Meta vs Apple:用AI和AR创造新世界的两种方法-Vol33
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大家好， 欢迎来到 脑 放 电波。 脑 放 电波 是 一档 关注 科技前沿 品牌营销 和 个人成长 的 谈话 类节目。 每期 带给 您 一个 有趣 的 话题， 帮 您 在 信息 严重 过载 的 现代 世界 小幅 自我 迭代。 我是 托马斯， 我是 nix。

昨天 其实 是 X R 行业 的 又 一次 春晚， meta 刚刚 在 美国 举办 了 他们的 connect 大会。 在 会上 扎克伯格 发布 了 三个 产品， 应该说 两个 硬件 产品， 一个 人工智能 A I 的 一些 产品。 接着 connect 大会 我们 想 跟 大家 聊 一 聊 meta 这家 公司 在 X R 和 A I 这 两个 领域， 在 过去 的 几年 里， 他在 这 两个 领域 里面 做了 哪些 事情， 有 哪些 投入 和 历史。

当然 我们 不会 只 聊 meta， 我们 其实 想 用 apple 跟 meta 做 一下 有趣 的 比较。 Apple 在 今年 6月份 推出 了 它的 第一款 X R 的 设备 vision pro， meta 也是 在 V R 这个 领域 算是 领军 的 品牌。 在 A I 这个 领域， 其实 两家 公司 也都 有 各自 的 投入， meta 其实 有 做 开源 的 大 模型， 而且 应该 目前 在 整个 行业 里 也是 领先 的 地位。 Apple 虽然 从来不 说 这 两个字， 但是 它 实际上 在 端 侧 A I 有 很 深入 的 积累， 也有 很多 的 产品 其实 应用 了 这些 A I 的 能力。 我们 今天 想 通过 这 期 节目， 一方面 带 大家 了解 一下 刚刚 过去 的 connect 大会 到底 发布 了 哪些 新的 产品。 同时 也 看看 这 两家 企业 在 A I 和 X R 他们 都 分别 做了 哪些 事情。 今天 我们 也请 到了 一个 我们的 老朋友， 黑猫警长 008警长， 跟 大家 打个招呼。

大家好， 我是 黑猫警长 08， 很高兴 今天 受到 了 Thomas 还有 nixon 的 邀请。 然后 第一次 参加 我们 这种 线上 的 语音 的 交流 的 节目， 很 新颖。 如果说 有 讲 的 不好 的 地方， 也请 大家 多多 见谅， 谢谢。

我们 一直 会 类似 于 A R 圈 或者 X R 研究院 这样的 一些 自媒体。 背后 其实 都是 我们的 警长 创始人， 对于 我们 从业 人士 有 非常 大 的 帮助。 我们 欢迎 警长 来到 我们 台。

谢谢。 好， 接下来 我们 就 先 跟 大家 快速 的 过 一下， 昨天晚上 的 connect 大会， meta 发布 的 三个 产品。 我们 就 从 这个 最 重磅 的 产品 开始， 那 就是 meta quest 的 第三代。 简单 来讲， quest 3是1支 V R 眼镜， 区别 于 quest 2， 它 更 强调 了 它的 这种 V S T 的 能力， 我们 叫 视觉 穿透 的 能力。 也就是说 它 应该 默认 的 这个 界面 就是 以 穿透 的 方式 来看 整个 环境 了。 它 应该 是 前面 有 2个400万 的 摄像头， 通过 双目 的 视觉 来 形成了 一个 穿透 的 视野。 然后 整个 演示 的 过程中， 基本上 虚拟现实 的 场景 和 增强现实 就是 穿透 的这 M R 的 这种 场景， 两个 是 穿插在 进行 的那 大部分 的 场景 其实 还是 以 游戏 为主， 然后 大部分 的 应用 其实 是 基于 quest 2的应用 做了 一个 升级， 结合 少量 新增 的 M R 的 游戏， 构成 了 这个 产品 的 一个 主要 的 应用 场景。 价格 是 499 美元。

对， 这个 还是 一个 很 典型 的 游戏机 的 一个 定价。 他 这一次 开始 讲 一些 偏向 A R 的 故事 了。 他在 发布会 上 非常 强调 的 一个 应用 就是 你可以 把 你 面前 的 任何 一张 桌子 变成 一个 钢琴， 然后 还能 识别 你的手 去 敲击 桌面， 然后 在 那个游戏 里 就 变成 了 按 下一个 声音 的 音符。 给 人的 感觉 就是说 它的 使用 场景 在 扩大， 就 不 只是 针对 那些 玩游戏 的 玩家 了。

以往 的话 它 都是 强调 的 是 V R 就是 virtual reality。 但是 这次 的话 它 所有的 强调 的 都是 mixed 的 reality， 它是 强调 了 这个 混合 现实。 第二个 一个 的话 以前 的话 他 还是 经常 使用 像 metaverse， 这是 他 自己 也是 因此 改 了 名字 的 这么 一个 词， 元 宇宙 这个 词。 但 这次 会上 的话 他 很少 提 这个 词 了。 所以 这是 两个 非常 有意思 的 一个 变化。

有一个 我 印象 很深的 应用 场景 就是 它 能够 把 你 发 在 instagram 和 facebook 上 的 所有 照片 和 视频 做成 一个 动态 的 相框， 贴 在 一家 墙上。 我 还是 挺 激动 的， 我 觉得 很多 很 美好的回忆 在 那个 时刻 有 那种 被 唤醒 的 感觉。 所以 这个 其实 也是 说 这一次 快速 三 它 开始 尝试 一部分 的 这个 应用。 它是 跟 你的 生活 有关的， 不是 纯纯的 一个 游戏机 的 这么 一个 概念 了。

这个 功能 确实 是 就像 nixon 所说， 我 觉得 是 比较 有 温度 的 一个 小 功能， 相当于 真正 做到 mix reality， 其实 这是 元 宇宙 的 概念。 扎克伯格 虽然 没有 提 meta verse 这个 词， 但是 他 其实 做 的这 这些 应用， 它 其实 在 践行。 过去 我们 讲 meta verse 的 一些 虚实结合， 数字 孪生 的 这些 概念， 它 其实 在 践行。

对， 但是 说到 meta verse， 其实 一直 都 媒体 把 扎克伯格 对于 这个 词 的 这种 炒作， 都是 拿出来 去 嘲讽。 就是 因为 这个 是 扎克伯格 个人 非常 急功近利 的 一个 表现， 对 吧？ 那 这里 其实我 我想要 替 扎克伯格 明 一下 不平。

我们 看 扎克伯格 在 过去 十年 针对 X R 这个 产业 做 的 贡献， 其实 还是 挺不错 的。 比如说 oculus 这家 公司， 一开始 就是 一家 在 车库里 的 公司， 2013年 创立， 然后 一年 之后 就 被 facebook 收购 了。 你 要 知道 facebook 那一年 他 收购 oculus 花了 20亿美金， 他 同步 还 收购 了 ice gram 和 WhatsApp。 WhatsApp 就是 全球化 的 微信 instagram 应该 大家 都 知道。 所以 事实上 对于 oculus 业务 的 整个 投入， 就是 对于 X R 业务 的 投入， 扎克伯格 本人 其实 在 过去 几年 当中 是 受到 了 非常 多 的 非议 的。 尤其是 当 2017年到2019年 那个 时候。 如果 是 一些 老股民， 可能 还记得 类似 于 暴风 魔镜， 乐视 卫 这样的 一些 产品， 都是 当时 吹 得很 响， 但是 最后 一下 就 爆 掉了。 在那 几年 扎克伯格 的 整个 策略 是 非常 受 质疑 的， 当时 都 认为 说 你 同一 年 买的 另外 2个APP 非常 成功， 然后 就 这 一个 业务 还在 亏 钱。

在 2019年 的 时候， 整个 meta 的 V R 业务 其实 也 经历 了 最早 的 创始人 的 这种 离职 的 一个 事情。 但是 在 这一年， 扎克伯格 自己 又 发 了 两条 重要 的 产品线， 一条 叫做 quest 1， 一条 叫做 快速 go， 重新 来做 这个 消费市场。 而且 快速 的 一 其实 一开始 口碑 也 不是 很好， 对 吧？ 一开始 就 十款 游戏， 那个 时候 10款游戏 的 游戏机 谁 会 去 买 呢？ 但是 扎克伯格 投 了 很多 钱， 一直 投到 2020年 底， 然后 大概 这个 应用 游戏 库 里面 已经 可能 有 一百多个 游戏 了， 200个游戏 了。 这个 时候 伴随 着 欧美 的 圣诞节， 整个 口碑 就 开始 扭转。 然后 扎克伯格 到 2020年， 他 那个 时候 买 了 非常 多 的 大作， 类似 于 星球大战 的 一些 埃 批， 行尸走肉 的 一些 埃 批， 侏罗纪 的 埃 批。 整个 的 游戏 数量 差不多 就 已经 做到 500款左右 了。

整个 2019到20 年 确实 是 虽然 说 市场 对于 X R 行业 的 看低 的 情绪 还在 延续， 但是 扎克伯格 用 这 两年 的 时间， 在 北美 市场 差不多 就 已经 把 V R 的 这个 产品 形态 给 成功 的 孵化 了 出来。 我自己 进入 V R 行业 很 重要 的 一点， 也 是因为 托马斯 白 在 20年 的 时候， 他 跟 我 安利， 就是说 quest 2这个 东西 特别 厉害， 每一次 用 都 会有 新 功能， 那个 时候 我 才是 最 开始 注意到 行业。 再 往后 就是 大家 都 知道 的 故事 了。

2021年 facebook 干脆 直接 改名叫 meta。 因为 被 投资人 质疑 说 你 在 V R 上面 投入 过 多了， 当年 的 市值 大概 就 蒸发掉 了 一千多 亿美金。 那 现在 我们 又 看到 meta 最近 几个 季度 的 收入， 股价 又 慢慢的 回收 回来。 我要 讲 的 就是说 在 过去 十年 里面， 其实 扎克伯格 对于 V R 领域 的 投入 应该 是 至少 经历 过 两次 波谷 了。 然后 现在 又 慢慢的 回升 起来。 这个 故事 确实 是 还 蛮 符合 科技 行业 的 规律 的， 要么 被 看低。

要么 被 看 多。 如果 没有 扎克伯格， 没有 facebook 在 前面 几年 的 这种 坚持 的 投入， 我 觉得 整个 行业 的 成熟 的 时间 确实 是要 往后 推一推 的。 因为 除了 quest 2 quest 一 的 这个 路线， 当时 我 印象 中 大部分 的 V R 的 品牌， 他们 在 做 的 都是 P C V R 主的。 包括 H T C， 包括 国内 的 一些 品牌， 他们 其实 没有 在 做 一体机 形式 的 这种 V R 设备。 那 现在 看起来 其实 一体机 才是 更 正确 的 方式。 因为 一种 P C V R 相当于 你 要在 购买 这个 眼镜 之前， 你 还需要 拥有 一个 他的 设备。 这个 设备 而且 还不 便宜， 那种 生态 的 建立 的 难度 其实 远远超过 一体机。

Quest 2它在 2020年 一 推出， 当年 就 卖 了 100万台。 这个 其实 是 应该 是 V R 设备 第一个 单一 设备 破 百万 的 产品， 到 21年 quest 2被宣布 是 破 千万 台 了。 至今 为止 在 整个 X R 生态 里面 都是 绝无仅有 的 一款 产品。

其中 很 重要 一个点 的话， 就是 扎克伯格 在 X R 这个 领域 一直 在 亏 钱。 大家 对他 这个 都是 觉得 很 可笑 是 吧？ 我 觉得 这个 恰恰 是 我们 值得 去 看， 或者 是 值得 去 研究 去 思考。 为什么 说 扎克伯格 将近 十年的 时间 一直 在 亏 钱 却 坚持 要 做 的？

Meta 是从 2021年 开始 才 正式 在 他的 这个 财 报上 公开， 它 叫 reality lab， 也就是 现实 实验室。 它的 这个 支出 和 收入 之前 不是 独立 的 呈现 出来 的， 所以 之前 的话 是 没有 量化 的 数字 的。 但是 其实 之前 的 数字 可能 也 不小。 2021年 它的 支出 的话 是 124亿美金， 2022年 这个 数字 增加到 158亿美金。 那么 到了 2023年 的话， 仅仅 上半年 就 已经 83亿美金 了。

真正 看到 就是 meta 对 这个 行业 的 贡献， 要 从 支出 看。 也就是说 一年 是 一百多 亿美金。 特别是 去年 的 时候， 很多人 说 meta 不 投入 X R 了， 都 裁员 了， 又是 怎么样 的。 但 其实 没有， 22年 的 支出 比 21年 还 更多， 而且 二三年 也 持续 了 这个 态势， 就是 二三年 的 一季度 和 二季度 在 X R 方面 的 支出 比 22年 同期 21年 同期 都要 高。 所以 可以 说 它的 投入 并没有 减少， 而是 一直 在 增加。

之前 的话， 我 还 写 过 一个 文章， 就是 关于 这个 meta 的 二 季报 的。 仅仅 以 我们 知道 的 就是 财报 公布 的 数字 看， 从 这个 统计 开始 已经 累计 亏损。 我 不是说 支书 已经 累计 亏损 是 337亿美元， 折合 人民币 超过 2415亿 人民币。 如果说 我 每天 中 一个 500万人民币 的 大奖 的话， 需要 连续 中奖 132年 才能 赚 到 这么 钱。 简 说 每天 赚 500万， 赚 到 死 都 赚 不了 这么 多。

我记得 原来 就有 那个 外 媒 报道 过， 他 统计 过 就是 历史上 的 大公司 做 新 业务， 苹果 当年 哪怕 是 做 iphone 做 ipad， 其实 都 没花 过 那么 多 的 钱。 Meta 这个 真的 是 一场， 怎么讲， 就是 科技 行业 有史以来 最大 的 一场 豪赌。 我们 大概 能够 了解到 有 几个 口径， 比如说 他 现在 这个 所谓 现实 实验室 的 人数， 他 占 整个 meta 员工 的 总人数 差不多 是 5分之1， 投 人 就要 很多 钱。 然后 其次 就是 他 可能 现在 有 一半 的 预算 都是 花 在 A R 上。 A R 这 是一个 非常 前沿， 今天 看不到 任何 东西 的 产出 的 一个 领域， 然后 剩下 的话 可能 还有 很多 钱 是 亏 给 了 市场 的 补贴， 包括 会 赞助 很多 游戏 开发者。

为什么 他 这个 meta 在 X R 方面 的 这种 投入， 包括 它的 亏损 那么 的 扎眼， 但是 其他人 为什么 是 说 看不到 这么 扎眼 的 数字？ 不是说 别人 没有 投入， 以 苹果 为例， 财 报上 他是 看不到 这个 数字 的。 为什么 看不到 呢？ 因为 苹果 它 有 包括 ipad， 包括 iphone 等等 硬件。 从 苹果 的 角度 来说， 在 X R 方面 的 投入， 苹果 其实 也 没 少 投入， 而且 也 投入 了 很多年 了。 它是 可以在 这种 账本 上 这个 研发 费用 是 可以 被 平摊 到 iphone 或者 是 mac 上去 的。 所以 在 财 报上 大家 是 看不到 苹果 在 X R 方面 的 投入。

但 其实 它的 投入 如果 是 单独 拎 出来 的话， 应该 是 不比 meta 少 的。 苹果 因为 东西 多， 所以 它 可以 把 这块 支出 可以 藏 在 它的 其他 的 表 里面。 Meta 他 没办法， meta 的 主要 业务 都是 广告业务， 所以 他 这块 钱 投出去 他 藏不住 在 财 报上， 只能 是 被 比较 显性化 的 呈现 出来。 所以 大家 就 看 的 就 比较 从 账本 上 看 就 比较 糟糕 一些。

苹果 其实 在 vision pro 之前， 它 都不 按 产品线 来 分 部门 的。 也就是说 它的 部门 是 打通 的。 比如说 它的 O S 可能 就是 一个 部门 跨 所有的 产品线， 然后 它的 硬件 部门 可能 也 不会 分 iphone、 ipad 或者 mac。 它是 用 这个 比较 奇怪 的 这种 架构 矩阵式 的 方式 来来 管理 的。 所以 vision pro 确实 是 可以 藏 在 每一个 事业部 里面。 然后 包括 它的 那些 技术 的 研发， 基本 集 了 所有 其他 硬件 产品 的 大成。 不管 是 硬件 还是 软件， 把 它 凑在一起 就 变成 了 一个 vision pro。

这些 钱 如果你 硬 要 摊出来 的话， 我相信 也是 不少 的。 科技 公司 司 的 所谓 研发 投入， 百分之八九十 以上 其实 就是 研发 人员 的 工资。 你 这边 算下来 1000万台， 每 台 亏 30美金， 才 三个 亿。 那 他 其实 投 了 有 几百个 亿， 三个 亿 在 里面， 其实 占 比并 不高 的。

大部分 钱 就是 工资 发掉 了。 刚才 既然 提到 reality lab 的 亏 钱， 可能 有 一半 都是 亏 给 了。 那 其实 刚好 在 那个 大会 上， meta 发布 了 一款 所谓 的 A R 眼镜。 这 款 眼镜 有 哪些 功能 呢？ 第一个 就是 支持 A I 可以 用 语音 跟 这个 眼镜 对话， 也可以 让 这个 A R 眼镜 用 它的 摄像头 来 帮你 去 搜索 前面 的 物体， 视觉 搜索 的 一个 概念。 第二个 功能 是 可以 拍照 和 直播。 这里 有 一个点， 就是 这 款 眼镜 是 不支持 我们 传统 对于 A R 印象 里面 的， 你是 应该 有 个 显示 对 吧？ A R 就是 应该 是 有一个 虚拟 的 什么 3D的 效果 叠加 在 现实 世界上， 那 meta 的这 款 眼镜 是 没有 的那 这里 就有 一个 话题， 为什么？ 如果 这家 公司 的 愿景 是 做 A， 但是 他 要 先 做 一个 能 让 你 去 听 音频 的 眼镜， 或者说 能 做 一个 拍照 的 眼镜。

对我 先 补充 一下， 这 款 眼镜 meta 是 跟 雷朋 合作 推出 的 一款 眼镜。 这个 眼镜 的 外形， 大家 基本上 可以 理解 为 非常 经典 的 雷朋 的 墨镜 的 比较 时尚 的 一个 墨镜 的 造型。 那 为什么 不做 显示 呢？ 我 觉得 很 简单 的 原因， 因为 这 款 产品 它的 续航 时间 是 36个小时。 我相信 它 哪怕 是 放进 了 一个 最简单 的 一个 单 目的 A R 显示， 他 可能 做不到 36个小时。 它的 这个 续航 时间 可能 要 减少 十倍， 也许 会 变成 三点 6个小时。 我 其实 很喜欢 这 款 产品， 我 其实 认为 这 款 产品 是一个 对的 产品。 它 恰恰 结合 了 接下来 meta 很 重要 的 两个 方向， 一个 是 A R 一个 是 A I 狭义 的 定义 它 肯定 不是 A R 眼镜。

广义 的 看我 认为 它是 A R 它是 增强现实 了。 因为 它 通过 语音 的 方式 帮你 有一个 参谋 一样的 人， 他 通过 A R 的 方式 看到 了 你 眼前 看到 的 这些 内容。 它 可以 去 矣 识图 的 方式 来 识别 里面 的 文字 或者 是 图片， 并且 用 A I 的 方式 通过 语音 的 方式 来回 馈给 你那 这个 过程 其实 本身 就是 一个 增强现实 的 一个 行为， 只不过 他 没有用 图像 的 形式 来做 这件 事情。 狭义 地 讲， 它 当然 不是 A R 眼镜， meta 自己 也 没 好意思 管 它 叫 A R 眼镜。 他们 那个 官方 的 叫法 叫 smart glass， 就 智能眼镜。 为什么 我 觉得 这个 东西 好 呢？ 因为 它 其实 比较 符合 我 对 A R 跟 M R 这 两个 技术路线 的 一个 理解。

在我看来 之前 其实 也 讲 过， 我 认为 M R 就是 像 vision pro， 像 quest 三 这种 设备， 它 就 有点像 替代 台式机、 笔记本电脑。 它是 一个 比较 重度 的， 比较 heavy user 的 这个 场景 下 要 实现 很强 的 显示 效果 和 运算 效果 的 这些 场景 下 要 用 的 工具。 大家 也 知道 这个 quest 可以 玩游戏， 对 吧？ Vision pro 可以 做 一些 办公 生产力 的 工作。

A R 这个 方向， 我 认为 其实 终极 的 想象 当然 就是 钢铁侠 那个 眼睛 了。 但是 在现阶段 我们 知道 受 电池 的 续航 能力， 受 芯片 的 算 力， 受 各种各样 的 限制， 就 决定 了 如果我们 往 它 上面 哪怕 加 一点点 功能， 它 可能 都 无法 实现 all day battery 最 基础 的 一个 能力。 同时 它 会 让 你 鼻梁 受不了你 整天 戴 着 它的 时候， 这个 设备 就 不会 成功。

反过来 我们 看 R E Y B O N 跟 meta 昨天晚上 发布 的这 款 smart glass。 首先 它 36小时 的 续航， 第二 重量 我没有 找到， 但 我 看起来 是一个 分布 比较 合理， 他 那个 主持人 讲 戴起来 基本 没有 什么 压力。 然后 它 能 实现 的 功能， 如果说 三年 前， 它 就是 一个 拍照 设备。 其实我 印象 中 已经 有 那么 一两款 眼镜 已经 发布 了， 对 吧？ 国内 其实 都有 类似的 产品。 引入 了 A I 之后， 它 就 变成 了 完全不同 的 一个 设备， 它是 有 实际 好处 的对 吧？

我不 认识 这个 建筑 是什么。 当时 那个 主持人 秀 了 一下， 他 可以 告诉你 这 是个 什么 山， 或者说 这个 建筑 是谁 做 的。 一个 什么 建筑 呢？ 它 有 图 的 能力， 翻译 这个 面前 的 菜单， 或者 是 翻译 你 现在 看到 的 东西 都是 不在话下 的那 尤其是 我们 想象 一下， 如果 是一个 盲人 带 它 可能 又有 更多 的 这个 应用 场景 了。

我们 之前 其实 在 vision pro 的 时候 聊过 类似的 场景， 我们 觉得 这 是一个 也许 视 障 人士 可以 用 它 来解决 一些 生活 难题。 其实 meta 这 款 不能 显示的 眼镜 更 适合 这些 视 障 人群， 因为 它 根本 不需要 显示。 他 需要 的 就是 语音 告诉你 他 看到 了 什么， 前面 有什么 障碍物 等等。 这边 基本上 问 完， 那边 就 给 回答， 那 我 就可以 整天 带着 他， 不管 在 室内 还在 户外， 我 平时 忘记 它的 存在， 当我 需要 的 时候 就 问 他 一个 问题， 这个 是 啥？ 那个 是 啥， 对 吧？ 我要去哪里？ 我应该 怎么办？ 帮 我 拍 张 照片 发给 ny x on 这些 功能 我 觉得 看上去 是 非常 酷 的那 直播 也是 一个 很 好的 场景 用途 就 不用 多 说 了。

它 其实 也是 符合 扎克伯格 在 这次 发布会 开头 讲 的， 就是 我们 facebook 要 做 的 就是 让人们 更加 close， 人与人之间 的 沟通 更 紧密， 而 不是 把 大家 推 远 了。 这个 就是 普世价值。 大家 都在 强调 这件 事情， 苹果 也是 在 做 同样 的 声明。 当然 它 不符合 我们 作为 X R 从业者 对 A R 眼镜 的 想象， 他 连 显示 都 不显示， 对 吧？ 第一 反应 会 有点 不爽。 我 觉得 产品 定义 还是 非常 精准 的， 而且 价格 是 299.

299是美金。 然后 那个 续航 时间， 它是 每次 要 用上 4到6个小时， 然后 放回 那个 眼镜盒 里 充电， 它 那个 眼镜盒 里 有 个 更大 的 电池。

原来如此。

所以 现在 是一个 half day battery， 距离 all day battery 还有 很大 的 差异。 因为 警长 其实 上 分析 过 非常 多 A R 公司 的 产品， 也 拆解 过 非常 多 A R 公司 的 产品， 所以 我 想听 一下 警长 对 这个 的 理解。 为什么 所有人 都 知道 meta 最终 要 做 A R 但是 他 现在 只能 先 做 一个 音频 眼镜 和 拍照 眼镜 出来 给你。

托马斯 刚才 说 了 一句 我 觉得 特别 好的， 他说 这个 到底是什么？ 是 A R 它的 英文 是 augmented reality， 对 吧？ 但是 reality 是什么？ 现在 我们 很多人 认为 的 A R reality 被 简化 了。 他 如果说 单纯 从 人的 感 爵 来说， 经常 中国人 说有 五 觉， 有 视觉、 听觉、 嗅觉、 味觉、 触觉。 但 实际上 人的 感知 还有 很多 其他 的 知觉， 就是 我们 感知世界 的 方式。 所谓 reality 的 方式， 实际上 是 通过 我们的 各种 人 身上 的 传感器 去 感知 这个 现实 的。 所以说 现实 不是说 只有 视觉， 所以 这是 第一 第21个 的话， 我们 实现 一个 理想 的 产品， 它是 有 不同 的 实现 的 路径 的。

我们 经常 拿 造 汽车 的 这个 方式 去做 比喻。 一种 方式 是 我要 花 十年 时间 研发 一款 汽车， 我要 研发 轮子， 我要 研发 汽车 的 这个 发动机。 比如说 它的 操作系统， 种种 的 软硬件， 几十年 之 功 研发 出 一款 成功 的 产品， 这 是一种 方式。 另外 一种 方式 的话， 可能 就是说 小步 快走， 快速 迭代。 Meta 这个 眼镜 的话 更 类似 于 这个 方式， 或者 是 如果 是 做 个 比喻 的话， 它 同样 是 造 车， 我 不一定 说是 十年 时间 要 研发 出 一款 汽车， 我 可能 第一年 时间 我就是 造 一个 儿童车、 玩具车。 第二年 时间 的话， 我 可能 是 造 一个 自行车， 第三年 时间 的话， 我 可能 再 给 它 加 一个 轮子， 变成 了 三轮车。 第四年 我 可能 给 它 加 个 电机， 电动 的 跑 一 跑 了， 这就是 一个 快速 迭代 的 方式， 这是 两种 产品 演进 的 方式。

我 理解 的话， meta 这个 方式 更 类似 于 说 先 造 个 自行车 的 迭代 的 这种 方式。 但是 这 里面 是 没有 对错 之 分， 这是 不同 公司 研发 产品 或者 是 演进 产品 的 策略。 可能 说 你 财大气粗， 你 愿意 说是 花 十年 之 力， 然后 持续的 投入， 你的 投资人 也 愿意 给你 这么 干， 那 当然 可以。 但 实际上， 因为 它是 一个 上市公司， 所以 不管 从 投资人 角度 来说， 还是 从 它 自身 验证 的 角度 来说， 就是 meta 现在 的 方式 有点像 特斯拉 的 那种 方式， 不断 的 实验， 不断 的 失败。

那 火箭 不断 的 发射， 发射 完了 之后 赶紧 总结， 总结 完了 之后 发现 哪儿 不行， 然后 再再 修订 它， 更 类似 于 这种 方式。 这个 产品 的话， 我 倒是 觉得 还 不错， 我 觉得 先 不要 从 我们 这种 圈子 里面 的 人 来看 这个 东西。 先 从 用户 的 角度 来说， 其实 首先 用户 的 得 看 它的 价格。

从 用户 角度 来说， 对 标 可 对 标的 东西 是什么 呢？ 首先 是一个 T W S 耳机， 或者 是 类似 于 华为 的 智能眼镜 的 这么 一个 产品。 华为 的 智能眼镜 刚 出了 一个 新的 一款。 以前 的 华为 的 第一代 是 找 这个 gentle monster 合作 的。 这个 meta 它是 跟 雷鹏 合作 的。 价格 的话， 华为 的 那个 smart glass 大概是 两千多 人民币， 之前 还 贵 一些。 这个 产品 的话， 它是 299 美金， 正好 也是 2000人民币 左右。 这 两个 产品 都 差不多， 形态 也 差不多。

然后 的话， 你可以 是 太阳镜， 也可以 是 这个 屈光度 镜， 而且 也 带 音频 功能。 但是 如果 从 消费者 角度 来说， 相比 华为 的 那个 眼镜， 它 还带 个 视频 拍摄 功能 的。 如果我 忘记 A R 这个 事儿， 我 这个 东西 带 音频， 还 能带 视频， 还 不错， 价格 也 差不多。

还有 A A I， 那 可是 完全 两个 东西。

对， 还有 A I 是 吧？ 这个 直接 用 语音， 我 就 跟 他 可以 进行 交互 是 吧？ 可以 控制 它 拍照 拍 视频。 所以 这么 看来 的话 还 蛮 划算 的对。

而且 我要 补充 一下， 从 价格 的 角度， 不管 是 gentle monster 还是 r yi ban， 他们 不 带 任何 智能 功能 的 眼镜 都要 卖到 千把 两千 的。 其实 就 相当于 你 买 眼镜 送 了 一个 智能 的 功能。 那 过去 可能 送 了 一个 耳机 功能， 现在 他 不但 送 了 耳机 功能， 还 送 了 一个 拍照 功能、 直播 功能， 再加上 时下 最 火 的 大 模型， 帮你 识别 菜谱， 帮你 告诉你 前面 这个 建筑 是什么。 这个 我 觉得 想象 空间 实在是 太大 了， 现在 就 想 掏钱 去 买， 只不过 国内 我相信 是用 不了 的对。

其实 现在 国内 唯一 的 问题 就是 它 那个 网络 连 的 比较 不 方便 而已。 但是 如果 单纯 就 一个 tws 眼镜 来说， 那 我 现在 买 一个 不管 是 雷朋 的， 不管 还是 尖头 monster， 就 啥 功能 不 带 的 一个 镜框， 它 也要 两三千 的那 这 玩意儿 相当 那些 功能 都是 白送 的， 我 是不是 很 开心？

我们 要是 一个 视频 节目， 这个 时候 就 应该 上 链接 了 挺好。 Meta 和 雷鹏 已经 不是 第一次 合作 了， 他们 在 2021年 的 时候 就上 一个 眼镜 叫做 rebound story， 就 智能眼镜 那个 眼镜 当时 就 已经 有 这种 拍摄， 听声音、 听 音乐 的 这样的 一个 功能， 语音 交互 这些 功能 都有。 这里 还有 一个点 就是说 meta 虽然 现在没有 在 做 会 显示的 A R 但是 它 在 实验室 里面 其实 一直 都有 会 显示的 ar 其实 meta 1每年 也会 通过 技术 营销 的 方式 来 公布 一些 他们 正在 研究 的 项目。 那 我们 现在 就能 看到 说， 至少 有 两个 项目 还在 内部 跑。 一个 叫做 area， 它 就是 专门 研究人 戴 着 眼镜 的 时候， 他是 怎么 跟 外界 交互 的。 还有一个 叫 nazi 的 一个 项目， 研究 是 怎么 显示的， 这些 项目 现在 都 还是 广泛 的 在 跟 研究者 合作， 我们 也 未来 非常 期待 研究 的。 赶紧 转化 为 实际 的 产品。 但 我 觉得 有 一个点 是 很 值得 期待 的， 就是 如果有一天 meta 能够 生产 一个 能够 显示的 产品， 那 这个 时候 meta 这家 公司 有 非常丰富 的 资产。

你知道 类似 instagram， 它 实际上 就是 世界上 最大 的 A R 的 平台。 就是你 每一次 在 facebook 上 拍照， 你 用 的 那个 滤镜， 其实 它 就是 一个 A R。 你 从 这个 角度 来看， meta 其实 有 非常 好的 A R 如果你 要是 选的是 A R 的 能力 和 特效， meta 的 库 里面 可能 有 非常 多 的 兵器 可以 拿出来 用。 这一点 上 我们 国内 的 抖 音 其实 也是 一样， 有 个 抖 音 的 特效 其实 也是 一个 超级大 的 一个 A R 的 库。 等到 能够 显示的 A R 眼镜 可以 量产， 那 这些 公司 的 优势 就会 发挥出来。 你可以 发现 他们 在 可以在 现实 世界 里 套 上 各种各样 的 特效。

对， 再 补充 一个 畅想， 就是 这 款 眼镜 如果 它 能够 拍摄 的 是 三 弟 视频 的话， 或者说 他 能 做 的 是 三 弟 直播， 那 他的 想象 空间 就 大 得 吓人 了。 对我 知道 现阶段 这 颗 芯片 电池 的 量， 我相信 是 做不到 的。 但是 我们 很 期待 那一天 的 到来。 因为 刚才 提到 了 这个 眼镜 其实 区别 于于 gentle monster， 华为 那款 产品 跟 过去 他们 跟 雷朋 合作 的 产品 最大 的 一点 就在于 A I 的 这个 引入。 其实 这次 发布会 跟 我们 分享 了 一下 meta 在 A I 这个 领域 里面 的 进一步 的 进展。

对， 就 每家 公司 都 有一个 自己 最牛 的 模型， meta 这个 模型 叫做 lama 2， 叫 羊驼 2。 这 一代 上 核心 的 出了 三个 大 的 能力。 第一个 衍生 了 一个 纹身 图 的 一个 模型， 叫做 e mail。 演示 了 一个 功能， 就是说 你 未来 在 那个 WhatsApp 里面 发 信息 表情包， 你是 可以 现场 生成 的， 5秒钟 就可以 生成。 然后 你 四个 选 一个 丢 出去， 效果 非常 好。 第二个 就是说 你可以 现场 通过 文字 的 方式 去 制作 一个 滤镜 和 特效。 比如说 你 拍 一张 自拍照， 然后 你说 我要 带 一个 80年代 的 帽子 和 照片 风格， 他 马上 就 把 一个 80年代 帽子 不知道 从 哪 给你 找 过来， 戴 在 你 头上。 这个 功能 未来 对 instagram 这样的 功能 就 很 重要， 那 就是 文字 来 生成 图片 的 风格 和 滤镜。

第三个 东西 是 很 重要 的， 就是 开始 正式 的对 标 ChatGPT 了， 它 发布 了 叫做 meta A I。 它 不是 一个 独立 的 APP， 它 就是 嵌入 在 meta 现在 的 所有 A P P 里面。 它 有 两个 核心 的 特性。 第一个 核心 特性 接入 了 微软 的 必应， 也就是说 它是 一个 实时 可以 访问 互联网 的 这么 一个 大 模型 的 聊天机器人。 第二个 他 找 了 28个 明星， 然后 这 28个 明星 可以 来做 角色 助手。 如果你 要 打高尔夫， 那 他 就 找 了 一个 体育明星 叫做 克里斯保罗 来去 跟 你 互动。 如果你 要 健身， 他 找 了 一个 来自 橄榄球 联盟 的 一个 著名 球星， 然后 来 告诉 你说 今天 的 运动 应该 怎么样。 Meta I 里面 有 你可以 找到 28个 非常 专业 的 名 明星 助手 来 帮你 做菜、 健身， 甚至 是 找到了 谁， 找到了 著名 的 说唱 歌手 snoopy dog 跟 你 玩 这种 文字游戏。 扎克伯格 现场 演示 的 时候， 每一个 的 APP 的 右上角 都 会有 明星 本人 的 照片。 你 跟 他 打字 的 时候， 就 感觉 那个明星 好像 是真的 是 在读 你的 文字 以及 跟 你 回复 的 时候， 那个明星 还有 点头， 好像 是真的 根据 那个 内容 在 点头 摇头 一样， 非常 拟 真的。

这样的 一个 交互。 所以 那些 明星 他是 A I 生成 的 那些 表情 跟 动作 吗？

对， 表情 和 动作 是 AI 生成 的， 然后 这些 明星 只是 给 了 他的 脸部 授权， 我 觉得 这个 点 非常 有意思 我 这里 也要 讲 一些 历史上 的 东西。 事实上 meta 的 自己 家的 核心 的 开门 武器 拉玛 二 这个 模型， 它是 开源 的。 而且 这 已经 不是 meta 第一次 把 自己 家 最好的 模型 开源 给 大家 了。 早 在 去年 年 中的 时候， GPT3 刚刚 出来 的 时候， 其实 meta 就 把 自己的 一个 大 模型 叫做 O P T 的 大 模型 给他 开源 出来 了。 前 几个 月 他 又 把 这个 lama 2开源 出来 了。 他 讲 了 一个 数据， 我 觉得 非常 厉害。 他说 这个 lama 2现在已经 有 3000万次 下载， 然后 的话 已经 有人 基于 此 微调 就 改造 了 7000个新的 模型。 也就是说 现在 可能 今天 你 去 打开 任何 一个 主打 A I 功能 的 产品， 它 背后 可能 都是 这个 辣 妈 兔。 因为 这个 拉玛 兔 它是 可以 做 商用 授权 的， 就是 可以 免费 的 拿去 商用 的， 这个 也是 非常 厉害 的 一件 事情。

我们 还是 看到 说 meta 在 整个 的 大 模型 的 这个 兵器库 里面， 其实 还 会有 非常 多 的 研究 的 一些 进展。 比如说 他们 做了 世界上 第一个 能 翻译 闽南语 的 模型。 我们 放 一段 音频 在这里。

do you speak with your kids?

汝 敢 有 对 乳 的。

囡 仔 讲 yes and my .

parents， 它 能够 自动 的 生成 任何 一个 音频 的 鼓点， 我们 也 在这里 放 一段 音频。

然后 包括 之前 在在 X R 领域， meta 也 发 过 一个 非常 厉害 的 模型 叫做 S A M。 可以 把 那个 图片 和 照片 当中 的 任何 东西 都 给 它 分割 出来， 告诉你 哪一块 是 桌子， 哪一块 是 地面。 今天 meta 我们 第一次 看到 它 集中 的 展示 自己的 A I 的 产品。 但是 事实上 在 A I 领域， 尤其是 在 开源 A I 领域， meta 绝对 是 这个 领域 的 扛把子。

第一名 对 大众 对 meta 印象 可能 一直以来 都是 错的。 元 宇宙 当然 是 meta 撑起来 大旗， 大家 一直 在 嘲讽 他 对 吧？ 这 两年 扎克 伯 不提 元 宇宙 了， 然后 A I 火 了 之后， 感觉 meta 忽然 转身 变成 了 all in A I 的 这个 姿态， 仿佛 这个 公司 追 热点 追 的 不亦乐乎。 但 其实 刚才 ny kon 讲到 的 这些， 包括 GPT3 时代， 其实 meta 就 已经 在 开源 他 自己的 模型 也 在 A I 这个 领域， meta 是 长期 投入 的。 它 并 不是说 我 今天 觉得 它 热 了， 我 才 临时 的 去 抱 一下 佛脚， 我 把 这个 东西 做出来。 现在 看起来 起码 meta 不是 这 样子 的。 但是 第一 他用 开源 策略 来做 整个 A I 的 这个 领域。 第二， 他 其实 投入 的 时间， 投入 资源 应该 都是 比较 早 而且 比较 多 的。 从 这个 大 模型 的 A I 圈子 里面 来看， 其实 llama 在 开源 模型 这个 领域 里面 应该 也是 扛把子 的 地位。 它 跟 可能 国内 的 百川 还有一个 叫 ChatGLM 为数不多 的 几个 开源 模型 的 阵营 里面， lama 应该 算是 比较 厉害 的 之一 了。

对 各项 测试 目前 来说 都是 最好的。

对， 因为 meta 也 发 了 很多 lama 2， 然后 刚才 你 提到 的 像 sam， 很多 的 大 模型 都是 to b 的， 都是 面向 企业， 面向 开发 发 者， 面向 B 端的 一些 内容。 这次 他 就说 我们我们 也 希望 这个 大 模型 不是 停留 在 那个 阶段， 我们是 希望 他 可以 进入 到 每 一个人的生活 中。

好像 大家 觉得 他 很 突然， 是不是 又是 来 蹭 蹭 热度， 其实 完全 不是 这样。 Facebook 这家 公司 实际上 它的 发迹， 大家 可能 更 多人 知道 他是 做 社交 媒体。 但 实际上 它是 靠 什么 赚钱 的 呢？ 实际上 就是 靠 广告 赚钱 的。 这家 公司 97% 的 收入 都是 来自于 广告， 而且 他 把 整个 广告行业 给 颠覆 掉了。 他 看似 是 做 这个 社交 媒体 的， 但是 它是 靠 广告 为生 的。 之所以 颠覆 掉 是什么 呢？ 传统 的 广告行业， 不管 是 电视 还是 报纸， 他 都 没有 办法 面向用户 进行 精准 的 画像， 精准 的 投送。 直到 这个 facebook 出现了 之后， 所以 A I 这个 事情 的话， 它的 投入 确实 是 非常 早 的。 所以 大家 现在 看到 的 不管 是 sam 也罢， 拉玛 也罢， 它的 出现 有点 意料之外， 但是 更是 情理之中。

能把 广告 打打 的 很 精准， 背后 就是 各种各样 的 机器学习 算法。

对， 当然 以前 更多 的 是 强调 说是 大 数据 了。 从 我 个人 的 理解， A I 它 最后 都 是要 理解 这个世界 的那 传统 的 理解 方式 可能 最早 的 是 文字 和 文本， 后面 的话 就 会有 一些 图像 视频。 最终 的话 其实 他 理解 世界 更多 的 是 理解 我们 人 A I 的 出现 其实 现在 A I 能力 很强 了， 不管 是 llama sam， 还有 刚才 说 的 那个 A R 眼镜， 我 理解 都是 这个 meta 在 尝试 让 这个 大众， 让 更多 的 人 去 使用 它。 因为 A I 本身 是 有一个 训练 的 过程 的， 只有 更多 的 人 使用 它， 训练 它， A I 才 可以 长 得 更快 一些。

就是 ChatGPT 它 要 吸引人 用 它， 可能 还得 自己 让人 别人 去 注册 它。 Facebook 让 别人 用 他的 A I 不需要 那么 麻烦， 他 就是 让 自己的 所有 产品 上都 更新 上 A I 能力 就 好了。 他们 就 变成 了 能够 帮助 参与 A I 迭代 的 一个 用户。

而且 这个 后面 的话 还有一个 很 恐怖 的 数字， facebook 那边 全球 有 29亿 用户 的。 如果说 他 慢慢的 产品化， 就是 让 他的 用户 天天来 训练 这个 强大 的 A I 我 觉得 他 可能 成长的 速度 会 很 可怕。

OK 那 一台 mr 1台A R 的 智能眼镜， 一个 大 模型 和 若干 的 小 功能。 差不多 这个 就是 meta connect 2023 这个 大会 目前 的 核心内容 了。 我 接下来 想 讨论 的 第二个 部分 是 因为 从 这一次 的 大会 的 之后， 我 去 了解 了 一些 meta 过往 的 一些 历史 和 一些 做法， 我 觉得 非常 有趣。 这里 的话 我们 找 一个 对比 的 对象， 接下来 可以 分别 去 聊 一 聊 meta 和 apple 这 两家 公司 他们 进入 一个 新 产业 的 方法 的 一些 异同。 我们 从 三个 逻辑 上来 聊， 一个 是 技术 策略， 第二个 是 产品 策略。 第三 部分 我们 聊 一 聊 他们是 怎么 带动 一个 产业 的 一个 产业 策略。

现在 聊到 技术 策略 这个 部分， 我 觉得 meta 这家 公司， 我 最近 半年 对 他的 印象 有 很大 的 改观 的。 一个 很 重要 的 原因 是什么 呢？ 是因为 我 发现 meta 这家 公司 是 特别 爱 写 的。 他 特别 喜欢 把 自己 做 的 某 一个 专利， 做 的 某 一个 技术， 包括 刚才 提到 的 很多 A I 的 模型， 他 都 愿意 开源 出来 给 大家。 与此同时 的话， apple 完全 算是 一个 反例， apple 基本上 就 不会 写 任何 的 公开的 一些 东西。 市场上 有 一帮人 是 专门 以 分析 apple 的 专利 为生 的， 这也是 一个 垂直 行业。

我在 meta 这 一块 找到了 几个 网站， 特别 有意思。 一个 叫做 tech 点 facebook 点 com， 然后 这个 网站 上 它 会 桨 meta 的 所有的 前沿 的 研究， 包括 了 A I 增强现实， 然后 包括 这种 什么 甚至 可持续发展， 他们 叫做 future of work， 就是 未来 的 工作方式， 这些 都 会有。 除此之外 的话， 还 会有 什么 research 的？ Facebook 专门 写 论文 的 A I 点， facebook 聚焦 在 A I 的， 然后 的话 甚至 还有 一些 facebook engineer。

教 人 怎么 把 自己 在 这个 工程 上 的 一些 优化 的 一些 手段 发出 来 给 大家。 作为 X R 的 从业者， 我 准备 这 期 节目 的 时候 看到 了 一篇， 他 就是 想说 雷朋 的 眼镜， 他在 研发 的 时候 正好 碰上 中国 的 疫情， 他们 来 不了 中国 的 这个 工厂。 他们 就 讲 他们 怎么 架 了 一个 摄像头， 让中国 的 工厂 能够 远程 的 通过 直播 的 方式 跟 他们 到 美国 去 配合 的。 他 就说 他们 开发 了 这样 一个 摄像头， 甚至 他们 C T O 要 讲 个 播客， 他 特别 喜欢 把 自己 做 事情 的 这个 过程 给他 讲 出来。

比如说 meta 他在 research 的 facebook 这个 网站 上， 它 发布 的 论文 数量 截止 目前 应该 有 3000篇左右。 Apple 其实 也有 类似的 研究 的 网站， 叫做 apple mission learning。 但是 apple mission learning 的 截止 目前 的 论文 数量 只有 300篇， 这个 是 研究 的那 第二 看 代码 开源 的 这个 程度， 比如说 meta 今天 我们 常用 的 这个 X O 的 算法 叫做 natural pass through 做 透视 的 这个 算法。 基本上 行业 都会 用 一下 这个 meta 开源 出来 的 这次 开源 的 大 模型 meta 做 的 也 非常 的 到位。 就是 他 不仅 把 这个 代码 给你 了， 他 还 把 我 训练 过程 当中 所有的 训练 日志 哪 一部分 加 了 哪些 数据， 我 都 清晰 的 告诉你。 他 还给 了 一个 一百多页 手把手 的 这个 教程。

最后 我们 再 来看 就是 meta 和 apple 他们 参与 这种 开源项目。 比如说 我们在 github 上 有一个 项目 仓库 的 这么 一个 概念， meta 大概 有 三百多个， 那 apple 只有 50个不到。 Meta 几乎 是我 现在 能够 找到 的 科技 巨头 里面， 我 认为是 最最 开放 的。 他 就是 愿意 把 自己 所有的 在 做 的 前沿技术 讲 给 大家 听 一听。 Apple 就是 藏 着 掖 着。 我 觉得 我们 可以 先来 讨论一下， 为什么 meta 这么 喜欢 做 这种 技术 开放 和 开源 的 这种 动作。

Nixon 讲 了 这些 数据， 就让 我 想到 以前 我 曾经 听 过 一位 院士， 他 叫 王 怀民， 他 就 讲 过 关于 开源 和 封闭 两种 研发 的 策略， 我 印象 特别 深刻。 当时 举 的 例子， 一个 是 linux 开源 的， 另外一个 windows 是 封闭 的。 它 有点 类似 于 这种 生物学 界 的 有性繁殖 和 无性繁殖， 就是 开源 更 类似 于 这种 有性繁殖 的 方式。 而 这种 封闭 的话， 类似 于 无性繁殖 的 方式。 这 两种 方式 的话， 其实 在 生物界 都是 广泛 的 存在 的， 但是 它是 各有 优缺点。

这个 linux 的话 这种 它是 开源 的 方式， 它 在于 生物学 界 的话， 它的 方式 就是 用 它的 多样性 应对 不确定性。 因为 自然环境 其实 是 会 发生变化 的， 所以 这种 有限 繁殖 的话 两个 不同 的 DNA， 它的 后代 的话， 它 就 会有 大量 的 变化。 所以说 有 非常 多 的 类型 的 后代。 这个 时候 的话， 他 就有 大量 的 多样性， 一定 会有 一个 说是 能够 适应 未来 这种 变化 的 这个世界， 当然 他 也是 有 缺点 的， 就 比如说 他 不是 纯血， 他 后代 与 前代 可能 就 完全 不一样 了。 大部分 可能 会 被 淘汰 掉， 但是 它 总有 一只 可能 会 存活 下来。

但是 封闭 的话， 就 类似 于 windows 或者 是 这种 无性繁殖 的 这种 策略 的话， 它的 优势 是 在于 说 它是 纯血 和 高效 的。 我 永远是 保持 跟上 一代 一样的， 而且 它 繁殖 的 会 比较 快 一些， 确定性 会 高 一些。 但是 缺点 的话， 就是 它 实际上 对于 你 这个 母体 的话， 是 会有 比较高 的 要求 的。 如果说 你 母体 本身 相对来说 比较 差， 那么 这个 时候 的话， 你 如果 是 长期 这种 方式 封闭 的 方式 的话， 有可能 就是 会 被 淘汰 掉。 所以 这是 两种 不同 的 方式。 Meta 和 苹果 我 都是 有 他 自己的 优势， 也有 劣势 的 地方。

开元 那个 拉玛 兔 的 时候， 当时 扎克伯格 接受 一个 采访， 他 确实 说过 这个 话。 就是说 我 认为 lama two 这个 模型 要 开源 出来， 很 重要 的 一个 原因 是因为 这个 模型 其实 也没有 那么 好啊。 他 就说 这个 模型 其实 对比 GPT4 其实 也没有 那么 强。 我们是 希望 说 能够 通过 这种 社区 的 方式 一起来 去 共同 的 建设 它。 所以 目前 来看， 这个 点 其实 就 挺 像是 警长 提到 的， 就是 你的 母体 就是 个 拉玛 兔， 没 那么 强 的 时候， 你 不如 就 把 它 开源 出来， 靠谱 不 靠谱 的 想法 都能 帮你 去 试， 你 也许 还能 得到 一个 更好 的 东西。

感觉 起来 任何 行业 的 领导者 好像 都 不太 喜欢 用 开源 的 方式 来做。 Iphone 开创 了 智能手机 时代， 然后 它是 一个 典型 的 封闭 生态， 不做 任何 开源， 甚至 也 不做 任何 开放。 那 以 谷歌 为首 的 安卓 的 体系 就 完全 是 开源 的。 往往 在 处于 优势 地位 的 公司 或者 是 品牌， 他们 往往 会 选择 更加 保守 的， 更加 偏向 封闭 的。 我要 保持 我的 这个 血统 的 纯正， 保证 我 做 的 东西 足够 的 好。 因为 封闭 以 乔布斯 的 这个 立场 来看， 我可以 确保 我的 所有的 体验 的 一致性， 我的 端 到 端 能够 保证 出来 的 东西 一定 是 好的。 所以 你看 它 真的 是在 他 后面 所有的 都 做 连连 芯片 都 拿去 自己 做了。

其实 meta 作为 这个 社交 媒体 一度 也是 王者。 他 但 他 总体 来讲 是一个 比较 开放 的 一个 心态。 我相信 它的 广告 算法 是 绝对 不会 开眼 的。

我 觉得 刚才 那个 托马斯 说 的 挺好的， 你 封闭 也罢， 不 封闭 也罢， 其实 是 同时 存在 于 meta 这个 公司 的。 但是 封闭 不 封闭 的话， 主要 在于 说 我在 这个 领域 我 是不是 领先地位。 刚才 说 的 一个 很 有趣 的 例子 就是说 我 同样 是 meta 我 广告 推送 的 这个 算法， 我 可能 我 觉得 就是 很 领先 的。 我 就 不会 给你 开源。

打死 不 开源， 怎么 可能 给你 开源。

我 觉得 这个 挺 有意思。

其实 我们 顺带 把 apple 为什么 很少 参与 开源 这个 问题 也 解决 了。 因为 他在 很多 领域 都是 领先地位， 我的 领先地位， 我 赚 的 自己的 钱 赚 的 好好的， 我 干嘛 要 去 参与 这些 开源 的 项目， 或者说 把 我 怎么做 这个 事情 的 告诉 大家， 对 吧？ 好， 刚才 提 了 第一个 反差 就是 技术 策略 上 的 开放 和 封闭。

接下来 我们 聊 第二件 事情， 就是 产品 的 策略， 同样 是 做 X R meta 和 apple 这 两家 领先 的 公司， 他们的 做 的 方法 完全 不一样。 Meta 首先 它 卯 定 的 就是 打游戏 的 这个 人群， 它的 整个 产品设计 思路 其实 是 不断 的 去 找 所谓 的 及格 的 体验。 因为 它 历代 的 产品 永远都是 在 500美金 以下， 他 只 做 500美金 能够 包 得 住 的 那个 迭代。 然后 你 会 发现 就是 随着 500美金 能够 做 的 东西 越来越好， 它 这个 体验 就 越来越好。

Apple 不太 一样， apple 首先 从 人群 上 来说， 一 上来 就说 我要 做个人 计算中心， 你 也能 拿 去做 生产力， 你 也能 拿 去做 通讯， 也能 做 教育， 也能 做 泛娱乐。 这些 事情 apple 告诉 你我 全都 能 做。 Apple 现在 的 产品 路线图， 我们 看到 是什么 呢？ 就是 它是 先 做 一个 最好的 pro 直接 一下子 跳 到 3500 美金。 然后 有人 就 分析 apple 其实 在 策划 一个 apple vision， 这个 apple vision 可能 是 半价， 可能 1500 美金， 2000美金 左右。 Apple 是 一下子 就 做 最好的， 然后 再 逐步 的 往 下放。 我们 发现 apple 其实 在 做 手机 也是 这么个 策略， 他 就是 每年 就 把 旗舰 用 先进 的 技术， 这个 旗舰 的 技术 下一代 产品 它 在 用到 这个 数字 的 系列 上。 我 这里 有一个 问题， 就是 为什么 meta 非常 偏好 做 这种 中低端 的 产品， apple 就是 非常 偏好 做 这种 高端 的 产品。

这个 问题 其实我 没有 确定 的 答案， 我 试 着 来 理解 一下。 我 觉得 首先 meta 做 中低端， 是因为 可能 meta 之前 是 做 社交 产品 的。 它 其实 服务 的 对象 就是 更 大众 的 这个 用户。 它的 用户 的 base 本身 就是 一个亿 级 的， 甚至 10亿级 的 这样的 一个 用户 的 base。 所以 对他 来讲， 他 从 用户 画像 上 获得 的 这种 用户 的 这种 结构， 它是 更 广泛 的 这种 用户 结构。 在 这种 结构 之下， 它 其实 做 这种 中低端 产品， 它 更容易 抓 到 他的 用户 的 需求。 这 我 觉得 是 他 为什么 喜欢 做 所谓 中低端 的 这个 眼镜 的 第一个 原因。

第二个 原因 我 觉得 更 重要， 就是 做 硬件 产品 的 公司， 谁 不想 做 高端 产品， 但是 高端 产品 这个 东西， 它 不是说 你 想做 就能 做 的。 即便 消费 电子 领域， 我们 也能 看到 一些 品牌 它 强行 高端， 对 吧？ 比如说 8848 手机 这个 东西 本身 我们 知道 它的 技术实力 是 不足以 支撑 它的 那个 高端 定位 的。 所以 8848 手机 可能 很快 也就 消失在人海 了。

那 为什么 其他 厂商 不做 高端？ 确实 是因为 在 那个 价位 段 你就是 做 不 上去 的。 所谓 高端 就是 意思 贵， 那 贵 的 同时 别人 还要 买单， 这 背后 一定 是 有 非常 强 的 产品 支撑， 别人 才会 做 这件 事情。 消费者 本身 是 很 精明 的， 尤其是 消费 电子 的 消费者， 他们 对 这个 产品 非常 的 清楚。 所以 meta 不想 做 高端 吗？ 我相信 肯定 不是 的， 他 非常 想做 高端。

只不过 它 现在 受限于 整个 产业链 目前 的 进度， 整个 科技发展 的 这个 阶段。 很多 东西 在 封闭 的 苹果 帝国 里面 才有， 你 只要 跳出来 你 就 拿 不到。 比如说 我们 之前 聊过 很多 的 芯片， 即便 是 XR2G2， 今天 看到 有 2.5 倍 两倍 的 这种 G P U 的 提升。 大家 都很 清楚 它的 性能 离 苹果 vision pro 那个 M2 还有 大概 两年 左右 的 差距。 那 他 只有 这 颗 芯片， 你 让 他 怎么 去做 更 高端 的 东西 呢？ 所以 对他 来讲， 他 从 低端 或者说 从 入门级 开始 做， 是从 商业 上 唯一 的 选择。 不是 他 不想 选 高端， 而是 他 做不到 高端。

就 好像 我们 回头看 小米， 其实 雷军 一直 想做 高端， 到 今天 雷军 都 还在 试图 说 我要 品牌 高端化， 是我的 一个 非常重要 的 一个 尝试。 我们 知道 小米 马上 要 做 车 了， 你 觉得 小米 的 车 会 做 高端车 还是 入门级 的 车？ 但是 很 可能 今天 我们 关起门来 预测 一下， 小米 的 第一台 车 一定 还是 主打 性价比 的。 可能 就是 20万左右 的 入门级 价位， 但是 做到 性价比 极好。 这就是 他 限制 条件下， 他 能 做出 最好的 商业 决策。

其实 回到 这个 问题 的， meta 为什么 喜欢 做 中低端 产品？ 两个 原因， 一个 是 他 可能 有 更好 的 理解 这些 中低端 的 base 的 这种 大 数据 来 帮助 他 做 决策。 第二个 就是 他 确实 没有 办法 上来 就 做 高端， 他 只能 先 做 这种 中低端 的 产品。 包括 他 做 游戏， 我 觉得 也 不是 扎克伯格 最终 的 目标， 它 只是 这个 阶段 这个 设备 能够 做 的 事情。 最 主要 的 场景 大家 想 了 想， 一帮 聪明人 坐下 来 头脑风暴 一下， 发现 游戏 那就 做 游戏吧。 我 觉得 总体 是 这 样子。

就 刚才 托马斯 提到 的 是 想做 高端 的 心 都有， 但是 可能 做不了， 我 这里 补充 一个点， 这个 其实 是我 对 meta 的 选择 内容 策略 的 一个 观察， 就是 meta 为什么 选 游戏 人群 呢？ 我 觉得 有 一个点 很 重要， 是因为 如果 他 去做 这种 什么 应用 都 做， 有可能 现在 会 活 得 更惨。 我们 就 去 看 苹果 和 安卓 这 两个 系统 的 应用 收入， 苹果 我是 拿了 20% 的 市场份额， 21年 应用 商店 有 800亿美金 的 收入。 安卓 它 拿了 80% 的 份额， 但 一年 只有 400亿的 收入。 这 中间 相当于 说 如果你 摊到 一个人 身上， 可能 苹果 的 应用 商店 是 安卓 应用 商店 的 八倍。 那 这个 其实 就 说明 了， 类似 于 安卓 这样的 系统， 高端 的 用户 客 群 其实 是 不在 你 这边 的。 因为 高端用户 客 群 他 才 愿意 为 这个 应用 花 更多 的 钱。 Meta 一定 面临 过 这样的 一个 问题， 就是说 当 他 自己 要 去做 一个 应用 生态 的 时候， 他 要 考虑 什么样 的 人 愿意 为我 这个 东西 付钱。 我 这个 东西 也 不是 一个 天然 就是 一个 高端 的 应用 生态。 所以 我 觉得 这个 跟 meta 今天 选 的 游戏 很 有关系 的 点。

就是说 如果我们 去 看 应用 开发者 的 收入， 你 会 发现 说 在 安卓系统 和 I O S 系统 里面， 它的 收入 可能 是 1比5， 就是 苹果 的 高 很多。 但是 在游戏 领域， 这个 差别 就 没 那么 大。 就 相当于 说 开发者， 我们 能 看到 的 统计数据 是 游戏 领域 可能 I O S 开发者 比安卓 开发者 可能 只是 多赚 40% 的 钱。

这个 就 相当于 是 说 对于 游戏 的 这个 付费， 大家 所有人 都是 愿意 付 的。 它 就 不太 存在 高端 和 低端 用户 的 差别。 所以 这个 点 我 觉得 是 可以 用来 一定程度 上 解释 meta 为什么 会 选择 先 做 游戏 的。 就是 因为 当 他 自己 手里 没有 天然 的 高端用户 的 时候， 他在 考虑 说 这个 应用 生态 怎么 让 开发者 赚 到 钱 的 时候， 他 先 去做 游戏。 因为 不管 你是 高端 还是 低端 用户， 对于 游戏 的 付费 的 这个 意愿 和 额度 都是 大致 差不多 的。 他 可以 一定程度 上 弥补 你 作为 一个 新 做 应用 生态 的 人的 能力 的 不足。

比如说 在 芯片 方面， 他 也 做 过 努力， 跟 想 定制 一些 芯片， 甚至 想 自己 做 操作系统 方面， 他 也 做 过 努力， 也 想 自己 搞 操作系统， 最后 也 放弃 了。 整个 地球 上 来看 的话， 能 同时 做 芯片， 同时 做 操作系统， 同时 做 整机 这样的 公司 的话， 确实 现在 就是 一个 手 就能 数 得 过来。 第一个 肯定 就是 苹果， 第二个 现在 能 想得到 的 华为 还 靠 脸 变。 第三个 现在 你 可能 都想 想不到 这样的 公司。

很 典型 的 一个 例子 就是说 今年 有一个 联盟 产生 的， 就是 三星、 高通 还有 谷歌 是 吧？ 这三家 形成 的 联盟， 一个 做 芯片 的， 一个 做 做 系统 的， 还有一个 做 整机 的。 就 相当于 这三家 其实 都是 很强 的 公司 了。

但是 这三家 即使 拼凑 起来， 他 可能 做出来 的 产品 都 不一定 比 苹果 的 强。 因为 三家 毕竟 还有一个 就是 协作 的 这种 成本 和 风险 在 里面。 他们 可能。 每个 都 很强， 但是 他 协作 也是 有 中间 是 有 摩擦 的。 所以 meta 他 现在 做 游戏 的话， 有 主动 的 因素， 也有 被动 的 因素， 是不是 最 优先？ 我 觉得 可能 目前 对他 来说 做 游戏 可能 还 确实 是个 一个 最 优选。

接下来 我们 也可以 跟 大家 讲一讲 A I 的 产品 上， meta 和 apple 会有 什么样 的 一个 区别。 Meta 刚才 已经 提 过了， 就是 开源 所有的 产品 都 可以 用。 Apple 我们 其实 没有 讲， 大家 在 市场上 好像 都 没有 听 过 apple 有 A I 这一 回事。 但是 今天 我们 确实 要 讲一讲， apple 其实 在 A I 上 还是 蛮 有 心思 的， 我们 找到 几个 关键 的 事实 和 数据， 比如说 我们 发现 说 如果你 去 看 哪些 人是 在 收购 这种 A I 的 创业 公司， 你 会 发现 苹果 是 截止 目前 最大 的 买家。 最近 几年 他 就 收购 了 21家这种 自动驾驶， 语音， 就是 音乐 生产 这样的 人工智能 的 初创 公司。 它的 整个 数量 是 微软 和 meta 的 买的 公司 赚 了 两倍。

那 第二个 点， 我们 发现 苹果 的 产品 其实 对于 A I 也 蛮 友好 的。 一个 是 他 对于 大 模型 的 训练 很 友好。 前段时间 网上 有一个 信息 是 说， 苹果电脑 的 M2 ultra 的 芯片， 它 因为 有 192G 的 大 内存， 他 相当于 是 说 他 可以 把 英伟 达 30万块钱 的 计算 卡 的 成本。 如果你 要 训练 大 模型 的话， 你 用 6万块钱 5分之1 的 价格 就可以 买到。 然后 我们 还 发现 说 苹果 在 整一个 的 A I 的 使用 上， 其实 是 蛮 实用主义 的。

一方面 来说 的话， 它 其实 并 不介意 这个 模型 是谁 的。 我们会 发现 说 屏幕 手上 常用 的 这个 照片 的 回忆， 其实 就是 苹果 借鉴 了 OpenAI 的 论文。 他 做了 一个 叫做 clip 的 模型， 苹果 给 它 做了 裁剪， 然后 就能 在 本地 去 跑。 包括 我们 现在 拍照， 可能 有一个 叫做 smart H D R 的 一个 功能。 你的 皮肤、 牙齿、 天空 它 都是 不一样的 调色 的 策略。 这个 模型 它 是从 facebook 的 开源 那边 拿 的， 叫做 detection transformer。 他 来去 拿 的 这些 功能， 包括 就是说 今天 你 随便 用 一个 apple pencil， 甚至 是 说 你 去 充电。

其实 苹果 都 会有 机器学习 的 策略 在 里面。 但是 所有的 这些 东西， 苹果 都 有一个 逻辑， 它 叫做 隐私保护。 所以 我 只在 本地 来 去做 计算。

苹果 有一个 技术 上 的 原则， 叫做 差分 隐私 的 这样的 一个 数学 算法。 简单 的 理解 就是 它 在 给 服务器 回传 信息 的 时候， 它 会 添加 噪音。 噪音 的 信息 导致 服务器 根本 认不出来 这个人 到底 谁 是谁。 所以 相当于 是 说 你的 数据 可能 还是 被 回传 了， 但是 苹果 根本 不知道 到底 谁 是谁， 他 大概是 这样的 一个 策略。

我相信 大家 如果 用过 iphone 的 人都 体验 过 回忆的 那个 功能。 我会 加 一个 桌面 小组 件， 就是 那个 相册 的 小组 件。 然后 他 每次 都 会给 我 推荐 一些 我 相册 里面 过去 的 图片， 而且 每次 推荐 都 非常 精准。 比如说 历史上 的 今天， 你 儿子 的 某 一次 的 生日， 甚至 是 成长 路径。 他 会 把 它 编成 一个 小视频， 配 上 音乐。 然后 我 甚至 会 把 那个 几百 兆 的 视频 保存 下来， 发到 我们家 里面 的 小群 里面， 让 他 看一看。 这个 编 的 贼 好， 就是 有的 时候 甚至 会 有点 感动， 这个 其实 就是 一个 典型 的 A I 的 应用。

第二个 刚才 提到 了 这个 smart H D R 对 吧？ 它 通过 非常 强 的 A I 的 算 力， 让 这个 模型 甚至 在 你 预览 的 时候 就能 看到 效果。 用过 安卓 手机 你 可能 会 发现 一个点， 就是 安卓 手机 的 H D R 其实 是 无法 预览 的。 也就是说 你 拿 手机 直接 拍照 的 时候， 你 在 那个 拍照 的 过程中， 你 看到 的 画面 跟 你 拍 完 之后 你的 相册 里 生成 的 图片 是 不一样的。 到 现在 为止 能够 做到 H D R 实时 预览 的 时， 手机 仍然 只有 iphone。 所有的 安卓 手机 你 拿 手机 拍 H D R 照片 的 时候， 都要 拍 完 之后 去 相册 里面 看 它 最后 形成 的 这个 效果 是 怎样 的。 我 觉得 这 里面 就 体现 了 安卓 阵营， 包括 高通 的 处理器， 在 面对 苹果 A 系列 的 处理器， 加上 它的 A I 的 算法 之后， 算 力 延迟 上 的 差距。

刚才 ny kon 也 提到 了， 苹果 由于 隐私保护 的 考虑， 所以 其实 它 没有 在 做 服务器端 的 大 模型。 它 基本上 大部分 的 精力 都 放在 了 端 侧 大 模型。 所谓 端 侧 大 模型 的 意思 就是 这个 模型 是 跑 在 你的 手机 本地 的。 跑 在 本地 的 好处， 隐私 是 第一条。

过去 我我我 说过 一个 观点， 就是说 我 觉得 苹果 可能 会 被 它的 隐私保护 限制 了 他的 A I 的 发挥。 当时 我的 判断 是 觉得， 可能 这个 服务器端 的 大 模型 才是 有 未来 的 端 测。 你 想 一个 手机 的 算 力能 干嘛呢？ 对 吧？ 那 苹果 如果 拘泥于 端 侧 的话， 它 其实 在 A I 上 会 落后。

但 现在 其实我 有 一些 改变 我 这个 观点 之前 的 公 我们 也 做了 一些 S R 的 算法。 我们会 发现 一点， 所有 云端 的 大 模型， 你 想做到 按 帧率 去 反应 的 时候， 它 就会 非常 大 的 限制 了 就是 把 这个 数据 传 上 云端， 云端 做 分析。 因为 A R 你 需要 去 不断 的 实时 的 去 判断 这个 设备 的 位置 跟 你 要 拍摄 的 产生 的 这个 模型 的 位置 的 相对 变化。 这个 变化 之后 要 算 出来 它 下一个 位置 在哪里， 然后 再 投射 出 需要 的 这个 三 弟 模型 出来。

这件 事情 如果你 放在 云端 去做， 基本上 按照 现在 的 技术 延迟 是在 300毫秒 以上 的。 哪怕 你 优化 到 极致， 基本上 也是 在 100毫秒 左右， 就是 超过 人类 的对 这个 画面 的 最低 要求 的那 这件 事情 其实 也是 苹果 做 端 侧 大 模型 的 一个 最 直接 的 好处。 就是 当 他 要 做 A R 的 应用， 当 他 要 做 非常 快速 的 反应， 尤其是 跟 图形， 跟 实时 反馈， 跟 帧率 相关 的 这些 A R 应用 的 时候。 本地 的 端 侧 的 这个 模型 一定 优于 远 端的 云端 的 模型。 这件 事情 使得 苹果 的 这个 技术路线 搞不好 是一个 非常重要 的 to c 的 A I 的 路线。

说到 这里， 我们 就 不得不 提到 苹果 在 端 侧 的 算 力 的 能力。 其实 我们会 发现 苹果 在 很早 的 时候， 它的 那个 A 系列 的 处理器 就 开始 加入 很大 的 面积 用来 放 他们 叫 神经 引擎。 苹果 从来不 用 A I 这个 词， 它 叫 machine learning， 叫 neural engine， 不停 的 在 讲 这 两件 事情。 然后 我记得 这个 neural engine 的 算 力， 每 一代 都 是以 50% 以上 的 速度 在 迭代。 每一次 你看 他 画 出来 A I 的 平面图， 它的 这个 neural engine 的 面积 都会 变大 一点。

但是 早期 其实 我们 看不到 太多 这个 neural engine， 就 这个 A I 的 这个 模块 到底 能 干什么。 其实 它 潜移默化 的 在 我们 刚才 提到 了， 比如说 H D R， 相册， 以及 方方面面 的 一些 非常 细微 的 用户体验 改善 的 这些 小的 地方， 这个 neural engine 就在 起作用。 这就是 为什么 我们 说 H D R 没有 办法 实时 预览 的。 安卓 手机 跟 可以 实时 预览 的。 苹果 的 这种 体验 差距 就 体现 在 这些 处理器 上， 神经网络 的 这种 神经计算 的 能力 上。

如果 是 小 功能 在 本地， 那 苹果 这种 做法 就 很好。 但 如果说 是 一些 比如说 通用 的 大 模型 的 功能， 那 可能 还是 像 meta 一样。 我 一次性 做 个 meta A I 出来， 30亿用户 直接 全用 上。 可能 这样的 方法 是 最好的 一个 逻辑。

是的， 我 觉得 各有 优劣。 只不过 过去 我们 可能 觉得 端 测 没有 未来， 但 现在 看起来 我 觉得 应该 它是 一个 齐头并进 的 一个 状态。 我 觉得 很长 一段时间 里面， 端 侧 和 云端 的 大 模型 应该 会都 有 非常 好的 发展 的 前景。

我 有 个 小 问题 请教 两位， 你们 怎么看 它的 这个 C I 未来 的 演进 的 情况？ 就是 siri 应该 大家 诟病 还 比较 多， 目前 看 好像 没有 什么 特别的 变化， 特别是 ChatGPT 出来 之后， 它 siri 后面 会有 什么 变化 吗？

首先 系统 级 的 这种 A I 其实 它是 最强 的， 因为 系统 级 的 A I 逻辑 上 来说， 它 可以 操纵 你的 系统 和 帮你 做 所有 事情。 这个 其实 是 所有 系统 厂商， 不管 是 微软 还是 苹果 这种 厂商 绝对 的 优势。 但是 目前 来看 siri 比较 危险。 苹果 这种 非常 严苛 的 这种 隐私 策略， 非常 有可能 造成 一个 问题， 就是 未来 siri 对 人的 理解 是 不够 的那 这个 就 造成 一个 问题， 就是 对于 所有的 信息 搜索， 包括 这种 需要 这种 逻辑推理 交互 的 场景， 我 觉得 siri 就 比不过 类似 meta A I 这样的 东西。 所以 我 觉得 挺 危险 的， 有可能 会 把 苹果 特别 好的 这样的 一个 角色 给 它 浪费 掉。

我 印象 中 小米 和 华为 都 公开 宣称 说 他们 各自 的 语音助手 开始 接入 大 模型。 但是 应该 到 我们 录制 的 这个 时间点 为止， 应该 还 没有人 可以 直接 的 体验 到 这些 产品。 但是 如果 他 做到 这种 国民 级， 比如说 小爱 同学 这种， 他的 这个 呼叫 量 是 非常 高 的那 到 那个 时候 它的 整个 运营 成本 是 非常 高 的。 所以 我不知道 接下来 这 几家 厂商会 怎么 去 处理 它 这个 服务端 的 这种 大 模型 的 成本 跟 响应速度 之间 的 匹配。

Nickson 刚才 说 的这 一点 确实 还是 一个 比较 大 的 风险。 我们 很 好奇 在 这种 严苛 的 隐私保护 体制 之下， 有可能 采用 端 侧 大 模型 的 这个 siri 到底 能 做成 什么样？ 我们 也很 好奇 这个 云端 大 模型 的这 几个 其他 的 智能助手， 他们 能够 解决 我们 刚才 说 的 那些 问题。 这个 确实 是一个 问号， 我们 可以 拭目以待。 接下来 看看 两种 方案 下 到底 谁能 做得 更好。

谁能 走 得 更 远。 我们 其实 聊 完 技术 和 产品 策略 之后， 你 会 发现 两家 公司 其实 都 是在 X R 和 A I 产业 的 领导者， 但是 完全 不一样的 做法。 Meta 是 技术 开放， 不断 的 讲故事， 然后 做 中低端 产品。 Apple 是 封闭 的， 不断 的 做 高端 产品。 我们 想 讨论一下， 是不是 这 两种 方法 实际上 都 能够 让 这个 产业 成长 呢？ 还是 说 有的 做法 其实 是 不利于 产业 成长的。

我 觉得 是 每个 企业 都有 自己的 方式 跟 自己的 这个 产业 的 策略， 产品 的 策略， 市场 还是 会给 给出 答案 的。 即便 是 苹果 我 无比 封闭， 对 吧？ 我是 所有的 东西 都 自己 来， 它 其实 也 让 它的 这个 开发者 群体 赚 到 钱 了， 它 有着 非常 大 的 这种 APP store 的 生态。 你说 它 封闭， 它的 这个 开发者 的 生态 又是 最大 的， 它 可能 比 meta 还要 大得多。 Meta 刚才 我们 说 他 做 这个 游戏 费劲 巴拉 的 弄到 500款， 所有人 起立 鼓掌。 与此同时 apple 那边 可能 早早 的 就有 10万款 以上 的 这个 游戏 可以 供 大家 选择 了。

到底 开放 与 封闭， 我 觉得 它 不是 决定 这个 公司 成败 的 关键。 这个 公司 成败 的 关键 其实 最后 还是 结果 导向 的。 在 公司 成败 这个 维度， 我们是 可以 达尔文 一点 的， 他 不需要 太 讲 人性， 就是 优胜劣汰。

其实 早年 之前 我是 会 很喜欢 那个 meta 的 这种 策略， 我 认为 这种 才是 一个 产业 领导者 该 干 的 事情， 然后 后来 我 才 理解 为什么 apple 这种 封闭 加 高端 这种 逻辑 其实 也能 养起来 生态。 原因 是因为 我 第一次 买 air pods 耳机 是 买的 华强北 山寨 的 A P O D S。 然后 那个 时候 我 就 发现 说， 我 因为 认可 了 apple 的 apple s 耳机 好， 然后 我 成为 了 一个 T W S 耳机 的 用户。 我 通过 去 买 山寨 耳机 的 这种 方式， 我自己 在 T W S 耳机 的 这个 上面 的 消费 越来越高。 有 持续的 复 购。 结果 我 就 发现 说 我 通过 这种 方式， 我 虽然 没有 买 apple 的 产品， 但是 我 成为 了 这个 品类 的 客户。

我 觉得 其实 回想起来， 确实 我 买 耳机 和 买手机 确实 就是这样。 一开始 都是 买不起 苹果 的 东西， 都是 买 copy 苹果 的 东西。 那些 copy 苹果 的 客 其实 相当于 说 他 就是 被 苹果 教育 的。 这些 公司 可能 也没有 足够 多 的 市场 教育 能力， 但是 你 会 冲着 说 最终 想 买 苹果， 但是 我 今天 预算 不够， 我 先买 一点 便宜 的。 然后 你 就会 发现 说 一个 产业链 就 被 苹果 这种 做法 给 给养 起来 了。

是的。

但是 他们的 感觉 的 做事 风格 还是 会有 一些 这种 不一样的 地方。 就是 扎克伯格 那种 还是 跟 互联网 一些， 我记得 我说 到 这儿， 我 就 想到 以前 看过 的 一个 专家 画的 图。 他 画的 是 苹果 和 谷歌 这 两家 公司 的 一个 分布图。 这个 图 是 把 他们 这个 部门 的 结构 可视化 了。 苹果 的话 它是 一个 树状 的， 它是 一个 中央集权 制 的。 谷歌 那个 图 完全 就是 一个 圆圈， 里面 全部都是 各种 分散 的 小点点， 就是 你不知道 这个 点 连到 哪 一个点， 就是 分布式 的。 所以 meta 我 感觉 可能 也是 有点 偏向 于 这种 谷歌 的 那种 方式， 它是 靠 多样性 去 应对 不确定性 的。

好， 今天 从 meta connect 的 2023 开始 聊起， 我们 也 试图 理解 了 一些 meta 这家 公司 在 孵化 X R 和 A I 产业 两个 方面 的 一些 策略 和 他 背后 的 一些 原因。 我 觉得 还是 希望 大家 在 听 完 之后， 能够 对 meta 这家 公司 的的 印象， 就 是从 那些 丑闻 里面 脱离 出来。 虽然 说 我们 大部分 人 用不到 它的 产品， 但是 每年 他的 这个 connect 大会 确实 是 会 讲 非常 多 的， 你 可能 在 五年 和 十年之后 才能 看到 的 东西。 我 觉得 这 是一个 非常 值得关注 的 一件 事情。 然后 我们 也 对比 了 苹果 的 一些 策略， 我们 也 觉得 说 这 两种 策略 确实 没有 哪种 方法 更好。 你 发现 不同 的 方法 可能 最后 都是 work 的。 今天 大概 想 聊 的 内容 就 那么 多， 我们 在这里 也 感谢 警长 做客 南方 电波。

好， 谢谢。 我也是 第一次 是 参与 这样的 分享， 还是 那句话， 可能 讲 的 不好 的 地方， 大家 多多指教。 另外一个 介绍 一下， 我 这边 的话 还有一个 微信 公众 号 A R 圈， 也 欢迎 大家 多 关注。 另外 来 的话， 还有一个 知识 星球 叫 X R 研究院。 还有一个 的话 是我的 B 站， B 站 的话 也是 叫 黑猫警长。 欢迎 大家 多多 关注， 多多 指导。 好， 谢谢。

好， 本期 节目 就 到 这里， 谢谢。

好， 谢谢。

谢谢。

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