Rob Walling (@robwalling) 回到节目中,讨论独立黑客应该关注的 SaaS 新趋势和并非那么新的趋势。收听 Rob 的播客:https://www.startupsfortherestofus.com/在 Twitter 上关注 Rob:https://twitter.com/robwalling查看 Tiny Seed:https://tinyseed.com/</context> <raw_text>0 大家好!我是 Courtlandt,来自 indiehackers.com。您正在收听 Indie Hacker 播客。越来越多的人正在网上创造很棒的东西,并在过程中赚了很多钱。
在这个节目中,我和这些独立黑客坐在一起,讨论他们的想法、机会以及他们正在利用的策略,以便其他人也能做到同样的事情。好了,我现在和 Rob Walling 在一起,他是 Tiny Seed 的创建者,这是一家面向 bootstrappers 的加速器,也是 MicroConf 的创建者。
非常好。伙计,很高兴再次来到节目。
我们在这里在 Riverside 录制这个节目,Riverside 是我之前用过的 SquadCast 公司的竞争对手。
我差点就拒绝了你的日历邀请,然后说:“对不起,这是我的 SquadCast 链接。”
我本可以录制,我已经在我的 SquadCast 上设置好了录制。一切都按计划进行。所以我支付了两款播客录制工具的费用,但我还没有……
使用 Riverside。所以能够使用它是一种享受,你知道,因为我们过去使用过 Zencastr,显然也尝试过 SquadCast。
所以这是我第一次使用 Riverside 的体验,我会把我的经验反馈给 SquadCast 的团队。你们使用什么播客工具?看起来 SquadCast 你们是做视频还是……
我们做了一些视频,实际上在过去几周一直在尝试。我有一个助理制作人,名叫 Iran,他非常棒。他总是充满活力,你知道,他会说:“让我们试试这个,让我们试试那个。”而我就像个老家伙一样,我会想:“这真的值得花时间吗?”这很费力,但很酷,因为他让我尝试新事物。
所以,现在由于 SquadCast 支持视频,我们开始录制访谈的前五到十分钟的视频,然后将其转换为音频。我不确定。我喜欢纯音频,我们用这种方法在 MicroConf 上取得了不错的成绩。我认为我们有 308 个视频。我们从一年前的零订阅者增长到现在的 7500 个订阅者。这得益于我们对观众的推广,比如在电子邮件中宣传新视频,以及自然触达。
我总是听说 YouTube 是仅次于 Google 的第二大搜索引擎,但我没有意识到它的规模之大。是的,是的,但这是那些需要投资的事情,而且风险很大,比如我们每周都要投入精力来制作更多这样的视频吗?我们能从中获得多少曝光?我们可能几个月都得不到任何回报,然后我们会得到一个爆款,对于 MicroConf 来说,一个让我们翻盘的爆款是 Jason Cohen 在 2012 年设计的关于创业的演讲,我相信。这篇文章登上了 Hacker News。
我认为,就像宠物一样,我永远不会预料到它,然后就发生了一堆事情。这篇文章一夜之间被数万人阅读,这给 MicroConf 频道带来了大量订阅者。一旦你达到这个点,YouTube 就会收到信号,表明你应该开始在其他方面获得排名,我认为我会尝试用“Startups for the Rest of Us”也做到这一点,我们什么时候才能达到那个点,让频道变得……嗯,我编的,我只是想象……
你会得到推荐视频。所以视频结束时会弹出其他视频,侧边栏也会显示视频。这对发现和人们点击视频非常有帮助,就像播客播放器一样。
我不知道,播客发现似乎非常糟糕,也许除了播客托管平台之外,没有人关心这个问题。是的,我也是。但我认为 YouTube 的一个很酷的事情是,即使你没有频道,你也可以去其他人的频道,进行某种程度的合作。去年我也尝试过这种方法。
例如,Will Quin 的一个视频中提到了 Indie Hackers,人们会说:“哦,我在 Will Quin 的频道上听说过你。”好吧,我不知道这个人是谁,于是我查看了他的其他几个视频。
我们只是提到了 Indie Hackers。所以我联系了他,说:“可以吗?我们可以合作制作一个视频吗?”他只是在我的视频中露面,这个视频获得了 2.5 万次观看。Alex,你知道,一小部分观看视频的人会注册 Indie Hackers,他们说:“哦,我是在这个视频和频道上看到的。”所以你也可以通过 YouTube 来影响那些已经有数十万订阅者、讨论一般性话题的人,而不仅仅是做播客推广。
我的天哪,你刚才说的这些话让这次录制物超所值,因为你知道,多年来我一直都在想,我想出了这个主意。这名字不算特别聪明,但就是“播客巡回演出”,因为我为 Stripe 做过这个,也为 Drip 做过这个,我想:“我不打算做书店巡回演出,我要做播客巡回演出。”
所以我会制作一个长长的电子邮件列表,包括我认识的所有人和许多我不认识的人,然后我会去每个播客。你知道,我到处奔波,试图谈论 Stripe、Drip 或其他什么。MicroConf、NYC,等等。但我从未想过,当然,这只是一个简单的复制粘贴。在 YouTube 上这样做。我现在在 YouTube 上的人脉不多,但这确实是个好主意。
我认为这被低估了。人们根本没有想到,典型的播客是一个访谈节目。所以每当我出现时,我应该争取被采访。
但像这个家伙的频道,Kan 的频道,他并没有做访谈。他制作……他制作高度编辑的酷炫视频。你知道,这与访谈节目不同,对他来说很容易制作内容,对我来说也很容易。啊,所以是的,我认为这被低估了,人们应该尝试一下。
我实际上在 Overcast 中购买过广告,你可以去我们的 Overcast 广告页面看看我们的转化率。是的,很有趣。我从 Casey Newton(来自 Stratechery)那里听说过这个,他一直在谈论这个。我在其他几个播放器中也购买过广告,但它在 Overcast 中效果最好。
我看到新订阅者增加了。成本最终变得……就像之前的 AdWords 和 Facebook 广告一样,成本变得……基本上是无法承受的。我认为我最初这样做的时候,每个新播客订阅者的成本大约是 1 美元,这听起来很离谱,但仍然很酷。我认为现在是 4 美元了,我……我做不到了,免费的也不行。
在播客上投入大量资金并不值得。你可能……我认识很多人,但是的,播客与其他任何渠道都非常不同。我正在和我的朋友 Julian 一起开始一个播客,我们一直在思考播客的增长。但增长,几乎任何应用程序,基本上都是用户获取和用户留存,这两个是最重要的数字。如果你正在流失用户,那么这是你需要首先解决的问题。
所以,如果你想象一下像 James Clear 的博客,他的博客流量很大,几乎所有流量都是通过搜索引擎获得的,这意味着留存率基本上为零,每个读者可能都不会回来,可能不会定期访问 JamesClear.com。播客则完全相反,我知道的所有大型播客都有非常高的留存率。人们收听是因为他们喜欢主持人。我们想看看主持人怎么样了。
而且大多数最好的播客,如果你听他们的剧集,主持人之间有一种联系。他们几乎什么都不说,你就会融入其中,你会想:“我喜欢这些人,我想听听他们的最新消息。”所以播客都是关于留存的,而获取则要困难得多,因为没有真正好的渠道来获取听众,比如 YouTube、广告、播客巡回演出,最好的方法是在其他播客上做客,但这很难衡量。
工具很烂。我认为 Apple 现在才改进他们的工具。你现在可以查看非常详细的指标等等,这花了他们 20 年时间,他们才添加了查看这些内容的工具。所以是的,我认为对于那些想认真对待播客的人来说,这是一个巨大的机会,可以真正地……研究策略,并思考什么才能让一个节目引人入胜,例如对于 Indie Hackers 来说。
很多人听腻了同样的故事,比如我已经听过 35 个创始人成功的故事了,这已经足够了,你知道。所以这会降低留存率,而例如,Jason Calacanis 和 Jai 的“All In”播客,全是新闻,所以他们只是谈论本周的头条新闻,这永远不会过时。你总是想知道世界上发生了什么。
这是一个权衡,对吧?因为我也会听“All In”。
我永远不会回去听旧剧集,因为它们已经过时了。但我会回去听 Indie Hackers,如果我找到“Startups for the Rest of Us”的旧剧集,它的内容很棒。我相信你会收到这些邮件,但我收到了很多邮件和推文。
人们想回去听你节目的 200 集,我总是说:“对不起”,但这很糟糕。正如你所说,他们喜欢主持人。他们想关注这个故事。他们想听听你对 X、Y、Z 主题的看法。所以这是一个权衡,对吧?
也许这个想法是结合两者,典型的教育内容,人们总是会发现有价值。然后是一些时事、新闻、讨论,你在你的节目中也这样做吗?你谈论 Clubhouse 和 Twitter Spaces 吗?这些都是人们一直在谈论、分享的内容。
大约两年前,我的前搭档 Mike Taber 退出,专注于自己的事情。我不得不弄清楚,我不希望这成为一个访谈节目。你知道,已经有像 Indie Hackers 这样非常好的访谈节目了。而这个混合体……是另一个。我试图找到平衡点。
经过几个月的尝试,我不断收集反馈,因为我是一个工程师,对吧?我试图找出公式。我想:“每四周我做一个问答,每四周我做这个,每六周我做一次新闻圆桌会议,创业新闻等等。”我和人们交谈,他们说:“我不在乎,这太……重复了,我不在乎,只要不要每次都一样就行。”你知道,有 Rob 的单人剧集。
你知道,我只是……我不断想出新的形式,我现在愿意尝试,因为人们说多样性,事实上,我每个星期二早上打开它,我不知道会发生什么,我实际上……没有人说:“哦,变化太多了,我不知道会发生什么,或者我只喜欢这种类型的节目”,对吧?所以这激励我去开始思考。我以前从未想过要录制单人剧集,但现在我有这些 20 分钟的剧集。
只是我一个人在说话,就像如果我有更多时间写作的话,我通常会在博客文章中那样做。但我现在用音频来做。这是一个我正在思考的心智模型。
这是我今天看到的成功方法,或者这是一个常见问题。我在两个月内四次收到同样的问题,所以我把它录成一个片段。这就是我给出的建议,这很酷。
你为此做了多少准备?你基本上写出一篇博客文章然后朗读吗?还是你只是想一个主题然后开始说?
要点?我想一个主题,我实际上给你发了一些大纲,一些松散的想法。我的意思是,这比我通常做的还要详细,通常只有三个要点,然后我就开始说,有时它会……编辑会回来,我会说:“哦”,但我的编辑也越来越擅长……也删除整段话,整个故事,这部分没用,他越来越好了。第一次做的时候非常难,然后你就会……是的,也许我应该……
这样做,因为它最不需要依赖嘉宾,因为没有嘉宾。所以你可以随时做。你可以随时说:“哦,我错过了一些东西”,然后坐下录制一些内容。
我很好奇,你的编辑和你的制作人是不是同一个人?你提到你有一个新的制作人,在推动你前进。是同一个人吗?
是两个人。是的,我已经和同一个编辑合作了六七年了。如果像 Castos Productions 这样的制作服务存在,你可以每月支付 X 百美元,然后他们会……如果他们在我们雇用他时就存在,我们会使用他们的服务。
0 但实际上,我们去了Upwork,找到了一个人。我喜欢有发推特的这种能力。我的意思是,我可能无法与提供这种服务的公司合作,因为我太挑剔了,会说“我要把这个切掉”,或者“我需要把整个东西重新布线”。
所以,是的,我认为最好的方法是,你想要一个你每天都合作的特定编辑,他了解你的喜好,因为这样他们的服务就会随着时间的推移而改进,他们会了解你,了解你的风格。而如果你使用那些公司,你甚至不知道是谁在编辑你的节目,而且他们会使用你去年给他们的同样的笔记,因为他们换人了,这感觉不好。所以,我认为你真的只需要一个人。
这对我来说很有效。他非常可靠,按时完成工作,几乎从不休假。
或者,如果他休假,他会提前通知我,比如“我下周要休假”。我可以提前录制两集,这种情况每两年发生一次。这就是风险所在。如果你选择个人,如果他们生病了,或者发生了任何事情,你就会有一个单点故障。所以我喜欢产品服务的想法,如果你不像我和你一样挑剔,如果这是一个更偏向于副业的项目,它就能消除所有麻烦。
我和Sam Parr谈过,他是我的“第一个百万”播客的主持人之一,我问他:“好的,你得到了什么?你的开场音乐,你的节目,听起来像一首真正的歌曲。”而大多数播客都是从那些免版税的音乐网站上下载的,听起来都差不多。他说:“老实说,我不知道。”
我甚至不知道那是什么样的声音。我喜欢你的节目,但从没听过他的节目。我一次也没有回去听过我节目的一集,而他已经播出了107集,太疯狂了。我无法想象那样做,但我也很羡慕他那种自由,可以随意制作节目,而不必在意。而且收入数字相当惊人。
所以,这很有效。哇,是的,我做不到,因为我太注重迭代了。我会听节目来挑剔自己,想办法让它变得更好?如何改进?我应该删掉什么?我总是会听采访,然后想:“为什么我没有问他们这个问题?我没有注意吗?这对我来说太明显了。”
我认为这可能是一个信号,表明我进步了,因为我以前不是这样。我认为每个人都会随着时间的推移而进步。现在当我回顾过去时,感觉有点尴尬,这在对话中很自然。
我是一个非常肯定的人。如果我们聊天,你完全知道我说话的方式,完全是废话。我的意思是,我们一起吃过饭,你知道我说话的方式。我不能在采访中那样做,因为我必须把所有这些都剪掉。所以这几乎是一种不自然的谈话方式,因为在采访中,如果我坐在那里肯定采访对象的话,就会让人分心。你会注意到我和Uni都会这样做,我认为现在他们会说完话,你什么也不说,然后问下一个问题,比如“告诉我你的童年”,你知道吗?这感觉很奇怪,因为如果……
如果我们在吃饭,我那样做……
你会觉得我的说话方式不自然,但在采访中听起来很自然,对吧?
我一直在努力改变的一件事,就是在我的采访中,我看到一些我非常喜欢的其他节目,它们更像是一场对话。它们不是采访节目,但我喜欢这种风格。区别在于,问题不多。问题更真实,但大多只是两个人互相看着对方,发表声明,然后回应对方的声明,然后就展开讨论。
是的,我发现这种形式的关键在于,你必须找到一个擅长即兴发挥的人,有经验的人。如果你找一个第一次做的人,那行不通,因为他们不会来回互动,他们不知道如何有效地填充时间,对吧?因为我以前在播出的508集中,我以一种愚蠢的方式填充时间,对吧?我有笔记,内容并不那么有趣,但我和你已经做了足够的节目,你知道,就像你几周前被捕一样。
我听说你们俩都是专业人士,对吧?我有Dear Media,我有Craig Huitt来自Castle。你知道这些家伙,他们可以来回互动,这就是你在所有好的节目中听到的,只有一个或两个经验丰富的播客参与者。其他几个人话不多,你可以看出他们是被拉进节目的。
最好的播客嘉宾永远是播客主持人,百分之百是这样。
这是另一件有趣的事情。你有没有被邀请参加一个新采访者的节目?比如那些播出了120集左右的人,很多次你都会觉得,我只是要引导你,你实际上并没有回答他们提出的问题,那不是一个很好的问题,但你试图帮助节目变得更好。
是的,因为你想让它听起来不错。对我来说最难的是,我不想参加别人的播客,然后不发推文宣传它。我会感觉不好,但我……
我实际上会插入一些内容,我会回答问题,然后说:“我还有一些关于这个主题的想法”,因为我知道这些内容应该在这里,但他们不会问后续问题。
你实际上会发推文宣传,我想他说的,我正在考虑创建一个你过去几年讨论过的Maria主题的字母索引,这与你谈到的人们如何处理积压内容有关。我也考虑过很多次这个问题。我很想知道你的目标是什么,你希望它是什么样子?
我受到一个我听了多年的播客的启发,名为“我们其余人的钱”。事实上,他是我仍然会听的唯一一个个人理财播客,他做得非常好。我联系了他。
我相信他是在2014年开始的,我联系了他,我说:“嘿,我开始了‘我们其余人的创业’”,他说:“对不起,名字重了。我没有意识到你已经存在了”,但事实证明,他真的做得很好,值得一听。
所以他正在创建一个索引,它几乎就像书后面的索引一样,按字母顺序排列。你找到A,它只是一堆主题,你知道,艺术作品,销售资金等等。但无论如何,你知道,你得到了所有主题,你可以点击查看,它现在有剧集了。我正在努力解决的问题是,我可以有一个系统,让我的制作人去完成。
他可以花几周时间来索引它。我正在努力解决这个问题。那么这会带你到哪里?这会带你到文字记录吗?你知道,你必须搜索。
这会带你到文字记录的某个点吗?它会试图带你到音频的某个点或音频点击吗?因为那将是一场灾难。
我没有时间去做。所以这就是我一直在思考的问题,人们会使用它吗?所以我问过网上的人,你们希望看到哪种格式?
我没有在网上问人们是否会使用它,但我确实知道我们有很多搜索是在“我们其余人的创业”上进行的,因为它有完整的文字记录。所以你可以直接输入“销售资金”或“电子邮件营销”或客人的名字,你就能得到所有剧集。所以我知道这是有用的,我自己也用过,我不确定的是人们是否会使用索引。
但我认为索引的意义在于,你不需要考虑搜索词。基本上,你可以浏览它,然后说:“哦,我真的很想听听Rob或客人Mike对这个主题的看法。”这将是好处所在。你认为人们会使用它吗?我的意思是,你会使用这个节目的索引吗?
索引,你知道,首先他们有First Round Review,这是一个很棒的资源,它收集了所有与创业相关的主题,融资、营销、产品设计,大约有100个主题,它只是收集了网络上关于该主题最好的博客文章,然后把它们列在一个列表中,这样你就可以随时查看。
这肯定需要花费大量的工作和努力。它非常有用。但我从不使用它,我知道它在那里,我知道它可以解决我的问题,但我不知道为什么。我认为这是因为当我遇到问题时,我的第一个想法不是去这个数据库。
我的想法是,让我和朋友聊聊,让我和兄弟聊聊,让我问问评论者,让我搜索谷歌,或者让我自己坐下来解决问题,很多时候都是这样。这是我的资源。所以我对索引有点怀疑,这就是为什么我没有为Indie Hackers创建一个索引,因为我想,好吧,我从不使用它们,但我认为有些人会使用它们。肯定有一些人会使用,如果任何Indie Hackers的主页上有一个巨大的主题目录,对人们有帮助,他们可能会使用它。所以我感到矛盾。
我认为我也是。对我来说,这是一个假设与假设的问题。你如何测试这个假设?好吧,我可以在推特上问:“你会使用索引吗?”我对80%的人说“是”表示怀疑,没有人会使用它,或者相反。
所以我试图做的是再次与我的制作人交谈,说:“最小可行产品是什么?我们能不能只做一个A到D的索引?或者我们能不能只索引50集,然后点击后它会带你到文字记录,如果你想的话,你可以收听剧集。”
然后我们可以看看人们是否会使用它,如果没有人使用,那就浪费了几百美元的劳动力。这是例外情况的原因吗?我认为有些人会在推特上使用它,我经常会在Indie Hackers上收到问题,或者回复一些东西,或者其他任何形式,有人会问关于被收购或销售、营销等方面的问题。我会说:“是的,我在这一集中谈了40分钟。”
我认为播客中内容的重复利用严重未被开发,我没有想到这一点。例如,如果我们想做一本Indie Hackers的小册子,比如,让我们谈谈Indie Hackers最喜欢的书,每次我做播客后,我都会说:“嘿,Rob,有哪些对你影响很大的书?”录制下来,这实际上就像一个两全其美的办法。
它不会很完美,但到目前为止,我已经采访了大约200个人,他们告诉我他们最喜欢的书,他们最喜欢的资源,他们最喜欢的等等。我可以很容易地整理这些信息,然后在其他地方发布。这很容易做到,但我并没有充分利用我的播放器。
我知道,我知道,我认为我们缺乏战略性,我和你所说的,我们下的是跳棋而不是国际象棋。我认为这是一个错误,或者说是一个错误,也许“错误”这个词太强烈了,但我告诉你我后悔的事情。我后悔的是,我已经做了这个播客七年了,却没有制定更周密的策略,也没有投入更多的时间。
我不后悔的是过去两年,因为我加倍努力做了很多事情,重写了网站,更换了主机,使用了不同的分析工具。我本来想说“更好的分析工具”,但我不知道,人类的分析工具很糟糕。
我使用了三个不同的分析提供商,它们给我的数字差异很大,从一个到下一个相差100%。我只是觉得,我不知道我们有多少听众,我可以给你一个大概的数字,但我不知道确切的数字。你知道的。
你是否不慷慨?是的。
Chartable是其中之一。这能告诉你什么吗?
Chartable试图汇总所有播客播放器的收听数据。所以你播客上的所有MP3链接都会通过Chartable链接,他们使用的是什么,他们称之为IAB V2认证的统计数据,这要求他们做很多事情来尝试给你最准确的下载量。 </translation>
委员会,他们需要过滤掉垃圾流量,他们需要过滤掉像在同一IP地址上的重复播放,以及据我所知,像大麻现金一样,它是狂野西部,就像我在这个杰森·科隆的节目开始时一样,就像你获得了多少一样,几万次点击真的,呃,你的托管提供商是谁?呃,它是Draw.io,在亚马逊S3存储桶中,我们只是计算下载次数,就像这并不准确,这就像做这件事最不准确的方式。所以这些数字可能至少被夸大了五到十倍。所以谁知道呢,对吧?你可能会告诉广告商,如果他们得到,他们也许可以根据这些费率收费,但没有人真正知道。
对吧?这就是问题所在,所以不,我没有。我显然没有不怀好意,因为我认为我听说过它,我正在使用一项服务,它告诉我我们在苹果播客排行榜上的位置。它告诉我我的排名,因为我在乎……为了发现它。
现在是好时机。播客是那些媒体之一,如果你十年前投资了它,你基本上就投资了,这是一个风险,你知道它会存在。而且显然,它比以往任何时候都更大,看看猴子苹果公司进入它,比以往任何时候都多,Spotify进入它,比以往任何时候都多,谷歌也有他们的播客播放器。
我喜欢其他一些趋势。我看到你在推特上谈论你的Oculus Quest VR。VR对我来说非常重要,因为多年来我一直看好VR,而它并没有流行起来。它根本没有达到我希望它达到的程度。我是在一月份买的Quest,我非常兴奋。
它是Oculus Quest 2,你有的那个,对,它是300美元。然后,如果你要和多个人一起使用它,因为我们家有四个人,有两个孩子,你买个小头带,我认为是50美元,这样每个人都可以使用它。
但如果你再买一个,花150美元,你就能买到带电池组的那个,它可以连接到……给你额外的电池续航时间,我的孩子们喜欢它,我们会连接一个Beat Saber或其他东西来真正提升体验。所以他们可以进行某种锻炼,他们可以做,他们喜欢,但他们必须四处走动很多,玩过《星球大战:达斯维达》游戏,在第二部分中,哦,它太棒了,你什么也不用连接。
你只需要在手机上购买,通常是15到30美元。然后突然它就在你的耳机里了,我有点变成了……我现在是个老头了,你知道,我不算太老,但是,我不喜欢新东西。这就像我的爱,我第一次戴上这个东西。
我当时想,这太不可思议了,VR就这样来了,因为你什么也不用连接,没有线,对吧?这是最令人惊奇的事情,而且图形不是……不像Rift,你知道,不像……我的意思是,还有其他耳机要好得多,但这对我来说速度够快了。我持乐观态度。
我一直看好所有新事物,因为我是一个技术人员,对吧?现在,我想让它发挥作用。但我对VR头显的成本感到非常失望。我不会买一台大型Windows电脑来连接它,但我认为VR和AR正在到来,就在我们说话的时候。
是的,我一直希望它们能到来。我买了Quest,不像你,我没有继续使用它。它就在那里。
有趣。我当时非常兴奋,我希望它能很棒。第一次戴上耳机时的体验确实很棒。
你可以选择你的家庭环境,你的背景是什么。它向我们展示了很酷的洞穴、峡谷、客厅、石桌等等,太棒了。然后是应用程序,对我来说,大部分是游戏,我喜欢游戏,就像任何其他人一样。
但我当时想,好吧,我想像漂浮在太空中,周围有十个显示器,管理Indie Hackers和我的Twitter帐户以及所有东西,对吧?我想看到最酷的VR体验。对我来说,应用程序还不够。
我无法提高生产力。VR,它对我来说不如用手机与朋友聊天好。这太疯狂了,如果你读过任何关于VR的科技书籍,他们都会谈论所有很酷的应用程序,一切都会更有意义,因为它是一个从头开始创建的完整的数字世界。所以我看好它,但我认为应用程序还不够,没有VR版的Twitter,没有VR版的Slack,没有VR版的Gmail。所以你最终只会玩游戏。
我同意这一点。我认为绘画、写作或打字的保真度还不够。事实上,有一个白板应用程序,因为这是德里克的一件大事。我们公司在疫情期间被隔离了一段时间,就像我们无法一起使用白板一样。
这真的很困难,因为我坐在我的平板电脑前三个小时,你知道,只是解决我们的问题,我一直在想,一旦我们可以将VR头显连接到白板,我们就再也不用见面了。有一个白板应用程序。保真度太低了。
当你写字时,它会卡住。你就像用粗大的蜡笔写字,因为是检测的问题。它在那里,但它会改进的,对吧?它必须改进。
一旦它改进,我认为它会改变一切。我同意你的观点,我希望能够在其中工作。
但我要说的是,当疫情来袭时,我们甚至无法进行TinySeed小组会议,TinySeed的微型计算机是我们,我们想亲自聚在一起玩。你有一个为期两天的聚会时间。相反,我们在VR中进行了会议,我们玩了一些合作游戏,比如这个。
他们正在准备食物,切切切。然后你把三明治递给下一个人。他们应该放奶酪和其他东西。
如果做错了,顾客就会不高兴。所以我们玩游戏,也在其间聊天。我们在聊天。这对我们来说是一种解脱,而不是永远坐在Zoom会议上,就像,这太棒了。你知道,就像,让我们做更多工作。
我觉得我现在正在工作,但至少我们可以进行评估,你可以从远处射击,所以这很好。它就像团队晚会、团队撤退,我们每个人都喝着自己喜欢的饮料,一起玩。所以我认为这是最有价值的事情。
我无法想象,如果你想从头开始创建一个体验,只是让人们感觉像是在某种公司环境中,同时像你一样说话,你会让它看起来完全像Zoom,只是所有东西都很丑陋。所有东西都非常简陋,就像他们正在努力让你厌烦一样。
但我喜欢多任务处理,我和我兄弟几乎每天都会打电话,我们通常只使用Telegram,因为我们会用Telegram打字,你敲一个字,你在打电话,摩擦力最小。但对我来说,很难坐在那里说话,同时做其他事情,比如现在,像动画一样,动我的手。所以,像我们都在公寓里走动一样。
有一半时间我都在走来走去,因为我们试图同时处理多项任务并做其他事情,我们正在说话。但如果我同时玩一些很酷的VR游戏,那将会非常有趣。而这对我来说没有发生的原因是,获取我的VR头显、确保它已充电的摩擦力太大了。但如果我有这些其他的生产力应用程序,我整天都在那里,就像我整天都要盯着屏幕,它也可能是一个VR屏幕,那么摩擦力就不会那么大了,因为我已经戴上了它,只需按一个按钮。
而且,不,我认为摩擦力是其中很大一部分。有趣的是,这最终与你正在做的事情有关,因为以同样的方式,我需要四处走动,或者我喜欢动我的手,我喜欢说话。我已经将我的SavvyCal切换到TinySeed公司。
我已经将我的SavvyCal链接更改为不再默认使用Zoom,它默认使用你的电话号码。我会打电话给你,因为我有点傻,因为我可以走路,我可以去。我住在湖边,今天天气晴朗,温度是65度,我想……我几乎每天都会散步一个小时,这甚至不算锻炼,因为我做其他更剧烈的运动。
散步对我来说不算锻炼,我的身体状况还不错,但我只想待在户外,而不是每天坐在该死的电脑前八个小时,盯着屏幕看,对吧?所以我正在进行一个小实验。我只做了一个周末。到目前为止,这太棒了,我没有任何抱怨。显然,有些事情需要使用Zoom,因为你要共享屏幕,你要实际操作,你要浏览Google表格或其他东西。
嗯,还有很多公司试图改进团队会议。Gather和Gather Town是最酷的。我认为它非常有趣。
你有一个虚拟世界,你是一个小角色。你四处走动,当你的角色靠近其他人的角色时,它会将你们连接到一个音频聊天中。所以它几乎像一个真实的体验。有很多Gather的竞争对手试图利用每个人都在远程工作的事实,但Zoom非常无聊、非常枯燥,而且根本不吸引人。
是的,当然。大约一个月前,我们用它来进行微型计算机会议。正如你所说,它就像一个8位或16位的《模拟人生》或老式《国王密室》游戏。
人们都惊呆了。大多数人……我们有一些顽固分子,他们说,这太……太傻了,对吧?对于专业的会议来说,这太俗气了,但只有少数人。总的来说,除了这少数人之外,人们都很喜欢它,因为它确实有点像复制。
我最喜欢疫情生态系统应用程序的一点是。也许两年前,我还在推动公司进行视频聊天。你知道,人们并没有这样做,采用率。
它非常低,人们在办公室工作,然后就有了它。就像,好吧,现在每个人都在使用Zoom。所以我们可以考虑下一阶段,那就是Gather,以及所有这些其他工具,它们看起来很酷,或者更有趣一点。
现在我们有了Clubhouse,我们有了Twitter Spaces。如果我们只有音频呢?远程对话现在已经成为主流,这意味着人们可以随时尝试新事物。所以我认为这很有趣。
你知道,你可以构建看起来像视频游戏的应用程序,而真正的公司正在使用它。两年前,这是闻所未闻的。但现在,好吧,让我们试试看。
你看到很多人正在构建这些破冰游戏应用程序。因为公司现在都是远程办公的。他们的员工彼此不认识。他们没有机会互相交谈。如果我们在Zoom视频简历上放一只山羊,你可以和这只山羊交谈呢?如果我们设计一些很酷的破冰游戏呢?人们通过做这些事情赚到真金白银,你知道,在过去,这并不是一个可行的业务,是的。
采矿工具。你知道,如果你在淘金热中,你想成为矿工吗?你想成为勘探者吗?还是你想卖采矿工具?我一直将SaaS视为采矿工具,15年前我开始谈论这个话题的时候就是这样。
而我们用TinySeed做的就是,你知道,我们没有得到更多的申请者。我们每一批收到的申请者都有收入,而且收入比……你知道,第一批和第二批的收入更多,第三批的收入比第二批更多。所以有一种趋势是,现在使用SaaS的人比一年前多。这些用户会消失吗?这些需求会消失吗?
我认为我们在融资环境中也看到了同样的情况,根据我的说法,现在似乎有很多资金想要投入初创企业。就像每个人都在投资每一个初创企业一样。Riverside 刚刚宣布了首页上的任何内容,就像他们刚刚筹集了 950 万美元,而且估值非常疯狂。
而且,就像每个初创企业一样,现在估值都超过 1 亿美元了。而两年前,情况并非如此。我的意思是,融资很糟糕,但不像现在这么容易。我认为 TinySeed 刚刚完成了你们的第二轮融资,你们筹集了……
你们筹集了多少?2770 万美元。
这太疯狂了。那是很多钱。
我们的第一轮是 400 万到 450 万美元,或者说是 440 万美元。我记得我们第一次开始筹集第一轮资金时,我告诉我的合伙人 AR,我说,我认为如果我们能筹集几百万美元来做得更好,那就太好了,我们已经为此做好了准备,这太棒了,现在我们已经是之前的五到六倍了,现在的钱更便宜了,但不会永远如此,这就是我经历过繁荣和萧条的原因。
很多人,如果你只做过十年的专业人士,你不会记得 2008 年和 2009 年,你也不会记得 2000 年的互联网泡沫破裂,你不需要记住这些才能听取这个建议,就像在 2000 年,感觉钱是免费的,我拿着商业计划书给其他人看,我们只是得到所有这些钱去做任何事情,对吧?然后它最终崩溃了,从那次崩溃中诞生了谷歌,几年后我认为还有脸书。
但博客和博主以及 YouTube 几年后才出现。然后……然后 SaaS 在 2005 年到 2010 年间出现了。
然后又发生了很大的崩溃。有很多钱,很多钱,因为钱很便宜,因为美联储在印钞。你可以以历史低点借款,然后在 2008 年和 2009 年崩溃。
现在,那些没有崩溃的地方,如果你的业务非常节俭,你可能会看到几个月比较艰难,甚至可能看到六个月比较艰难。但如果你不是在烧钱,你就能活下去,你会在另一边变得更强大,对吧?你可以伺机而动,最好是有这样的机会。
你是对的,现在的钱很多,但我认为不会永远如此。我们是否处于泡沫之中?我的意思是,我们经历了周期。你知道,如果你想想上一次萧条是在 13 年前,我的意思是,我们真的没有经历过重大的……当然,在 2020 年 3 月的疫情期间,曾出现过一个月的崩溃。然后在 2016 年 1 月,也出现过一个月的崩溃,但这真的是一个持续的牛市。
有人可能会争论说,可能会发生某种几乎可以逆转的转变,就像事情总是会循环往复一样。总会有繁荣和萧条时期。但现在发生的一些事情是不同的,对吧?例如,人们比十年前、二十年前更习惯于互联网,也更有信心与基于互联网的公司互动。对于普通人来说,投资更容易了,现在比过去有更多的人成为天使投资者。
现在众筹的限额越来越高,所以你可以通过众筹来启动……Cycle from Gumroad 基本上从一些甚至不知道……我不知道,他们只是投入 5 美元或 10 美元,你知道,他们就像,好吧,祝一切顺利,谁知道呢,这听起来很酷。我妈妈问我关于投资初创企业的事情。十年前她可不会问我。所以,在某种程度上,试图在早期阶段进入的人数只会越来越多。我不知道创建初创企业的人数是否以同样的速度增长。
我认为有两个因素在起作用,或者说有多个因素。一个是你说的对,众筹,甚至是 Kickstarter。嗯……你知道,整个生态系统已经允许创造出更多产品。
你可以说有更多桌面游戏,因为桌面游戏是 Kickstarter 最大的类别之一。我应该知道这一点,我之前说过,字面意思上是数百个……你还记得我们上次谈论我的 Audible 成瘾吗?我有大约 800 本 Audible 有声书。
你不会相信的……我相信是 253 个 Nick Charges 回来。我认为众筹初创企业会发生类似的事情。我认为未来六到十二个月将会出现相当大的失败。
它可能会像一个大规模的骗局,或者有人夸大其词,或者只是某些事情以很大的规模失败,这在 Kickstarter 上发生过,这让人们对期望值进行了调整。人们对事情的关注减少了。现在有很多增长。
但是,各行各业都是如此,因为钱太多了,我们没有人旅行,大多数人没有外出就餐,我们没有人休假。我们有钱可以投入到其他事情上。所以我关注收藏品,如果你看看运动卡、漫画书、艺术品,它们在过去 12 个月里都上涨了 30% 到 50%。
你看看初创企业,投入的资金更多。你看看加密货币,在过去 6 到 8 个月里上涨了 50% 到 60%。有很多钱流入,这对我们来说是短期的好事。
从长远来看,这是不可持续的,但有长期趋势和周期性趋势,短期和周期性趋势。这些是长期变化吗?我们正在关注的两件事是,加密货币和收藏品,以及可能流入初创企业的资金,无法像今天这样持续下去。
但正如你所说,越来越多的人参与众筹,而且认证投资者的法律有望发生变化。你知道,让更多的人能够成为合格投资者,而不仅仅是高收入者。最好的事情是,你可以参加考试,对吧?成为合格投资者或募集资金。
当我们为 TinySeed 基金募集资金时,最大的限制因素之一是,我们可以筹集的资金远不止 2770 万美元,但我们只能有 99 个投资者。这是我们的限制,这让我们无法筹集 4000 万或 5000 万美元。我们不得不拒绝很多人,有些人说,我想投资 20 万美元,15 万美元,我们不得不拒绝他们,因为如果你计算一下,100 个人,2770 万美元是 27.7 万美元的最低限额。
我们的最低限额并没有那么高。但这是一种思维方式。你们从 99 个人那里获得了超过 5000 万美元。
我想说的是,我们实际上……我们开始……与非营利组织联系,这是一个创业组织。我们与证券交易委员会进行了电话沟通,试图改变这一点。证券交易委员会告诉我们,你必须游说国会,你必须……这是一项法律,你实际上需要国会的法案来解决这个问题。我们认为我们可以做到这一点。
所以现在他们就像,我们正在联系国会山的人,我们将尝试……我们已经召集了一群……基金的普通合伙人,他们也认为 99 个投资者的限制是一个问题。它阻止了人们投资。所以我们希望在几年内改变这一点。
是的,关于这些事情,众筹的限额提高了,规则变得……你提到的合格投资者,以及其他限制,这将意味着越来越多的人能够投资,通常人们会考虑,好吧,像股票市场一样,但现在是,好吧,还有加密货币,以及可能对初创企业感兴趣的天使投资。
所以对我来说,疯狂的是,有这么多钱流入,而且你可以做这么多不同的事情。你知道,你不必一定要创建一个 SaaS 业务。这就是我想尝试的。Ed,你多年来一直在谈论的一件事,你也许可以做一个桌面游戏,然后把它放在 Kickstarter 上。你可以做一些疯狂的事情。
你可以创建一个时事通讯,对吧?我敢打赌,几年后,人们会筹集大量资金来建立时事通讯公司,或者类似的东西,这并不是人们为了追求个人主义而做的事情。所以我持乐观态度。
我只是喜欢看到事情在变化,事情在动荡,事情在改变。我花了很多时间……谈论如果我不做独立黑客会做什么。我知道我会做另一个初创企业,但我可能会做一些独角兽和目标明确的事情。
你知道,我会做一些随机的副项目,我会写……你知道,啊……我只是喜欢现在可以做的一百万件事,而几年前你做不到,因为市场不存在。没有足够的人在消费,这会困难得多。你会看到很多公司,显然,你刚刚募集了 3000 万美元的资金,你必须投资这些资金,还有更多公司。
你认为独立黑客应该考虑什么?你对什么感兴趣?你认为人们可以建立成功业务的一些新兴趋势和领域是什么?
任何能够支持远程工作的东西都是很大的。远程工作不会消失,而且只会得到更多应用。创作者空间、制造者空间,就像你说的时事通讯,这些都在我们的关注范围内。
第三个领域不仅仅是一个领域,但每隔几年就会对许多不同的垂直领域进行一次刷新。所以,像 Constant Contact 在 2009 年左右开始,然后 Mailchimp 在 2009 年出现。它就像一个新的界面,一种新的方法,然后你看到 Drip 和 ConvertKit 在 2013 年或 2015 年出现,它就像一次刷新。所以现在你看到像 SavvyCal 这样的日历,五年前或十年前没有这样的日历。
然后 Transistor 取代了播客托管公司。
是的,Transistor 和 Castos,对吧?用 Libsyn 取代,我认为这是一个很大的机会。我认为有很多领域适合进行刷新,如果这说得通的话。而且……有一点是,你知道,我一直谈论创业方法,如果这是你的第一个应用程序,不要进入这些竞争激烈的领域,因为……我讨厌大型竞争对手,因为这真的很困难,通常你需要筹集一些资金,或者有一些……有很多经验,或者非常擅长制造。如果这是你第一次,选择一个小的想法,我可能会去一个应用商店或插件库,因为你的分销曲线……
但是,如果你到了那个阶段,就像我将要真正解决一些大的问题,并且你确实想……在这些生态系统中,我认为看看这些大型领域,竞争对手……进入一个有点老旧的领域,坦率地说,一个可能已经有六七年历史的 SaaS 应用程序,有点老旧。它们通常有点老旧。大多数都没有维护。
大多数你都可以保持现状,而你无法保持新颖性,因为遗留问题几乎已经融入其中。
对吧?是的,正如我们从你为 2021 年做的独立 SaaS 状态报告中了解到的那样,你将谈论人们从哪里获得他们的想法,以及根据你想法的来源,平均收入是多少。最高的类别是复制竞争对手,这让我很震惊。
我没想到会这样,它击败了……我开发了自己的产品。它击败了……我拥有……
不,我收购了这家公司,或者我问我的观众该怎么做。或者我构建了一个原型 MVP。显然,找到一个想法的最佳方法是复制竞争对手已经有效的东西。
很好。是的,我没想到“我收购了产品”会排在第一位,然后是“复制”排在第二位。现在,“复制”是一个有争议的话题,如果有人想复制,我认为这是一种可行的方法吗?绝对的,我认为是。
但我认为你需要两件事中的一件或两件才能做到这一点。直接复制是没有意义的,对吧?因为每个人都会继续使用拥有品牌的那个。
所以你必须拥有相当多的专有流量渠道,例如你非常擅长 SEO,或者你非常擅长集成,或者你有一个你可以利用的网络和受众,你可以公开构建,或者你有一个非常独特的特性或定位,所以你可以……Mailchimp 曾经是,现在仍然是世界上按数量计算的第一大电子邮件营销工具。所以当 Mailchimp 推出时,我们并没有说,看,我们是 Mailchimp 的克隆。我们说我们是 Mailchimp 加上自动化,对吧?我们是 Mailchimp 加上人们后来向我们要求的东西。
当然,我们定位……那是我们的定位,然后人们喜欢 Mailchimp 更便宜。然后我们意识到我们想把自己定位在更昂贵的竞争对手面前,他们是 Infusionsoft 市场。这是我学到的一课。
但是,所以你需要这两样东西之一。只需要一份副本。不,而是一份带有,是的,准备好的chal的副本,你知道,一种与人交往的独特立场。
酷。IT,我喜欢随意的聊天,我喜欢听我能去哪里学习。
由你决定。我绝对有朋友。首先,我每周都会听我谈论这类事情三十分钟。
那是为我们其他人开始的。Stock.com。还有Rob,都在那个com。
如果你知道,他们想跟上我的步伐,我会时不时地写文章。我想是推特,对吧?是的。Rob Walling,也许是个不错的选择。
好的。再次感谢。结束。
当然。感谢你让我参与进来。