Deep Dive
Shownotes Transcript
欢迎来到范冰最新一期的播客这期节目还是一期串台节目同步首发在冰镇电波和我最新开设的一档商业播客名叫 AI 增长黑客如果你还没订阅的话赶紧去搜索订阅关注一波因为后面会有许多独家的大排放弹以及 AI 前沿技术落地实践的企业级的经验教训的案例本期节目对话的是互联网投资分析权的知名大 V 庄明浩老师
他现在是某十亿级美金集团的副总裁兼首席战略官之前也曾经在顶尖的美元投资基金任职多年并且还曾经自己亲身下海创业担任过头部直播公司的副总裁我跟庄明浩老师算是相识于微时我俩十几年前出出茅庐的时候就在同一家著名的美国上市互联网公司狩猎着移动互联网的早期的爆发机会
并且也一起感受了时代浪潮的一波跟谍和锤打这期节目庄老师非常实诚并且承诺一刀不减的将他对创投谈判桌两端的两种截然不同的职场生涯进行了解剖复盘并且我们深入聊聊 AI 时代对投资机会的各自判断以及公司决策层该如何用比较轻盈开放的姿态在内部鼓励拥抱 AI 带来的机会
因为是老熟人所以还有许多其他地方别人不敢问或者是不敢吐槽的我也就顺口问了你大概也只有在我的节目里才能听到庄明浩老板指点业界江山的另一面比如怎么用 AI 带娃以及由此伴随诞生的上海小学生内卷现状准备好了这期节目我们现在走起欢迎来到最新一期的播客节目今天请来了一位老同事老朋友庄明浩老板
上来按照惯例先请庄老板开场三句话简单的做个自我介绍听众朋友们大家好我是庄明浩然后现在是在一家互联网公司做战略跟投资
之前做过几年的分眼投资然后也创个业支付上会写比较多东西所以算是一个互联网科技行业的支付大 V 吧第一次听别人自我介绍我是一个大 V 因为太多人提及所以就也默认就接受了确实是网红是大 V 我之前还写过一个谐音梗就是互联网官权权或者这种评论家或者分析师圈子里有两种人一种叫做庄明浩
一种在江湖上假装自己有名号就是周老师在行业里输出还是挺多的然后输出的不管是数量还是质量都是挺领先的而且最近流窜在各个播客圈子里面做客串
今天终于请来我这边了其实我们认识已经很久了而且别人请你的时候都是那种很恭恭敬敬的就张老师啊张老板这种我是不把你当回事这么说好吗为什么因为我们认识大概有我算了一下应该有 12 年不是吧
入行之前对啊你没来之前就从做网友开始超过 12 年见面面积开始差不多 12 年左右然后我们算是相识于微时最早我一年入行的时候在圣大我当时加入了一个圣大有点像一个黑科技的研发机构叫圣大创新院然后周老师当时也是在圣大
就是那段经历聊了呗你是怎么样进圣大然后做互联网做投资是怎么机缘巧合开始做这块对就是我是 09 年研究生毕业然后进圣大当时是圣大招的这个校招的管辈生我们这一批校长管辈生进到公司之后先轮岗了半年卖点卡当客服然后在 10 年初的时候在内部进行了二次折页当时就去了这个圣大投资部然后
那时候盛大投资以偏战略投资为主我还记得我们刚进去的时候分了三个行业因为我们当时进去三个分一吃云计算移动互联网跟当时的叫三网融合就是电视盒子对盒子嘛就当年是当代做过的盒子我是被分到了云这个组
然后当时就因为查了很多东西查到一个博客写了很多的这个语音相关的产品这个博客叫同步控好纠缠的名字对对对同步控然后我觉得这个博客的博主对这个新产品的理解跟这个认知跟接触的心得程度非常的好所以就认识了这个范冰对
是这样一个渊源就是给不了解的朋友介绍一下同步空就是我当年博客时代自己在校作为一个大学生闲着没事开始写然后当时因为比较喜欢看未来比较超前的东西觉得未来时代可能就是手机什么这种硬件或者移动智能设备我觉得都是日抛产品
就是我当时设想的未来场景可能就是买手机或者买 Pad 可能只是在街边贩售机里那种一两百块钱可以搞到一个硬件但是你的数据全部在云端你只要扫一下脸或者扫一下指纹你的数据都能拉起来后来所谓云管端或者是现在所谓 Metaverse 之类的很多东西
跟我当时设想的一个未来概念有点像就纯粹出于一个宅男极客的角度喜欢研究所以默默地在校每天大概花两个小时两三个小时别人在谈恋爱我就在这写博客也没想着能怎么样反正就后来发现有很多互联网分析师大 V 创始人在看这个博客后来毕业也是因为这个博客才比较顺利地直接就进了圣诞创新院是这样一个机缘因为当时圣诞其实找有一批博客写得非常好的
作者
利昂对吧道道的分线网络 2.0 剑海的天涯海阁嗯后来的红套的 game look 对吧其实大家都是我觉得那是一个博客中文博客在在互联网行业还算比较巅峰跟辉煌的年代嗯对在 09101 年那个时间点嗯对你当时也也在参与某个博客吧对我在当时跟另外几个朋友写那个另外一个 mobile200 写一个互联网包括当时我离开圣大去了
经纬当时拉我去的就是我们当时一起在写博客的另外一个作者今天的经纬的 GP 王化东也是一缘分当时的博客时代我觉得是不是有一点像现在的博客的感觉对 非常像所以就是你跟我现在开始做博客对 是的也是因为这个原因对 就是你习惯了一种表达方式对吧可能我觉得我们这一类
偏观点跟偏观察类的并且没有那么情绪化的表达未必适合对吧然后可能中场视频也 OK 但中场视频对于剪辑编辑一些硬性的成本对于我们来讲可能又太高但今天这个神殿可能从去年开始我觉得比较明显的感触是播客这个渠道可能是比较适合我们这类的创作者的表达的方式的一个比较好的地方所以你看
知识类的当然有一波去割韭菜我们不讲了对吧就纯兴趣爱好为基础以传播跟建立关系为兴趣的这种表达的方式其实在播放这两年非常的多我们其实都是受益于对外输出是的职业生涯不管是职业生涯早期还是什么第二增长区限还是什么多多少少都受益于这个除了保持好的输出的习惯之外你当时最早职业生涯早期在圣诞
有一些什么日常的工作习惯比较好的然后也是能够保持到现在帮助到你因为就投资这件事情本账来讲是一个输入然后再输出的事情但它的输出有一个非常
极端的点就是它的输出其实只有两个结果零跟一就是投跟不投没有别的选项所以它对输入的要求特别的多然后你的输入的系统性跟自己内部对于这么输入繁杂的信息最后产出那个零跟一的结果的这套训练其实是投资这么多年来我觉得对我个人一个比较重要的
一个塑造就像我总打比方它像个黑盒就是你的输入端是繁杂且权重不等的众多的信息对吧然后你的输出是非常极端简单的 0 跟 1 那中间那个黑盒的训练其实就是你不断的调整甚至基于你自己的性格偏好表达方式然后包括你的世界观你的成长经历才综合出来那样一个黑盒那个东西的不断的
磨练不断的调整对不断的调对不断的微调导致那个东西可能就是你的积累可能你自己的东西对其实你刚说的东西是把那个 AI 里面神经网络的训练原理给说出来是一样非常像对所以就是保持输出习惯然后挥度决策然后可能再加上一点贝耶斯的这种原理训练再加上有意义的就是刻意的锻炼刻意的围绕目标来做
OK 然后当时其实在盛大做投资和你后来你后来是去了经纬吗而且别的博客不敢说我敢说你经纬算是二进攻就是我很感兴趣的一点就是
最早在移动互联网特别早期的时候你在盛大做投资和第一段的经纬做投资那段生涯和第二段的经纬做投资生涯正好是移动互联网的三个阶段特别早期萌芽然后中期最火和后期好像有点没落就这三段职业生涯你的感觉到工作日常会有什么变化然后有哪些好或不好以及如果让你再来一次你的哪些选择可能会完全不同就是
你可以先说说有哪些不同吗三段不同特别的明显你想我在生大的时候是在 10 到 11 年大家公认的可能 11 年才是中国移动汇量爆发的元年然后正好对你这么一说我反而觉得我真运气好 11 年我赶上然后 15 16 年
写书全是接点性的然后那个时候其实整个市场状态我觉得跟今天这个时间点 AI 应用层的状态很像就是大家都觉得是巨大的机会但是不知道该干嘛对然后也很迷茫也有很多所谓的双引号的创新大家又会觉得太薄跟太无厘头
然后在那个时间点其实你的投资决策我们当时回头去看投资决策就特别的简单粗暴当然这种简单粗暴可能来自于管理层来自于乔哥对吧他就觉得那好既然我们评判不出来在现在这个时间点什么会长大什么会变好什么不好那我们就兜头对那时候有钱嘛主要就是撒骂我就博盖率嘛我就我相当于就跟那个散弹枪一样这是一种打法对吧
从事后结果来看其实也捕捉到一些机会但是这种方式可能对于你资金的实力跟你对长期容忍性要非常的高然后到我去了经纬经纬的时间点是大概在 11 年到我第一段是在 15 年 11 月离开那段时间就是一定会让真理上爆发到可能早期也没有机会的那段时间那段时间可能相对来说就会有很多行业的花粉出现了比如早期最开始我们看比如说看最开始的广告工具
然后浏览器输入法什么通讯录对吧然后到游戏开始出现到电商开始出现到平台机公司开始出现就是这一步步走来你发现我们回头再去看的话它基本上延续了可能
比如在 10 年之前互联网行业爆发的那个路径当然他可能他爆发的周期更短的吧更剧烈但是路径跟新闻行业划分的趋势在那段时间开始出现所以在那段时间的投资你就变成了你是相对来说在可见的时间里是有一个今天用今天的话来讲所谓的风口跟所谓的关注点对有阶段性的对吧包括到可能 15 年我离开之前可能那段时间更多是看内容的这个行业就是马尔茨严动脉
然后新内容剧然后这些对吧然后也导致我离开去做这相关的事情所以那个时间的投资可能相对来说是有主题性的赛道对是有赛道是有风口
我初一创业不太成功在 19 年又回到经纬第二次的时候那个时候其实一共要已经结束了甚至互联网的叙事都结束了对那个时候开始兴起的是消费是硬科技是半导体新能源是这些反过来你作为一个在这个行业积累了可能已经超过 10 年的从业者你说在那个时间点我一个 30 多岁的人贸然去换一个赛道去看
别的东西我觉得对我而言挑战太大了我是一个比较懒的人我不想换我还是想换想看自己熟悉的东西所以那个时候你做的工作就变成了只能去找一些所谓的存量的还能有一点点新冒头机会可能性的东西它就空间变得非常的狭窄然后当时因为我原来创业做直播然后 19 年回去的时候直播电商刚刚兴起直播电商看我一段时间
然后出海那个时候还有一点点第二波的机构我们出海看了一段时间到 19 年底的时候反正体感上有一个非常强烈的感觉是说新兴技术的爆发可能到了一个时间点那个时候还没有元宇宙的这个关键词我只是当时觉得随着比如计算机视觉技术因为所有大家都基于视觉然后随着所谓 AI 技术的爆发到一个新的节点可能有一些什么新的机会当时靠命的真比如虚拟偶像虚拟人对吧然后
你当时会觉得有一些新的东西可能会冒出来而且很大然后当时的观点我认为是一个非常非共识的观点就是市场面上没有太多人关注这件事情然后直到元宇宙爆发 20 年还是 21 年下半年到 21 年初那段时间就大概三四个月时间就跟今天我们看 AI 一样三个月左右时间 Meta 就元宇宙这个关键词成为了行业共识
然后造成结果变成了头部的厂商的融资变成了一个极端的军备竞赛就跟今天 AIA 大模型一模一样一公司出来什么都没有这个团队要三亿美金五亿美金但凡有点东西就十亿美金起
这个快速的节奏跟这个状态让我就我是一个天性非常保守的早期的投资者但这种保守的性格让我很难在这种市场情况下去下注而且这种情况下你会意识到就是说这个行业的爆发是老天给了你一个机会是说你确实你认可这个趋势第二你也比别人看得早你也理解这件事情是什么你
你甚至知道中间哪些是骗哪些不是但是所有这些前提假设的好的条件并不能导致一个好的 0 跟 1 的投资决策因为你还要揉杂别的很多不受你控制的因素比如市场的过热情绪股值的暴涨烂气暴躁你只能接受你游戏规则可是我又很难说服自己接受这个游戏规则
那所以我就离开了所以这样的一个完整的过程我有一段时间跟你的想法是一样就是从移动互联网末期到消费主义新企其实我明显感觉到就是增长黑客这套理念开始不被买账了然后大家开始 discord 包括有人滥用这套东西后来我越来越发现就是当年自己就是运气好然后
当年这套东西之所以起来很多时候就是在一个巴国里在一个泡沫里就是我不管是写书还是出来做培训演讲分享很多观点其实是所谓的
所谓叫窃取自其他公开的言论啊然后公开的文章就是我以为我是在天神道火把这些东西给人类但其实我在讲干道书你偷的东西都是别人希望你去偷的所以那段时间我不太愿意出来发声不太愿意出来公开在写东西甚至觉得自己以前就是一个叫什么 imposter syndrome 就是一个决策扮演综合症就是在演一个东西但我不再想演了我是一个被利用的位置
我有一段时间是这样但是我现在又好了就是又敢出来浪了就开始经过这几年开始找到自己真正喜欢或者复盘当年哪些是真正让我成功的所谓的成功就是我喜欢折腾技术黑客前沿的这些小众东西而我不擅长的是所谓增长到了流量时代其实流量不是我喜欢和擅长的它虽然也裹在增长这个躯壳里但是我一旦被它裹挟我就得去研究我不感兴趣的我不想去卷的那些东西
对吧所以这两年好像我们公开出来发言抛头露面又多了表达欲又起来了你最近也参与了很多很多博客就是你最近表达欲增加了是出于某种商业策略还是单纯的就是闲着蛋腾的
我觉得就是没那么叫什么没那么势利吧我觉得就是因为你回看那么多年你个人的成长经历跟这个路径其实你一直就像你刚才讲我们受惠于我们的这种表达方式跟对新事物的理解自己训练或者是
或主动或被动过训练过那套东西既然你已经意识到这些事情而且对吧我们年纪都不小了不是今天 20 岁出头的小伙子可以随便乱着了我们就要认命对吧要延续发挥自己的优势继续来延续优势的长度所以你会发现表达这种方式包括你的所想你的所看包括你回头去看比如当年我们写博客那个年代用浪刚刚出息的时候
你甚至大言不惭的说我们曾经写过很多文字是影响了这个行业的发展甚至是触动了这个行业发展那今天是不是也会今天可能更难因为竞争的更多声音也更多渠道也变得更多但是我们在那个时候我们回头去看年轻时候的我们到底是因为什么我觉得确实是因为比如兴趣是因为对一些东西的
很虚无的看上去虚无缥缈的东西的理解跟一些敢下判断的状态导致的后面一步一步那就我们继续坚持那些东西就好了就是跟这个说的这个又虚一点就回归本心嘛对吧所以就是那你既然再虚一点就是你的人设是这个样子那就演好这个人设对吧
你说到人设其实我昨天晚上又去二刷了那个蜘蛛侠超越宇宙就是像平行宇宙的故事我现在越来越觉得就是我的每一个时间节点的切片就是我的一个平行宇宙自己比如说今天来跟你聊天我可能扮演的是一个播客的
这个话事人对的这种很很很意很能够对外聊天的但跟你聊完之后回去可能晚上我又深咬也写代码做当业那个极客自己就像从各个平行宇宙拽一个有超能力的自己过来的上升一样是的是的是就是这是一种比较舒服的状态对那你你经过这么多年经过早期职业生涯当中投资方面的一些训练和经历之后就是哪些是
首先想问一下你感谢哪些人吧这些人在你生命中给你提供了什么样的帮助对我先感谢比如当年那声大带我风哥吧无风然后他算我入行的师傅吧然后他我记得特别清楚他在我就是他跟我聊的第一天他说投资这个行业没有笨的人然后呢他说这个行业勤奋只是基础嗯
我记得特别清楚就是他当年给我看过他比如他的电脑要换了他用过三四年的电脑报废了然后他说他要去换的时候他给我看他过去这三四年在这台电脑里所有积累的项目资料按结构按时间按项目数据所有积累的东西完整的保存他说
勤奋在这个行真的只是基础又因为没有笨的人所以你在勤奋的基础上还要做很多的努力跟尝试然后我在他的这个整个的决策跟这个过程中看到另外一点就是他是一个比较我觉得是一个比较敢赌的人这点我是很难学到的
对吧因为你跟他也能感觉到我是很难可能我们这些人偏理性更多一点所以很多时候是不太敢赌可是如果你立志做早期就多后期我们不知道做早期的投资尤其是偏天使能力的阶段敢赌还是一个非常难能可贵的
一个特点但真的很难学我差一点我记得印象非常深就是风哥在 360 上市之前借钱买了很多原始股从里面员工手上收购很多原始股然后 360 上市哇对你看风哥这么多年但我们这么讲也可能不好他虽然现在还在一亿上市投资但是他可能挣的更多钱是通过二亿上市或者比如说当年赌就是他有一年去美国因为出差什么然后他去
试的非常早特斯拉然后回来就基本上 all in 很多的身家在特斯拉身上是然后有一段时间
他在腾讯拆股之前应该买了很多的腾讯然后一直到今天所以这种就是 step on the board 包括他的 web3 的这一套都记得渗透也比较早我觉得都是这个原因就是回头我们去看逻辑分析框架结构性思考信息获取人脉这些东西可能大部分就好像做一定阶级的人都能获得那什么决定了最后结果的不同而且是那么巨大的不同
我觉得回头可能要还是要回到比如说就敢赌可能说起来有点太通俗就是基于你的信息判断的决定体系如果导出的结果是那个 1 那就要坚定的去执行这个可能在我们信息还不完备的人里他是在赌我们不敢但他的信息比如说我们只有 49%的概率觉得能成他的信息觉得这件事能 80%那在他看来就等于提前看到了未来你既然能预测未来你不买这个彩票你真的很亏是但这种能力就是
不是哪个人都具备的这是一点然后第二点就是可能我在经纬的时候是要感谢华东吧虽然他跟我年纪差不多他比我大一岁吧但是华东在整个的我在经纬的两段经历里面对我帮助他因为我一直跟他一起看所有这个行业的项目华东在今天可能是整个中国 VC 行业 85 后里面
做到 GP 的第一人吧他现在已经有一个 GP 了 PR 他也是主打年轻对所以他能做到这个位置也是因为他的很多我觉得也是因为性格上这些东西某种程度来说也是比较敢赌对新生事物的理解跟接受程度非常的快比较容易调整自己的工作方式跟工作节奏我觉得所有这些东西都
看上去都是你不具备的所以你非常想学习但真的很难他们真的学习东西又多又快但是又能够快速融入自己体系当中就是很杂但是又能很深我觉得这点我还蛮佩服的像我们其实有一段时间我对自己要求就是我其实小时候是个杂学家看得很散后来我要求自己 focus 在某一些我感兴趣的领域现在我又开始愿意各个地方来看而且你发现前几年就是
我真的可以元宇宙火的时候我就看看元宇宙甚至做内容输出元宇宙现在 AI 火了之后我可以元宇宙我还在看但是我就是每天看一下大盘知道大概不行了之后不用花太多精力就跟我现在看 web3 一样就是比较佛系的看就是你怎么看别人说你就是每一波浪潮来你就去赶那个浪今天吹这个明天吹这个你会有这方面的一些优势吗会就是你怎么消化这种别人对你的评价这一波的感受特别明显的就是
其实 AI 这一波其实去年 AI 会图就火了对吧其实去年年中就火了去年 Q3 到 Q4 整个 AI 会图领域已经发展非常快对然后那一波的时候其实我给很多的人去讲过 AI 会图的这一套的发展历程包括技术演技脉络包括美国发展的事情直到 11 月底 XGP 出现你当时并不认为这是一个
特别划时代意义的东西然后你也当然会把它揉到你那个讲述的过程里然后直到春节回来你突然一想这个事情已经变成了新一波的大浪对然后你回头去看没准你的所有那些陈述跟讲述是推动了这个小浪变成一个大浪的一个很重要的
因素他这么说可能有点大言不惭对吧但切实你会感觉你在没命之中在推这个事情然后有些人就说就是都你们造成的都是你们吹出来的对吧但是问题在就是我信任接受这个这个这个吐槽跟这个说法了那就是因为就是你当时想的也没有想那么多你也没有因为这件事情获利或者怎么样对吧你当时只是觉得这个东西很很新奇
行业变化很快可能有很多新的东西你愿意跟别人分享出来并且表达出你对这件事情的现阶段的认知理解平凡体系框架对吧那你的表达其实并不为获得多么多认可某种程度上是要你为你自己内部建立你那套黑盒加更多的元素进去对那就是那你最大的收益其实是你自己了
所以你只要自我实现的这个过程 OK 了我觉得别人按怎么说怎么说而且你因为就是说你又一次的
或者说先知了别人当然你可能没赚到什么钱对吧那是后悔但是你至少知道你的体感还在你其实特别后悔的是说某一天你的体感不在了失去这种敏锐感和好奇心这个好奇心跟敏锐度那你就可以不要想这件事情至少保持你还有这个敏动跟体感的状态还参与行动那其实就是有机会的
那你没有想过再想进一步吗就是既然你跟我都是那种可能能提早半年一年找到一个可能成为新趋势的一个小众的东西就是有这种敏锐度有这种好奇心但你为什么不提前布局一些能让自己赚钱的东西比如说试过怎么教会的比如说你做个课或者什么对这是另外的就是说因为毕竟我还是有份工作就不是一个全职的
这样的一个角色方就是从有感想有想法有朦胧的概念到形成一个可被交付的产品这件事情之间我觉得是有巨大的距离的就是你是要做非常多的取舍跟切割才可能达到这件事情可是很多时候我并不可能跟性格有关或者跟蓝有关我不愿意做这些事情所以自然有人会执行力更强的更
容易割的对吧那就去做了一件事情所以我觉得还好但反过来讲就是你可以通过别的方式对吧你可以去买买股票对吧那我不说挣很多吧反正也挣到一点点那你就觉得他也算是帮你验证了你这套逻辑框架的体系的判断的趋势的脉络对对那也 ok 对我现在就是认可这件事就是你既然能发现早期的东西像我当年最早的时候发现了但是可能因为小时候没什么钱然后就不能够提早投资或者也没有那个投资人资质去投美股
所以你在驻队这个浪潮你让别人赚了很多钱别人会很感谢你或者若干年之后已经忘了你但你自己没赚到什么钱这波浪潮再来之后我可能会想到提前布局包括为什么去看 crypto 也是因为说 crypto 可以不用等到很后面的环节才能加入经过这些年这些事之后
你作为一个怎么说你算是一个也不能算是满级的投资人但也算是一个修行了很久的投资人后来也不知道中间有一段时间去创业那段生涯你想说什么虽然我听你在别的博客也聊很多给我聊一聊那段里面其他地方不怎么说的比如说有什么好玩的事或者想吐槽的事在熊猫 TV 王思聪旗下的一家公司对就
那是我觉得就是 15 年 11 月到 18 年 11 月我去做熊猫跟校长一起
我觉得那是我第一次真正一场参与一家公司从零到一到变得不小然后你切身就跟我经常有个比喻说你原来可能是做游泳教练的但你没游过然后你去游了一下你感受了一下真正一场的水里的状态是什么虽然你天天跟人爸爸是胳膊要怎么摆腿要怎么踢对吧你讲得很清楚但你没自己踢过这个状态的感觉还是不一样第二点就是我是觉得就是说
创业某种程度来说它是一个跟投资完全两件事情的原因在于投资大部分时候是一个人干活创业永远都是很多人一起干活而且你的个人力量相对来说都是渺小的所以这点的感触可能是我在创业里最大的感受那不一样或者有些好玩的事情就是说可能今天这个时间这些知识或者这些 know how 变成了 common 的就是在 15 你看我是 15 年去的然后 18 年离开 14 15 年是大众创业万众创新
那一波开始人民币基金开始疯狂的冒出来然后那个时候因为我们是人民币项目我们开始接触常规的比较多的人民币基金我见到了我其实在那个时候就见到了今天才出了很多问题跟腰脖子的事情比如说人民币基金要兜底对吧
国资不能过有自在流失比如说基金坐在你对面的人对着你面要反点对吧然后比如说他没有钱但是他跟你聊完去找散户募钱然后所有这些事情今天媒体都在讲的吧所有你看这个写这个 VC 的基金都在讲这些事情对吧在那个时候我就把这些事情都经历过了然后你会觉得哇投资还能这么赶就因为原来你是在美国 VC 美国 VC 我觉得现在来说是比较
阳春白雪一点对吧比较商业比较简单一点但在中国的环境下人民币做事情真的是太有意思了你说话小一点我这档节目不要又没了就是很有意思中国特色的投资方法论而且这种方法开始现在变成主流而且不得不接受的主流的时候我们不得不接受我们觉得这适合中国国企我必须拥抱它中国特色的
这个我觉得因为你确实可能我们之前是被保护的太好了无论我们在盛大还是一家不错的互联网公司又是一个平台级企业创始人也比较开明比较看得远对吧结构也比较正统然后到去经纬经纬是一家纯正的当时的免 VC 人也不多然后
这些方法的方式都很新锐老板也很简单然后你突然间跳到了另外一个极端这个体感的感觉非常的不一样前两年红衫一拆一分为三今天已经没办法因为这两个极端已经靠在一起了你没办法分那么清楚就像蜘蛛侠从 1616 宇宙拆到了印度宇宙必须得搞点当地的东西这没办法
那段职业生涯当中你觉得有什么事如果让你再做一次你会做的不一样可能会做的可能更好也可能只是不一样我觉得回头去看就尽早的认清现实去找大腿抱一下是一个当时司通不是一个大腿吗或者他抱不到吗这个历史上有很多渊源了就是我们当时
错误的评判了我们内部的几条腿一条腿是校长对吧就校长自己另外一条腿是我们二股东的 360 回头去看其实这些腿在那个领域都不够粗对最粗的腿是腾讯有道理而且起初又因为我们的股东是 360 所以我们腾讯关系又有些尴尬但是再上延伤来看就是
这种所谓的坚持跟所谓的面子都没有任何意义这是第一点第二点就是我直到今天依然有这个观点就是对于平台级公司而言在你的体量没有大到一定阶段的时候用户体量永远是第一优先级的事情就是直到今天依然是因为当时我们这个行业可能前面几家都跑到一个比如千万跌入这个水平的时候大家都觉得可以考虑商业化的事情当然也是因为行业环境的问题但是其实
回头去看最后毁下的胜出就是因为他没有那么早的考虑双用而去选择了渊源级更高的用户增长也就是他去接受了移动电竞的崛起而没有去要那个面子去坚守着电脑所以最后他跑得最快最大跟最远回头去看也是这样就是说在你的体量没有尤其是平台级公司没有大到结束战争的时候用户体量的增长永远是低于平台级
你的这个结论或者复盘之后得出的一个行动还适合当下吗当下就未必了当下肯定就不是因为当下平台机公司都很少了然后第二点就是这点可能也是我回经纬的时候初期我回去不知道看什么的时候我就把经纬剩了一些案子因为当时经纬那部开互联网已经没有人了
我就把互联网相关那么多年投的案子都接过来老案子然后我就去看老的跟近几年投的一些案子的评判包括新投的一案子再往前推演然后你会发现用互联网这种叙事方式已经结束了其实在 19 年就结束了很简单比如我们看今天的常见的互联网行业最多创业公司出现叫社交板块
小日管块早年的叙事结构是说我做一个功能或者做一个什么东西一个滤镜还得是一个什么东西先跑到百万千万甚至过亿的跌优然后上市然后再去找可能的商业模式跟收入复活的方式典型比如默默这种但是今天
让你涨到这么大的可能性已经几乎没有因为饭的平台也没有几乎你只能做垂肋垂肋平台基本上也都没有你只能再做更小的更小的你就不可能涨那么大再加上整个的融资环境大家对于互联网 2C 互联网社交板块的冷漠你又不可能在发展过程中持续的领导钱那就倒逼着所有人在做的第一天就要想收入怎么来所以你看今天比如我们看
比如说每个月会有一些第三方数据机构会发社交这个类目投放多的厂商的排名你看投放多的厂商排名里面除了像抖音快手小红书 B 站这种不差钱的大公司之外剩下的公司全部几乎全部都是资深领域能力非常好的公司当然它可能不够大但是它的收入规模应该还不错所以就这个的叙事这可能我们把这个事情高度再拔高一点就是传统意义上美元 VC 比较熟悉的那套
互联网的叙事结果真的结束了当年这套叙事包括美元 VC 在全球它话语性还是很强的然后当年中国很多创业者包括去效盲美元 VC 成立的一些中国的人民币的基金其实也是裹挟在那些话语那些叙事当中然后其实也是当时他们也不知道投资该怎么做可能一切都是对标美元基金
但现在其实很多人民币基金还有吗打法上应该完全不同了你现在看一下人民币基金还能活下来还能比较有自己的垂直赛道的一些打法或者一些成功的它们有什么共同点吗就典型的比较贴国内资本市场就是国内资本市场是一个对上市公司有非常明确要求的
他对盈利性增长包括这个公司所在的行业是否受到政策的支持跟许可是一个就这些因素变得权重特别的高就合规合规还他妈的合规对就这些权重特别高所以他在他在投之前他的脑子里就有这些光光线线放在那所以他去选项目那光线天生的就摆在那他在最初期就把这光线秒死了所以他长大的过程中他一定是眼上的光线在涨而不是说冒在外面再收回来所以这个状态可能是
大家开玩笑就是人民币美元是一个原来是人民币基金在追赶 MVC 的状态现在就转身转过来了我们在学习这套方法论我们刚聊很多创业的你现在又加入了一家公司这家公司现在方便聊一下他在做啥然后你在里面担任什么样的职务整天在做啥一天是怎么样的
这其实就是我跟华东投的雅图斯我们公司名字叫去玩我们产品叫 TT 语音是一个做语音社交的软件一个 app 然后我们主要打的是电竞这个人群
它的兴起就是因为过去可能五六年时间里面中国的移动游戏被王荣耀和何明晶两款我们叫团队竞技的游戏所占领了收入可能不怎么样但至少在用户量规模上这两款游戏应该已经是我们看 APC 的排名他们已经连续三年还是四年第一第二了吧就是大部分用户都在这两个游戏里面了那这类游戏我们叫团队竞技的游戏团队竞技的游戏就要求用户之间要有沟通嘛要开卖嘛
那当然这个这个这个游戏内置是有疑问但是用户在游戏之外的场景比如说开局之前跟找人的时候也需要开门所以我们就相当于找了这样一个其实看上去是一个比较垂直的小众的板块去做了深耕做了几年做到这个板块的第一但这个第一也不是特别的大因为规模可能也就是小几千万这个 MU 这个量级小几千万啊
对所以就是因为你想中国的电竞人群大概四到五亿然后你王荣耀加何明晶的 DAU 估计有一两亿 DAU 对吧我们 DAU 可能只是他们的一个百分比的因为确实并不是所有人都喜欢开卖的这是一个非常大的门槛
我就不爱对因为我也不爱对吧社会人基本都不爱你一个不爱开卖的人到一家专门做开卖的公司去但没本就是因为第一是我们投资的第二个跟创始人公司也比较熟悉来去做然后我类似负责战略跟投资说的好听一点的战略投资但你想我们这公司体量不是特别大我们又不是百亿美金体量的公司对吧我们可能也就是 11 美金体量其实
本账来讲对这类公司来讲它的战略用另外一个词可能我觉得更合理叫取舍就是能做什么不能做什么该砍什么该留什么这个事情可能是铁材公司最重要的事情所以我的工作里面有一部分可能每这个工作可能是以半年为周期的就是跟创始人跟核心管理团队去沟通包括根据每个月每个季度每个半月的增长约会数据滥行发布各种情况包括含义竞争
各种情况去做取舍这种取舍就是要不要做怎么做然后如果不做是砍掉还是保留活动还是怎么样然后如果要做是自己孵化团队来做还是自己团队批一拨人来做还是另外一种选择就是涉及我另外一种工作就是投资来做
所以就是我们也会有一点投资但我们这种投资因为刚才我讲我的投资是来源于这点事情来自于取舍所以我投资基本上只会卖一步什么叫卖一步就是跟我业务相关一步卖得到的地方我才可能去做一些投资的选择而这些投资选择是建立在我们前面那些
yes or no 选择基础上的就是要做的并且我们觉得自己可能不太擅长做的才会可能选择投资的方式来做所以我日常工作就是比如说常规的可能就是狗头军师对吧信息搜集啊整理啊可能也会有周报或者半周报两周报的那种方式行业动态啊
同资啊资本市场情况啊对吧然后这里相对比较熟然后更长周期一点比如月可能会有约会增长数据那些发生的事情再长一点可能记录过半年我们叫就类似战略会嘛战略会做的很多事情除了常规业务的沟通跟业务的复盘之外很重要的是可能管理层去决策业务的取舍嗯然后再长一点可能年度一周期的就更重要的一件事情比如要不要上市啊
什么时间点对吧就是这些事情所以日常工作因为说起来挺不在其实我们就两个人一个我家一个我的下属那也就这些事你们整个部门就两个人对哇塞我们公司很小好吗又不是什么大公司也不是什么大公司也就千万的 MAU 也就那
你一周的工作状态是怎么样就是我听众特别喜欢感兴趣的一个问题就是按照时间节点把你一天的时间讲一遍很简单比如说开会的时候可能就比较特殊了一天一段正常的时候比如说如果今天没有特别紧急的事情比如说早上起来可能我们一般九点或者十点到汪氏先把昨天晚上发生的
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去了解的东西你可能要留一个半小时时间去看那可能上午可能忙到十一点左右一般的时候可能十一点左右你一般可能会有第一个会议这会议可能是比如说某个业务门要开一个新的业务他希望沟通一下这个新业务前期的调研预言的情况可能就碰一下然后中午吃个饭下午进来可能
下午会议一般可能两点两点开始排的可能这些会议包括比如说你跟你的同事包括法务财务去沟通一些比如你要投资一个项目进度怎么样流程怎么样下午要做什么然后要不要催管理层帮你批准拉起把刀别的会议比如说是不是要帮助别的协同部门做一些研究的工作比如说我们有
在今天的互联网行业,GR 是一个非常重要的事情我们要跟 GR 一起去碰一些策略上的问题一天可能会议排到比如说六七点五六点那可能正常的工作时间就结束了但是你知道我们这种工作本身来讲你是服务老板的嘛那晚上可能老板就会找你对吧聊一聊或者打个电话或者沟通或者吃个饭说碰一下最近比如说行业发生了什么事情对吧竞争对手出现了什么状况然后投资
投资人们心态怎么样对吧资本市场什么情况然后聊一聊对吧碰一碰然后包括因为我们又比较特殊因为我们公司其实总在广州然后我们又在上海我们其实我上海的分的办公室我还承担了一部分
上海办公室比如说党建的工作我是上海办公室什么党委书记什么这个区啊什么政府领导来拜访啊调研啊什么党建这些事情这不是乱七八糟这是很重要的事情也会占一定的工作时间这个你要去排然后这是正常的日常可能有些时候可能要留一段时间写报告最近前段时间有写 Discord 报告
你可能要预留每天两三小时时间你其实是不能干别的事情的因为我们又没有别的人你可能所有资料你可以靠别的方式但你写还是你自己来写一个报告可能要写一周对吧那你们这挺没效率你咋不用 AI 帮你 AI 就是因为我平时咱们都是做 PPT 非常多的人我会觉得就是 AI 确实可以在某些纯效率层面帮你提升但是在比如说你输出观点跟整理框架跟逻辑上很难
非常好尤其是观点因为你写那个报告你前面确实你在信息搜集跟整理过程中用到 AI 的工具的效率有一定的提升但是你把那一套完整的繁杂的信息整理成你自己的框架跟脉络再把它贴到
可是画过展现的这个过程其实也很难帮我提升态度你这个观点我想知道你的观点是怎么慢慢所谓叫涌现出来就是因为有足够多的输入然后慢慢在你自己脑中主动形成还是说你会优先多去看各家的百家之名我先看主要先看观点还是先看就是
就是觉得某一个观点符合你的趋势你就多看那块观点还是说什么观点都有然后最后你根据自己的逻辑框架来打分评判然后来选择支持哪家后者多一点就是你会有自己的脉络或者自己的趋势但你可能没有那么精准的描述那你看到了你会对这个有一个加分就跟这个权重一样的加然后看到那些不太符合你可能也会看但如果真的说服不了自己就算了就到最后变成一个那样的
收敛的过程什么样的内容观点或者文章或者业界信息让你觉得是有干货是真正有助于你更好的理解当下比如说 AI 的科技浪潮什么样的你是一般就会直接跳过或者看完觉得评价会很低相对来说我就是几种类型第一种类型是相对比较有结构化的偏报告跟论文方式的我会更慎重一些
更慎重一些就是看的时间会放的时间会更长一些然后再一点就是对谈类的我会放的时间长一点就是比如说因为美国有很多播客其实能采访到最头部的这些创作者包括中国其实也有但是你需要对那个被访谈者跟访谈者有相对清楚的认知的时候你才会比较多的放权重在里面比如简单的例子比如今天早上起来我来的路上在听一档那个
播客节目然后播客的访谈的对象是真格的一个合伙人然后访谈的内容就是上一次在上海比较大那次 AI 的黑马拉松的过程这个就是第一你对你了解这个事情来龙去脉第二你也认识那个被访谈者你也知道他大概是什么状态所以你这种内容你一定会拨出时间来去认真的去了解然后相对而言说你对什么样的内容不太会有就是我觉得
记者或者是自媒体写出来的东西可能相对来说我会交给会读来解决而不是自己来看最好还不是当事人经过一道转移最好是当事人聊天不小心嘴突如出来这种还没被剪掉还没被公关掉的东西
然后再一个就是成体系的比如长度的分析的估计是报告还是长的那种状态的东西它是有脉络的框架而不是单纯只是长对那你这样的话很多时候花的听播客也挺费时间的播客动不动一两个小时所以我再跟你分享一个我最近研究就是播客其实可以
直接你有助理吗对你可以让人把播客下载下来然后用你什么阿里最近有什么通译什么那玩意转出来之后直接丢给 PDF 或者什么我现在是问他说这个里面有什么反常识或者有什么就是信息也不能说信息增量因为 AI 其实不太知道你什么是存量就是有什么反常识或者有什么犀利的极端的观点这个我问出来我一般现在会问那个 Age
我会放到 A 这里然后让他去帮我做这个事情就 PDI 文件我会放到 A 这里你也是问他有什么观点或者是说什么或者是数字数字对我也会问数字核心的要点之类的其实有的时候我为了做我的主题内容我还会特意去问案例就我只看案例而且我要求是有数字的案例或者说有能支持某种观点的案例这样去吸收一个内容可能效率会高一些是的
我看你那个汇读你也得用嘛上一期做的是汇读采访汇读的 CEO 汇读这样的产品你怎么看你是一个用户从用户视角你跟我都觉得会很好用是一个很实用而且直接可以发生在微信场景里的一个小工具但是先从投资人角度如果今天我拿着一个 deck 来跟你说我即将做一个汇读这样的东西而且我做的是它的 10 倍用户体验 10 倍的什么用量十分之一的成本
你会投这样的东西吗有些难除非这个创始人的背景特别的加分才可能就是是这样的就是我那天跟那个就是来路上我还听了今天上午那个曲凯那期播客我那天跟曲凯聊我说因为他也会接受很多尤其是偏应用层的公司的人资然后我也接受到很多这样的公司其实聊了一波之后你明天一个体感的感觉是说你真的很难在产品功能体验以及运营这个层度上去下决定
就是可以聊可以大家去沟通去碰撞可以去探讨可能性优先级里程碑没有问题但在这一层的讨论跟所有的内容最后很难下决定就是投更不投的决定投更不投的决定主要取决于这个东西有没有护城河有没有增长的趋势是吧你们觉得纯用户体验层面的东西其实太在现阶段你下这个夜双路的决定太难
就是太容易被被抄轻易的被被别人拿就一个好的理念或者一个好的评论今天我觉得那个刘烨说了一句话我觉得是很很很正确就是说嗯你想他们那次黑灯马上通是一天时间 90 个项目嗯然后那 90 项目是大概前面三到五天做出来的对然后你三到五天的几个人就可以做出来一个那样的东西嗯
然后今天你在你的会议室里面见到一个创业者他说他有十几二十个人做了几个月的时间拿一个东西出来给你会觉得我三五人几个人做三五天差不多演了做出来对吧人之常情我们都抛开什么投资角色烂七八糟不想那些专业的我们单纯只从人之常情角度来看确实是这样那你怎么能说服我
放钱呢所以你只能靠别的东西来说服我放钱所以那天我是上一次跟区块在活动上我俩聊天然后我就写了这几个我说结论特别简单今天能通过至少在应用层上大部分我不知道在应用层拿到钱的公司不做 AIEC 的应用也能拿到钱 OK
然后他因为这个事情他后来写了一篇很长的文章去论述这个结论这个结论特别的特别悲观但确实就是我觉得不能怪投资人也不能怪这个当下的环境但就是现实状态就是导致因为我在那个我们那天黑客马上我也讲这个我也讲您的话我说在现在这个节点做英雄统的所有事情的公司跟团队的项目而言就是边界的取舍
跟运营的节奏的把握其实是一个特别考验团队能力的事情但是这件事情太难了它太难做出差异化跟短期的效果了因为所有人的大模型版底层它太平了而且大模型也在涨它也在水涨船高很多东西它就会被吞没掉所以你说汇读我觉得是个好东西
然后如果他甚至他出付费我也甚至可能会愿意付费为一些更好的功能但是你说他是否适合是做一个被投资人投资的项目我觉得是个问号尤其是大的美元基金
小天使可能还我觉得还 OK 他做投资钱不多然后做了一段公司比如卖给 WPS 或者卖给 AirMnode 或者卖给谁对吧我觉得 OK 没有问题但是励志那些投出百亿美金的大家伙们可能我觉得看不上这个东西
就是聊这个东西很容易陷入就是特别是草根创业者整体比较悲观的情绪能给大家一点积极的情绪比如说你最近应该也看了很多 AI 项目找他们来给你 BP 什么的就是在所有这些项目中你觉得哪些挺有意思的你觉得可能会有希望或者让你觉得眼前一亮了吗真的很难或者可能我没见到吧
就是你要说服自己相信他能因为就是我有个观点当然这也不是我观点是我经过一个朋友加工的观点我那朋友写了篇文章叫 AI 的名牌与暗牌就大家今天看到的很多东西都是名牌名牌就是说大家想得到
就是一不迈的道然后这种想的道就导致结果就是说所有人都会做的 AI 助理对吧助手然后这个 UC 对吧然后用 AI 的方式去做 UDC 又做这个 Roblox 对吧做弹载然后就是能做不是不能做但是你就会觉得
它不够锋利它不够那么的说服你说哇这是一个特别棒的什么理由就是它可以说没有问题它也应该有很多人也在做但确实你说你异域常人有什么特别别的不一样的地方很难找到那个不一样的地方我最近看了一些项目我可以给你分享一下我们还要讲点对大家有积极情绪的有建设性的东西我给你讲一个有些东西呢我看下来可能
在我的观点有机会你听一听比如说像这种大圆模型的私有化部署当然这个你可能可以但是这个事情就是同样是来的路上因为我过来的时候坐了一个小时车我听了两期播客看了一篇文章那篇文章是陆毅航采访周鸿祎的你既认识采访者也认识被采访者你也对他们的能力跟认知有然后老周也说了就是
大模型的四维化或者说小模型随身模型的包括四维化部署包括垂肋适合严谨场景下的模型法律医生我觉得没有问题一定会有机会的但是就是说这个机会是我的吗或者说是不是我能投到或者说适不适合我这是第二个问号但这个事情我觉得确实肯定是可以做的
如果不从投资角度你们公司具体业务相结合有没有可能搞一套这就是另外一个如果我们抛开投资角度其实做的事情是非常多的我们是做社交的我们同时其实也有游戏业务原来我们又是在游戏界面上设的所以我们游戏跟社交做的事情会稍微多一点在游戏跟社交这个大的板块里面无论是在生产效率的提升还是完全新的一个用户体验的东西这两端其实在 AI 的应用上跟 AI 的厂商都非常的多
一不看我们叫眼前的苟且就是在对你原有生产管线的效率提升对对吧那在游戏里美术就不用讲对吧尤其是 2D 美术原画场景这些已经非常好那 3D 大家都在公共嘛对吧那应该干上也不难了贴图骨骼动画动作捕捉一步一步解都对吧就非常进入管线而不是 demo 跟开源模型你都已经进入管线了大公司都在弄
然后这些东西弄好了从最开始可能这东西做好了只能给营销活动用你不能进游戏里到你可以进到游戏里给原话诗用给 NPC 设计给剧情给故事给玩法来用就是游戏已经进来了社交也一样比如说常见的名牌助理虚拟机器人嗯
虚拟女友对吧常见的语 C 对吧练语之后的人对吧一说大家就但凡做游戏的出道都想干这个最开始先画图然后做模型然后做嘴然后做感情的情感的微调对吧往里加对吧然后再加你的产品特有的一些话语的体系的东西往里弄这些东西确实所有投资场合都在做我们也包括也在做这是我们叫
你在生产效率端或者说你的管件的提升跟用户体验提升的我们再往前一点刚才就叫眼前的狗浅适合远方我们想大家看一下叫 AI Native 是不是有 AI Native 的游戏是不是有 AI Native 的社交那个东西到底是什么样子的对吧功能是什么样子的然后玩法是什么样的
提供的这个场景跟用户的这个情感诉求到底是满了哪块其实大家都在试那个东西是没有标准答案的大家都在试然后呢这种尝试也是因为这两个板块可能是竞争极度激烈极度卷然后同时用户规模跟收入规模极大商业化能力极强所以它在两端的动能就是做这两个事情的动力特别的强所以在这个角度来看
就是大家都没闲着所有人大公司然后我们这种可能中型公司可能小厂可能更多就用现成的但中型和大型公司所有人都在考这些事情其实最底层或者咱们叫模型层这些东西你想投一个别家其实从投资角度可能不是性价比最高的
自己公司内部复化一套自研一套我觉得可能就是未来趋势甚至未来可能所有公司标配就像当年做增长的时候我们觉得数据分析体系或者内部的一套什么决策系统 BI 之类的所有公司都应该有未来都值得被 AI 做一遍之类的像中间层你有你觉得有什么机会吗中间层就是现在大家常见的中间层比如说作为微调对吧做细分领域跟场景的适配
然后做这个套壳做 C 站包括其实我说中间可能还包括像什么像这种 LandChain 就是然后包括什么向上数据库这种我觉得都有而且你明显感觉到我们可能或者业界真正高估了大模型的
而低估了落地的难度跟执行是的这些事情理应应该有一些厂商来提供服务来挣这个钱对当然可能有些东西可能自己就打通了对吧从一层层可能慢慢就通了有些东西可能大部分就透过去了对但其实还应该有很多东西是中间太他需要中间厂商来解决这件事情
现在很多中间厂商他们生存机会其实也主要是大模型有可能太贵了有可能某些地方区域用不上他们暂时有这样一个时间窗口来做这件事但我觉得比如说像相当数据库这件事它最早诞生本质上也不是用来解决 AI 模型这种东西是的
它正好是赶上这波有点像什么英伟达这种卖 GPU 正好赶上这波等到这个浪潮退去之后你觉得像 GPU 包括像向量模型这个东西还能够延续它目前的这个辉煌谁知道没准有下一个什么就跟你看英伟达的一样谁知道谁知道能这样就更多有点像是临时短期不得不采用的一个暂时的解决方案然后炒它一波是
我们刚刚其实聊了很多包括你讲了很多公司做 AI 黑客马拉松的事然后中国其实大陆也举办了很多场合之前上海极客然后北京的话就是真格基金他们要搞就黑客马拉松这个事你们公司是怎么想要做是你推动这个事吗这样就是公司内部一直技术团队是有一个传统有一个叫创科日的活动每年都有今年相当于只是用 AI 做一个限定主题
原来是不信任主题的你做 web3 做社交做游戏做玩法都可以今年是因为 AI 是一个共识所以基于 AI 做了一个黑客马克宗然后为什么会有这么多黑马克宗你想上一次黑马克宗是什么时候当年一定会往全民做 app 的时候因为大家确实没有办法知道什么东西绝对以上的正确对那就
是吗先去塞嘛先去散嘛先去大家天马行空想嘛对然后去评判大家去感觉这个 idea 的可行性跟长久度跟商业化的能力跟前景就是它是通过这种赛马的状态挑出来的嘛因为现在是一个混沌的状态对因为没有人能评判说这个一定行这个一定不行是的
所以就是为什么所以为什么大家都做黑马无论是行业还是公司公司自己也知道就是说我们能够想到的就那几个肯定你都在做了但是肯定有很多我们就是你想可能是没有办法顺便想到的那我们就要发动人民的智慧对
给大家无限的选择可能性来让这种可能性跟涌现对吧迸发像极客做黑客妈妈算我比较好理解因为他们可能就是极客本身一些家小而美甚至不怎么赚钱的公司但是他整个对标有点像在做 YC 这种创业者合作着互帮的网络所以他可以通过这个东西来聚集一帮人甚至投到好项目
像真格他们可能也是通过这个东西能够发掘好项目甚至他们后来搞了第二届就是做那个增长黑客 AI 马拉松就是可能 idea 已经有了接下来怎么增长我们再着急一波免费的白嫖一波他们的 idea 你们公司做的这个主要是自己纯粹的 AI 焦虑还是说真的希望通过这个 AI 黑客马拉松搞出一两个 AI 项目然后真的有资金或者政策来扶持我们其实最后结果也搞出来一个
真的搞出来一个搞出来一个你能方便透露吗其实也蛮简单就是说我们做的摄像品是相当于给大家用户在上面沟通跟交流跟娱乐的一个地方理论上说原来我们借助的是叫网友药物和物经营网友药物和物经营帮我们解决了很多问题
组队沟通关系等级甚至开口说话其实我们都是靠包括游戏的沉浸性跟沉迷性我们都是靠游戏解决的但是当你网络药服务器经营的用户吃完之后你去找新用户的时候你可能要自己来提供场景了这个时候你去自己做个网络药吗不可能对那你只能做一些轻度的场景那这些轻度场景就要符合几个逻辑就是说我今天做一个台球
做一个俄罗斯方块没有任何意义为什么因为原来有人做过就小一对战平台原来有很多人做过最后没做成或者说不是那么理想原因在于你想我们这帮人是来这儿一起玩点什么的而且一起玩点什么要沟通你跟一个人打台球你跟他是敌对关系而且是一对一的你跟他有什么好沟通
所以你要设计一个我们叫美国有一种游戏叫 party game 就是大家一起坐下来娱乐对你是要有这套东西那我们又不是一个做 party game 的公司那个东西也很难做那个东西对手感对氛围对很多东西要求很多那我们能不能做一些浅度的什么样的场景来去服务这个一起玩点什么的这个用户需求做了很多的尝试
今天这个时间 AI 可以帮我们做另外一种方式就是说原来我们是比如说今天线下剧本杀很热我们可以做线上但线上剧本杀依然很重因为你要剧本要写要策划要很长我们能不能做轻一点的交给 AI 来做最简单的比如谁是卧底 OK 谁是卧底是最简单的一个模型有意思这个有意思对吧这个模型我可以再复杂一点比如说我猜谁是 AI 谁是人 OK
我再复杂一点图灵测试我再复杂一点比如说我给一个故事框架的描述让他往前续写这个故事看是 AI 写还是人写
然后内部的技术实现其实你想也很简单我就底下 GPT 然后给他输关键词跟场景描述他给我反复结果然后用结果跟人的关系去做匹配去做对比然后你同时加上比如说用户在底下可以投票可以评分可以打赏对吧常规内容一配你的玩法设计就比较简单而且这套玩法的设计的成本比你去找一个
编剧一个剧本或者一个剧本上的作者或者一个类似这样的人要低非常多而且它的成本就是效率很高可能他们算两周可能差不多一个玩法就摸好了就可以放到房间来用那这个项目第一不会是一个独立的商业项目因为它很难自己长大第二但对于我们来讲很有用那它就继续做了
所以这个东西是你现阶段一个设想还是说已经有东西跑出来已经有东西已经在线上跑然后数据验证还不错数据验证可能还没到但至少初期他已经在而且他这个玩法我们这个玩法都是一个大概一个多月的时间是初赛 复赛 决赛
三轮比赛这个团队三个的模型跟 demo 是有递进跟更新的你说的是你们内部的做这个项目有三个团队在做是一堆团队在做我说最后决赛冠军我们决定要继续让他做这个项目他们从初赛开始 demo 跟决赛产生 demo 的玩法跟设计跟整个模块打模已经非常的不一样了你们黑客马拉松会搞初赛预赛预赛初赛决赛因为多呀哇
还不是那种周末大家强制加班原来有过但今年不是这挺好的这么搞其实释放出了更多的创创造力然后更好的去优化这个东西而不是那种一波流然后天马行空也不用管最后只要管那个最后产品没开发出来无所谓上台讲 PPT 效果好就行能忽悠人就行他们最后就实现的方式是他们直接录了一段
10 分钟的视频那没有 PPT 的方式做来的对我觉得你们最佳实践其实很适合很多 AI 焦虑公司试着落地第一层只能想到比如说搞个黑客马拉松但是真的如果你公司有余力有闲钱
或者没业务的话你召集一些有技术实力的人搞那么几轮一点点把一个想法从早期一个蓝图非常少的原型的原型到 MVP 再到可能一个 alpha beta 版的产品甚至最后就能成功孵化上线这个流程我觉得不错因为它中台还借用了因为你想比如它是拿 UVT 做的视觉呈现做引擎然后它又拿了我们的中台做一些房间的承载跟场景的搭建包括美术对吧就是
你做游戏跟做塑料大部分这些东西都是现成的对吧你就弄出来串起来就好了你们公司有为了拥抱 AI 做一些组织架构层面的调整吗或者如果你们没有的话你看到或者借鉴或者研究到之后你觉得在组织层面应该做哪些调整更好的来拥抱这个我觉得这个话题可能配置另外一个话题更好阿里不是有一次很大的组织调整就是拆业务对然后这与之相匹配的就是叫去种排化
去中台化前几年压力是提升的中台化大中台大中台小前台很多公司都效仿对吧包括自己也一样但今天你会发现随着业务竞争进入到一个比较内卷跟内审量状态的时候大中台可能未必适合这种高效的开发节奏然后今天又因为 AI 的加持之后你会发现很难一个人举例就是说今天这个时间点 AI 相关功能的这个 team 到底是放在中台的进步门还是放在项目图里我觉得是一个首先我们没有人来
比如刚才我讲的那个事情我们现阶段的决定是我们那个组直接把他们抽开放到我们那个社交的主 app 的项目组而不是放在中台的技术能力层面里那这可能是现阶段我们为了要快速上线测试数据跟一些原因导弹那是不是以后还是这样我不知道就是这个事情太新了但是反过来讲就是中台化还是聚能化这个的事情的探讨其实是已经持续了有一段时间而且看上去聚能化越来越多嗯
就这件事我觉得单纯纠结什么什么话什么什么主义什么什么我觉得意义不大关键就是能不能跟你具体业务结合能不能帮你赚钱对就是效率提升吧对目前看一下就是直接服务于你的垂直业务直接跟业务走得近绑得紧的肯定是能够放在里面对就离前进
OK 那刚才聊了很多组织层面的东西卖了很多焦虑好像也多多少少有一些解决方案再回到个人层面就是你整天看各种各样的信息涉猎各种各样的信息源就是你目前研究 AI 或者研究你当下还感兴趣什么其他技术趋势的话日常看哪些信息源可以给我们分享一些吗
我觉得公众号,公众号可能更多是中文信息,我会订阅一些欧美的付费的 newsletter 这些的挑选其实很累,就跟当年我们订阅 RSS 一样,每个元的确认还是需要一段时间的花费
可能还会有些邮件列表比如说你的 web3 的那个邮件列表这种对吧就是反正你会包括我现在还在用 RSS 嗯我还在用 RSS 很正常我认识我认识很多信息跑的比较前沿的人都在用 RSS 就是你还是习惯那个方式跟那个习惯滚道式的流出的信息然后每天定时定点的这种方式对对就是对信息有追求的人我反显好像都在用 RSS 对信息没啥追求的就一直在刷信息流而且你会特别反感信息流的不按时间排序哇这个
太烦了怎么说从一个业能人的角度你能理解但是你不喜欢对是的你现在日常获取信息就是 chatgpt 诞生之后你日常获取信息这种信息管理输出流程有什么新的变化吗还是纯 RSS 有没有加点新的东西再加比如说你可能在一些
比如说整理摘要翻译包括刚才我们聊过比如对一些长文档的数据提取观点提取这些事情上通过人爱工具还是需要的提供非常多比如说原来你照顾说明书一个照顾说明书一般五百页对吧
当然你看多了你大概知道哪几页是比较重要你还是但是你还是要那么翻一翻了但现在你可能大概你可能不需要太翻了直接你问他几个核心的东西然后你需要关心的几个要点差不多就够了你日常个人效能提升
日常获取更多更快的资讯包括帮助你更有效的工作生活甚至可以包括生活就推荐三个你现在还在用的日常的好物工具或者软件服务第一个因为我做 PPT 特别多我这么多年我已经是第三年还是第四年在用 Canva 了而且我是付费国内去找的付费然后我是 Canva 的海外版和国内版一起用因为它的生成制约只有海外版
国内还没有上看法海外的那生成室 AI 能做到什么就是根据自配图对因为我的场景我又不做什么公众号的体图也不做什么朋友圈的转发我只做 PPT 然后 PPT 我只需要那种非主题性质的配图场景或者一个范例或者一个事宜的什么东西或者一个人或者一个表情或者一个比如说山一个楼就这种东西其实是相对比较简单跟容易的然后再一点就是看法内置的
很多模板跟仓库方式比较我觉得比较简单跟简易就对我做 PPT 的效率轻而且又因为它是云端版本你可以不需要考虑格式不需要考虑适配任何的设备反正网页就能打开你只要能上网随便反正我跟很多人推荐不看
然后第二个就是现在用的比较多就是 AGE 嘛就新的 AGE 浪漫器嘛就加了 GPT 功能的 AGE 浪漫器嘛无论是读新闻读报告都可以用它来问就是当然你也可以用拆的 PDF 然后再一点就是 Feedly 嘛就是古典的 RSFFeedly 啊因为 RSF 现在还有一些但反正我也试了很多反正最后习惯的还是 Feedly 就它可能跟当年的 Gorilla 很像啊对
OK 我再看一下下一个然后还有一个就是可能对一些门槛我觉得这些相对门槛比较高但今天如果你是一个相对小白的用户你想在国内比较容易的并且不太需要接受广告跟付费的就能体验到比如说 GP3.5 比如说相对容易的体验到 Stable Diffusion 的功能的话我推荐一个软件叫 HayoH-A-Y-OH-A-Y-O
它的它就是一个你可以就是一个 discord 但是它没有 discord 那些功能它只有这些 AI 的功能你可以跟他聊天用 GBT 它兼容好几个模型用 GBT 3.5 中国的几个模型然后它它里面内置了很多的模块比如说小红书文案什么论文提纲就它就内置了很多已经训练好跟写好的就是关键词然后
图片生成它是基于 CWD Fusion 做的然后 CWD Fusion 它又设计了几个风格比如二次元 写实人物头像就是相对来说傻瓜化跟简单化一点然后它不需要付费它是个客户端软件有手机 有电脑 有 Mac 然后中文的然后你需要注册一下然后它也没有广告因为现在很多国内的套壳的
GPT 拆 GPT 它都要么是广告要么是要付钱分销这那很麻烦包括可能会被封但这个我觉得是一个我觉得他们就是胡子你知道吧他什么背景他能够这公司原来做的一个中国的 discord 叫好说好说对他这个团队是原来 TapTap 的团队
Type-2 的核心团队已经出来做了他们本来想做中国的 DiscountType-2 的核心团队已经出来了去年开的然后他们想做本来他们想做中国的 Discount 但是做了一段时间发现中国 Discount 很难做对然后 AI 这波起来之后因为本来美国的民主主义很多都在 Discount 上架着他们相当于就把
那些什么游戏的频道什么全都扔掉了他们整个的产品结构还是 Discord 产品结构但是它的功能完全就基于这些 AI 产品工具它的机器人聊天群组全部都是要么是图片生成的群组要么是你跟一个机器人就是跟拆机一样去聊天就是它用了一个 Discord 的壳包进去了一些 AI 的模型然后它同时还有一个 Feed 流是每天推荐各种各样新的 AI 工具但凡能够直接使用直接在它的 APP 里就可以点着用
不能使用的那你就用不能使用的这个事我记得好像是 TapTap 的母公司就是新东西游戏他们去年内部在孵化的这个事他们没有放在公司内部然后反而出来那两份人离开了做了好说好说也拿了钱然后做了一年多的 discord 的中国版的尝试发现不是特别理想转型到了这个方向反而没有成为公司内部创业的一个新的增长契机确实我是觉得对于
没有太多互联网使用经验的人来说这可能是在国内最简单最容易不会被封不需要付钱能够体验到
不知道我们这一期出来之后会不会被封掉不会应该不会他就是个客户端所以他其实是一个有资金加持的公司目前还烧得起我们中兴的住院这个公司在多荣几轮前在多当几年菩萨
然后至公司层面我们再回到我们都是个体个人从个人层面特别是草根个人或者说新生代的这些朋友普通人用 AI 赚钱的机会在哪不要说一些我们都已经知道的比如说什么画个画什么接个文案这种未来半年一年你觉得有什么机会吗
我觉得很难又很难所有问题都是很难想得到就是培训对吧这是一个割韭菜最锋利的镰刀培训什么无非就是现在成熟的工具的模型文案对吧电商的图对吧能想到这些再一点我觉得更理性一点还是基于就跟刚才你问那个公司怎么去看 AI 的交流是一样的
就是
总有人会说就未来取代取代人的不是 AI 吗是用 AI 的人吗嗯这个听上去挺大白话但确实如此嘛所以就是
接受并且使用并且我觉得主动往前迈一两步是一个很重要的心态的变化就是说你不是说你看完用两下觉得这样我觉得大部分人应该都是这样我坦率跟你说这个问题我拿来问所有做战略或者做投资的人来说都是偏向悲观的因为大家视角都是自上而下你们会从概率的角度成功的概率角度然后这件事能做多大的角度来自上而下然后发现
其实也就那些什么做个培训什么赚钱赚的比较多但是如果从普通人角度自下而上的看就是每个人在自己专业领域做深对做的深挖的深然后通过找到那种非对称的不平等的优势
然后悄悄眯眯的在职场上做一些东西然后一旦你发现这个东西可能过两年你以往积攒的那套比如说咒语的咒语库或者如何使用不同 AI 工具串成一个链路的这整套工作流比较成熟这个时候把这个东西拿来
单干也好还是创业也好把它规模化其实可以快速的复制到各种垂直领域那个时候可能能看到更多比较明显的机会但现在还是在早期比较蒙昧的自由生发的阶段可能在移动互联网可能 2010 年大家看到他们做个手电筒就能火做一个什么两尺之类的其实看不到两三年后已经垂直布局到一时住行可能王兴那时候
走过一段弯路之后已经在看后面一时住行的机会了而我们还在傻傻的看着手电筒你作为一个有娃的人你觉得 AI 这波能够帮助到你家庭教育吗这是我很感兴趣因为我未来可能也会计划养娃了之后反正我在去年第一天用完拆 GPT 的当晚我就给我儿子用了我儿子 9 岁读小有三年级然后能给他起到什么作用或者怎么样
我没想那么多然后包括那个还有我也给他用比如说我让他去做图前两天他们去校有个活动说要消气还是要干什么还有有什么主题希望大家设计一个那个
徽章或者是一个主题的 logo 我说你可以用 AI 来做因为那个 Hai 我就给他直接用那个因为他是基于 stable diffusion 然后他是有 logo 专门的板块我说你可以试一下当然我没有让他提交我只是让他去试试找一个感觉就是说我觉得这一波的 AI 的崛起确实肯定会对教育产生影响因为你发现无论从美国斯坦彭那个论文还是我们一个朋友在直播上做的统计来看
那个结论就是说所有我们需要人类经历经验积累的工作 AI 现在做的都很好典型什么律师会计师保险师精算师
设计快文案对吧你翻译以前所谓的白领工作所谓的知识性的工作需要积累经验跟 know how 才去能 AI 已经偷偷地干掉了对吧那什么没有可能一部分是纯体力的就是天生人的肌肉和骨骼带来的一部分可能是最顶端的创意跟是天才的那部分制定规则或者说发挥创意的
那你只能往这个方向去推所以说我没想那么远反正我只是先让他用而且我告诉他的时候我说因为我儿子平时也有手机有他自己的手机然后呢他也会用搜索引擎做很多事情但我告诉他我在用他第一天我就告诉他我说 XFGP 不是百度他不是给你拿来搜索结果的他也不会有什么准确的结果但是他可以搜索别的事情然后特别有意思的我儿子问的 XFGP 的第一个问题是这样的
因为我告诉他了我说这不是一个百度你不要去搜什么一加一等于一就是结果性的答案然后他就随便出了个问题是说而且我没有教育过他他还知道他说我是一个九岁的小孩他还加了前面的身份假设说每天妈妈要我写作业我很苦恼我该怎么办哇哦
然后 GPT 就给他说了一些我们看上去是废话的东西但就是一些心理的那些东西嘛让他比如说适当的休息啊放松心情然后跟妈妈好好过就是直觉操作对没有给身份就像当年乔布斯的 iPad 出来之后小孩都那样我没有告诉我只是告诉他这你不要去拿它当摆渡用然后他就问这样的问题
你们这个幼儿园不是幼儿园你们小孩现在是小学吗这种家长会或者学校内部会内卷吗就是你不让小孩上 AI 别的家里有没有上 AI 画画然后作品很想比较的话会比下来我不知道因为我没让他比较因为我觉得那是作弊嘛你不能因为所有别的朋友是画的呀你不能通过这个但是就是
但是他们班你想他们班一共 24 个小孩子用过差池壁已经有 6 个孩子了 3 年级已经明显在开始军备竞赛了吗我不知道反正大家都知道他们几个小男生都知道如果是我我肯定会鼓励这种军备竞赛甚至加速内卷你还是偏佛性吗你希望小孩自由的但是我希望没用对吧我希望没有卷起来嘛对你不得不卷起来在这个环境下尤其是在上海
对你如果现在上海其实特别简单就是你孩子可能生下来在幼儿园的时候就要面临选择就跟那个两叉树一样就是不断的两叉树不断的两叉树你就要去选然后你选每一步就代表下一步的那卷的来历当然卷的东西不太一样你现在是从小偏向于让小孩自由的
探求自己爱好还是多多少少有一些大致的监督学习就是大致希望往哪个方向选偏自有一点 OK 但你还是要受限于这个环境的那个竞争那个状态所以我觉得教育是一个就是你年纪可能还比较小就是我们这个年纪就是 30 你看我今天 37 岁嗯
我们这些年轻人大家做了聊天基本最后都会聊到孩子的焦虑上对尤其在上海实在是没办法以前就是要么买房要么孩子教育现在买房可以不用提了别想别想我们把焦虑从焦虑又来了孩子焦虑然后又教育教育又引到了房价焦虑房价就不提了我们还是倒回来最后
最后一个问题就是请你给现在正在经历 AI 焦虑然后思考如何用 AI 来促进用户增长甚至降本增效的这些创业家企业主一些建议吧给三个我觉得刚才观点其实我也表明过了就是我们还是按名牌案或者叫眼前的苟且的吃会员方法分眼前的苟且是一定要非常认真慎重甚至开放的去拥抱的就是你去想现在的业务你的
自己的生产效率也好你提供的服务也好你的客户也好你现在在做的事情通过 AI 的加持能够改善效率提升结果还是卷过别人 anyway 反正什么结果你一定要去开放地拥抱这件事情并且让它去进入到你的流程跟管线里面这个是必须要的就主动要做的适合远方可以选择不做也没有关系因为对于适合远方对于很多来讲我觉得奢侈品就是你如果在现阶段能够看到的你
眼前勾起来的改进已经非常多那你就去做了十万元方可能是大甲红的奢侈品就如果你的体量你的公司的状态人员资金能够支持你想得更远一点那我们就索性想得更远一点就是索性不要被现在的当然这也是战术话不要疼不要被现在的经验被你的包袱被很多东西去揉你就想得更宽一点更泛一点更就是昨天我跟一个投资朋友聊我说我们回看银行量爆发的时候我们从投资跟创业角度来看
不是说你等到可能 14 15 年这个行业你确信它已经非常的繁荣的爆发了再去了那时候已经晚了当然可能最后还会有但是那个时候确实已经晚了你现在进去就是很重要的原因在于你是要感受水温
感受这个状态参与这个浪潮的不断的叠加然后让自己有这个提感的状态然后去这个状态可能不是一个直接能够影响什么的但是它会在间接在你做每一个决策招人开新业务关闭旧业务运营的过程中你做每一个决定前一幕化了对你有一些什么样的影响可能也没办法量化但是这个浪你不得不接受了
就是你对未来的认知通过这一点点事件正在微调对可能你不知道哪一个小的节点调对了对你未来成功概率奠定了你未来五年之后成功概率上升了这 0.5%直接导致你跑赢市场大盘有可能你只能这么想你还怎么想对吧就是 think big 对 OK 这是一个还有吗还能再给两个别的没有我觉得这个已经够了 OK
最后还有什么要给自己的项目或者自己正在参与自己正在想力推的东西想打个广告的吗演名了这么佛系对庄老师不自己开个播客吗在想但是自己是个懒人还要纠结一下
有什么平台有 MC 有什么服务公司能够包剪辑包请嘉宾的话可以联系庄老师庄老师正在想只是因为太忙了但是表达欲还得有的这可以讲另外一个小故事去年什么什么去年 Q3 的时候因为我平时在直播上然后直播想推他们内部的直播然后就找我说能不能做个专题
我说我平时写这些东西很难做一个专题他说那这样就是那以你个人为名义做一个系列他让我列几个选题我列了几个比如说中美脱钩 web3 字面上的变化然后什么反正列完之后我越列心里越没底
越列我觉得这些话题好像都不太能聊我说算了我聊两期然后因为他说你最好列十期然后我就给他做了两期我说算了这些话题也不太适合我就不做了就是与其自己开档节目然后不知道哪天没了不如霍水东营把他在别人那表达一下没了也是别人的节目 OK 睿智那没什么特别的话今天咱们这期就到这里
你还有什么别的要补充的吗没有了谢谢庄老师这期节目就到这里再见