vol.52 “感觉现在好像比二十几岁时的自己还要年轻一点”
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华西安 谈话

我们是在三月中的时候录制的这一期我还记得就是那天伦敦虽然还是有点冷的春天但天气超好然后海德公园的湖水就跟钻石一样一直在发光然后我和他就在海德公园遛弯遛了一阵然后就走去了他家录了这一期播客其实录这期播客到现在也过去了差不多两个月

时间就真的好快啊就前几天那个丽人发给我说剪好了的时候然后他又说就是回看这种有一阵没有听的博客跟看跟收到胶片相片一样我觉得还挺对的因为我自己重新听这一期的时候就特别有感触

就里面比如说里面有讲到说一些在不断搬家中和物品的关系然后我当时从伦敦海运了三箱东西回来到现在其实这些东西我都是还没有收到的但老实说它没有多影响我的生活吗

我觉得也并没有然后这一期里面还聊到一些诸如回了老家依旧是外地人的看法我最近这个月都在泉州待着其实也会很有意思的去让自己学习如何成为本地人就比较频繁的去老城区走很多路然后和菜市场的阿姨用米兰花去沟通

然后去看和泉州本地相关的内容去小吃摊就感觉是去过一种我小学时候拥有的生活就这么出来其实还挺怀旧的但现在重新去体验反倒又是很新鲜又刺激尤其是我现在视角又跟小时候的视角很不一样

总之这一期这一期反正就是聊了为什么离开伦敦以及这几年一直搬家的一些经历我觉得这个话题好像也在我之前的播客跟不同朋友反复聊过了很多次足以见这确实是我这几年自己挺领巴或者说一直在思考的一些事情可能会有一些新瓶装旧酒对反正

然后大家也可以去收听谭丽人的博客她也会分享一些自己对于人生的感悟啊然后读书的感想啊对城市的观察等等等等对就是这样然后接下去就是这一篇的正文哈喽大家好我是谭丽人欢迎来到我的博客节目今天我请来跟我聊天的嘉宾是欢呼你欢迎

哈喽大家好我是黄康妮嗯你会怎么介绍自己好难啊我每次我都不太会介绍自己但我自己有个博客叫华仙桃嗯我现在住在伦敦马上要离开伦敦嗯然后算是职业的话可能是编辑设计师然后撰稿人就是有点像在这几个身份之间对做内容相关的人蛮斜杠的啊

也不算写杠吧因为感觉他们也都是相辅相成的是都是文化创意产业的差不多然后你也刚刚说到你之前在伦敦然后又决定离开你来伦敦是多久了然后在什么时候决定要离开

我来伦敦两年不到然后决定离开就是上个月上个月是决定离开在两个月之前完全没有任何离开的想法所以是深思熟虑的还是灵光一线要离开我觉得是灵光一线之后的深思熟虑

Tricker 其实就是我在春节的时候回了一趟家然后回家的时候顺便去了周边的几个地方然后也去了马来西亚的槟城就有一点被触动到了因为槟城也跟泉州很像是很多闽南文化的那个区域对

然后又体验到了简单生活的快乐就低成本简单生活的快乐然后回来伦敦之后经历了两三个礼拜都是白色的天现在冬天对很冷很阴反正整个人就情绪都很不对那几天我就一直在想着

离开的时然后因为我正好又有一个比较紧迫就我面临着学生签换 PSW 这个阶段所以如果我要决定离开那就得在 PSW 换之前离开然后就下定决心就离开好了我觉得就还挺惭愧就感觉伦敦的很多离开其实就是因为签证问题的离开

就它是一个很现实但我觉得你刚刚说的这一点我也蛮感同身受的就比如说你说到泉州槟城像这种城市跟伦敦真的是完全不一样对那你当初为什么会选择来伦敦我觉得是我之前工作了很多年然后都是在北京上海工作然后疫情之后其实有一点在一个瓶颈期然后我也想知道自己还能做点什么其实

然后加上疫情连续好几年都在国内嘛然后就想说可能我可以来读个书

然后我对于国家其实都还好当时我的前任喜欢伦敦那是跟你前任一起来的还是就你自己来的我自己来的自己来的他呢然后异地就分了他喜欢但他没有来对也是命运弄人真的我觉得有时候就是可能你生命中出现一些人他就是把你推到一条路上去然后他就默默地退下了是

这么说好残酷啊我之前有看一本那种就是有点心灵类玄学类的书他就会这样讲这个世界除了你都是 NPC 但我觉得这样想其实是蛮残酷的对因为

因为如果是我自己做决定我肯定会去日本但其实我也没有后悔来伦敦因为我来了伦敦之后我发现我很喜欢伦敦就过去两年我都过得很开心其实所以现在离开也是好就是你对他永远会是一个好的印象对对对就像在热恋热恋期决定要分手的情侣怎么又是 NPC 了是

然后我们刚才在海德公园逛了一圈今天天气超好然后现在我们是坐在我们家客厅录这期播客因为之前我问你说如果你要离开伦敦你对哪里会最不舍或者是最有感情然后我们去逛一下然后最后你想了几天跟我说去海德公园

其实是因为海德公园在你家这个方向我最喜欢伦敦的地方其实很多就是公园以及类似 Barbeque 这种比较开放的空间社区型的地方对对对所以我就会想说挑一个公园然后正好海德公园还可以就在我们中间对对对

明白但我来的时候还挺感触的因为我上一次从 Hyper Corner 这一站下来是刚来伦敦不久然后是我刚上学的时候然后那时候第一学期的作业是做一个抗议相关的然后当时正好又是有很多巴勒斯坦的抗议活动然后我当时就有过来参加了一次

然后正好就是上一次从这一站下车的时候尤其当时我的情绪又是在从上海刚过来的那个情绪伦敦这里的很多很公民性的活动其实对我影响也很大我觉得也是我很喜欢伦敦的一点那这两年你觉得伦敦跟你想象中的一样吗

我对它没什么想象可能只会觉得这是一个大城市但我没有觉得它有那么多面向那跟我很不一样因为我要来之前我就是对这个地方充满了我的想象比如说我那时候喜欢看英剧喜欢英国的作家然后就觉得这边的文化一切都很吸引我但是我来之前我从来没有来过英国那你跟我前任一样就是我要来读书的那一天到的那一天就是我第一次来伦敦

所以完全就是一个现实跟想象的一个碰撞我记得我刚来的时候去了那个塔桥我的第一反应是怎么没有想象中那么雄伟伦敦塔桥那你原来对他的想象是哪一部音剧或者书里塔桥这个场景它其实出现在很多电影里面就比如说帕丁顿雄或者是夏洛克等等的它都会有这个场景然后你会觉得那好像是一座非常宏伟的桥

然后来了之后就觉得怎么旧旧的加上天气也不是很好可能那天就会觉得我想象中的世界级的大都市好像不是这样子的

因为我来之前是在深圳深圳就是非常多的高楼很新很新然后包括隔壁的香港也是动不动都是一百层的楼可是来了伦敦之后你会发现很多都是矮房子对三四层跟我想象中很不一样我想我刚来伦敦第一个抓住我眼球的是地铁当时我就沉迷于坐地铁我就在不同地铁站看它瓷砖的那个 pattern

应该就是第一个来伦敦我很感兴趣的一个主题然后后来我还做了一些跟地铁瓷砖相关的东西就包括作业也把这个放在其中的一个小部分里面因为它那些瓷砖很多就是 18 几几年 19 几几年的瓷砖然后每一代它可能比如说破了他们会找当年的那个工坊

的人去做一个对去做一个出来然后我那时候我就觉得伦敦这很新我觉得你能很难想象就是现在的我坐的地铁跟 19 世纪的人坐的是同一辆地铁是的我觉得这也是我观念转变很大的一个地方以前我们受到的那种意识或者教育对我们来说所谓的进步就是要日新月异所有东西都要新的就包括

我现在回老家我其实已经不认识我老家了基本上所有东西都被拆掉了然后有很多新的大楼新的商场可是我小时候或者是我成长环境的那个样子它已经不在了我之前看到有人说英国的一句话我觉得还蛮感动的他说如果莎士比亚的灵魂再回来他会找到他回家的路就他会发现那条路是一模一样的

然后包括我们现在去那些地方它都是保留的那个时候的样子这就是我后来对所谓进步这件事情或者是对一个城市到底什么是发达城市的这个观念的一个改变我好像在上一期播客有说过还是之前在一个朋友的播客那有说过就是

我很喜欢没落就是发达过但现在没落了的城市没有什么东西是永远在一个上升期对是的因为我们生活的年代我们的社会它就是一个一直在上升的一个阶段所以我们习惯了这个步伐对反而让我们慢下来或者是去回看一些旧的东西很难

我就回想过去将近两年就我最喜欢的一个伦敦的经历是应该是 23 年圣诞节嘛然后我跟朋友去另一个朋友家玩然后太晚了平安夜跟圣诞节伦敦都是完全没有任何交通的只能叫 Uber 我们就在朋友家睡了一夜第二天起来就想说那干脆直接走路回家好了

然后他们家在 White City 我们家在 Highgate 就走可能要走 12 公里但因为整个城市都没有人然后我们就一路走然后那时候我就发现我喜欢的伦敦等于说我喜欢伦敦这一面它就徐徐在你面前展开然后这跟人是没有任何关系因为整个城市那时候是没有人的也跟任何商业是没有关系的然后你就走的时候你就能看到不同时期的建筑然后教堂啊然后那种 Brutalism 的啊

然后那种很 console 的房子然后以及那种比较 posh 的那种三层楼的 Victorian House 就他们就是这样一个个就肩并肩的放在一起然后你走过房子去你可能又是走到 Hamstead Heath 这种大荒野又走到另一个墓地然后又走到公园就它整个城市很多交错在一起的这个东西然后我就想这东西其实

我过去的经历里我觉得没有任何一个城市就是它又有历史的又有自然的而且它们是融在一起的所以我就觉得伦敦它是有很多面向的嗯比如说它有金融城它有这一面它也有非常比如说周末集市啊花市啊非常当地的对然后很多人都把自己的院子种了很多植物嗯

就很股市很热爱生活的一面他也有而且他的集市这种又不是像比如说像上海集市可能还是很消费主义的集市伦敦集市感觉就是社区自己的那种大家做做就正好做点面包做点什么然后可能每周去不同集市摆摊然后你都不用走太远就你自己的 neighborhood 其实就会有一个集市

而且很多是那种老爷爷老奶奶对对对是的他展示的东西你会感觉就是他真的热爱的东西他可能也不靠这个活着对他就是觉得每天出来然后跟大家交流他的东西然后遇见一些人蛮有趣的对是的我上次回去比如说去一些夜市逛就发现不管是卖的小吃和卖的东西都越来越雷同而且不管你去哪旅游当地夜市都是一样的你就吃不懂对对

都是爆炸大鱿鱼对都是那些东西是的那你觉得对你来说回到全洲你可预见的未来这个决定会改变你接下来的很多事情吗我不确定但我对它还挺期待的因为我觉得可能是因为我最近做的项目都跟东南亚跟全洲有关

或者说跟东南亚有关因为我还在做那个槟城的那系列播客嘛一边做的时候一边又觉得说我还有很多素材是需要去收集的然后那个素材又是需要置身于当地的所以我很迫切想赶紧再去一次

然后我觉得可能就是有这种很就是见在弦上的冲动在那所以我就很期待今年可以回去然后开始然后手头可以多做几个不一样的项目你觉得一个人选择住在哪个城市生活在哪个城市这件事情重要吗有多重要前几天有个会看八字的朋友哈哈哈

这种朋友看了一下我的八字说我就是会一直变动的人然后我想好像也还行就是之前我从上海搬出来的时候在极精忍的一本书上叫东京八平米那本书上对他有一句话是滚石不升台

因为你石头一直在翻滚所以就不会升台险大概就是说他也是一直在搬家然后这注定让他没有什么积蓄每次搬家其实就等于说你要把自己清空但好处就是你可以经历很多不同的地方跟经历我在从上海搬来伦敦的时候就看到这句话然后那时候给了我很大启发在我准备从伦敦搬走的时候我又看到这句话就他依旧给我一样的启发

就好像提醒你说可以不用停下来对然后我就会觉得好像就每个城市可能都会有好有坏但对现在的我来说可能会觉得说住在不同的城市是重要的反倒不是某一个城市因为我算是常居伦敦可是我也经常去各个地方旅行对

但是我就会发现我今年在伦敦将近第十年了然后我之前跟朋友聊天比如说我们认识很多年他就会经常提到说我刚来伦敦的那几年就对伦敦巨大的热情我那个时候很喜欢写一些咖啡馆的合集看展的合集哦

所以我就需要可能在一个星期就要去十几家咖啡馆然后就是每次以一个主题去再把这个城市串联起来所以那个时候有很多的热情然后最近这几年就是不知道为什么

你还是很爱这个城市但是感觉有一点像中年夫妻你知道吗平平淡淡才是真就是你很难说你对他的爱还是很浓可是你们好像就是分不了但这样是不是也挺好的呀就是等于说你把这个城市过得很日常了可能也有吧但是前几天我就在想就是好处就是你真的跟他共同经历过一段可以说是青春吧我觉得十年很重要的时间但是另外一方面

我有一阵子会觉得说我好像也被这座城市定义了就比如说我经常会有朋友说你很适合这里就比如说我喜欢做的事情我喜欢看展 喜欢去集市喜欢一些文化类的活动好像就是很适合这里这就好像你跟一个人在一起所有人都觉得你们俩就是天造地设的一对但你自己觉得呢

我自己觉得如果是 20 岁出头的我我也会觉得说天哪我怎么会跟他联系在一起寿宠若惊但是时间久了就是你会去忍不住想象别的可能性对我觉得如果是我的话我好像一旦会开始想象我是比较容易上头的人我发现然后开始想象之后我可能就会想说那就是时候但这种时候好像又是需要一个契机就比如说正好另一个城市有一个什么

有一个 offer 出现对然后你就能瞬间做决定完全自发的决定是很难对我觉得很难做好像都是要被推到哪然后才做因为我前段时间看那个纳瓦尔宝典嘛他就说人生最重要的三件事情或者是你在你需要尽早去确定的三件事情就是在哪里生活和谁生活以及做什么职业我不知道你同不同意我不同意

我不同意你不同意为什么尽早做吗对就是你人生中需要尽早定下来的决定或者是说最重要的几个决定因为我

我感觉比如说我 20 岁的时候那时候我在北京我当时要是决定我在北京了我肯定没有现在快乐我现在还如果你当时就决定要来英国呢会更快乐还是会更不会这没法说因为我没来过我们刚车上也在说嘛就我有时候会觉得说好像跟一个城市就是要保持

落极落离的那种距离因为你住久了包括你刚说你在伦敦十年其实你已经没有当时的新鲜感了然后因为我在伦敦才两年现在我对伦敦我还是就比如说我每次去到 Barbecue 我依旧会觉得很开心嗯嗯

就还是会有这种很心动的瞬间对但如果十年都这样它就过于日常了因为我上次从国内回英国那个海关就跟我说就是 Welcome back 然后就突然觉得心动了一下然后包括我在国内 check in 的时候柜台就问我说飞哪我就说伦敦就是说出这两个字的时候我还是有一点你知道那种感觉就好像你第一次来的时候那种感觉嗯

对啊有时候是需要别人提醒就比如说你看见别人不远千里过来旅游你就会突然觉得说这种城市其实是有很值得去体会的东西我现在就知道自己马上就要走了嘛然后这两天又有朋友从国内来伦敦玩然后我就来给他们大力推荐伦敦要去哪玩必须的地方就是我喜欢的那些地方就越推荐的时候越觉得伦敦真好啊舍不得我觉得伦敦有它的文化魅力是别的地方很难代替的

而且这就是我来伦敦完全没有想象到的就所有一切感觉都是多得到的是吧那可能你一开始对它预期没有很高我没有预期没有预期对完全没有预期我也不觉得它会好或者坏而且我好像又会觉得就它这么大一个城市怎么可能会坏你在伦敦你最喜欢去的会有哪里我觉得我最喜欢伦敦一点还是有看不完的展览

然后包括虽然是一个这么大的世界级的城市可是我觉得在这里的人其实很多人并不浮躁就比如说开独立咖啡馆的人做书店的人我常常觉得他们都不赚钱因为伦敦的店租那么贵可是每个店都有每个店的特色就它不是那种像有一些新城市连续地开了很多店他们就很雷同

或者是很像别的国家的咖啡馆之类的那我觉得伦敦每一个它有自己想要表达的东西它的主理人都有自己的自己想要去建构的那个小世界就我觉得还蛮多人是这种比较理想化的虽然在这么一个感觉很物质的一个城市不是说在伦敦呼吸都要钱吗

对我就觉得在伦敦呼吸都要钱所以我就想走了因为房租地铁这些房租地铁 console bill 就加起来好大一笔啊是的但也确实我觉得在伦敦有很多很 geek 的人我觉得一个人他 geek 在一个领域这对我来说是很有吸引力的然后像我上次就是上两个礼拜吧我跟朋友约了一家火锅店然后

吃之前我就在附近溜完因为还没有到约的时间然后经过了一个玩具店那个玩具店呢我有点忘记叫什么了但就是那个老板自己搭了很多很 non sense 的游戏机然后所有游戏机你都是可以玩的然后那些里面就是会有很多自己的那种很黑色幽默的一面就有点像布莱克书店里的那种场景

然后就很好玩然后里面就那老板自己坐在那然后所有东西都是他自己做的他不是收集他是做的他拿一些破材料做的大家去玩然后里面我跟朋友进去的时候里面只有一对情侣在那玩一个什么测心跳的那种东西然后他里面会写很多废话

就觉得就这个人他就一个中年男的然后他就做着这么一个事开着这么一个店可能也不期待有很多人变成一个网红景点或者他就是反而在这做一个搞笑的事情然后我之前我都不知道要不是就是正好去那个火锅店要不是到的时候还没有到约的时间我也不会知道有这么一个地方我就感觉好像在伦敦我只是附近遛弯然后就发现有一个金砖在自己

可能没有人懂可能也没有什么社会意义上有用的价值的那种地方我最喜欢伦敦一点就是我会在这里看到很多可能性一个是我来了之后我看到自己身上以前看不到的可能性我觉得就是这十年我自己的发展其实也超出了我的预料我来之前就是很多事情我都没有想到所以我会在这里开拓很多可能性也是因为这座城市本身就有很多可能性

就像你说的这些人你有时候看他们就会觉得这样也可以这样也可以生活你不一定是人到中年你一定要有社会地位有财富积累你才是一个让人觉得你是一个活得很好的人你有一点自己小爱好也可以

包括我刚来的时候我们去酒吧玩看见有人推轮椅进来他也很嗨也没有人有那个异样的眼光看他对我觉得好像参见在这个城市就是很平等的一个对我们坐公交如果有那个坐轮椅他都会把一边的轮胎放掉气让那个车往下斜对对对是的是的对我觉得好奇妙然后马上有人充气起来那个车

就很多人文关怀的我觉得小地方对然后包括看展啊什么就所有都是残葬人士很友好的一个你会感觉他们出行是蛮方便的对是嗯

那你当时为什么来伦敦我当时也是生活瓶颈吧我之前在国内是做乘务员空中乘务员然后做一做也那个时候很喜欢旅游然后觉得飞一飞去哪儿也蛮好的但是差不多到第三年的时候觉得想要转型我觉得这个东西我好像不能干一辈子然后我当时心里就有个声音说

如果早晚要离开这份工作为什么不是现在然后我就被我自己脑海中的声音吓了一跳可是我就觉得说说的没错为什么不是现在那时候你几岁啊 24 岁本命年哈哈哈哈

然后我想说对啊,为什么呢?然后后来就想一想,决定要辞职,其实当时像很多人想的一样,就是你觉得要停下来,好像就一定要有下一件事情要做,你要么要换一个工作,要么要去读书,你好像不能让自己 gap,对,对,对,对,就你要辞职,别人会问你为什么要辞职,你就一定要有一个说法,你要去干嘛,好像才是正当的,对,不然你就不能说我要辞职,为什么?因为我不想干了。

那你为什么不想干呢好像你永远都要有个理由不管是说服别人还是怎么样然后我就觉得说那读书 OK 可是我当时申请学校没有赶上那一年所以我就被迫 gap 了那一年然后 gap 那一年我觉得是我可能是最快乐的一年那一年你都干嘛了

那一年就是到处旅游在以深圳为中心到处旅游吗还是没有那个时候就去西藏然后徒步去尼泊尔去斯里兰卡做义工然后去泰国考潜水证反正就是一路去了很多地方好快乐对因为我当时也是一直想去西藏可是工作的时候就是没有这个机会

所以我在那一年做了我所有想做但是没有时间做的事情就一股脑全部去了我现在就很期待我的今年会这样是吧对我前一天跟朋友还在说就说其实我来伦敦之前我就会一直觉得自己好像是需要上班的人而且我不排斥上班就我不会因为上班觉得很烦呀或怎样就上班这件事不会很烦但它还是一个需要班的一个东西嗯

然后我是来了伦敦之后读书其实三号也像 Gabriel 一样嘛再到现在已经毕业了我就会觉得说好像不上班其实是一个选项或者说它是一个更好的选项只是我之前没有意识到我们以前其实都不太会思考这个问题就是不上班也是个选项不结婚也是个选项不生孩子也是个选项

以前你会觉得好像这就是就是我要打勾一个个打勾对这就是一站一站的比如说我当时在深圳有了稳定的工作之后我父母就想要我在那买房

他买了房他就觉得那你就可以结婚稳定可以结婚可以成家可以生孩子就是你感觉这条路你完全知道它是一个怎么设计的一条路可是就像我说的这完全就是被设计的一条路为什么人一定要在这个框架里生活对吧像你说的原来可以不上班是啊我现在基本上也是自由职业

我觉得我可能这辈子也不会再上班了就我从北京离开去上海的时候其实有 gap 过半年但那半年还是会有一种不稳定性的压力但我觉得我现在其实还好可能现在我就会觉得反正我要回一个小地方小地方成本就低其实我不需要那么努力赚很多钱而且我物欲也没有很高就会想说好像其实你靠一个低成本

的生活其实好像是可以运作的然后我很想去体验看看我觉得就像你说的其实有时候我们意识不到自己已经有的东西我们总会去想自己没有的东西但其实通过你的描述会觉得最大最宝贵的东西就是自由

对对对我觉得我一直就是对一些东西很谨慎就是有人会觉得买房子什么会增加你生活的幸福感但是我经常会看到说你这背后付出的比如说房贷那你所有东西它是捆绑在一起的你可能有房贷你就不能停下一份工作对你可能就不能换一个城市

你有孩子你就更不能就是所有东西它好像就把你固定在一个地方对所以有些人会觉得这是幸福但是我经常觉得说这是吗就是对我来说自由是一件很少人去讨论觉得你需要的因为没有人觉得你不自由好像我们有手有脚就算是一种自由你能支撑起自己的生活就算是一种自由但是我觉得真正的自由可能就是一种

我可以随时换一种生活我可以随时推翻重来的这样一种态度对对对然后像我现在有猫嘛我觉得猫已经让我离最自由的时候多了一步因为我在做决定的时候就是因为又是因为有猫所以我觉得我离开伦敦之前我还是有就更仔细地思考这件事因为我千辛万苦把它从上海带来了伦敦

你带来伦敦对然后当时其实是抱着一种我要在伦敦常住的一个决心的但现在我就会觉得那我的决定是不是不太负责任呢我现在也没有答案可能得等这一年过了才知道不会啊猫也跟你住了很多地方啊也不知道它愿不愿意

在伦敦也开心的但确实就是跟生孩子比起来我觉得有猫已经压力小很多了但也算是一种羁绊吧对就不是完全可以抛下一切 Let it go 对完全是靠自己做那个但养猫还是比养狗好一点我有朋友养狗就是他说跟养小孩差不多因为你每天都要遛它对

对

所以就是我现在很想回泉州也是来伦敦之后意识到自己其实还很闽南的一面就我今天接触你我就发现你有比如呢说话的口音有一点然后人的神态吧闽南人什么神态就是会觉得你是一个节奏比较慢的人

不是那种伦敦的上班族或者是那种大城市赶地铁的上班族这种感觉好像还真是会有悠闲的一面就在伦敦我觉得是过去一年可能开始会不自觉地开始想

identity 这种东西我觉得不可避免你觉得这是你身上很大的一个标记吗我现在会觉得是还挺重要的一点或者说对当下的我来说是很重要就是比如说闽南话也好就是尤其我自己在看的很多东西是跟华侨相关的然后我就会觉得泉州这一面对我来说是比较相关的但过去的那么多年在北京上海其实就是一个在大城市里生活的人

然后我对于泉州也是完全不了解的他可能还是活在我小时候的记忆里然后那个记忆又是很模糊的然后

然后我之前有很大的感触是我好像发过一个小红书就大概是说我意识到我在北京或上海我每天吃的饭就叫的外卖可能就是川菜螺蛳粉长沙小炒就是这种菜但它跟我自己是福建人群众人是根本没有任何关系的我习以为常地跟这一套吃饭的饭是相处了十几年我在伦敦的时候意识到了这好像不太对

所以我觉得这个也是就在我想回全州的时候我就有想到那天发的这个东西有时候是好像要走了很远你才会找到自己对反而不是说你一直留在那你会发现这一点对而且伦敦有一个可能也是因为我在华人中心做志愿者就是有这么一个讨论 identity 的这么一个氛围就好像很多人都是

大家都很拧巴自己到底是哪里人以及又都在不同国家以及尤其现在就作为 Chinese 的概念本来就是是中文华人还是中国人其实它这中间有很多很模糊的地带我觉得大家都会很拧巴这一个然后就反倒推着我去更深入的去想这件事但在北京上海其实是没有机会想这件事的

那你发现这件事之前以前你的人生你有抗拒过这件事情吗我也没抗拒你也没有抗拒对就那时候可能就会觉得全州是个老家就老家而已它就是一个中性的东西对就大家就是和平共处我每年回一次也够了我对老家也没有那么大的情结我可能注定还是得去大城市上班的人

因为我是江西人然后在我成年 18 岁以前我就一直想逃离它我原来也是的因为我们家是那种三四线城市意识到什么也没有很有启蒙的时候我就觉得那个地方不是我不是我待的地方因为我在那个地方就是个怪人

我很多的想法都跟大部分人不一样然后包括我读初中高中经常会受欺负因为男生会觉得我很柔弱就会跟大家的样子不一样包括大家讲话的样子讲事情的样子就很不一样反正我就经常觉得我在那个地方有点格格不入我会觉得他是我的家乡可是我跟他没有一个情感我甚至就是拼命的想要逃离他所以我后来也是去大城市我要去上海我高三就去了上海

后来就是读书去了广东工作也去了广东就是想要离家越远越好就想要去大城市后来又来了伦敦你就是总想找一个找一个地方好像能包容你还是能怎么样但是你就会越走越远但是我也是来了伦敦之后比如说经常有人会问我这个问题呢好像很好回答但是它会引起你的思考就比如说我跟我朋友一起去欧洲旅行我们两个都是中国人嘛然后我们都在伦敦生活了很长时间就会有人问我

我一般就会说 China 因为我知道这就是他们想要的答案因为我的脸就是一个呀

亚洲人嘛但是我朋友经常会说 London 就是我理解他的意思就是因为 Where are you from 他不一定是你家乡是哪他可能就是你从哪飞来你从哪飞过来对他就会很习惯的说伦敦我一般就会说 China 因为我会觉得这就是他想要的答案因为比如说我朋友有时候回答了 London 之后别人又会说 Where are you originally from 因为他会想要的一个答案就是你是个亚洲人这也是个刻板印象我觉得

然后我有时候是避免这一道我就会直接回答出来我之前还遇到过一次是就他问我是哪来然后我说 China 他说 which part of China 然后我就发现我是会有点拧巴的因为我不知道我要回答我就是是我知道如果回到北京上海就不用解释了我如果说福建那就是一个很远的地方就我还要解释是怎样当时我记得我的答案就是说我在来伦敦之前 I live in Shanghai for many years

就大概就是这样然后就好像你在逃避回答你的老家其实嗯

以前我也是这样子就是比如说我说江西他肯定不知道是哪包括我在深圳住了很多年我后来也会说深圳深圳他们也不知道然后我就会解释说深圳是在香港旁边他就会知道这一切就是很绕对而且我现在我会觉得就很迎合他们就我好像知道你想听这个那我就给你讲这个吧这种感觉好像是节省了别人的成本对现在呢是我有时候会说江西 province

他就会说哪里我就会 souse 就可能大概结束然后包括其实在这边的华人也是大家很喜欢问你是哪里人对吧好像我们都会说到老家就比如说你在上海说了十年你不太会说你是上海人对你会吗我不会我从来不觉得自己上海人我有时候为了方便我刚来的时候我会说我是深圳的

对但是我其实在深圳也就那么四五年但是因为那个时候是因为我其实也不喜欢我的老家我希望就是拼命地摆脱它我希望我跟它没有关系嗯我特别希望我是一个从大城市来的人嗯我记得我刚来伦敦的时候会有这种拧吧就是你会给自己取个新的名字然后呢我会觉得好爽我好像可以重新开始嗯

我可以有一个新的英文名我从哪来都无所谓因为你没有人知道我爱说我从哪来从哪来我说我从香港来也可以说我从哪来都可以然后觉得好爽但是你说到后面你就会觉得说我为什么要编造出一个这样子的形象对其实它反映出你其实对自己并不是很接纳你会觉得这是一个必经之路吗

我觉得看我有时候觉得说如果我的老家是个大城市我可能会很自豪地说出来但是我也不知道没有这个假设老家是上海那肯定就会直接说是上海其实可是我最近有一个改观就是如果真的让我选以现在的我来说我希望我来自一个很小的地方

然后我有一天突然意识到我走出了这个循环

我 30 岁没有结婚很爽我没有买房对然后我在国外我家里人没有人在国外读过书我会有比较复杂的情绪吧一方面会觉得说我离他们越来越远可能我讲很多事情他们听不懂比如说你讲你在国外的事情他们其实不知道他完全就是一个想象对

但是你很高兴的又是你好像脱离了某种好像这种自私的生活你刚说那个我就想其实真的是因为我刚去北京的时候别人问我哪里来我说泉州当下我也是会不自信的因为那时候泉州不是现在的泉州那时候泉州就说起来别人还会问是哪儿然后就会说福建只听说过厦门什么的我觉得那时候我的心态三号会希望自己回答的是厦门

就会觉得我是来自一个美丽的旅游城市这么一个心态就是你说出来别人就会说对是我挺喜欢的对然后好像这几年全州火了之后我反倒会大大方方的说我是全州的所以你是希望他火吗我不希望他

希望他活但我觉得这个心态就很微妙你刚说的时候我就有想到自己这个心态也是挺幸运的因为福建就闽南这一块本身移民就很多所以在伦敦就能遇到比如说那种老人啊老华人就他们好像都能跟闽南有一些就大家能找到一个共同的

或者一个文化点然后包括我去槟城也好然后以及新加坡这种就是都有一个交叉点的存在然后我就很庆幸这一部分还有你刚刚说那个跳出志士那个我觉得也是这样觉得就我们家都是老师就都是小地方的老师大姨是我的小学老师二姨是我的初中老师我妈是我们本地一个职业中专的英文老师大家好像都是一步一步的

过着一个很治世的生活然后他们也确实是就有点像本地的中产就小地方的中产也富足的生活也没有什么太大的野心然后过得也挺好的每天吃吃喝喝很快乐我就在回想就是我回泉州有点像在过去十几年我都在努力的打破

一个既定的他们想让我成为的人但现在我好像又自投罗网了所以你跟他们说你要回去的决定他们什么反应他们很开心对但也可能也是因为到了一个年纪就我已经过了三十几了他们可能也觉得催昏催不动了

就只要你回去就已经很好了对所以我就脸皮也很厚的就回去了我当时在英国读完书之后我不知道为什么就其实也没有别人这样觉得但是我也有觉得说如果我回去别人会觉得说我怎么就回去了就好像我没有做到一种别人想象中你出了国然后你怎么怎么样了生活好像你转了一圈之后你怎么回来了啊

那我现在觉得其实不是就是你的经历它一定是经历不取决于你人在哪里对我是觉得就是可能现在就现在确实小地方更吸引我那我就选小地方以及伦敦真的太贵了我觉得有一个老家是可以回去的还是蛮幸运的我有时候想我现在我是这样觉得的对

因为我就不可能回我老家我觉得如果我老家是个二线城市我都有可能回去但是三四线城市因为我这次回去我会发现我老家连个书店都没有你觉得比如说我在伦敦觉得非常普通的生活在老家都不行它的精神生活是基本上没有的你说点个外卖喝个奶茶绝对是可以的你出门随便打车家里人可以给你

买个房子买车都可以可是我会觉得精神生活你没有任何精神生活对对对我觉得现在精神上的归属感也没有比如说我回去的时候街上打车拉客他都会把我当外地人我也不会说家乡话所以我回去了别人也会觉得我是外地人

他们都觉得我是外地人这可能是以前我想要的可是现在我回去我就觉得说真的很奇怪我回老家我也是外地人可是我去北上广我其实也是外地人我在伦敦我其实也是外地人你们知道这样就是我们这代人的宿命吗就是尤其就是没有按照那个刻板印象成长的人就一直在逃离

老家的人好像注定就是你去哪你都是外地人是因为之前我跟别人聊天嘛我们都在深圳生活过你知道深圳的口号就是来了就是深圳人所以他在那边四五年之后别人问他是哪里人他就会说他深圳人因为他在深圳也落户了然后也有那么几年在那里

就是我的户口后来也搬到深圳了可是我好像没有这个自信跟别人说我是深圳人就因为我之前是在内工作可是我结束了那份工作之后我跟这座城市联系好像就没有什么了你说户口在那也是个非常虚无缥缈的东西然后我在伦敦十年我也拿了永居可是我也不可能说我是伦敦人你觉得你是很有自信的人吗

因为我觉得我也不是,就我一直都是,你觉得这跟自信的关系是什么?我觉得是有关系的,就是自信的人就可以定义自己是哪里人,但我从来不敢这么下定义,包括自我介绍我都,比如说原来再早年自我介绍我可能会介绍我是撰稿人,但因为这几年我又不怎么写稿了,所以我就不好意思介绍自己是撰稿人了。

然后我就会经常在这种很那我跟你很像很边缘的地方就我总觉得我是这儿又是那儿然后但我其实这儿也不是那儿也不是我就是很难很自信地说出我是什么什么我来自哪儿就我觉得很好因为我有碰过一些人就是很会给自己贴标签就是各种标签可能就是经常 social 的人他就是很知道怎么介绍自己

可是每一个东西他都经不太起推敲那我想问你你喜欢这种状态吗就是很难被定义的还是你希望能减少这个不管是社交还是沟通成本就是你可以准确说出你是谁别人就会说哦我知道我现在好像跟这件事和解了因为我发现我很难定义你如果一个是我自己很没有自信以及我

很难定义自己是什么那比如说你给我一个话术让我按这个每次接受我都按这个来我自己也会觉得很难受就让我去说出一个我可能觉得我并名不负其实的 title 出来我也会觉得很尴尬所以我反倒跟这件事很和解我想说那就这样吧反正我活到现在也过得还行我也有认识那我在上海住了几年然后可能出去就会直接说我是上海人的人

我就发现我最多只能说我在上海住过我很难对那个地方有对尤其又是小地方来的总会觉得上海是更高一级的好像你高攀了人家是吧是的会有这种心态的会不会其实还是文化上的认同假如说条件堆叠一下比如说你有上海的户口了你会说你是上海人吗我觉得也不会那你有一栋房子在上海对

也很难吧我就除非我在上海住了个十几二十年因为你现在已经十年了那或者是得等到那种四五十岁可能我的人生的积累以及大部分人生以及我在那成为一个三炮成功人士才可以这样说吧我可能会这样觉得如果你有对象是上海人可以吗也不太行吧我懂你的意思就可能是你在那个地方生活的时间可能超过你老家假如说

对就你人生更多的时间是在那个地方对以及我的所有可能我的百分之八九十的生活都在那

可能才会说我是上海人吧那你觉得这件事情是不是也不重要我觉得可能不重要对那你为什么会觉得自己身上的这种闽南的东西你又会觉得它重要我觉得是最近发现的因为我在做我的毕业设计我毕业设计是跟华人移民相关的我在做的时候我就很多很闽南的东西被激发出来了

就比如说我查了很多跟闽南话相关的文献,我查了很多跟闽南食物相关的东西,这些东西我觉得都是在我记忆里,但是过去十几年都缺失了,在看完这些,因为都是文献上看到的,我就很迫切地想要回到本地,

找这些东西对我想去真实的体验这些东西在泉州本地是怎样的然后就那个瞬间其实我对于上海的类似的老东西我会有这样的情感吗我就不会有然后以及我对伦敦很多东西都很喜欢因为我自己很喜欢建筑然后现代主义建筑这些但对他们喜欢是喜欢可能是审美趣味上的喜欢这一方面支持喜欢但绝对不是情感连接上的喜欢

我就意识到闽南跟泉州这一块就确实是我觉得有你的根是什么对就是就这么说好像有点土但确实是就情感连接我就觉得很有连接它好像又是跟自己小时候的很多记忆是有关的那个小时候的记忆

其实现在回去也找不到然后以及我在做毕业设计的时候跟我外婆打过几次电话我外婆讲了很多她年轻时候的泉州的事情我是完全不知道的然后以及外婆年纪也变大了就我也很想知道她知道的我不知道的事情我觉得这是个成长的标志就是会开始听家里长辈人讲故事了对 是的 是的感觉就是年纪大了

年轻时候就肯定想要更新潮更现代的那一方面所以目前可见的几年大概会以泉州为一个 base 也就一年吧我不敢说几年所以不是特别要回去是吗因为我不知道回去会怎样没有经历过我想先回去看一下对我想先回去看一下首先是我觉得回去跟爸妈住是一个很大的问题

然后以及我真的会那么喜欢泉州吗因为回泉州肯定是我觉得不可避免的就是要陷入一个很粘稠的社交环境里就是熟人关系对就是你跟大一二一

外公外婆爸妈爸妈的朋友就这些你就不知不觉的你就会跟他们有关系了是的不确定自己能不能 handle 住这个就可能回了之后发现自己还是更想念大城市的更个人主义的生活也是嗯

我觉得就在我们看起来一无所有的时候其实决策的成本是非常低的我觉得这反而就是一个好处就如果我们今天什么都有了你可能做一个决定就非常难我搬来伦敦之后有很多次想买电视然后但我很害怕自己因为电视被捆在因为电视就能被捆在伦敦吗对

不是我觉得就是一旦有这种大件家具比如说有了电视有了自己的很多把喜欢的椅子那我就会觉得搬家很难搬家很难很麻烦它会影响我的很多决定然后我在伦敦的这两年对这些选择我更谨慎对然后这可能也是因为我从上海搬走时候的一些影响因为我住上海的时候其实会有一些瞬间会觉得我未来的人生就是在上海

你有这样子觉得过对就刚搬去以及就那时候工作啊然后住的房子啊什么的我就买了不少家具嘛然后我就发现搬家的时候就成了很大的一个困扰就我需要卖他们还是搬他们我需要怎么弄就是它成为了一个很重的决定的环节然后我搬来伦敦之后我就期待自己不要再面临这样选择所以我每次消费我自己觉得除了买衣服

很多消费时都会考虑再三,一直到现在已经决定搬走了,我还是没有买电视,然后我觉得好像也还行。我们家有电视也只看了一两次,有时候是打游戏。对,因为我觉得在上海的时候,好像那时候会觉得说,就是生活是自己的,我多享受一天都是享受呀,现在我就觉得不行,我就不能因为这些享受把我困在一个城市了。

或者说困在一个家里因为我不是跟你说我当时英国毕业的时候我是准备回上海去发展我其实没有想要留下来所以我真的觉得就是命运之中真的好像

不一定是我选择它也是我感觉自己也是被选择所以就是挺莫名其妙的留下来然后呢我当时其实是已经把所有东西都寄走了我房子也到期了我的行李全部寄丢了我最后就只有随身的一个行李箱我就去跟那个索赔啊什么的最后每一件就只赔了 50 镑我就会想箱子里有什么我就会发现那些东西全部丢了对我的生活并没有什么影响

重要的东西就在我的那一个行李箱里我就开始去发现说好像有些东西并没有你想象那么重要对 是的我从上海搬来的时候因为要带猫嘛我买的是汉纱的然后汉纱它只有上飞机的 8 公斤以及随身的 20 公斤

所以我的所有行李包括猫的东西总共就是 28 公斤然后那时候我真的是精挑细选了自己要带来的东西在上海就比如说面对十件衣服我就是只能从里面挑两件就不断地要问自己这个问题到底哪两件是跟我最有关系以及跟我最就我最喜欢我确定自己不仅喜欢我未来一年我是肯定会常穿的衣服不断地面临这个问题的时候

好像我觉得这种时候是会更清楚自己跟物品的关系然后包括你刚刚说东西全丢了结果发现那个东西其实真的就是没有那么重要的东西有时候我们就是做选择的过程会觉得很困扰但是我后来就发现这个过程其实也是在跟自己沟通在了解自己的一个

就是你到底喜欢什么你想要什么我以前觉得就比如说我很羡慕那种比如说富二代或者很有钱的人他们买名牌衣服不眨眼我就觉得好像他要什么都可以就是一件衣服几千块钱对他来说就跟对我们来说一两百是一样的所以他省了很多选择的成本他喜欢的五件他可以都买可是对我来说我假如说喜欢一件非常贵的衣服我假如说我喜欢了五件那我可能要想很久很久很久我要不要买其中一件

但我后来就发现有一些什么东西是公平的就是你这个选择过程中它其实是你你了解自己的过程也是培养你审美的过程对对对你会反复地问自己说如果我真的是可以所有都买我可能会所有都买那我就没有了这个过程然后但是我会在这个过程里去反复地看到底哪一个风格它是适合我对所以我

我还挺珍惜这种就是好像因为有一些界限有一些带着镣铐的瞬间我反倒能在每一次就是考虑这些东西的时候然后其实现在的我就是每一次过去的考虑的时候塑造出来的嘛

嗯对会有阶段性的吗我有一阵会觉得身边的东西越少越好我可以随时上路随时推翻现在的生活离开我有时候又会觉得说因为我去很多国家旅游我有很多想买的想收集的东西我会梦想有一个地方是属于我然后摆满了我从世界各地搜集来的东西哇

完全也是每个人来我家我都有很多故事跟他们介绍这两种生活就很矛盾啊对 是的给我算八字的老师也说了是吗说我的一生就是会面临这样的矛盾第一次算八字老师自学了吗好像是

我觉得好像我现在也有点跟这件事合计了因为我不管怎么搬家我会搬走的我有很多小东西都是会一直搬的就还是会跟着你搬对就比如说有某一盏灯那个灯就是过去几次搬家我都会戴的然后有一些石头就可能就别人看起来完全不重要的那些东西

但我就是会一直拿着它包括现在两年在伦敦然后去了一些欧洲买了一些小的东西嘛我现在就想说反正那些东西其实你说它重要吗它没有那么重要它不会就算我下次从泉州搬到我下一个想去做城市他们可能就是会被放在泉州的然后我接着搬去另一个城市的可能还是那个灯可能还是那个石头

所以我觉得现在比较好的是我很顺其自然且厚脸皮的把全州爸妈家当成了我的仓库

你去找朋友算八字是因为你性命吗还是你只是好奇不是是正好说起来我跟一个朋友说过说我好纠结我要不要办 PSW 我要不要留在伦敦还是我就跟他说我很纠结然后那个朋友说你命中是有目圣体你无论做什么选择肯定都会后悔的

所以你就随便选一个都可以但这句话好像是通用的对人都是这样子的对吧然后我就想那好像也是那我就选一个当下最吸引我的那就是回去因为做选择难的倒不是说你最后选了哪个而是你要放弃其他选项然后你会在未来的日子忍不住会回想说如果我当时选了那个会不会更好

我觉得我现在好像比较还好这个我这可能是我刚在地铁上我跟你讲就 18 年的时候从北京离开的时候其实是很仓促的嘛然后就因为生病然后回了老家待了一年而且那时候我还处于一个很排斥老家的那个阶段所以那一整年我都过得很不开心可以算是然后当时我有点想说就比如说放十年后回看这些事都不是大事

用这个心态来安慰我然后现在其实也已经过了六七年了我现在回看过去确实不是什么大事现在的我看这件事就会觉得好像我现在做什么决定可能五年后看其实都是小事情那你觉得有没有什么决定是真的改变人一生的或者是说被改变也无所谓我每个决定都在改变我啊

每个决定都会改变一生吗就是有那么至关一生力对因为我以前就是还是很青春的时候很爱看一些关于爱情的散文有一个很著名专门写情感的叫什么我有点忘了他名字但他说了一句话我就记得很久

他说爱对了一个人人生就等于做对了大部分的事情我就在想说这个交往的对象他对你生活的改变会不会这么大或者是有没有其他类似的决定像我刚才说的住在哪或者是做了一份什么工作或者是在某一个年龄决定结婚还是决定不结婚就是哪一些决定真的就是大到会改变你一辈子你会相信一辈子吗

你说的相信的电影是什么因为你有看过机器人跟小狗那电影吗没有旁白动画片然后就是一个机器人跟一个小狗他们不是到最后就机器人跟小狗就是分开各有各的生活吗我就经常会觉得人生好像就是不断地经历机器人小狗瞬间关系的话可能六七年到头了自然而然就散了

跟一个城市的关系也是跟一个人的关系也是跟一个决定的关系也是就他可能六七年就是个头了然后你可能人生就是这样的六七年叠加起来的而不是说我这个决定影响六十年七十年的真的啊我是这样觉得的我觉得你某方面说的是对的但是呢你觉得友情也是这样子的吗都是阶段性的对啊都是吗一个都没有例外吗哈哈哈哈

没有,或者我会觉得说,比如说我现在在伦敦最好的朋友是我的室友,我的室友是我初中高中的同学,这是我完全没有预料到的,因为我们高中毕业我就去了北京,然后他去了另一个城市,然后我们初中高中关系是很好的,但在大学以及大学之后的工作我们都不在一个城市,几乎就是没什么联系的,可能就春节回去大家一起吃个饭什么的。

是在我决定来伦敦的时候他那时候已经在伦敦住了蛮多年的正好他也要找房子我们就住一起了就其实初中高中是好朋友但中间空了一段然后现在又回到了一个很好朋友的关系以及又是室友但其实我马上要走了我很难预期就这个友情的关系那你是个蛮潇洒的人呢

因为我是那种就是我理解现实情况是这样子的但是我经常都会对一些事情有比较理想化或者是近乎于奢望的想法吧就是我很希望关系是长久的我也不知道我感觉人生就是现在我的爱情也是吗爱情我觉得比友情更那个爱情更是小狗机器人瞬间了我很难相信能到实际 20 年的爱情

你父母呢 不是吗但我觉得他们是因为他们那一年代对 以及闽南有一个思想就是不能离婚虽然他们现在过得还蛮好的但我觉得就是我知道的我小时候他们俩就是有很多很 drama 的事情很需要离婚的时候但是是被各种社会压力束缚住所以没有离婚你会觉得可惜吗还是你会觉得他们这样也挺好的

感觉是他们那代人的问题我如果是他们的话我肯定不会做这个选择我小时候我爸妈就是他们其实不常吵架但他们就是有一次就是说要我爸就是问我说如果我跟你爸妈离婚你要跟谁我当时就觉得随便啊都可以啊而且我去跟我同学讲他们都不理解我因为我有些同学他就会非常苦恼说他爸妈吵架然后要离婚我当时我就觉得说如果我爸妈吵架那我就希望他们离婚

我希望他们越早分开越好而且希望他们都去过自己的生活对对对可是那对小孩子来说是一个蛮超前的想法因为大部分人都不希望是单身家庭你跟你爸妈关系亲近吗我觉得算是亲近但是并没有非常的契合但可能两代人都是这样子的吧我经常时间就在想一个我觉得还蛮残酷的事情就是比如说爱情两个人相互理解相互喜爱这个蛮重要的嗯

可能友情也有这一部分相互理解相互喜爱共同的兴趣等等对但我觉得亲情除了血缘好像你们既没有共同的兴趣对你们其实也没有一些

理念上思维上的很大的共性对我有时候跟我爸妈吵架我甚至会觉得说如果我们是陌生人我们在一个城市遇到不会说一句话肯定也不会成为朋友就是这么不相关的人但是你们又因为血缘绑在一起我上一次回泉州我才意识到如果我跟我妈不是亲情的话可能我们会是比较好的朋友真的啊因为我跟我妈关系很拧巴

我上次回去听说了就比如说泉州开鱼了他是会开车去海边直接买很多海鲜回来就他是很会把自己照顾很好吃很好很愿意享乐的一个人然后我想说这种人其实如果是我们没有任何血缘关系我是很希望跟这样的人成为朋友的

然后因为大家能玩到一块吃到一块但是因为又有血缘关系所以我妈有很多 control freak 的地方放到了我身上她希望我成为这样的人那样的人上一次回去之前其实我都会把我妈很妖魔化她我都会觉得她是一个管很多的敏男女的

我不想成为这样的人虽然我知道就是也是就闽南这个社会给女的东亚社会都是对 东亚社会给女的压力但我上次回去就是感觉比较心平气和的跟她们交流之后好像有发现她们的就有发现我妈身上有我可能可以把她当做朋友来看看这是一个蛮好的开始对 我觉得这可能也是我会没有排斥回泉州的一个原因其实

因为上次我跟我妈吵架我妈就是那种反正她总会觉得我是个小孩子所以她跟我说话的语气也是只要你做得不高兴啊或者怎么样她是那种呵斥性的就还是把我当小孩子但是呢不同的就是我现在会反抗嘛然后我就会问她我说你跟你朋友会这样讲话吗她说不会

我说那你为什么要这样跟我讲话呢他就愣住了我觉得有时候是这样子就是他对他朋友都很好他也不会管人家他都会给别人很大的自由可是到了我招他就不会他觉得你要照我想的那样去发展但我觉得我上次那样说好像有点醒他

因为我妈愣住了我上次回去也是跟一个朋友聊到这个然后我觉得他跟你有点像他就说他在做心理咨询之后咨询师让他要很明确的跟自己家长说好自己的边界就是比如说你不想要他们干涉的你就要严格的跟他们说出来而且是严肃的说出来不能让他们觉得你是在开玩笑然后他就跟他爸妈说过两三次之后他就觉得现在他跟他爸妈之间的关系有和解了很多

因为之前可能很多冲突都是因为他妈就会莫名其妙直接走进他房间但他已经是三十几岁的人了就算如果你不提出来那爸妈不会觉得这是什么事的对 是的有时候就是这个边界模糊你让别人也很

对对对是啊感觉这也是在大城市比较好的地方就感觉大城市大家都很有边界感伦敦是很有边界但是这也造就了伦敦我觉得冷漠的一点吧我觉得伦敦已经没那么冷漠了经常是好很多对吧感觉大家地铁里都还挺傻乐的因为以前我跟别人说我还蛮喜欢就是伦敦某种冷漠我之前是在国内上过班然后在英国也上过班

我就会觉得很不一样我在国内的时候是当称呼员称呼员我们发完餐发完水之后其实有很大的时间是空闲的大家就会在互相说八卦好像你就是打发时间可能就是这些事情就是八卦然后我有一阵我会自己带一本书在那看就显得我非常的格格不入很奇怪我完全理解因为我在上海上班的时候因为午饭的时候就跟同事一起吃然后一起吃那也是聊办公室八卦有时候我就觉得我上班已经这么累了为什么我中午内

一个多小时我还会讲工作而且又是我不关心的同事的八卦但你就没办法你如果要说我要自己吃饭那好像就是你脱离小集体了对是的所以我来这边工作之后就会发现大家编辑感都很强一方面就是下班的时间也很固定另外一方面就是大家好像所有的谈话都会停在一个适可而止的点上就是你会觉得同事关系

也会有一点像朋友但是他又没有那么介入你的私人生活就 small talk 完就结束了对他就卡在那个地方但是有些人也会觉得这样子不太好就是感觉没有很亲密但对你来说是舒适的这个对当时我还蛮需要这种舒适我当时就是在国内辞职的时候我其实很不喜欢别人过分的关心因为很多人都想知道你辞职了要去干嘛可是我说不出一个准确的答案来嗯

我会觉得所有人的所谓的关心对我来说都是一种困扰你要去干嘛你接下来什么打算我真的很讨厌别人这样问我跟你很像接下来什么打算而且这种有时候我自己没想明白呢然后你一直问我就会觉得很烦但我又不是会好意思拒绝别人的人所以那个时候我就会有点内耗所以你刚刚说就是比如说边界感很强大家就只是潜藏则止的就对我来说也是挺舒服的嗯

因为大家可能都比较习惯确定性的一些东西你很难回答一个是模棱两可的说我可能去这样可能去那样这个东西就是无止境的话题结束不了那你就是辗转了几个城市现在又要离开伦敦你其实也在做一些输出型的事情嘛你也撰稿你也做播客你会经常反思自己的人生吗就是回顾这个旅程

会就像刚刚说就是我每次搬家以及你说就是需要面对决定的那时候其实每一次好像都是一个反思的过程然后包括我跟我室友就我刚刚跟你说那个我最好的朋友我们在家就是发现会一直反思

每一天的生活对就每天回去两个人聊天的内容就是对于今天昨天的大型反思比如说站在你现在这个人生节点你怎么看现在这个状况假如说人生是个曲线图你觉得你现在站在哪里

曲线里的高点还是低点中点中间的那个中点我不知道它会高还低我真的不知道就做这个选择我有点相信我那朋友说的就不管我选哪一个其实我都会后悔或者积极一点说就是我都会收获点什么东西那你觉得你来之前是高点还是低点

不会也是中间吧来伦敦之前我觉得我觉得整体来说我是有点悲观又乐观的人就是我不敢对一件事抱有很大的期待因为我很害怕自己会失望但我真的到了那个城市或者我真的拥有了一个什么东西之后

我又会比较去发现它因为我觉得我在伦敦也是就天天走路啊什么的就感觉给自己开创了很多机会让我去发现这个城市好玩的地方就还蛮会自己找乐子对对对我就有点也是有点闲不下来就还挺想跟这个城市有一些互动的然后互动的中间给了我很多很好玩的体验比如说你说到泉州是你

假如说一个 identity 的一部分你觉得你离开伦敦之后伦敦会变成你的一部分吗肯定会哪一部分我觉得这一年改变我自己是挺多的比如说我们播客刚开始就说到 Hyper Corner 那时候我觉得这种

一开始刚来伦敦那半年可能是就很公民意识的这个想法我觉得就在伦敦被长出来的就可能在北京上海我可能 somehow 会觉得我需要有但是没有一个入口去一个是没有很必要一个是我也没有一个可以亲身体验的入口去学习然后在伦敦这一年我就挺重视这一点

也学了一些然后以及包括我自己学的专业是品牌设计又是在伦敦这样一个环境下我觉得跟国内很不一样或者跟亚洲很不一样就学校教育体系会逼着我去反思很多在现在这种这么消费主义这么多有的没的的时候品牌真的是必要的吗其实这个对于职业上的我来说经常我觉得没必要就会有一些新的思考

对我觉得就这种思考然后你说他只是职业上吗其实不是是我可能我自己世界观的一个塑造上对以及我现在我就会很反思我住在上海的生活我就觉得那时候还是过得就算那时候我自己觉得自己其实想得挺明白了但现在回看好像也会觉得其实很多当时的选择是被裹入消费主义陷阱的

但只是当时我没有察觉到然后我现在我就会更谨慎地做这些包括这一年其实我自己确实是很谨慎地在买东西啊做东西我现在也很少买衣服对我就会觉得说好像没有很必要然后我觉得这些我现在会觉得

比较好的我自己比较喜欢的自己的方面其实是因为伦敦才有的那我觉得我们都很幸运就是过了 30 岁还会有一些认知重新被塑造对啊因为我会发现很多人他就停在了一个地方了是啊我现在就觉得有时候都会觉得我比几年前还年轻一点我也经常这样觉得就心态稍微比几年前年轻了

我觉得那时候可能还是会有一种虚荣心或者在大城市生活有一点被虚荣心绑架了现在我反倒比如说我就是有时候我就不舍得打车我就想坐地铁那我就坐就我不排斥任何这样的行为对我觉得以前也会有一个框框给自己对出来之后就就真的就

什么都很平常我也去冰岛农场打工换宿你不会觉得什么样的人就一定要做什么样子的事情对然后去年我去西班牙的时候我还住了青旅然后那个其实我觉得再早几年我根本想象不到自己还会住青旅我也是来英国之后从游欧洲然后也是

住情侣然后住那个叫什么 couchsurfing 去陌生人家睡沙发就会觉得好像其实你说 30 岁年纪很大吗那现在人都活到 90 岁呢那还有 60 年要活呢我也觉得 30 岁我自己来说我 30 岁比 20 岁要有力量很多

就是你说的这种年轻感因为那个时候你虽然你的外表是年轻的或者是你的皮囊是年轻的可是你的心是很虚的对而且你不知道自己要什么然后就感觉自己一直会被裹挟着然后又有虚荣心又有一个可能你社会的各种对其实你不知道自己要什么然后现在我是挺明确知道自己要什么以及

也知道自己不要什么然后脸皮也变厚了内核也更稳了对所以就还挺开心的反正好挺好的这结尾不错那我们就停在这了好呀今天非常感谢你来做客非常感谢来你家好那我们今天的播客就到这里了谢谢大家收听拜拜拜拜