诉求跟大家想的不一样并不是每一个人来学习整理收纳最后都变成一个机构的员工完全不是这样的国际上已经搞了几十年了我可以告诉大家真实的样子是什么

它是四个形态的穿越你是可以按照自己的需求去选择比如说在一个整理师协会里边它会存在一定比例的纯性去爱好这些人是不商业化的他只是喜欢整理他非常热爱自我整理他热爱那种整理给自己带来的价值和反馈他会终生愿意做这件事就跟别人终生愿意钓鱼一样这个比例的人一直是存在的

第二个比例的人是做副业的人他确实有其他的项目或者其他的职业背景他同时也做这个事情因为他在做副业的时候是技术的商业化整理的技术非常好他在商业化的过程当中是可以以副业的形式存在的有一批人他在整理师的协会里边实际上他是一直在搞副业的他一直有个主业或者是说他有的时候甚至不是说他有一个明确的主业但是还有一个非常耗他时间精力的事比如说养娃

比如说照顾老人等等那么他就更愿意选择就是另外一个事必须跟我的这个主要的事的配合度足够高第三种呢自由职业一个人既做客户一个人又做交付是从业里边 50%的人会选择的形态另外才有一些人他会选择公司形态公司形态的人只会做两种选择第一种是去加入别人的公司当员工

会直接进入家政公司的招聘渠道人家有内部培训的你就跟外卖跟骑手和滴滴一样你是派单制的平台派单制另外一种你想当小公司老板自己想开小的整理工作室什么的你打算全职小创业的一个项目了整理师是有可能选择四种当中的一种

还有是从这四种当中反复穿梭有些人是上来打算干小的工作室后来发现不合适往前干也有些人是从前往后干干到一个阶段他觉得是说我最终目的还是得开自己的公司不到这儿我是不满足的有些人是发现说我其实是不愿意到这儿了我是个人单干是最快乐的

大家可以选择从我们的认证体系来讲的话我们涵盖这四个角度如果大家去学的时候呢要首先学一个三级认证它大概是六个小时三级认证学啥呢就是 1.0 的东西和空间都

东西是怎么分类的呀怎么筛选的呀怎么流通的呀不管是线上线下我们都安排六个小时如果线下一整天的时间学完了以后你就会获得一个三级的认证到这儿你就能干你自己的事了你能不能出去服务客户呢

差点 差啥呢主要差两个事一差客户二差时间经验不够大家要知道自己会一个事很友好的去帮助自己的好朋友们这是一件事你要出去应对陌生人收钱是另外一件事为啥说到商业化不够呢一个是你没有客户另外一个情况你的时操还不够你没有操作到足够多的家庭的时候你的经验上不来

收费的话客户会感觉到不值如果作为兴趣爱好和一个收费很低的副业你是可以试试看的到这儿完了以后呢你就学到二级认证了二级认证需要你学九个小时这九个小时呢有线上和线下线上通常要学三天四天我们大概一期完的话得一个星期如果你在线下需要学一天半这个纯理论的课程主要就讲人的整理大

大部分情况下呢是学会了物品空间整理的人他来进阶在业界干了两三年的整理师来回炉再造你学完了获得了二级认证以后呢你就会获得一项新的能力你就会发现普遍意义上的物品和空间整理还必须结合我本人的个人特色把它调优

出个性化方案尤其是到这儿你自己的个人的整理水平会再上一个阶段比如说我们先以东东为例东东大家都很熟悉他反复跟大家讲说他叠不了衣服那如果在 1.0 的那个课程三级认证的里边东东就会学习叠衣服的手法他只能耐着性子去学学完了之后呢到了 2.0 的时候东东可能就会收获一个理论就是像东东这样的人其实不适合叠衣服

但是到了 2.0 的时候呢我们就会讲像东东这样的人比如说他的行为习惯是怎么样的包括他的思维方式是怎么样的他的心理状态是怎么样的我们最后给东东开发出来的方案就变成了别的我们考虑东东是不是更适合卷衣服呢大部分的衣服是不是对他来说适合直接挂呢

甚至一部分的衣服对他来说适合夹一部分的衣服对他来说应该使用 S 钩连衣架都不要用了对他来说才可以维持是更舒服的到这儿就会适配东东的个人方案这个时候整理的乐趣和品质就来了因为一旦到了这儿人就会感觉到整理让自己很舒服了不用费劲去维持他的

延续效果很好我们的整理师一般都给客户质保一到三年 1.20 的整理师一般能质保一个月到三个月左右因为他只有把人的这个部分给搞了以后他的延续效果才足够长到这儿不是东东比如说和别的室友住在一起或者考虑到家人等等就可以爸爸一套方案妈妈一套方案到这儿你发现你可以做教练了还是就看你第一个你有没有客户如果没有客户其实就是你的熟人嘛

第二个积累经验因为你需要建足够不同多的人板

再以他们的特色去应对不同的空间和东西的方案到这儿你就会发现好像又积累了一部分了再到第三个阶段呢大家会学习职业认证的一级认证要学习 36 个小时包括有一整天的上门实习的课程我们要去真人客户家里实际给人家做一遍服务不是我们大家在那儿叠衣服做练习是要针对真人真需求的你才能够给别人写方案的

你就会学习到咨询的商业服务是怎么做的因为他到这就完全是陌生货客了那么咨询的服务是怎么做的咨询的服务大家就会发现咨询服务它的价值可以独立收费的那么去给客户做咨询到了他的家最后给他出方案这一整套商业化的咨询服务

他既可以给一个普通客户做也可以给一个搬家的客户做他也可以给一个装修新房的客户做这是我们三大主流业务你就单独收费那么做出方案了以后客户干还是你给他干呢两种都行大部分客户都会选择我们给他干

如果我们给他后面我就得带一拨人去给他实施因为他有大量的体力活需要去完成我带一大团队去实施方案的时候在认证课里边也得给大家讲最后你去上门的时候练就练咨询服务和实操服务

这是我们现在非常主流的收费项目所以全息息家里做的资讯方案加上实操服务的全套你学会了之后呢这是其中的一部分第二个部分你得获课嘛如果说你学习三级认证二级认证的时候你还都是可以说我靠亲朋好友靠坐在周围的熟人就可以

到了职业的整理师你需要陌生货客我们会跟大家讲如果你做这样的工作你的客户是什么人长得什么样子他的画像是怎样的怎么接触和转化他让他理解让你服务方式怎样的怎么运营自媒体怎么样通过各种各样的运营方式去捕获他们运营是一个部分你不是干自由职业了吗自由职业是怎么干的不还得给大家讲讲吗

这是商业运营的一部分这个部分都完成了之后呢你作为一个职业的整理师就毕业了大概你可以做什么呢你可以做局部整理全屋整理搬家整理你可以做咨询加方案的这种服务你也可以给新房装修的客户提供一定的收纳规划的功能你会的东西已经比市场上的家政的收纳是会的要多多了

到这儿的话你基本上就作为一个整理师的职业状态就从业就 OK 了剩下你提升性的学习和你自己想要有的专业方向的问题了原来是一个这么宏观的地图再追问一个非常具体的就是说全套下来学习到底多少钱分阶段多少钱就以你们自己的机构为例那因为今天很多听众也好或者未来看的观众也好

大家是比较茫然的就我对一个职业感兴趣但市面上有海量的信息我怎么去搜索适合我的体系以及我大概要多少预测来完成整体的转型各个阶段我分别需要准备多少钱如果在第一个阶段刚刚入门的时候你去学三级你理论上需要学六个小时至少需要完成你家的整理你家的整理大概需要花到你十几二十个小时

我们都建议你再搞一两家这个时候你的学费大概在一千多的样子我们是认证和学习在一起的啊并没有什么单独的考试费什么的我们的认证会发我们协会和 IFPOA 里边的日本协会我们的双协会的联名认证这个阶段完成了之后基本上如果你自己兴趣爱好或者是说想搞点熟人差不多刚刚够哈

到第二个阶段的时候的学习我们的二级认证需要你学九个小时的理论你这个时候的实操也得与之匹配我们一般都建议大家至少回去以后搞个三五加要不然你没体会这个阶段的学习完成之后呢基本上你就进入了一个可以当整理教练的一个环节你要进入一个可以进行全体系商业化服务的整理师你的学费大概是在两万多你需要学 36 个小时的理论

按我们对实习生的一个基本的一个规则我们至少需要他实习八个具体的客户不是客户的八个柜子是八户人这样对他来说的话至少有超过 120 个小时的实操大概需要这么一个投入我觉得还是比较重的一个不能说比较重看跟谁比吧心理咨询每年都得花 20 万的而且还是有不断的自我学习还有接受督导的时间等等我们还算快的

他的时间之快以及价格之低东东说了一句公道话了我们真的算低因为我们之前从来没有聊到价格我会认为三级的价格会在 5000 左右就我心里的价格

然后二级他都作为一个职业的探索了那他在一万到两万之间因为他是又搞人的一个工作至少一万块钱一级你走向比较专业化的长期职业路径他可能一个两到三万甚至更不知道是因为我在商业商业经历太紧天哪如果我知道这么低我认识你那天我就去学习了

真的还等什么冬天呀最近上课就会学习了好实惠是不是不是想让我妈妈去学习吗我上次跟我妈妈说我妈说哎呀做家务都会我说脑子你还不会她转行的成本之低是有点让我惊讶的也有赖于东东你对这些比较熟悉

对吧你对自由职业从业包括大家中青年的一些选择你是理解这个市场的我们这一套的学习还有包括价格体系就跟我们的整理服务一样被一部分人骂太贵被一部分人觉得说天哪妈呀这么便宜非常的极端

有些人对于职业的转型包括去训练自己成为新职业的一个可交付的一个人他们有概念他们对于这个东西的理解恨不能是 99 块钱你懂吗实际上如果去了解过其他的行业的一个入职成本一听就会觉得哇过分实惠了吧对于大多数现在在找各种项目的宝妈

或者职业探索转型的朋友们来说真的是一个非常好的副业我去年押宝的第一个副业是剪辑师在一人公司已经卖爆了今年我大胆的说第二个押宝的副业就是整理师门槛真的没有我们想象的那么高不管是投入时长的学习还是整体的费用大压特压

真的是的我觉得好多人对搞职业没概念和搞自由职业和搞商业他没概念有些人一听说要学习那么长的级别能不能直接跳到最高级有些人又会觉得是说什么学习还需要整体下来接近三万的成本他们也没有了解过其他职业和行业的一个成本

我不能说你这三万块钱下来马上赚回学费但是我觉得好好做好好听听艺人公司好好跟技术老师学一学好好搞搞自己商业这三万块钱非常保守的说半年还是没有问题的而且可以甚至很接的告诉大家说像我们这样还老保收的职业少

越老越值钱的职业呀它为啥呢它首先可以在你身上实践它不像有一些职业和技术它在本人身上无法实践至少你本人可以因此收获一个好的环境和生活质量它很值回票价其次它必然惠及你的家庭和家人这就已经值回票价了紧接着你把它怎么用在别人的身上

帮助别人完成价值交换的过程把自己的物理空间和个人内在的部分做一个这样的整理我觉得太滑稽了你想想大家工作之余的那种

情绪性消费你看不见你当时爽一下子但是明天没有明天了真的就把它当做让自己更幸福的一个事然后又当做一个可以增加的富裕那么多宝妈你在网上瞎找什么项目去写整理事件

因为你学很多这种特别新潮的职业你不一定能找到客户但不管你在一线城市还是五线城市你还是容易找到客户的

因为宝妈的身边是宝妈客户的身边是客户女性的身边是女性对大家来说没有那么难你知道吧很多时候你学完了以后你孩子的幼儿园的那些妈妈们她都是你的潜在客户了而且你能帮助大家家庭关系也更好包括亲子关系亲密关系因为

我听友里还是有很多宝妈群体大家经常让我推一些网上的项目我都有点生硬的拒绝大家因为

真的今天我自己都不瞎投项目又没有那种风口型项目让你赚钱有但是今天我敢在艺人公司节目里敢推荐整理师作为你的副业还是挺友好的因为我看国外的整理师的协会里边有兴趣爱好的做兼职的做全职的开校工作室的大家都有这个形态它就比较丰富也比较灵活

而且你还得想有什么事情是你可以一边兼顾自己的生活和时间兼顾上自己的孩子同时还是低风险的我虽然在做艺人公司的访谈但是真的除了剪辑师之外第二个这个非常非常好入门的把它作为一个副业去探索而且你真的会让自己的生活先改变起来让你更幸福我本人也比较喜欢这种

我一定自己尝到甜头我一般不说自己没尝到甜头的事因为我没啥体会你看我在艺人公司里很少聊信息差因为我就是一个搞不来信息差的人我知道了一些渠道能赚到一些小钱但是那个东西我没验证过

不敢说以及我确实对这种风口型的创业或者这些项目不是那么的有热情你看我采访的嘉宾都像静子老师就对人研究你看跟一蓝合作抗炎也是他那个背后研究的也是人跟人

你会发现各行各业包括采访程老师他讲美是一种关系所有不管是美学行业整理行业背后都是研究人我真的好开心终于找到今年可以押宝的第二个副业了我最近真的一直在研究这个事我甚至前段时间想一个标题学技术上蓝翔嘛

小副业上艺人公司今年合作的这些嘉宾老师们的很多事情是大家可以从副业开始发展个两三年你孩子大了或者你自己的一些精力释放出来了这件事情就积累足够多研究人一定是越来越吃香的朋友们我们自己一定要把精力放在人放在自己的确实如此而且大家确实要考虑一个问题我不知道东东会不会这么看我们这一代非常有可能要干到 70 岁了

我不知道大家有没有考虑过这个问题从现在的各方各面的趋势不管是科技的老龄化的社保问题的 35 家以后要优化的就大家能从那个苗头里边看到一个趋势我的美国同行日本同行都已经干到 50 60 70 了你得考虑是说当你没有体力优势或者没有作为社会螺丝钉优势的时候你可以积累的长期优势是什么

我觉得东东搞人这个方向上我还是大为赞成的因为人的优势是可积累的它不像体力优势你就想你 50 岁的棋手你能跑过 20 岁的棋手吗你跑不了的

叠衣服的速度一个 70 岁的老太太她能快过 20 岁的姑娘吗她也快不过的如果纯拼体力这对大家来说是不长久的如果你跟我和东东的价值观比较相似我们都不太喜欢投机我们都比较喜欢说自己必须有绝对的掌控力而不是别人来掌控自己的财富对吧如果你就想这种自己说了算的想跟自己贴合度比较高的自己也能尝到甜头的我觉得还是比较适合的

今年今天我一定我努力放出 1000 个人在把整理师作为副业这件事情上落地下去后面大家学了这个技术也不要害怕我跟镜子老师到时候聊整理师如何商业化整理师如何去谈单把这些具体的这些方法都会从节目里分享给大家大家可以 follow 这个系列最近我一直有一个想法我想做一个

新的栏目也是受益于跟镜子老师对谈的这个过程我发现这件事情真的非常困惑我在自媒体上刷的所有的东西都是跟家相关的因为我们聊节目的过程中我发现那些滋养我的或者让我内心渴望非常多的都是关于家关于整理关于爱关于人真的很棒我也会真的我说到做到

录完播客就给镜子老师打钱就马上去学学完之后也会作为一个用户的视角以及跟大家一起把整理师这些事情当成副业大家关于人生整理师有任何不清楚的问题都可以在我们的评论区留言回到开头讲到说 520 是国际整理师日

也是我第一次听说 520 那天静子老师也邀请了很多国外的老师还有行业的专家一起来做一个大的论坛那跟我们听众朋友们分享大概会讲些什么样的内容论坛是什么我们这个基本上就是整理是去会如果你对这个比较好奇你可以特别低成本的来验证一下因为我们的大会门票才几百块钱

你可以来听听看基本上是整理师的集会上午我们会请一些嘉宾有创业方向的有国际整理师协会的讲一下我们整理师板块上的一些碰撞啊给大家带来启发的一些方向基本上全是我们的整理师的包括我们对整理师的一些采访等等

我们会来讲一下比较前沿的东西比如说像虚拟整理像收纳设计会请一波在行业里边干了已经有很长一段时间的整理师来参加圆桌论坛了解他们去年做的工作怎么样大家能听到活生生的这种职业访谈

因为就是大家缺乏这样的信息而且我们又不闭门我们都是敞开给大家讲你知道镜子老师跟我们录节目的时候你发现又很这种实实在在的那个经验在的比如说刚才讲到的那个整理师的各个的阶段各个的职业选择我发现听镜子老师节目的都是我身边非常好的朋友给我的反馈一方面是来源于工

听众的反馈另一方面我也会收到身边朋友的反馈我就发现他们不仅反复听听完之后会实践实践完又跟我说今年我跟几位老师签约很重要一个点是一方面我自己也很喜欢看好这些行业和职业另一方面我那些非常挑的女朋友们她们反复跟我说这个老师好你跟这个老师签

不是一个小圈子范围反复验证包括每次跟静子老师录节目也会收到很多听友的反馈但是有一个问题是过去一直没有解决的大家在听播客的过程中很容易了解到加眼号信息差那是某个职业当我深入去了解一个职业和一个行业的时候海量信息我不知道怎么选

我不知道有哪些选择我不知道前任的那些路和坑在哪在某些时候比如说镜子老师在他们所在的行业已经非常有知名度大家也非常熟悉但对于另外一个行业的人来说完全又是另外一番天地所以我们用几个专栏的形式把几个老师链接起来让

不同领域的听众们也可以在各位老师身上把某些职业和行业的信息深入下去这是今年在做的一件事情确实很有必要因为每个行业都有自己的一个圈子对于大众来说问非常基本的一些问题我们也在反复的解答

东东帮我们再次传递一下扩散传播的话我觉得挺好就更多的人能听到了而且它可能更能代表大家想问的问题希望这期播客的价值是让你对整理师这个职业有一个初步的入门

当然不管用一年时间三年时间哪怕五年时间用一人公司播客这个小小的渠道让更多的在寻找自己的第二职业想让自己的生活和职业更幸福的朋友们以整理为入口让自己的生活和职业更幸福觉得是一件特别了不起的事情那我们这一期的播客就到这里了谢谢季子老师谢谢大家下期节目见拜拜

手掌擦