Shownotes Transcript
Hello 大家好,欢迎收听华仙桃,我是黄 Coney
今天的嘉宾是杨一你要不要先自我介绍一下需要自我介绍吗因为感觉听播客的人应该都知道你了自我介绍其实现在我介绍自己就很简单就是播客制作人啊别的也没有什么抬头了挺好的一身轻松对然后对就是之前在 JazzPod 的那个杨一我们在很早之前好像有录过一期那次那次是早到早到就是
JustPod 那个时候还在最老的第二个办公室安化路那个地方对对对是的对中山也是在中山公园附近然后然后在那个地方录音的对就是很早以前的事情了事情了
想必那时候我们也没想到现在自己会不在上海在另一个城市对然后又碰到了然后你当时也是在前司吧对对对当时就是欣欣向荣就甚至有一种可能我的未来就在上海了的这种这种错觉那个时候是你在上海的第一份工作吗算是呃
我搬去上海后我先 freelance 了一阵然后又开始工作 OK 然后工作生活都还挺顺利的 OK 对就那时候你在上海的感觉是怎么样的啊
21 年那个时候应该有一点吧就是因为那个时候在上我那年应该到上海 14 年快 15 年对然后我觉得那个时候对上海的生活已经非常非常习惯了对然后因为我在上海还有有房子又住的地方所以就我现在如果你要让我从现在的角度回去看我觉得那个时候的状态可能更像是就是已经熟悉到一种美国
没什么感觉的状态当然你不能光看工作就工作里面事情确实很多但是你说整体上其实是没有什么大的波澜一年到头就是节奏是非常稳定而平均的然后也不会那时候也没有什么出去玩什么这些都没有就是如果我们排除掉你具体要面对的事情的话就是你整个看你这个生活的这个 routine 是非常无聊的一个状态就有点两点三点一线这种是吗
基本上是这样但是你知道这个东西就是说你相对于说上海这个城市的感觉来说你就会觉得是个问题因为如果我是在一个三四线城市那其实大多数人都是这样生活但是上海的那个时候的状态你就会觉得说我在上海就是为什么我每天好像感觉这么大一个城市但是我好像只在一个非常非常小的一个区域里在活动
对对对有的时候会忽然想好像觉得好像这个有点问题但是我我现在回忆起来那个时候在当时的那个状态下应该也不太会特别在意这个事情然后我之所以会想来杨一家找他聊是因为我开始准备来伦敦的时候就发现你发了一个朋友圈然后你也要来伦敦对对然后又过了一阵我就开始在办猫的手续然后又看到哎你
把狗带过来了对对对所以就一路就感觉特别巧然后我们就前后脚开始了从上海搬到伦敦的生活嘛然后现在也差不多小半年我就觉得可能是一个时候可以来互相聊一下我们对伦敦的感受这半年对我来说我觉得冲击还是蛮大的
首先是换了一个城市而且是在一个大概 30 岁左右这个阶段然后我自己的身份也发生了变化就从工作了挺多年然后突然变成学生然后每天的一个日常生活也发生了很大变化包括我原来在上海或在上海之前在北京我都很习惯住在市中心的生活然后现在我是住在一个伦敦算是比较郊区的一个地方
而且你应该去学校的通勤时间还是有点距离的对就是我通勤大概一个小时然后往返就是两个小时然后地铁我是坐 Northern Line 然后那个北线上基本是没有信号的对所以就是我一开始要非常老而且那个噪音特别大的一条线对噪音特别大所以对我来说这半年就是各种变化集中在这半年里发生嗯
我自己的话其实因为我来这里就是半年的时间然后我因为是陪读嗯
所以我就是你刚刚一进来你说你们家这个地理位置好吃东西就是对因为他离学校比较近离我对象学校比较近然后但我自己的状态其实跟你会有一点不太一样是因为我其实没什么事对一个比较大的挑战其实是就是说我相当于是从 11 年开始工作到现在是第一次开始需要去学习就是说如果我没有任何的工作我的生活会什么样子
这个对我来讲其实会有一点就它是其实蛮激发我去需要去体会感受思考的一个过程因为就是这个东西它非常的我觉得它跟你在家里想一想说哎呀那天我不工作了要怎么怎么样是完全两回事就是你到这里真的没有事情然后你要先习惯就是没有事情跟没有人找你然后才是说那你到某一个阶段开始有一个自觉说那我是不是得自己找点事情做嗯
然后你开始去编排你一整天的大概这个行程是什么样子就是这种过程然后慢慢然后你还要再让这个东西变成一个习惯吧我觉得这个对我来讲确实是一个比较新的体验就是也当中可能引发我就很多时间点上去思考一些事情就是这种所以像没有怎么是你是会焦虑还是会享受没什么事这样其实我觉得
应该这么说就是总体上或者是表面上来说肯定还是放松比较多一点这确实是这样因为对我来说这个东西的体验还是比较新鲜的就是之前因为就一直包括创业其实我跟我的创业跟我的那个之前就是那个工作是无缝衔接的就是等于这个公司已经运转的比较稳定了之后我再跳槽过来所以其实相当于就是跳槽过来
所以就是他其实对我来讲他并没有一个就是我离职了然后开始创业白手起家的那种状态其实我中间他是有一段时间是交错在一起的所以等我真的就是说全职到 JazzPod 这个时候这个我已经是在全职上班了相当于是所以那唯一的话只是说你的上班的时间不像以前那么是有一个比如公司要求你的时间大卡时间
对就是或者其实以前的电视台也没有打卡我觉得以前电视台的那个那个状态就是媒体的那套就是 deadline 死线来要求你就是你每天你你可以两点钟两点半三点钟到办公室都行但是九点钟就是直播然后你所有的活就是在那个时候得干完晚上得干完然后你是个事完了之后九点四十一就是直播一结束就是随便你就
第二天再重来就是都随便就他没有任何说因为我知道有很多这种所谓大厂的上班他其实有的时候他有很多比如有些是按照这个按照天安排的周期有的是按照周安排周期有的是按照月然后你这些事情是交错着来做然后你有很多东西是需要别人牵扯你的比如说开会啊什么这些但是电视台当时的那个工作是非常稳定的就是说就是每天清零晚上直播一结束这个工作就没了
你没有任何东西好像同伯属之日对就是没有任何工作是需要拖到待到第二天它都是当天播完就完成那样的一个那样的一个作息我基本上维持了八年的时间当然如果一个工作你做了八年它就是一种生活状态了
但是好像又跟大家现在熟悉的这种这套就都市白领的节奏又不太一样说实话因为我觉得很多都市白领的那种焦虑是来自于这种工作一直缠绕你的感觉但是其实电视台当时的工作我自己的感觉就非常清爽它没有什么拖泥带水的东西然后就刚才说它就是每天都是个清零的过程所以下班你就可以等于完全跟工作完全跟工作完全跟工作断开然后第二天再来然后我对工作的节奏理解就在那个工作上
所以我无缝前进到 JazzPod 之后就是你也没有别人来管你我好像最后变成我的节奏其实还是这个样子所以我就想说就是它跟我觉得很多这种就是现在城市白领的焦虑的那种是不太一样的因为并没有一个力量在逼着你但是回到伦敦的话我那个东西也没了就是你以为你得以没有任何事情做你习惯的一套工作生活时间也被打破了
对就是你基本上不用做任何事情就一开始就是我觉得其实因为现在几个月大概快半年嘛我觉得大部分的时间其实都还是觉得比较新鲜比较舒服比较轻松因为你确实是慢慢开始习惯就是没有压力然后你也可以自己不给自己压力大概是什么样子那你每天大概是怎样呢我现在每天的节奏大概是这样就是因为我们带狗狗来嘛然后大概嗯
正常的话就是早上晚上会带他出去遛一次然后那个的话大概每一次大概半个多小时到一个小时这样子但我早上可能也不会就也不会起的特别早但是也不会特别晚了就八点怎么这八点钟肯定都会都得起来了这种对弄完早上这一套可能差不多十点钟嗯然后就就开始开始准备这个中午吃饭的事情了对
就出去逛一圈然后看看吃点啥或者是什么之类的所以我一般就是这个这个是固定的然后吃完饭之后就是下午的时间我确实会看一下就是说要干点啥或者自己找点事情做然后就是没有那么冷的时候的话我的我的做作息就是我下午可能会出去转一圈然后这个转一圈可能包括见人就我那次约你见也是下午的时候然后或者是如果没有朋友的话就是嗯
我有一段时间就是 city walk 就是我每天会在附近找一个我没有去过的街区然后就走一走或者去书店去去旁边博物馆什么的这种对会有这种事情听完感觉我也差不多因为我虽然在上学但大家都知道英国硕士就是水硕嘛所以我其实除了期末结束前两三个礼拜要一直干其他时间都还挺松的
我一礼拜去学校去个两三天然后其他日子有时候尤其是之前冬天晚上四点就天黑了对 是的有时候中午做完饭洗完碗吃完结果已经夕阳了对然后就一天就很快就过去我就一开始也会很不适应这种这边东西
今天确实是我已经说了我已经跟好多朋友讲过这个事情就是我觉得冬天第一年还确实是会有点不习惯我后来慢慢理解就是为什么我们从小学英语就是说英国人特别喜欢聊天气就是你后来发现这个天这里的天气是真的是每天需要 care 的事情对对对因为你你发现它对于你的生活的侵入太多了这个我觉得它天气不仅仅是不
不完全是下雨实际上我来的这半年有可能是因为全球变态我不知道我觉得雨没我想的那么多对对对而且伦敦的雨是来得快去得快基本上我是后来真的就是习惯了就是说我如果走在外面下雨然后我可能到一个超市里躲个 20 分钟就没了嗯
但是其实这里真的就是每天跟你牵涉很多的比如说冬天是日照嗯然后以及这里多云跟阴的天很多所以你一旦出太阳你就会觉得很兴奋所以因为你像我们家后面这个是个大窗户嘛所以基本上就是我如果早上十点多钟发现今天有太阳嗯我就会哎
我不能浪费就要出门对就是要想着说那我要做点事情就哪怕出去晒晒就是也得做这个事然后我甚至现在有的时候就是真的是有那种就是比如说国内有朋友要约我线上做个什么事情的时候我会跟他讲说
今天有太阳就是我们晚一点再说因为其实也很快我发现有太阳到他可能天黑也就几个小时稍微晚一点就没事了不能耽误然后那你这个有太阳当然这个当然是个这个是个大概念但是你里面填充什么东西那对我来说其实就是比如说有很多雨天不太方便的一些采买什么的我就赶紧把它做掉因为你觉得大包小包下这个雨就很烦然后另外的话就是如果你要出个门
的那种的话我也会安排在这个时候还有就是说就是刚才说的就是说我尽量不要出去做一个室内活动我哪怕在街上走走或到公园里坐一会儿就他至少是对这个报答对吧
有太阳的一个报答对就是不要浪费这个事所以我现在确实是对这个事情开始觉得有点敏感一点了我觉得我跟你应该是比较像因为我就是早上起来一看到太阳然后就要出门而且我现在住地方边上就是各种物在那个树林里的时候对太阳感受就特别强对然后那边很多老人啊然后还有一些可能早上晨跑的人
他们也都是赶着太阳的时候所以那个时间点就能看到很多人都在热情拥抱太阳对对对我觉得这个确实是你要说生活伦敦半年来讲我觉得这可能是对我来讲确实是学到了一个东西我之前还发过一个极客就来伦敦之后有一个单词就是我没有可以记但现在记得特别牢就是追走因为我每天一打开手表就是那个词对
毛毛雨然后但有时候毛毛雨走着走着突然太阳又来了就这个生活感觉又跟原来在北京时候很像尤其是雾霾那几年就他要么雾霾一下雾霾个一礼拜然后突然一个大蓝天大太阳就大家全部都忘记之前的烂天气明白然后我到这之后也开始理解说为什么以前会听说什么英国人跑到欧洲去度假什么的
这个事情就是后来发现这是个刚需就我到十月底那时候就是也是刚开始就每天四五个小时我后来受不了然后因为我出来之前有申根签嘛我就真的十月底去了西班牙就是为了晒太阳
就是就是就是你就是国内的人听了就觉得这个就是很荒唐的事情但是就是或者他觉得就是那个跟那个梁长伟什么喂鸽子一样但是就是这边的人可能是真的需要这个主要是我上次去西班牙的时候然后在餐厅吃饭隔壁有一桌大概六十几岁夫妇就听到他们说他们也是英国来的然后一问他们家是住在 Archway 那边就离我们家可能一两站地的地方
然后他们是每年会去西班牙我是去塞维利亚在南边一个小西班牙的那个海边小村嘛他们应该在那有个房或者是长期他就是受不了的时候就去那边住他们就每年冬天会去那住两个月对然后冬天过完再回来对然后这个东西其实我也是后来来了之后才慢慢发现原来这个伦敦它的纬度其实在国内可能相当于哈尔滨对对对对对
它是很高的然后像你是福建人我是安徽人然后我们其实都没有这么北的生活经历对对对
对我觉得我们可以收回刚刚说就是每天没事干这件事 OK 我之前听过你另一你当嘉宾的另一期播客然后我觉得有一个对我感触还挺大或者说还挺多共鸣的就是我发现我来伦敦后花了很多时间在做一些很具体的事情比如说去超市对就像我们家那一片它是有一个
一条街算是小的主街所以里面就有马莎 Wachos 跟 Sainsbury's 三个超市然后每天去三个超市一一比价最后买完之后到家发现过去四五个小时了对就经常会有这种事发生包括我买亚马逊有时候需要退货然后我得走个二十分钟去邮局然后再从邮局走个二十分钟回来又一个小时过去了我觉得我自己差不多现在每天也都是这样像
你说逛超市这个我是首先是最有体会的因为第一我在国内基本上没怎么逛五小时就是便利店到此为止了就不会是真的冲着买菜的目的去逛超市我自己原来在上海逛超市的心态是那种就是看看新鲜货对我也是我也是然后到这边来他很具体就是原因是第一是
你肯定是先要看这边的物价嘛因为伦敦它肯定是一个整个在生活上我觉得是确实是非常丰富的但是它有一个我觉得在吃上面的一个问题是我认为它是没有特别便宜的吃的东西它没有像上海面馆这种如果你看整体伦敦的话它确实是我觉得什么都有肯定是然后呢你真的好吃的地道的也都有但是当然那个它就会非常贵那上海跟伦敦不一样的是上海有比较平价的就是我可以找到比如说 20 块人民币
大概能把肚子填饱的东西而且绝对不难吃伦敦 street food 也要 9 磅 10 磅对已经算我觉得 9 磅 10 磅算便宜的了就是你随便去旁边街上买个那种餐盒线炒的东西只要他要开个火我觉得基本上都是 10 磅对是的就是 10 磅了所以就是说为什么会逛超市是因为你到伦敦之后会发现就是逛超市或者说你自己在家里开个火
可能是一个比较划算经济的但是又能吃到自己想吃的东西的一种方式我自己当时有几个就是说感受比较印象比较深的第一个事情就是那个 toad bag 就这个东西以前在上海就是文青装用的是对现在这就是买菜回到它的本质它就是一个买菜的
我现在每天出门都会带个 toad bag 但是就是就里面不会放书里面是放菜我现在出门就是比如说我去上学我就背一个正常的包然后里面一般还会再带一个防布袋就放学回来要先买些菜然后再回去
对然后第二个就是说我觉得其实英国的超市蛮好逛的对对对一开始去的时候我觉得可能对很多新就是刚来的比如留学生来说就大家其实有点懵然后你会根据自己的惯性去找那些你原来在中国可能就本来就是你熟悉的东西
比如说蔬菜你都认识那些散装那些包透明包装的蔬菜那些菜你都认识那你可能会去买要么你就是直接挑可乐或者是冰淇淋就是这种大家能你看包装看品牌大概就能认得出来的东西但我后来发现比较有意思的事情是其实它里面包含了很多就是当地人吃的但是你原来在中国其实不太会买的东西然后那些货架其实挺多的而且
你可以慢慢逛然后你每天发现一点东西就觉得特别有意思对比如说我可以说一个东西这边有我发现这边有个东西叫 Pork Pie 那个东西其实就是一个上海肉月饼的平剔哈哈哈哈
我就这么看的因为我后来就是也是很意外的发现了这个也是在 mio deal 里先发现的因为我每次 mio deal 也会拿一个不一样的 snake 然后我就发现了这个东西然后我就吃下去的感觉我就说这个不就是冷掉的肉月饼吗嗯因为它就是里面也是猪肉的然后而且它甚至有那个猪肉油的那个洞嗯
然后它的皮是就是冷掉的就不是你从锅里先现出来的那种肉圆饼就是那种放冷掉的隔天的肉圆饼但它只不过是皮不是那种酥的它是硬的就是像蛋糕一样的那种然后
我当时觉得哇就是你懂吗就这个东西就是你在国内你不可能知道这里有个东西叫 pork pie 然后你也不可能知道说他跟肉月饼很像冷掉的肉月饼对就是类似于这种然后你会发现很多比如说这边有个什么 Scottish egg 那种裹了那个裹了面包糠的炸鸡蛋然后还有各种就是罐头的菜
就是包括什么那个酸黄瓜什么这些东西还有腌洋葱呀对对对红橄榄紫橄榄对对对然后那个橄榄对就是那个你哪怕是逛冰淇淋然后你都发现哎这边有很多冰淇淋其实国内就是没有过的就没吃过然后你会发现就是在这边冰淇淋变成一个我每天会每周会去一定买的
以前我在国内是不会买冰淇淋的如果真的想吃我就去便利店买一个就好对然后到现在到这边我就发现我每天挺想吃吃冰淇淋的我每天我觉得你的冰淇淋可能是我的薯片对对对类似于这种我来伦敦之后就是大量摄入薯片我原来在上海几乎不吃薯片然后因为这里薯片首先品牌很多对
然后口味很多对然后而且它有各种薄的厚的然后波浪的没有波浪的然后 vegan 的肉的对就选择太丰富了开眼而且我记得好像上次还有在别的播客也提到就是它里面会卖很多那个 baking 就是烤面包的那些东西然后它就是你可以看到每一个原料然后我就当时看的时候想说哇就是英国人真的会在家里就是花这么多心思去烤这些东西吗因为你要买这么多原料过来但呢
他也有卖那种只有糖霜的就只有那个糖霜脑袋然后以及只有饼皮对然后就是你回去你拼一下就可以对然后我后来发现就是我在超市里发现这些新东西的乐趣其实还满满大的
而且你后来在你逛多了之后你就发现其实有很多这边因为你想的是他这边很多的人的上班节都跟我们一样然后他对于钱的焦虑跟我们也差不多但他晚上还想吃到一餐就是正常的饭所以你会发现他这边开始有很多这种比如说我可以买一个半成的烟熏火腿再加一盒你刚才说那个橄榄然后我就可以做一个拼盘出来这个可能在上海你想拿一个那个木头袋
卖个 98 日币然后在这边就是超市里你买点原料就自己可以做的东西就觉得还挺有意思的然后包括因为还有亚超嘛所以你结合起来其实你发现你想比如说你组合一个东西今天都是吃跟日本相关的也是可以实现的而且不一定就很贵而且经常会超市会有那个贴黄标的对对对它有很多 sell 的东西对然后包括它会对包括它会提醒你说就是你买三个便宜就买三个是两个
两个的钱对对对然后我就发现就是你会发现这里有很多东西其实它好像是一种就是我本来就该吃的东西但是因为我在中国的饮食习惯里我其实没有机会接触它就包括我当时吃酸黄瓜的时候我就一下子勾起我觉得我小时候第一次吃麦当劳的时候其实我印象最深的就是那个酸黄瓜的味道但是我这么多年其实都不知道那是啥我一直误以为那是番茄酱的味道但是我后来才发现就是那就是酸黄瓜嘛然后我就觉得就是
它会让你感觉到有很多就是这个就是很奇特的一种一种熟悉感就是这种就是你觉得哎它的这个这个东西的这种做法包括那个肉月饼那个就是它就是我想吃的东西但是呢我以前在中国可能也就算去 CC Super 或者更高端的一些超市我也不一定买得到这个东西但是你这次你现在尝到了之后你就觉得啊它是你想吃的就喜欢吃的而且这个不是那种自我欺骗的那种喜欢吃就是你知道那个味道是你熟悉的那就觉得这个感觉很妙哈哈
我在想我最近吃的什么东西有让我这样感觉好像就是在马莎因为赶作业的时候我就很爱去马莎买半成品就预制菜预制菜对然后马莎预制菜经常就是会让我还挺惊喜的截至目前我觉得马莎预制菜是所有超市预制菜里我的第一名对
你预制菜就是回去拿烤箱或者是我把它倒出来我再炒一炒就好了热一下对热一下其实基本就可以然后马莎有一个叫上海炒面的预制菜然后但它跟上海其实没有任何关系它就是牛肉炒面然后很像也很像我小时候可能福建的那种西北拉面馆
会出现的甜口的西北牛肉炒拉面的味道这个我回头可以试一下对我就可以试一下对我就想以前在上海其实就已经习惯每天早上我叫一单河马然后凑够 39 他就送到家了对对对然后我一天我可能基本也不太在家做饭对原来在上海根本不会做饭河马买的也就是水果对上海的这个获得食物的这个怎么讲就是性价比这个太
太好了对而且有点极度便利对对对但是其实我现在到这边来我会真的是有点反思这个事情就是说中国有一个最大的优势也是到这边来之后才发现就是说比如说你整个淘宝的购物体验它除了人力之外其实很大的程度是因为中国是一个中国就是供应链的上游就是你太靠近供应链的原产地了所以你很多的这种划算是来自于这件事情
但首先是我觉得你像现在如果大家还是在想说全球化的一个供应链本身这个东西就不是每个国家都可以有的条件中国真的是你某种程度上你也可以说是你当然可以说中国人勤劳但是你也可以说是运气好就是我们离比如说浙江做小商品的地方它就是近
那然后所以你买这些东西就又便宜本来就便宜然后再加上你人工上的剥削对它就会更加便宜之类的你就会想说你那个生活的你当然也会有另外就是有另外你缺掉的很多部分嘛所以我就会到这边之后我就想说那就是每个地方有每个地方的活法其实这种感觉会很强对因为我之前也试过从 Ocado 上买送上门的
在 Ocado 虽然它有一点类似原来叫河马的体验但也不太一样因为 Ocado 你每次你都得卖比较多对然后也没法预约当天可能预约明天或后天但 Ocado 给我感受就没有我去逛超市那么快乐是的
我觉得一个是你刚刚说就整个超市它很多元而且是除了那种有一种很陌生的熟悉感的这个还有是它品类细分到比如说土豆它有适合土豆片的土豆适合整颗烤的土豆
然后所有的那个我觉得有点像第一次去水族馆或动物园一样我觉得他有一个我这件事情我没有真的去考证过但我自己在瞎想我觉得他是不是有点这个这样的一种感觉就是
我觉得以前在中国其实买菜其实上海也有这种农贸市场嘛就是市中心也有这种社区农贸市场然后呢就对我来说我就觉得农贸市场对于我来讲是一块神秘的区域因为那里的买的东西说实话那些商贩因为跟你面对面你想让他用个机器把你破成这样的东西我觉得我妈去跟他沟通应该很容易做到这件事但
但对我来说就是我不在你这个话语体系里我平常我也不知道怎么跟你打交道然后我也不知道我要什么所以我根本不知道我有这个需求已经你可以帮我实现这个需求可能对于那些每天去买菜的阿姨们他们是就是他们是能融入这个宇宙如鱼得水就是完全在里面可以拿他想要的东西所以我就到英国来之后是发现英国其实应该是没有这种就是我们上海的那种就是说大菜市场对
他可能我知道市中心那边有一些这种就是有一些批发的东西但是好像一般市民是不会去那边去买会有一些餐厅就是中午开出来那种小摊子对但好像没有那种大片的那种对可能 borrow market 这种算吗嗯
可能有一点就是所以我就刚才说我没有特别考证过但是我就想说大部分的老百姓不管你是什么阿姨妈妈还是也都是去超市都是去超市买那他只是说有这个高端跟 Lidl 这种评价的区别所以导致就是说你刚才说的就是他各种各样细分的需求都需要在这一个个货架的品类里去实现因为每个人吃的东西不是就是不是完全一样的所以就是你会发现这里就是有一种贯物超市确实是有一种感觉物质极大丰富
就资本主义太发达了对然后就是说而且这里就是人种也很多对需求也很多所以那个超市里就各种菜系包括我我感觉他们也挺努力的在试图 diversity 对做出更多菜系来迎合各种各样的人对对所以就是那个东西确实让你觉得啊逛个超市里面其实有蛮多乐趣的对对其实我一开始来我还觉得这可能就一开始新鲜感
但我后来半年过后我发现他那超市也是一直在弄的花活也很多然后我基本一礼拜就三个超市走一遍这个流程可能要两三次然后至今都还没有厌倦所以现在基本上现在对我来说就是基本上每天入口的东西大部分都是从这种都是逛超市这样包括连从水开始就都是从超市里来然后你会发现就是就是这个东西在你生活当中的比重是很高的
对如果你家旁边比较不太远的距离有几个你可以选择不同品牌的超市的话你的生活质量会提升非常多然后我之前还看一个小红书上面写就大概留学生的生活其实跟家庭主妇差不多我觉得就跟现在我特别像就是其实我现在比如说你跟我说一个什么菜我大概就知道 Sainsbury 跟 Witches 谁比较便宜哈哈哈哈
有时候就是我之前有连续大概几天就发现每天自己都是去超市做饭然后每那几天我就还挺快乐的因为就很放松但是过了大概三四天我才想说我浪费好多时间在做这些事然后转念一想我怎么会觉得这件事是浪费时间
然后你就开始反思这件事就到底做什么不是浪费时间因为我可能我当时我就觉得我应该要做更多更有意义的事情才不是浪费但什么是有意义的事情就难道你做饭每天花两个小时做饭这不算有意义吗那还有什么事情是有意义的我觉得就来伦敦的时候我经常思考这件事对对对 是的是的我觉得伦敦其实是一个蛮有意思的大城市就是说
它还是让你有一种回到现实的感觉我们刚才说的这种每天要做饭的日子在国内我觉得可能对很多年轻人来说它已经是二三线城市对这类似这种感觉就是说你在北京上海这种中心城市你可以不用这样生活但是我后来会我到伦敦之后会发现就是说其实
这个东西有点问题就是正常人的生活是不是就应该是才是每天要为自己的三餐去打点然后你每天要有一些时间是给自己的因为你做饭是给自己吃的对就是每天是给自己的这个时间然后即使你在伦敦这样一个你感觉这么中心的城市这么忙碌的城市就大家还是要为这件事情花
花心思那如果你不想花心思的话那你就去 Mudio 或者是 Pret 买那些就是他那个每个月 30 磅里面那些东西那便宜东西那就是他们可能中午不花心思的时候解决问题的方法
然后对就会我确实是会觉得啊那就是可能生活其实是不是该是这个样子但我觉得这里的人能这样也是因为他们就是他们下班也真的早就五点基本就下班了然后七点晚上地铁晚高峰就过去了对就有时候我下课回家就已经看到邻居正常的伦敦的上班族
然后他们已经遛狗买菜回家然后有时候晚上晚点回家就已经闻到他们家里传来很重的味道然后放着音乐然后夫妇两个人一起在做饭这种声音对我觉得基本上我周围的邻居也是因为我每天都比如说遛狗因为我也有一些每天固定的行程然后我都会碰到他们比如说这边隔壁这家是一对黑人的然后他们就会带小孩
每天就是我不知道你今天来今天他们有没有把婴儿车放在楼下就是他们每天会婴儿车进出然后他就会抱小孩然后我们就打个招呼然后这边隔壁是那个女主人是开那个就是狗狗理发的 grooming 的店然后她基本上正常的作息就是大概七点钟到家对然后就大家就开始准备饭了
所以就是你会发现说啊就是就算是一个这种一线城市就大家的生活也没有卷到一个就是好像我带这就是在打拼的那种状态就觉得这里还是有生活的对像我现在我的老师他的邮箱的那个签名就是 work from Monday to Thursday
然后只要我礼拜五发邮件给他 Thursday is a new Friday 对就礼拜五发邮件给他自动回复就出来了就是我工作已经结束了如果你有应急就发到另一个邮箱然后邮箱是学校的邮箱就跟他自己没有任何关系对对对然后我经常就划 Instagram 可能礼拜五他就在伦敦周边的森林骑车对然后或者骑车到某个郊区海边地方对我感觉啊
中午做饭晚上做饭这件事情其实在 90 年代是城市生活的标志我记得我想起来是小时候我们那个时候去亲家串门去上海的亲家串门他会说我们是做晚饭就是我们每天买一次是做晚饭然后我妈妈说就是我们这边小地方的话是做午饭就午饭是正餐然后呢晚上是吃中午的剩菜剩饭再买一点就是馒头或者是再多煮点米或者做粥
然后呢那上海的这个亲戚就会说我们午饭是在单位里解决的但是我们晚饭是在家里做的你想这不是伦敦是这个样子伦敦最忙的人也就是这个样子但是你现在到现在其实你会发现北京上海市没有做饭这件事情是正常的就是大家不做饭或者是没有做起的就是在没有饭点的在吃东西就这个是好像是一个城市生活了就是我们周围好像没有人会跟我们分享
太多说我是每天回回去做晚饭或者是说他觉得这个是一个好像一个很正常的每天一个很重要的事情的这件事情或者是有一点家庭生活感的事情
就是好像大部分的人其实就觉得就是这个吃饭就是要么是社交要么出去跟朋友吃要么是点外卖对社交要么就是自己点外卖就解决了就好对上海可能更像是一种精致的单身生活在伦敦就是整个家庭感特别强这个确实是有一个让我好像觉得来了之后就是说
会重新思考一下的这种事情因为你有很多这种生活是展直接展示在你身上嗯身边或者是说你自己身上也要参与一种参与一些然后这个东西可能是以前在上海我觉得基本上没有什么机会给你思考因为周围的朋友也不是这种生活状态你就没有办法去考虑说啊那我要这样过是怎么过或者是我自己对怎么去就就不会去想这个事没有机会去想以前在上海的时候对
是然后其实我既然来跟你聊我之前还在想有一个话题也是我自己这半年这个城市在教我我也没有主动学但就一直在接触就是多元对对对我就感觉我没有刻意的去摄取很多跟这个方面相关的
但每天我能接触到都是各种要 non-binary 就这件事就是全方位的就是往我身上冲过来其实原来在上海已经有这个意识了但肯定没有那么强烈的包括我看的所有展览付费的或免费的各种话题和展览都会绕回去到 non-binary 这件事有而且我记得让我想一下因为我上次是跟一个也是在 UCL 读
就是历史之类的他是在讲一件事情他就是说他们现在其实有一个很大的反思是比如说博物馆里对于这种一些性别上的叙事他会认为已经不够现代性了对
比如说很简单的就是他当时我心里印象特别深他说你想一想如果有一个博物馆的展示在展览一个壁画比如说就展示一个比如说一万年前的原始人怎么生活是不是你会有个印象是男人在外面打猎然后女人在山洞里带小孩跟采摘跟煮饭但是他说其实在考古层面上是没有任何证据证明当年的性别分工是这个样子的
但为什么大家会形成了这样的一个东西所以他们其实这个行业现在反思就是说这东西是其实它就变成一个潜移默化的会给很多人去带来一种刻板的性别印象性别刻板印象的这么一个事情那他就会觉得说我们其实要慢慢把这个东西要破除掉嗯
然后我就发现就是你刚才说就到这来之后就是这种在国内你觉得是一个特别前卫小圈子在讨论的就是平权然后性别意识然后性别流动这种就好像在这边是个非常正常然后是每个人都会去 care 一下的是特别是
但凡跟社会科学文化艺术相关的他就会特别在意这个事情我刚开学的时候去拿学生卡嘛然后拿完学生卡第一件事他就让我挑一个 pronounce 贴在上面对对对就你不会想这件事我肯定是个女孩那这有什么好挑我就是一货号吗对但是后来我就在想这件事就我是个女孩吗
我告诉你啊这个事情是这个事情在我这里是特别明显的是一个事情是我跟老外聊天的时候我经常每次就是 he's 跟 her 这个东西的词我其实没办法马上反映出来因为我们在中文里讲他这个发音嗯这个 pronunciation 他就是一个音虽然你写法是两三个不同的他对但是你发音就是一个他所以你我用那个习惯来讲的时候我也是不分的嗯
所以我后来才发现就是 pronounce 为什么他要让我写 pronounce 是这个原因就是他也不是说你我觉得对我来讲他很实际就是说他不是说你自己认同自己是什么而是说你希望我教你什么以及这件事情是需要分的就是我觉得在我刚才那个场景里就特别觉得这个东西需要想一下因为我就后来发现说是用 his 还是用 her 就是我会我需要去想一下这个事情但是就是因为我的中文的习惯是不分的对所以我是乱讲的
这真的是乱讲的然后我就是每次都是讲完了之后才发现说不对然后我就再改了一下好多好多次都是跟老外讲话都是这个样子但是他们也也就是他也不会特别介意这个事情然后我如果我发现他有点介意我会跟他说就说并不是因为我不在意你自己的性别认同而是因为我的中文的习惯中文里这个在口语里是不分这个事情的
所以我就没有办法我现在还在改这个事情但是就是说他对我来讲就是那你如果明确的告诉我你的 pronounce 是什么那我肯定在我看到的时候我在跟你讲话的时候我就会给我一个很强的心理暗示就是我一直用你这个 pronounce 去讲然后我就不会老想说是他对对对
然后我上次看我们就说英国就现在基本所有学校或者所有的公开场合他都会比如说我们去 TED 看展他那个导览的上面基本也都会写他 pronounce 就 pronounce 在这儿是一个很主流的一件事情然后我上次看了一个采访他就说其实
就是要让这件事变成一个很平常的事情才会让那些没有长成他看起来那样的人不会让他觉得很奇怪我开学的时候其实我就很自然拿了序盒后来我就在想这件事我就去搜了一下那 Day 跟 Dam 是怎样的然后我就开始去搜后来发现大概几年前 Guardian 的采访里面就说到有一个女孩一个 18 岁女孩她是生活在一个 queer 家庭里长大
然后只有两个妈妈,然后她会知道自己不喜欢 girly 的东西,要说她是个男的,她也很讨厌自己是个男的,所以她从十岁开始就选择自己的 pronouns 是 they,them,然后我就发现,嗯,我跟她其实可能是有点像的,因为我也不太喜欢很 girly 的东西。嗯。
然后同时我也不想自己是个男的对我现在就是卡在我要选哪一个这个然后在面对这个选择的时候你就会觉得说我都已经 30 岁了我都还不知道自己是个怎样的人哈哈哈哈
OK 但是我觉得蛮有趣的因为这个也就跟我们前面讲的那个超市一样就是说他其实是也是用一些方式去让你重新思考自己身上的一些东西对对然后我就想就现在其实我上学我觉得上学就具体的东西真没学到什么太多这些东西会感受很深但这些东西就每天感受很深而且我上学老师经常会讲的一个词就是 reflect
就不管你做什么你都要 reflect 没错而且就像你刚刚说博物馆那个上学期有一门课是讲设计方法然后它是一个类似 workshop 那样就是可能之前有很多各种各样的研究方法设计方法然后什么人类学啊民族制啊那种有的没的到课程的最后列出了十个
然后老师这时候就会问你说这十个里你们有没有发现什么共性反正大家一轮讨论之后后来发现这些共性都是他们的提出者或者他们在这些理论里比较卓有成就的都是一些死掉的老白男对对对
然后就会让你开始反思这些事为什么是他们就那个叫学术霸权的那个对为什么是他们然后开始又研究图书馆事情的时候然后图书馆现在的分类方式上课上到最后大家有没有发现这件事有一个不太对的地方就这个理论又是一个死掉的老白男就好像每大概两三节课都会有一节课的最后都是你要思考这件事对
这个现在就是那个包括像现在学术圈很喜欢讲什么反解职什么 decolonization 什么都是这些事情就是说你有你有没有意识到这个东西它的 perspective 它是站在一个殖民者的角度去看而不是在一个被殖民者的角度去看然后那你要怎么去就是你的解职义务你要怎么去从一个 global source 什么全球南方的角度去看这个事情就好像这个东西确实尤其就是刚才说的我觉得在英国特别好
人文社科这块是讨论特别多的事情的确在英国这样的社会可能在美国这种移民国家更是如此就是说你的社会当中有各种各样不同的人群这件事情是一个你不能回避的事情了你这个国家可能你的人的普通普通人的生活当中你就会不断的遇到各种就是你必须站在他者视角去对共情
去理解的东西如果你是只站在自我的角度来说它只会让冲突发生以及让冲突变得更复杂所以就这个东西可能是我觉得这些思考就是它能够在这边不断地被提及的一个非常非常非常现实的点就是你的确你的生活当中就会遇到这些事然后回过头来也是我觉得很多国内的人不能理解的也是在这个地方因为国内我的感觉是大家在表面上对于这种
人跟人之间不一样这件事情其实没有那么大的直观的感受因为国内的时候其实我们生长环境大家都是还是蛮大一统的都是汉人嘛对对对然后还有就算少数民族人大家也都讲普通话但是你看其实我到这边来之后我就会想说其实中国为什么在大家讨论当中会有这么多地图炮的东西你其实是有分野的但只不过这个分野它表面上看不出来嗯
就是你如果这个人不张嘴或者说他不说一点有特色的东西你根本不会看你光看面相是看不出来但是这边的矛盾是在于他可能是在脸上就能看得出来的差异
所以这个太直接了然后这个是跟就所以这个东西就是我我刚才说就是可能国内的人他觉得这边太白左了就是他体会不得啊这个矛盾的复杂性的原因在这儿就是说这边有很多的东西是你就是光看脸部说话都能看出来的差异嗯那这个东西你就需要去破除就是然后你而且这个破除是你得从根上去破除就是比如说你不能产生一种情况是
因为我举个有个经典的例子就说是因为这个语言当中没有这个词所以就没有这个概念所以这个用这个语言的人就没有这个概念他会觉得就是这件事情在这里是不能发生的其实也跟刚那个 pronounce 这件事是一样的就是你要多提把它变成一个正常的事情但我有时候觉得挺还挺绝望的因为尤其是我读的专业叫 graphy branding 嘛
其实他就是要做很多很品牌的事情然后我在学习的事情的时候就是你要一直反思品牌是不是资本主义的帮凶哈哈
但是你又明明知道自己毕业后你要做的就是成为帮凶然后包括老师他们也我觉得他们也是有一些就对这件事他们极度反思并且也觉得极度无奈但我反而觉得其实我自己的感觉是我我到这边来之后我会觉得这种就是你刚才提到 reflection 这个东西我觉得反而是这边比较宝贵的一个地方对
就是你不管什么事情他都有一群人在 reflection 然后你的社会上这个 reflection 的声音是一直有的我觉得这件事情其实蛮重要的你反思完之后是不是真的能推荐到行动或者是到每一个人的心里很难说或者说我们也都知道它是个有难度或者是说它是一个过程但是
你这个社会里一直有人在反思这件事情确实还是挺重要的但我觉得他们是真的能做点什么的我前几天还看了一条新闻因为我之前有之前我就对那个英国的社会住宅突然感兴趣然后就一直在搜这方面东西然后前几天正好看到一个新闻是 Southwark 那边有一个奶奶
然后告那边的 Console 告赢了他为什么告呢因为 Sothak 前几年做世生化改造让整个 Console 的房租都变贵了然后附近都变贵了然后奶奶一己之力对就去告然后就说他胜诉了然后这件事就给很多很工人阶级的人一些力量因为我觉得在国内有一个就是大家觉得一个不用思考的问题是
比如说生活要进步之类的或者说我的发展就要变得更快我要发展得更好这就是没有反思你会导致的一个结果你觉得它就应该是这个样子但是没有什么事情是应该的嘛就这当中你有非常大的反思的价值你说人类就是应该进步谁跟你说人类就应该进步然后以及这个进步谁什么样的方向上的进步才是该的
对吧就是他这就是缺乏反思会导致的问题然后就是你会觉得那因为我那天前两天为什么会我你刚刚提到这个事我会感觉有点有感受因为前两天有人跟我讨论就是 AI 以后会对媒体有什么冲击
然后我就跟他说,在西方有一个不太一样,就是因为你一直有,第一你有工会,或者是行业协会的这种,像美国有演艺人工会,这边也有工会组织嘛,然后另外一个就是说,因为你的社会,包括学界一直有这种反思,所以他会让这个过程变得没有你想的这么顺利,就是说,我当然知道,以现在人工智能发展的水平,可能未来三五年,比如说媒体,或者是内容产业力,可能相当部分的工作就是不一样,
不会让人在做的因为你从性价比的角度来说雇个人他就是不如直接买一个机器来的方便而且他的产量又这么的稳定对吧但是问题是这边有很多人他会在考虑这个事就是我们之所以为人是我们要工作的权利我们要有能够提供我们创作的空间那你不能说因为你只是一个经济上的计算就剥夺了一些人的这个东西即使他做的没有那么高效
我觉得这边的反思有可能说是在这个地方在发挥作用就是他会觉得我要保障每一个个因为人终究是个有血有肉的东西那机器是个机器对吧所以就是说他会觉得你不能说因为机器它高效便宜性价比高你就能把一个个活生生的人活生生的人的权利然后这些东西都都把它替代掉了嗯
所以我就会发现说你这个语在西方的语境里这个事情好像跟你在国内不太一样因为去年其实那个好莱坞的罢工就很大程度就是因为很多平台在介入 AI 的参与一些生产师内容或者是编剧啊什么这些那人的编剧就会觉得这个东西你威胁到我了嘛
所以他就会有这个事情然后他就会逼迫你去谈判那其实最后还是有结果的所以就是你会发现说但是那就是回到刚才说的问题对于国内很多人就会觉得说那你这不是阻碍人类的进步吗可是问题是人类的进步是人类的进步你人
都没工作了你这个进步的意义是什么呢是的所以就是反正我觉得就是所以我就回到刚才其实你刚才说 reflection 就我觉得西方是会有人在做这个事情而这个东西其实会让我觉得有点安心就是说如果你没有这个反思的声音
它是有这个是会让你觉得有点恐惧的对因为你会感觉说我的命运其实没有办法被自己所掌控它是被一个裹挟着的就走了如果你有一天变成了一颗棋子就是你是一个被抛弃掉的棋子的话你被抛弃就抛弃就没有人来替你说句话那我觉得这边的好处就是说就算你有可能你的命运是这个样子但是你就你会知道说其实有人还是可以替你说话以及你自己还是有权利可以维护自己的权益就是这个意思
就上学期那个选的选修选是抗议嘛然后我认识了有的法国同学我就我觉得上学有一天挺好认识了同学都是来自完全不一样地方的就是我很羡慕读书的就是包括我对象的读书员因为大家的朋友是比较多元的然后我是等于我没有一个自然产生这些连接的一个场所嗯
就我得自己去找就很吃力然后就跟那些同学交流的时候就发现就亚洲人的苦各不相同欧洲人的快乐也不能说快乐就欧洲人的一种优越性也是各不相同就法国人说到抗议时候他也说他从小就从小就周末没事干全家就去街上走一走
然后可能抗议政府然后抗议完所以就是我们当时在提案的时候就法国人提的案就能感受到他现在二十二十一二岁吧能感受到他从小的教育力可能就是有很多 reflection 的东西嗯
对他的那个设计方案是一个给小孩子的一个抗议小书然后因为他觉得说对他来说 20 岁抗议是很正常的一件事情但应该让小孩从三四岁开始就是知道抗议不危险抗议是好玩的
并且抗议能就你能为这个社会发声是你的一个权利然后他就他的方案里就是一直在说这件事然后他说的时候我想 20 岁抗议很正常就是然后你之前其实我觉得在这之前我也没想过这件事就我也不会反思到抗议这件事跟我自己有什么关系就是而且这个其实你刚刚说这个东西其实跟我们前面讲的那个就是你说保护什么人的那个是有关系的因为
像你刚刚说的老太太她可能通过诉讼的方法做这些事情但是你像这边其实很多都是通过罢工跟抗议来做的这些事对于老百姓来说你要想要维护自己的权利你的工具箱是很多的你不一定说而且即使是你打官司有某种程度某一些层面上它可能难度跟你的成本的消耗也不一定像国内那么高
所以大家对很多这个事情就是我维护自己的权利要做点事情这件事情的理解会不会很不一样因为在他这里他会觉得这个事情不是一个难上天或者说我要要赌上身家性命的事情他会觉得我有很多我随手就能拿到的工具箱而且有好几个选择可以来做到这些事所以他一旦有了这个时候就前面说到那个 reflection 就他可以去就这些东西对他来讲他不是一个空谈的东西就他可以让 reflection 从一个想象变成一个可以被实践的东西
但是你有人在提供这个 reflection 的思索的这些思考的线索是很重要的因为你在不停的想反思的时候你会知道哪些东西是值得怀疑的哪些东西是有问题的对而不是说我就觉得到这就认了
对我觉得这个就在上学上学的时候就我也能经常感受到这些以前以前没有留学大家都说亚洲学生不太会提问我就发现这件事就发生在我身上就有有时候老师问一个问题我也我就觉得他说没啥问题哈哈哈
他说挺对的结果发现欧洲同学就经常在一直举手对对对这个我这个我其实我因为我到这边之后其实有上一些课然后也也会有这个感觉就是说第一是他们不会觉得我的感觉是第一我的感觉是他们没有觉得问一个 stupid question 是一个丢人的事情是嗯我觉得这个东西其实在国内我我后来就也反思一下我自己的成长经历我觉得
这是个蛮妙的事情就是以前国内可能是老师他可能会表面上鼓励你去提问但是他对于你问了一个蠢问题是直接给到负面回应的
然后这件事情你一旦太小了接触到这个这种过程之后你慢慢会放弃掉自己提问的权利就是你会觉得首先你考虑的不是我现在有什么东西想问而是你会先筛选说这个问题第一是不是之前有人提过第二我提出来是不是有意义有价值第三会不会被骂你先考虑这些事而不是说我有一个不知道的事情我现在要问出来
那我觉得这边的人的感觉就给我因为我上的课他很多时候不是年轻人就是已经是满大年纪四五十岁的都有然后你会发现他还是会问 stupid question 然后没有人会觉得这是有什么 stupid 的你我自己会感觉就是你在中文的环境里就是你被 judge 问了一个蠢问题浪费大家的时间就是这个是一个好像是一个非常大的一个压力嗯
然后这个东西会让你觉得就是我问问题之前他感觉而且有时候自己这样打架问问题的契机也过了对没错没错没错对我就后来发现就他们其实对这个事情看就很淡他觉得我问你问题是我的权利然后你就是你作为老师是应该回应我这个事不是来 judge 我你就是直接来回应我所以他到习惯之后就甚至他没有人会考虑我们刚才想了那么多
脑中的小剧场所以我就真的很羡慕那种在欧洲长大的同学他有很多权利是就在这些方面我觉得是因为他们从小就他们从小在学的东西我到了现在才开始来学没错因为我在写那个抗议作业的时候就都跟那个 20 岁出头的法国同学我就有一些问题我就问他
然后包括我不知道我自己这个怎么呈现然后我说我不会画画然后法国同学他就拿了一张大纸到我面前说每个人都会画画就说他们从小就是他从小比如说周末没有去抗议那他可能就去美术馆然后随便拿根笔就开始画我看了一下画就我觉得是画挺好的然后他也觉得画特好嗯
对就他这种就是很自信然后我对自己画画就是完全没有自信因为我从小我就不会画我爸妈也说我不会画画而且我爸妈会反复的跟就每年或我小时候每年春节只要有别人来我爸妈可能就会说什么让我去上兴趣班结果我都不会画就这种事他会一直说所以我从小观念里我就不会画画
对然后那次那个法国同学拿一张大纸我们就一起画嘛就一个 20 岁出头的法国同学他就会跟我说我画得很好然后应该多画然后我就想这件事可能是他三四岁的时候他父母对他做的然后他很自然而然的就是放到了我的身上我有一个我有一个这个你说这个我有非常直观的体验因为我元旦过来之后在英国上了一个就是我第一次上线下的就是广播的 workshop
然后因为之前都是线上课我觉得感觉没有那么强烈我觉得线下课就是
我相当于体验了一整套之后我就发现其实它就会让你它的目的就是让你把这个东西的心理门槛降低就它两天的课其实上下来之后我觉得第一是对我来说还是有收获然后第二件事情是你最后就是花了一天的时间去做了一个三分钟的片子出来然后每个人自己做一个三分钟的故事然后你整个这个相当于你整个做这个片子的流程是拆在两天的课程里
比如说你这个里面要用到的录音就是你头天下午采访课里用到的嗯所以然后你整个这个过程完了之后其实他最后会有一个点评就每个人的片子听一遍我觉得给大家的是一个非常正面的激励嗯
就是首先是老师会告诉你说你看你能做完这件事情因为这件事情没有你想的这么难这些软件它也不是遥不可及的就是你只要知道基本的东西你就可以做我的目的就是让一个这种看上去你觉得哇这个平常在广播里听到这么好听的一个东西他把每一个环节拆开来然后再拆成两天的课你就按照他的这个流程去学
你就可以很快的做成这个事情然后另外就是他最后还会给你一轮的反馈所以他其实都是在帮助你把这个东西做到但是他最后就觉得 OK 你做到了就好了他不是那种竞技式的对对对我要排个一二三名我要怎么怎么样他就觉得他最后的那句我印象特别是他整个课文是说
那个时候评讲评讲到五点半半晚的时候他说 See everyone could do podcastEveryone could do radio 就是他说每个人你们都可以做这个事你看我们第一次一天前我们第一次见面的时候每个人在介绍自己没有一个人是就可能除了我以前是做过播客以外他们都不是做 radio 背景的都是有但是可能有记者什么但是基本上都没有做过音频但你看每个人都能做你每个人都可以拿一个三分钟的自己的作品离开这个 workshop 然后我就想说哦
这个东西其实还就是你知道跟我们以前这种学习对学习这件事情的理解完全不一样你这么一说我就想就又又回到水朔这件事哦哈哈哈哈
因为我上课中我们那个课程里也很多类似的 workshop 上礼拜有一个 workshop 就是早上 11 点的时候老师突然说下午我们的 workshop 就是等到下午三点的时候就你小组嘛然后小组要一起就你挑一个品牌然后做一个装置那个装置不体现出那个品牌但要体现出品牌的本质出来然后我们选的就 Patagonia 然后就下午那三小时
其实就你要先去思考 Patagonia 本质是什么然后老师就拿了很多乐高呀然后各种纱布啊大纸张呀卡纸呀木板呀什么的然后所有的手工小道具放在前面
等到下午三点的时候大家就开始要 present 自己的装置然后 present 完老师也是说了一句类似这样的话就是说早上的时候肯定以为自己做不完但你看下午三点的时候大家都呈现出很好的东西你们享受其中这就对了对对然后老师其实就这样就上学期也有大概两三次这样的课我就之前我就想说我二十几万学费就来这拼乐高哈哈哈哈
对经常会有这样的想法出现我对像我对像他们就是就是我那时候来之前跟他说就是你不要特别在意成绩什么这些东西是你你学到你觉得你想要的东西就好了但是你要就是中国背景的学生他就是忍不住会进入到那个状态就是哎呀我觉得这这这个 presentation 就我们这个小组组也没做好我就觉得好难受这
这有什么难受的就是他没有想让你从这里出去就变成一个大师就是就没有必要这个样子但是好像就是对我们的教育的这个东西已经变成我们的血液当中一部分了我就希望很有用对但是你一到那个环境里你就会进入到一个我是一个竞争者的那个状态里去然后我就觉得我如果不赢我就有很大的失落感但是这个东西其实是很我自己说就用个重词我就很病态
就是哪有那么多需要竞争的事情很多时候大家就是开开心做事就完了但是你好像就一到那个环境你马上就切入到一种就是完了不行我没做好就好丢人啊什么什么但是其实他其他你周围那些老外根本就没有就没有脑子里没有这根筋对对就是这种感觉
现在也很多小组作业嘛然后就不同小组你能遇到有时候你就跟比如说跟韩国人印度人一个小组有时候就跟欧洲人一个小组你就发现每个地方的人大家真的都不一样对就跟不同国家的人工作也有在打破自己的刻板印象比如说我就觉得中国人美国人和中国人特别像对是我最大的感觉美国人跟中国人也太像了就是在这边如果是读书的话其实挺开心的我觉得挺开心的因为你有一个很好的
就遇到人太不一样了对 是的 是的 是的然后你可以建立一个
就是就像你刚才说的就是你可以在这种就是大家其实在共同做一件事情的角度当中去看到很多东西这个确实是很不一样就是我觉得对你刚才你讲的说是就是说你做品牌然后这边也会消费消费主义其实反思消费主义其实是一样的就是他也觉得就人不应该变成是一个买买买的机器然后商家只是聪明的用那些手法让他变成驯化他成为一个机器他会觉得这当中是有一些问题的嗯
就是人应该有自己的想法所以我记得我上次跟 Bessie 录不上录的时候我没有聊到这么深但是我后来聊到后面的时候我自己其实开始有想这个事情就是说我觉得这边的那个广告就是 marketing 的环境跟国内完全不一样我觉得跟这个有非常大的关系就是说他还是会觉得我的目的不是为了要骗你或者引诱你来完成这个消费
他还是会觉得是我我觉得这个消费他得是先尊重你是一个独立自主的消费者我只是给你我可以给你各种提醒暗示强化你的印象等等等等但是最终还是要有你尤其现在我觉得尤其对什么 GNZ 来讲他们更在意就是我已经听到好几个这边 agency 的人跟我说其实 GNZ 的人是非常 value driven 的就是说你的品牌你光按照老一辈的那套方式去给他这些
印象什么的都没用了就是他得相信你跟他是在一个价值观里的才行那这个其实我觉得就是在国内几乎没有人去思考这个事因为我去上学期我看的一本书也是我们那个就是要读的书目里一本书就叫 Authentic
就 authentic 应该是过去我不知道其他国家是不是反正英国过去十年整个广告业很强调的一个词就不仅是 GNC 包括各种品牌做 campaign 你可能一开始一开始做 campaign 你肯定是那种女人要很美
类似这种没错没错但到后面多芬开始做广告他可能就是会各种维度的美你怎样你 authentic 才是美对所以他是一直到现在 authentic 都是他们做品牌或做广告很强调的一件事情对他好像现在也进入到一种就是说跟我们做这种媒体内容是一样就是你不能指望有一个大众的
对对对东西的他就是分众了是跟你更像的那群人在使用你嗯就是但是其实这个就是他的你知道就是他的这个角色的主场变了嗯他从我品牌觉得我要引领你变成我这样训唤你变成我而说你就是你对对对但是说你跟我靠得近那我们就更近一点
可能另外一个品牌离那个人更近那你们就是那群人它是这种感觉了我刚才就脑子里突然想到就是这两年大家都在想觉得哎呀女性是一个我能够上位的就是能帮这个品牌迅速变成热点的一个就是能够被利用的东西但是你这个品牌本身呢你脑子里有没有女性你刚才从来就没有想过你只觉得这是一个很好的热点你可以去薅一下嗯
就是你懂吗就是这个我觉得是蛮典型的一个例子就是你这个品牌其实一点都不女性你只是觉得这两年大家都在关心女性所以然后女性是这个愿意花钱消费的然后你就去讨好她然后你就释放这些信息去给到她
然后我就觉得这个逻辑就是跟对就跟这边是完全我觉得完全不一样也是一种完全不一样其实我刚才想说的事情是说这个 Authentic 它不仅是说帮助消费者找到自己其实也是帮你的品牌自己找到自己就是你不能是一个没有根的品牌了对你不能是说什么东西好卖讨好谁有用而是说你自己是谁是很重要的因为这里我觉得大家
主要消费观也很稳定了我会觉得就是你现在这样的情况当中你能说有一个比如说单一品牌能够快速的掀起像国内那样就一波一波的这种前两年我们在上海看了太多这种新消费的东西就是哇这最近大家都在火这个东西这个东西在这边其实已经不太我觉得不太会有不太可能有这个东西所以就反而是大家就我觉得对品牌来说他自己也觉得说我找回自己
我自己是谁很重要然后我去跟我跟我很像的那群人去有一个更深入的连结会比较有用我原来工作也是我们都以为 Gen Z 应该是怎样所以我们要做怎样怎样 Gen Z 的活动对对对就大家都是这么说但为什么品牌要这么试图取悦 Gen Z 对尤其是你的管理层都是年纪大了 80 70 对
已经我们这种 90 都算老的了就已经不理解 GNZ 了没有人知道 GNZ 到底是怎样的我其实说实话我觉得你要你聊这些我确实有一个很好奇的就是说我自己在国内因为后来在 JazzPod 这几年也确实跟很多品牌打交道然后我也有一种感觉就是说完全是旁观的感觉就是说国内其实很少有一个公司在创业之初或者是在开始之初去真的想说
我自己是谁嗯就是他好像就 reflection 对对这个东西想的很很很少嗯就是好像有一种就是嗯我这个我是什么样子其实是
外部是什么样子然后大家互相塑造的过程他好像不太会有一种说我是什么然后比较清晰的去思考这个事我觉得这个是这个是我来这边几个月之后我觉得感觉跟国内的就是你知道在 marketing 这个方面我觉得最大的不一样就是我觉得这边每一个大
大部分的企业其实还是有一个比较清晰的一个自己的风格在然后他并不觉得说我要讨好每一个人他觉得就是我要展现我自己的这个 unique 的东西是比较重要的就是但是你要在国内就是他想讨好很多人其实弄得你自己也很累嘛也很被动但这边就确实觉得就是比如你刚才回到那个超市就是这样就 Lidl 他绝对不会想要去吸引 Virtuals 的消费者
是然后 Visuals 它吸引的那群人也不会就是也不是 Lido 要拼死命去争取的我们只是在给这个社会提供不同的嗯
但是你也很难去比较说我们俩的策略谁更成功因为我们跟打的市场都不一样我们所有的东西就背后包括不仅是品牌的层面包括我的选品供应链选址一切一切一切都不一样就我们不一样的东西太多了那我们俩怎么比呢就是对就是你只能是说那你看你看你作为消费者你就很实际你就是这几家你都会逛对你不会只盯着一家的那其实这个是一个这边展现出来的这种就真实的
对一个消费者来说面对的状态嗯那我觉得国内它其实还是有一种那种集中化的就热潮型的就是哇我现在全部都把所有的眼光跟流量都集中在我这里然后嗯但是这个东西
我只是觉得以现在的这种时代变化就很难长久了吧就是会有这种感觉你到底是谁最后还是一个需要被回答的问题吗所以那是为什么我上次在备忘录我讲的一个思路就是说就是英国这边的很多品牌其实你如果要做跟中国或者说华语的人有关的市场你不要再去绕到国内去做了因为这两个体系差太远了你的推车面也非常高那这儿就有很多你可以直接开拓的但是也是讲华语的人而且这个市场也不小嗯
但是你在这里是可以按照你自己的原来的习惯去做这些东西就是理解跟认知去做这些事情然后就觉得他顺衡只是说你需要就是回到前面我们讲的就是说你得你得关照到他的 diverse 就是那那的中国人就是需要被 diverse 的这么一群人就是他就是这个多元化的其中一环你得注意到他们是谁然后你得看你怎么去跟他发生联系而不是说你觉得跟这群人发生联系的方式就是回到微信回到小红书
然后去学一套其实在我们刚才讲的那么是那么一套他那种中心化的逻辑当中都产生那些东西然后你来套这个其实未必是
最高效的对嗯是我当时其实想讲的其实是这个事情但是又说回多元我最近我就其实 yellow people 在这里的多元里其实很没有存在感因为他确实是少数啊因为这边其实对 Asian 的这个词的第一个想到是印度人就是他甚至跟美国的不一样美国现在 Asian American 基本大家想到的是韩国人韩国人这些对越南人韩国人英国这边基本上你提 Asian 他大家先想到的是英国人
然后才是东亚裔所以东亚裔这边的比例确实是少的我觉得我有这想法是我之前看了几个展就比如说 Tat 之前有一个讲跟女性主义相关的展然后那个展最后反正它几个区块一个是七八十年代英国自己女性的抗争然后到中间有一个是 Black woman 的抗争然后还有一个是 Queer woman 的抗争然后以及最后一个板块是 Asian woman
其实就是印度女性的抗争对然后后面看了好多个展就会发现 black people 是很团结在抗争自己的权益但好像 yellow people 就没怎么见到我觉得英国的叙事我自己的也是粗浅的看法我觉得就是有一点我跟就是从中国来的朋友聊天的时候我会有一个非常大的感觉就是我觉得伦敦基本上还是一个比较
来来往往的地方嗯就是说大家在这里真的能扎了下来的人是嗯就是那些然后大部分人其实来这比如说最典型的就是留学一年回去了嗯或者是说可能在这边工作几年然后就跳了嗯就是他是属于这样的一种状态所以在这里就是来来往往的这个状态比较多嗯那反而是说我选择在这里长期生活定居下来的人是就是那些的嗯那
那这个当然就带来一个问题就是说因为你同时段在这里的这个所谓 Yellow Face 的人的数量是多的但是他在心理上是愿意为这个长期 Sustainability 的东西就是可持续性做努力的力量是少的
这个是我自己观察出来的一件事然后你刚才说那个印度裔那个也确实是我 10 月底的时候去参加一个也是 radio 但是学术的一个会然后他们中间就有一个也就这个展示的环节他其实讲那个 case 就是说这边的印度裔从上世纪 60 年代开始怎么样通过先从做一个 community radio 开始
慢慢慢慢去用这个广播的渠道去 amplify 自己的声音然后去凝聚自己社区的力量然后他们到后来一直推动到就是他们有个 milestone 就是 BBC 开始有了一个叫 Asian Network 就是 BBC 有一个广播频道就是专门是为这个人群服务的就它是非常产业里的事情但是他基本上讲了就是这个历史过程就是怎么样从一个好像是博明汉的一个小电台开始然后为当地的印度裔社区服务开始
而且他的服务也不是用那个 Hindi 他是用英语的就是印度味的那个咖喱味英语他是这种然后开始怎么样去凝聚这个他这样的一个脉络后来你就发现他们的确他们现在在英国有这样的一个社会地位也是有相当的他不完全是因为人多对我觉得是有一群人在做这件事对就是他有很多人你会发现我们当时开会的时候有好几个就是学者的论文就是关于这个然后一些就是印度裔的女生
然后他们就是有参与比如他自己就是一个可能南安普顿版那边的一个就这种印度一社区电台的主播所以你会发现他自己确实在做这个事情而且他你能感觉到就他当他提到这个事情他很像那种就是一个运动的领袖一样他是有那种激情在的他并不会觉得就是说好像这是一个与我无关的事情
但我就感觉那种光其实在这边的黄就是 yellow face 比较少能感觉到我觉得这个也是我自己之后我还挺想研究一下的我看那个 black woman 抗争的那个展你就能看到他们都是一个群体一个群体出现的对对对我觉得跟你刚刚说那广播有点像都是从一个小小的社区里的女性互助对对对然后可能小的社区变成一个 console 里面的女性互助对对对然后后面整个英国的 black woman 一起大家一起做点事嗯
因为我上两个礼拜去剪头发理发师是个马来西亚人他跟我说他个人经历他是华人二代被家暴从家里跑出来所以一路跑到英国反正是一个还挺励志的一个坚毅的女性吧但他说到自己
在其他人的时候他就会说这是他们的命他们跑不出来就他会用一句话概括这件事但我不知道这是不是个例这个语境我觉得放到展览上我看到 Black Woman 以及之后反正我就有开始在看一些英国黑人女性群体的一些书嘛然后其实他们好像没有那种这是命这个想法
他们会觉得我帮助你就可以实现对他们其实是想互帮互助大家一起跑出来可能在我理发师的那个故事里他可能会觉得说我跑出来是我自己争取杀出了他也没觉得是运气好是他自己努力杀出了这个血路但你不出来是你不努力或者说你的命就是这样我也不能帮你然后其实这个想法好像有时候我也会出现这样的想法
有点害怕又有点警惕这种事你很难会觉得自己要为了一个大集体去做一件事情上两个礼拜在应该就在你家附近那个 Welcome Trust 那个美术馆看了一个免费展叫 Cold of Beauty 对然后他展的最后也是一个黑人群体一群黑人拍了一个纪录片然后是 Black Queer 群体
然后整个制作团队都是黑人然后也都是 queer 然后他们一起拍了那个片就是强调过去这十年二十年英国的就你作为一个黑人你是隐形的作为一个 queer 是隐形的作为一个尼日利亚英国胖的 gay 那你更是隐形的对他就想强调这件事然后看完那个纪录片可能二十分钟吧就全场白人黑人老的年轻的就都起立鼓掌哈哈哈哈
反正这一段时间我就看到黑人的不同群体他们都在一起努力的做点什么就这给我印象很深你刚才讲的这个东西其实你要真的说 Yellow Face 我觉得有一个群体可能是会有有可能离散港人对对对离散港人我觉得这两年在英国开始慢慢确实有一种社区感出现这个是我确实是以前感觉好像在东亚人身上比较少的
但我觉得他因为后面有这个就是社会政治的这个原因在但是你从结果的角度来说就确实他有那个驱动力在凝聚力在之后他结果上确实是这样因为我最近现在你看我怎么会感觉到这件事情是我现在 YouTube 上会看一些这种李散感人做的媒体然后他会提供很多其实非常本地生活的资讯嗯而这个其实让我觉得就是一个比较典型的指标就是他开始关注到在地的东西
他不会有一种就是我两边跑对他是就我就到这里在这里 settle down 了我要融入这里虽然我是一个港人但基本上回香港这事对我来讲 90%不可能了我的生活就是在英国重新开始所以他才会开始有这种然后他那些那些媒体里面就会在讲比如说这群港人里的故事但那个港那个故事他不是说我们想的那种就是为什么你出来这种
是说就是你在这里怎么打拼多少年了做了些什么事情开了个小小的餐馆然后怎么怎么样就这些故事是非常 local 的
这个东西让我开始有一种感觉是说啊他们在形成一套就是像我们刚才说的不管印度裔或者是非洲裔这种 community 的感觉对然后而且你会发现他在物理上的地理上的这个也是相对住的比较聚集的所以你发现就伦敦的什么东北跟西南的某些地方就是比较集中的很多港式餐厅然后我当时看那些信息最早的点也是因为我当时在想说哎
如果他们都有比较集中的这些那比如说他们其实可能我买东西比如说我想买一些中餐的东西就相比较我在这种西餐的白人的超市里去找或者是亚超又很贵嘛就找是不是有他们有些更好的方法因为他们每天都要做这些东西但是后来就发现说他其实有这个感觉在就是说我没有退路
我至少认为从中国大陆来的人当中比较少比较少我觉得中国大陆的人更多的那种心态是我到这比如说我就算是长时间的生活但是我还是觉得就是我有身份我能够两边走对我来讲是利益最大化的
所以就我们刚才举的那个例子说人数虽然多但是你看留学生也是这种两边对然后很多是出于工作原因也是两边或者是这个两边可能不是中国可能是伦敦跟欧洲大陆或者是英国和美国这种那你在这种有退路的状态下你要有一个本地的蛮难的这种社区感是比较难做到我会这么觉得包括我后来看 TED 那个展之后我就开始去查英国女性运动嘛
Black Woman 的这个运动就是不管什么书都会提到人家都觉得抗争是一个人的抗争就他们真的是一群人站出来一起做一些事嗯嗯嗯也是来伦敦后接受到的教育哈哈
就很多时候尤其我之前做抗议作业的时候就你做各种其实大家都是从自己自己有这么一个想法然后慢慢凝聚出十个人一百个人然后一起去把压在你头上的一个事情把它推倒对我觉得这种力量以前也确实没感受过哈哈哈哈
对我觉得就我现在来伦敦就是如果总结一下的话也确实是这种我觉得他跟你原来在国内去看外面包括你短期旅行去看外面的状态对不一样因为你有很多东西你会发现你了解的动力不是在看新鲜是你觉得他可能跟你有关系或者说他是以一种跟你有关系的方式出现在你面前然后他迫使你去思考他嗯我觉得到这边来之后就学到了一些新的东西嗯对
而且我还挺就是感觉这个年纪过来也还挺好的我觉得要早几年大学毕业后就来可能还想不了这么多对我觉得其实现在这个样子反而你觉得你在国内的这些积累有一个参照系其实还是有帮助的就是你会比较表面的去看待你会觉得这边太平太慢发展的不如国内好但是你不太会理解到比如说你做一个被压榨的人哈哈哈哈
不太会反思自己精致白领的背后的那些东西其实作为一个被压榨的人你每天在那样一个工作状态里的时候你到这来你发现大家的生活工作跟人的状态是正常的然后我就像你刚才举的那个例子我可以跟你说我星期五不会邮件嗯
你国内是没有这个权利的那最后我们要不要推荐几个伦敦的地方我我推荐我我我如果推荐一个地方的话我会我会特别推荐大家去首先是给推荐大家去最近上了热搜的那个 San Pancras 火车站哦
对那个地方其实是我自己每天都会去的一个地方然后我觉得那个车站其实蛮有意思的就是你在那个地方当然这个就非常的失忆了就是因为那个火车站它其实是跟你在国内的所理解的火车站非常不一样就是国内的火车站就是你感觉就是个人潮游泳的地方但是其实我觉得欧洲这边包括欧洲大陆很多火车站它其实是城市生活的一个中继站的状态就是
就是所以它里面其实是一个不是不像你想的说是只是带他上车坐车的感觉他反而跟当这个片区的这个城市生活接的非常紧
因为它的客流导致它反而更有很多商业的东西会在这里集中就是说它会抱着一种就是你周围的社区的人不来我还有游客的这个心态但是它会在这里集中这个车站它其实就是一个就是一个对我来讲就是个什么都有的一个状态就是它里面也有书店嗯然后也有这种伦敦纪念品也有卖化妆品保养品什么那些都有的一个然后吃饭的地方嗯
嗯然后然后我就觉得这这个这个是一个蛮有趣的一个个事情就是你如果是做一个纯游客你一般可能只会去大英博物馆这些地方对但是如果你可能你在伦敦待的时间比如说有了七到十天你愿意在这个或者让稍微驻足一下我觉得可能是一个让你对这个城市有更强的别的感觉的连接的这样的一个嗯然后还有一个也是在我平常活动范围内就是
Kings Cross 的后面有一个运河然后那个运河的河边其实你可以走的你可以从 Kings Cross 的后面一直走到 Camden 那边然后如果你不是很冷就是夏天来的话你去那个河边走走
我觉得其实蛮好的对对对因为那个地方它其实串联了好多也是串联了很多景点比如说英国有一个 Queer 的博物馆在那个河边的开头 Queer Britain 对对对 Queer Britain 在那个开头然后然后你再往前走有一个是 Quadrop Yard 那个地方是以前
铁路时期就是铁路时代就是伦敦的一个能源的来源你可以这么理解就是北边挖的煤会到伦敦的第一站会在那个地方卸货现在改成了一个大商业空间对对对然后那个是一个然后你再然后你沿着那个东西再往前走比如说那边的很多改造是有很多科技公司在那边搬到新的地方
然后再往前走就是到 Camden 那边对就是一个非常雅雅雅痞的一个 Camden 就是英国摇滚对对对跟它有很强关系据说每次什么周杰伦来都会到那边出现的一个地方对那边还有一个雕像是那个 Amy Winehouse 对对然后你可以然后你那个地方可以再往前走就是你可以走到 Region Park 嗯
所以就是这一条路我觉得其实挺有趣的就因为你走下来也就是一两个小时的时间但是它可能比你直接坐地铁到这几个景点我觉得会比较不一样的体会一点而且伦敦在运河边上走还挺快乐的因为它边上很多船上都有住人嘛
然后每个船你偷看进去都是不一样的对对对是的然后有时候又有天鹅呀什么的对对对是的所以就是那个那个是我觉得对我就推荐这两个吧我觉得在伦敦还蛮不一样的就是我以前光是做纯游客来我也不会我也不会知道这种地方对就是在这边住了之后发现蛮有趣的一个对那感觉我也可以推荐我住的地方附近因为我觉得海盖是
他在纵三嘛所以应该是一个从杨一家到我家可能是要三十分钟四十分钟对然后那边我我觉得比如说我搬来伦敦后住在市中心其实我也不太会主动去那因为肯定心理上会觉得是有点远对但我现在住在那然后每天又闲着没事我就喜欢在附近逛一逛然后就发现边上很有意思因为它就有首先是有很多物资
在小树林走而且是那种很野的小树林是没有花坛的树林在里面走这体验本身就很难得我觉得也是以前我在上海或在北京应该没有过的体验对然后尤其是你走的时候你的鞋很容易就走得很 muddy
然后 Highgate 里面还有一个蛮出名的墓园叫 Highgate Cemetery 然后里面葬着最出名的人应该就是卡尔马克斯然后也会有一些人专门去 Highgate Cemetery 就是为了看一下卡尔马克斯的墓然后除了马克斯之外还埋葬着蛮多文化名人的就像英国应该算是英国朋克运动的一个先驱去 Macon McLaren 然后他的墓也在里面
还有就是威猛乐队的主唱 George Michael 他的墓也在这儿因为他之前在 Highgate 住了很长一段时间而且很有意思的是他的邻居是 Kat Moss 然后之前看到一个故事是说 Kat Moss 的女儿回忆自己小时候在这儿的生活经历就是说她经常因为他们两户人家就隔着一堵墙 Kat Moss 女儿会经常翻过墙去 George Michael 家游泳
对就是挺有意思的然后它本身那个墓园是也是杂草啊然后高树啊跟屋子有点像天气好的时候去走也很快乐 Highgate 那边的另一边是 Alessandra Palace 那边也是 BBC 最早的办公室在那儿对对对是的
然后那个地方就你在那个 Palace 走走走走到上面他还可以俯瞰伦敦我觉得这感受就是你知道这个城市的历史它是延续下来的你先是在自然的屋子里面走了一会儿突然就电视文明的发掘地就在你眼前然后你再走一下可能又有一个很当下的那种农夫市集
然后你再走一下又回到了屋子里面我就觉得它是一个自然然后城市文明然后以及你现在生活所有它可能都在这一片你能感受到对这个我倒是很想补充一个就因为我也是呃
就是 Metropolitan 这个地铁好像是也是英国最老的就是伦敦最老全世界最老的一条地铁线然后 Baker Street 应该是最老的一个地铁站什么之类的就 Kings Cross 这几站都是然后你你其实到因为像我特别记得 Baker 它是特别保留了它原来那个样子然后 Kings Cross 已经改得很现代了然后就是你坐那那几条线的时候你会有一种感觉就是
就确实很神奇就是你会感觉这个城就是历史这个东西它不是永远是像博物馆的那种是静态的嗯就它是可以有动态的状态它动态状态就是说我今天坐的这条地铁线或者你到贝克尔尤其你到贝克尔尔城的那个站它那么老的一个砖头的墙的那种那个那个壶那个 tube 那个形状在那个地方嗯
然后你就特别会觉得说我 186 几年的时候这里的人也是在这里在这个站台上是的然后他不是死掉的东西他是活的然后今天这个车他不是刻意的给你做成那种复古的帽子对他是就是现代的车是的他只不过是用现代的方式把这个站保留了下来然后这里每天还是一个在真正被使用的地方嗯
然后所有的上班的人那些出出出进进的人还是在这里正常在用只不过他用的跟 1860 几年是同样的一套东西就这个感觉其实蛮妙的我觉得这个好像也只有在伦敦这类的地方才有对就是因为你在国内其实说实话就是中国虽然历史很悠久但是所有的历史跟你是隔断的全是隔断就上海其实你你也仍然是这样比如说
你到外滩它那个房子的确都是殖民地时代建的也有 100 年但是就是那个房子你很难觉得你有什么好像你到那真的就是万国建筑博览就是去看个展的那种心态但这边是就是这种就是它只是因为它出现的早但它并不代表它已经死了或者它被凝固就是定格在了某一个历史的时刻它就是一直还在留它它以后会继续发展下去我那天还在跟我对象说我这个地点在很开的时候我们
我们还是什么同治皇帝对的那个时候然后就已经是就是慈禧还不是太后慈禧还是妃子的时候这个地方就已经有了对然后那你就想说那个是一个多么遥远的事情就虽然紫荫城公共博物院还在那但是你觉得那个东西它就是刚才说的它是一个所谓的死掉的东西它就是那些楼在那它这个地方已经不被真的使用了但是这边你就会觉得那个年代的这个东西其实现在还在被用着
这个感觉挺妙的你说地铁站就我刚来伦敦我很好奇的一件事就各个地铁站的瓷砖对对对然后每个瓷砖其实都是不一样的而且然后后来我搜了一下发现他那些瓷砖也是分几个派系然后伦敦就有这么一批很 geek 的人专门在研究各种瓷砖是哪个厂生产的那个厂现在还有没有在然后包括他那个翻新用的是哪个厂的思路来翻新哈哈哈哈
就这些事都很好玩然后包括这个城市其实如果你在这里住一段时间你会发现它的交通的那个东西也是一个非常有工业革命时代的就是它是一个铁路所谓的 rail 特别发达的一个城市就是你所有的尤其是到远郊的通勤它不是只有地铁这一个方式它有火车然后你会发现所有的火车这个城市火车站是很多个分布在不同的区域然后每一个火车站都是那个小区域的一个 hub
就是一个人来人往的东西然后你你从地铁转 train 然后转身份证就是一个在火车系统里来回腾挪的这个状态就是这边的一个节奏对然后就是你觉得啊就是你也是我觉得跟国内的状态非常因为我们以前觉得坐火车你要安检要身份证就是你觉得它是一个离你很遥远的它是很有仪式感的事情
但这边你就觉得我到一个那个车站的中间就看那个一排屏幕然后我的就是提前 15 分钟那个 platform 才会显示出来然后觉得啊就大家都很能就是觉得很正常国内就是那种你票早早订好然后那个座位什么都是订好的而且我都要提前一小时到然后尤其是我刚到伦敦那几次我想出去我也都提前
一小时或半小时到车站结果就发现得等很久对对就是他这边就是觉得你上火车跟地铁他这两个节奏是一回事然后那种感觉其实我觉得就是一个就是所谓的第一波现代化的状态因为日本其实也是这样就是说这个这两个国家都是围绕着火车在建就是完成他其他的现代化
然后觉得蛮有意思的然后还可以推荐一个伦敦的也是博物馆就他交通博物馆在那个 Carmen Garden 旁边对对对 是的然后那个博物馆里面就是他有一个展厅就展出了从一八几过去一百年吧伦敦所有地铁海报
哦就他各种 campaign 各种海报对然后那些设计你就能看出这个城市就过去一百年的审美变化不仅是审美变化以及交通在他们生活中的地位的变化嗯就比如说早的好像四五十年代就有他们开在拓展一些交通线对然后其实那些海报的重点可能就是说你住你住 Qgarden 那边你也能半小时到市区通勤然后就是想吸引你买房
没错没错然后到后来跟很多艺术家合作就是这一整套东西就过去一百年它的是
就是交通体现在视觉元素上的这个演变我觉得也很难得因为你在别的城市你也很难看到因为我为什么会我会觉得这个东西我特别后轮觉得我想加一下这个东西因为我觉得这个东西其实对于中国的尤其不管你游客或者是你来外国定住一段时间的人来说他有一个也是 reflect 的就是说你可以想的一个事情就是说中国他还是一个正在发展之中的国家虽然他的发达水平已经很高了
但是这里是一个 100 年前就已经在经历那套东西的甚至 100 年更多更长的时间就在经历这套就是所谓从零开始积累的过程的然后他又后来又经历的可能是几十年的大几十年的这种比较平的就是不会再有太多的空间给你去推倒重来的这个过程的这样一个城市他会怎么样发展因为中国的发展也会走最终会走到这一步
就是到一个不是你无法再用日新月异这个词来形容这个社会变化的那一刻你是一定会到来的
那你不能永远是用这套比较鸡娃的心态就是我说的是社会性的鸡娃的心态就是说我每天要日新月异然后要不一样然后要一年一小变三年一大变这种心态去理解就是一个城市的变化或者是给到自己一个动力就是你终究有一天它会平的那你能不能做好这个准备你怎么去处理调试当你没有那么多刺激的时候你怎么生活你怎么活下来
对吧你现在其实我觉得很多中国人是没有想过这个事就是他的他就是通过各种刺激比如说奶茶三个月就换一个味道他在通过这些东西在让他活如果你没有办法如果你现在没有这个东西你怎么活下来我觉得可能很多人是活不下来的你懂吗就是打双一号的活不下来你会觉得
怎么这么无聊一年三年五年十年都是这个样子找到乐趣找到就是我应该思考的问题就是 reflection 那些东西就我该思考些什么我觉得它像是可能中国这个社会发展再过几年的一个预演我们最后推荐那个 attraction 为什么会讲到是交通工具就是因为我觉得地铁它就是个浓缩的地方因为它就是实实在在你能看到就是一个 150 年甚至是 170 80 年跨度的这么一个系统然后它在不同的阶段
怎么样去跟这个城市生活发生关系因为这个城市的节奏也是在从一个也是在 20 岁到 30 岁到 70 岁到 80 岁的过程对吧然后你们俩之间怎么去维持这个互动就很有意思对真的说感动了好那感觉今天聊挺多了谢谢杨一没有没有谢谢黄孔尼那今天就聊到这好拜拜
请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目