#268 – Trading Stocks, Quitting Amazon, and Making $20k/Month with Yahia Bakour of Stock Alarm
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Yahia Bakour (@mynameisyahia)与Courtland (@csallen)和Channing (@ChanningAllen)讨论了股票交易、辞去亚马逊25万美元年薪的工作成为独立黑客、如何作为后期联合创始人加入现有项目、通过SEO进行营销、夜猫子与早起者，以及如何通过Stock Alarm将收入提升到每月2万美元。</context> <raw_text>0 好的，我们意外地介绍了你。你是Yahia Bakour，Stock Alarm的创始人，对吗？

是的，关于你。

你非常年轻？我认为你令人鼓舞的地方在于，你只有23岁，已经在Stock Alarm工作三年了。你20或21岁还在上大学的时候就开始做这个了，你最近才辞掉工作。

你辞掉了亚马逊的工作。你年薪25万美元，你却冒险全职投入Stock Alarm，它每月能赚2万美元，而且你在那里也做得很好。我认为在任何黑客中，你在这个年纪取得如此巨大的成功，这听起来都非常棒，而且看到这一点也很鼓舞人心。所以欢迎来到播客。

谢谢，你知道，我20岁的时候，我会去酒吧，用假身份证。我试图让自己看起来好像真的知道怎么点酒。所以我会去那里，然后会有个可爱的女孩，我会站在那里，而酒保因为我太矮而看不到我，就像……而你20岁的时候却经营着一家公司，做着重要的商业决策。我很高兴，也很感谢像你这样的朋友，让我感觉自己很糟糕。

我试图保持平衡。事实上，我认为我的想法是在新泽西州某个地方被剽窃的，所以也没差太远。但是，让我们……

想想你的产品Stock Alarm。我会尝试描述它。是的，如果我说得对，请告诉我。假设我正在交易股票。

显然，这非常耗时，尤其是一天到晚地做。我可能在关注10或20种不同的股票，我想在不同的价格买入和卖出它们。所以我整天都在看页面，一遍遍地点击刷新。

所以我需要知道何时买入和卖出，这时Stock Alarm就派上用场了，它节省了大量时间，但是如果我下载你的应用程序或在你的网站上注册，那么我就可以设置警报。我可以告诉Stock Alarm，“嘿，当这只股票达到这个价格时通知我”，然后我就可以买入或卖出它，我不再需要自己手动检查，而是通过电子邮件、电话或短信获得自动通知。现在我可以买股票了，而不必经历这个耗时的过程。我认为这是我低估Stock Alarm的主要好处。

如果这就是它的全部意义所在，那就是为了避免那种感觉，你知道，你正在关注特斯拉或其他热门股票，当时GameStop很流行。你关注它一段时间了，你停下来想，“也许我应该买一些”，然后后来你发现它上涨了10%。但如果你买了看涨期权，

你会赚很多钱。是的，我完全明白这种感觉，也许我应该在看到价格飙升时买入，而不是在看到它之前买入。所以在我的脑海里有一段追溯的历史，就像我完全知道它会涨，而我没有买，如果我只是想过一下的话。

事实上，我并不是最初的创始人。我加入得比较晚。

好的，你是什么时候加入的？

我加入Stock Alarm时，它只有不到100个付费用户，每月活跃用户大约在300到400之间……对不起，我加入的方式很有趣。我认识了联合创始人以及他们现在的处境。我认为Courtland可能在几周前与他们中的一个谈过话。他正在开发一个内容审核平台。

另一个，Morgan，他最近找到了一份全职工作。他有一年的时间是全职从事Stock Alarm的。他们已经离开了。我们没有达到他们想继续留下的MRR（月经常性收入）。所以他只是离开了。

好的，所以，告诉我，你开始做Stock Alarm是在2019年吗？那是你加入的时候？还是前两个联合创始人开始做的时候？我加入的时候，我认为是在几个月之后。基本上发生的事情是，你知道，我大学快毕业了，在找工作，你知道，你试图获得一些……而我偶然发现了Morgan的LinkedIn帖子，它获得了数千个赞，他写道，“嘿，我开发了一个股票市场学习应用程序，来看看吧，我已经开发了一段时间了，现在正在寻找一个退出策略。”所以我打开了它，我的第一个想法是，“如果它能正常工作就好了”，就像我当时已经有了自己的设置，我认为我做得很好。

期权实际上……但它很有趣，所以我给他发了消息，提出了改进建议，比如，“我有一个电子表格，其中关键价格会自动更新，实际上我正在尝试构建一个类似Stock Alarm的东西，请添加这些功能好吗？”一件事接着一件事，我们开始打电话，就像……我加入的早期目的是什么？是帮助这个东西成长吗？不，我们成了朋友，所以这就是发生的事情。在一年左右的时间里，我认为到年底，我们已经实现了三倍的MRR增长。

我喜欢这一点，在某种程度上，你的故事就像我成为这个产品创始成员的方式一样，我注意到它的不足之处，然后我礼貌地分享了它。就像，“这是让你的应用程序变得更好的方法。”这让我想到科技公司喜欢让黑客来黑他们的系统，并展示安全漏洞，然后他们最终会聘用这些黑客来领导安全团队，并向他们展示如何以更好的方式做到这一点。

我从未雇佣过任何抱怨我应用程序的人，但我与抱怨过的人成为了好朋友。Julian来过这个播客几次，他在AnyAction的早期给我发了消息。“好的，你的网站很酷，但这里有15件事你可以做得更好，或者说它有问题。”我认为，当你是一个早期创始人时，这种反馈非常受欢迎。通常，你就像在一个泡沫里，没有人和你说话，没有人关心你。所以如果有人花时间指出所有可以改进的地方，那么你就会想，“也许我应该和这个人谈谈，或者雇佣他。”

我认为当时他们都有全职工作，正在尝试兼顾。我大学快毕业了，是的，第二年，尼克，我有事情要做，但实际上并没有很多。所以是的，我有大量的时间工作。

很多啤酒乒乓球要打，作业要做，没有其他什么了。

你的意思是，你给他们建议，说明他们如何改进它。我的意思是，这听起来……我的意思是，这听起来像是你已经想过你会怎么做。所以我认为你当时已经停止交易了。

你当时对交易的背景是什么？多久了？你甚至是怎么开始交易股票的？

我大学时很喜欢读书，所以我读了很多关于交易的书，比如《衍生品》是我的最爱之一，还有《漫步华尔街》，它们都是很容易读的书，但它们介绍了所有术语和概念。而且它非常适合目标市场，对吧，主要是散户交易者，还有那些只想使用简单易用的UI来补充他们正在做的事情的专业交易者。

我必须说，在这种情况下，我实际上对股票交易几乎一无所知，直到今天也是如此，对吧？就像你20岁的时候开始做，而我35岁了，我只有Robinhood，我认为我的一些资金被锁在这些应用程序中。我买它们是因为我应该买，但我从不看它们。我不打开这些应用程序，所以我真的……我将利用这次采访，至少……我确实弄清楚了书籍和软件，但我将继续向你索取信息，所以我在做笔记，是的，什么……

你的建议是什么？你说读了《漫步华尔街》。还有什么你读过的，可以帮助你学习更多关于交易的知识，你会建议给那些刚入门的人吗？

我的意思是，我不认为我会说我……我认为指数基金的建议以及不要交易适用于大多数人，对吧？有一项研究，或者说是一篇著名的文章，是关于猴子挑选股票的表现如何优于一群基金经理。

有趣，不是吗？所以我认为积极交易通常不是明智之举，但你知道，大多数人，尤其是和我一起工作的技术人员，他们会有娱乐资金，对吧？所以他们会说，“这是我本来要去拉斯维加斯花的钱，我要把它花在家里交易期权上”，对吧？

所以他们说，“好吧，我有这么多钱要花在交易上”，而这通常也是我们的用户的一部分，对吧？他们会说，“嘿，如果我用5000美元进行股票交易，我不介意每月花5美元在这个应用程序上，以便能够掌握一切，这样我就不会错过任何东西。”

我喜欢这种观点。基本上，这是娱乐资金。但在另一方面，你必须了解你的性格类型，你是否是一个有赌博成瘾的人，对吧？这笔娱乐资金是否会突然变成你的房租钱，突然变成你的抵押贷款？我认为很多人无法控制自己。但如果你能控制，我认为这是一个很好的方法。

而那些交易的人，你知道，可能是每月一次或每六个月一次，但他们投入的资金如此之多，以至于……你知道，这对他们仍然有用，而不是我们的目标用户，对吧？我们从他们那里学到的是，他们一年可能只进行几次交易，但他们投入的资金量如此之大，以至于他们会说，“好吧，我需要……”

掌握这个，对吧？然后，关于他们应该实际做什么，每个人都有自己的看法，我认为。但无论什么能赚钱，

可能都是正确的。是的，我认识很多朋友，他们就像你说的，狂热的加密货币交易者，他们把钱投入到每一个硬币中，投入一半的网络，赚取和损失数百万美元，并过着这种生活方式。但我认为你对正确的做法是不要成为积极交易者这一点是对的。

我记得我大学毕业于2009年。2008年是金融危机，就像房地产泡沫破裂一样。在那之后，我开始交易股票，我完全不知道自己在做什么。

所以我做了很多日内交易，你知道，每天买卖股票三到四次，持续了好几个月，因为我觉得这很有趣。如果我只是持有我买入的任何股票，什么也不做，就像最简单的事情，我会忘记它们。什么才是最简单的事情？然而，这将是最明智的做法，并且会比我所做的所有买卖赚到更多的钱。这很有趣，因为我可能不需要Stock Alarm，我不需要任何警报。所以我们会完全忘记它，设置好它然后忘记它，然后获利。

还有就是整个……整个持有策略，是的，社区，我……特别是这种心态……

我在股票交易者中没有看到那么多，但我认为它在加密货币领域非常流行。

我的意思是，你对股票交易有一些了解。你了解批评，以及……以及一个实际的初创公司。但那个初创公司……你说了他们只存在了几个月，而你正在找工作。所以我很好奇，为什么这会是一个……一个选择？

为什么你会去？为什么要去一个小型初创公司工作？

这是一件有趣的事情。我甚至没有试图进入初创公司领域，在我的脑海里，为了建立一个初创公司，你需要筹集资金，并有一个伟大的想法，对吧？就像建立一个价值数十亿美元的公司。我不理解这个概念。

就像拥有……就像，“好吧，你看到一个利基市场，你知道它只有几百万美元的潜力，这已经很多钱了，对吧？但关键是我不认为你可以建立一个在这个市场上运作良好的小型产品，并且可以维持你的生活方式，对吧，这就是很多独立黑客所做的。所以在我看来，我想，“好吧，我会给这个人一些建议。”

我可以使用这个应用程序，然后我会继续寻找一份全职工作，对吧？所以我的首要任务是进入一家大公司，进入亚马逊。你知道，我同时也在开发Stock Alarm。

Yahia Bakour (@mynameisyahia) 与 Courtland (@csallen) 和 Channing (@ChanningAllen) 讨论了股票交易、放弃亚马逊25万美元年薪的工作成为独立黑客、如何作为后期联合创始人加入现有项目、通过SEO进行营销、夜猫子与早起者，以及如何通过Stock Alarm将收入提升到每月2万美元。</context> <raw_text>0 而且，就像，哇，我真的很喜欢这个东西。它很有趣。你可以获得认可，对吧？人们没有……

嘿，令人惊讶的是，人们对他们的钱以及与钱相关的事情非常看重。所以，如果你知道股票报警软件按预期工作，人们就会收到警报。他们会留下非常积极的评价。

如果你查看应用商店，我们有大约六千条评价，评分为4.8星。而且，你知道，有些人非常生气，有些人非常高兴。但我认为好的部分是，人们对它感觉强烈，这很酷。在某个时刻，我心想，嘿，我正在做的事情很有趣，但是，你知道，它很快就过时了。所以，我在亚马逊工作时是夜猫子，我的主要目标是晋升，我做了十个月，心想，好吧，我感觉没什么特别的，我可以争取另一次晋升，或者我可以争取更多钱，我尝试过，做了所有那些事情，但是，好吧，我生活中真正想要的是什么？所以股票报警软件看起来是个不错的选择，因为在这里，我已经有了那种可以资助独立黑客生活方式的收入，我可以尝试发展它，并且可以超越目前的警报功能。

让我们回到开始吧。所以，我很想知道你从早期员工，或者可能是后期联合创始人，到创始人的转变，这在我的音乐中可能是最棒的，可能就像，嘿，你们制作了这个应用，我只是钢琴乐谱库的一部分，在LinkedIn上告诉你你需要做什么，就像今天你……我就像创始人一样，创建了股票报警软件，辞去了我的工作。这是怎么发生的？

所以，最初发生的事情是，最初的联合创始人并没有真正相信这个东西会发展壮大，对吧？他们就像，嘿，如果你做到这一点，我会给你所有这些股权。

后来，他们告诉我他们……他们实际上从未想过会发生这种情况，对吧？是的，是的。我实际上是在工作一年半后才见到他们。我们一起去了趟塔霍湖，公司在外面，对吧？所以，第四个……但是，嗯，事情发生的经过是这样的，我最初加入时，开始尝试所有这些增长策略，开始真正建立一个产品，并且做得不错。然后，一旦我获得了所有我想要的股权，我就说，嘿，伙计们，事情进展顺利，但我想要更多，直到最终我成为了联合创始人，没有人对此感到不满，这很好，对吧？

这很有道理。我的意思是，从这个意义上说，这对他们来说是值得的，因为他们拥有公司的股权。如果你让公司更有价值，那么他们股权的价值就会上升。

而且我拥有公司40%的股份，这大约是2万美元，而有人正在全职工作，你知道，公司有100人，而我甚至不太相信这个产品，而且我没有时间去工作，而且我没有其他人。所以我认为这是他们明智之举。他们的一部分人认识到，你拥有雄心壮志和技能，可以将公司提升到一个新的水平。

但我也能理解为什么他们一开始没有这种感觉。就像你说的，你加入时，他们只有100个用户。这并不是一个很大的公司。

我认为在你的第一个阶段，没有人真正使用这个应用，它规模不大，而且赚的钱不多。很容易认为这永远不会成功，这怎么可能发展壮大？你如何摆脱这个第一阶段？你如何将一个只有100个用户的应用发展壮大，找到你的第一个真正付费客户，以及你的第一个增长点，并构建正确的功能？

我认为对我们非常有效的是，努力将人们培养成超级粉丝，所以你知道他们会联系你，说，我喜欢这个，请为我构建这个功能，对吧？通常，当有人联系支持寻求帮助时，他们并不期望会发生什么。对于大型产品尤其如此，但对我们来说，我们就像，好吧，周一收到一个请求。

周三之前就会完成。特别是对于新的警报。嘿，你能根据我们的想法创建一个老虎类型的警报吗？所以我们会开始工作，构建它，来回发送电子邮件，突然间，你知道，他们发布了他们的评论，他们推荐了一堆人。所以最初，我只是通过口碑传播来发展，我们对那些给予特定关注的客户进行了几个月的时间。因为付费客户往往与其他付费客户是朋友。

我认为你的情况很独特，你是一名软件工程师，并且精通增长和营销，大多数软件工程师只是软件工程师。他们不想做任何增长方面的事情。就像我不想做营销一样。他们不想发信息，不想发送冷邮件，甚至不想真正推广他们的产品，他们只想编写代码。所以我认为，你以增长为导向来看待它，这很好地解释了为什么你能摆脱许多早期创始人难以摆脱的早期阶段的低迷。

是的。然后是所有通常的事情，例如在产品猎手、Substack等平台上发布产品，我认为我们在ReactJS子reddit上病毒式传播了，这并不一定是我们的目标市场，因为交易员的禁令，以及我们自己推广，但是，我们这样做了一段时间。我们做的另一件事是，看看Twitter，那里有很多东西。我三年前写了大约十行代码，这条推文至今仍在发布我们平台上的最新股票新闻，以及即将到来的收益和股息。所以，它重用了我们已经建立的基础设施，用于……产品增长。

突然间，在早期阶段，其他联合创始人显然并不相信这个东西会长期成功。是什么时候你正在使用的这些增长策略开始奏效的？是什么时候它真正变得……

得到验证？当我们达到几千用户时？就像，嘿，这个东西有增长的潜力，对吧？因为我们已经达到了这个点。

为什么？我的意思是，我只有十个。我有二十个。

所以我认为在大约那个时候，我们一开始都在摸索，对吧？我们仍在构建，并试图弄清楚要构建什么，方法是询问付费用户，嘿，你为什么付费？你还想让我们构建什么？但我只有在更多人为此付费后才真正得到验证，我们看到我实际上可以发展壮大，因为对于这种类型的产品，特别是对于散户交易员来说，他们往往会在一年中进出交易市场，当他们……当他们花钱时，他们会取消订阅，然后说，嘿，我们稍后再回来，对吧？所以我们需要确保我们的流失率足够低，这样业务才能真正发展壮大，而且收入不会只是……下降。我认为……

有两种人，也许有两种方法来创办公司，你肯定是在做第二种。第一种方法是我所说的“总体规划”方法。从第一天起，你就坐下来，制定你的蓝图，就像一个邪恶的……疯狂的科学家，然后你说，这就是我们要做的。

你已经规划好了一切，你知道十年后我们会是什么样子？五年后我们会是什么样子？一年后我们会是什么样子？

你从今天开始倒推，你有一个总体规划，然后你还有相反的方法，这更像是一种自下而上的方法。我们就像，我们今天要做什么？你知道，今天我要给这些人发信息，告诉他们这个应用有bug。

好吧，现在我……今天我们要做一些营销，看看效果如何，对吧？我们在这里。我们正在赚钱，我们应该尝试赚更多钱，对吧？你只需要遵循这条道路，看看你现在在哪里，看看下一步你能走到哪里。我认为第二条道路……我更喜欢这样做，因为我喜欢非常细致地做事。我认为这实际上是更好的方法，因为它更有动力，而且你会看到更多现实的机会。

你的故事很大一部分是根据你现在的处境来决定下一步做什么，这意味着你总是会对你能去哪里有一个清晰的认识，也许你会走错路，对吧？也许你会到达某个点，然后你走错了路。你必须稍微退一步。但这似乎从未发生在你身上，你只是在一步一步地弄清楚。

是的。我的意思是，总的来说，我们试图制定一个长期计划，说明这个东西将走向何方，例如，我们想……随着时间的推移构建这些附加功能，并关注人们愿意为此付费的新兴主题。我更喜欢……长期坚持下去，但是，是的，他们……你知道，我们每周……每月，我们往往会说，好吧，这是现在最重要的事情，它会帮助我们。

好的。所以你说你有一个总体规划……

我们有一个目标，但是每天的任务优先级变化很快，对吧？

你认为你总体规划中哪一部分最有效？你所做的预测，以及你们所采取的策略，你实际上已经实现了哪些？

我认为对我们非常有效的一件事是保持应用非常简单，并做出关于如何限制应用的决定，对吧？所以，嘿，我们将……我们将提供最常见的RSI作为警报选项。

但我们不会提供数百万个选项，数百万个不同的时间段等等。让它真正直观易用。而且，你知道，真正让我高兴的一件事是，用户会联系我们说，嘿，我70岁了，我喜欢使用你们的应用，因为它真的很简单，对吧？因为你打开它，就会看到一个大按钮。它就像，嘿，特斯拉，这里有股票价格。这里有一个大按钮可以发出警报，对吧？

你点击它，就可以轻松搞定。

这是我们反复迭代的东西，也是我们每天都在努力坚持的东西。嘿，去除多余的东西，即使我们编写了……即使我们构建了一个最终不起作用的功能……我们也会删除它，对吧？所以尽量不要太依恋。

我认为关于你的想法令人印象深刻的一点是，我看到你在发帖讨论独立黑客。然后其中一个回复是，这难道不是已经存在了吗？已经有股票学习应用和选项了。

我也有同样的想法，对吧？可能……可能已经有替代方案了，对吧？我使用Robinhood进行有限的交易。我从未设置过警报，但这可能在那里有一个警报……或者对于像……其他应用之类的东西，它们可能已经有警报了。但是，你基本上证明的是，市场很大，仅仅因为有人做过某事并不意味着他们做得很好，也不意味着你已经以你将要做的方式做过它。如果你有这些指导原则，我们将创建一个超级超级简单的……这将吸引足够多的人，你可以从中建立一个业务，尽管其他人已经有了股票警报或股票提醒。

我记得我……实际上是因为我花了大约20分钟来考虑这个回复，并查看了替代方案。但我记得我用到的一个例子是，嘿，谷歌地图是一回事，但是，你知道，它很糟糕，对吧？如果你知道你想找的东西，就很难找到。

所以现在有缺陷，对吧？我的意思是，Notion是一个很好的例子。但我认为有很多小型初创公司可以只关注大型产品的一个方面，并将其做得非常好，而这正是大多数人想要从大型产品中获得的东西。是的，我认为……

这有点像关于初创公司和商业的一个更大的误解，特别是对于第一次创业的人来说，那就是你必须解决一个未解决的问题，对吧？

如果有人已经解决了，如果人们已经在餐馆吃饭，你就不能再开一家餐馆，如果人们已经在酒店和Airbnb住宿，就像……已经解决了这个问题，你不能解决人们已经解决的问题，但这实际上根本不是真的。世界上大多数最大的初创公司，甚至是最新成立的初创公司，只是在以一种新的方式解决一个已经被解决的问题。

<context>#268 – 与股票报警软件Stock Alarm的Yahia Bakour谈论股票交易、离开亚马逊以及月入2万美元 Yahia Bakour (@mynameisyahia) 与 Courtland (@csallen) 和 Channing (@ChanningAllen) 讨论了股票交易、放弃亚马逊25万美元年薪的工作成为独立黑客、如何作为后期联合创始人加入现有项目、通过SEO进行营销、夜猫子与早起鸟的区别，以及如何通过Stock Alarm将收入提升到每月2万美元。</context> <raw_text>0 创造力并非源于你选择的问题。创造力体现在你解决问题的方案中，例如，创意的产生过程就像IT一样，超级细致，超级具体，然后超级简单。这使你能够以不同的方式解决已经解决的问题，并接触到新的客户群体，因为我认为增长对黑客来说是最难的事情。

最重要的事情是构建你的应用程序或拥有一个想法。但这实际上并没有那么难。人们能够想办法拼凑起来，即使他们不懂代码。

但是，一旦构建完成，人们会使用它吗？我不知道，没有人知道它。没有人使用它。没有人是客户。我们没有收入，嗯，但对你们来说，进展相当顺利，你说你们一年后收入达到1万美元，对于一个独立黑客来说，这相当快。

因此，我想从增长的角度来回顾一下我为你做的一些工作，并将其分解，以便其他人可以了解你学到的一些东西。好的。你提到我在论坛和网站（如Reddit等）上做营销。这是如何运作的？你在互联网论坛上的营销策略是什么？

互联网论坛？实际上，该领域有一些帖子很好地解释了这一点。它是找到你的客户目前聚集的地方，然后也去那里聚集，然后不要直接推销你的应用程序并发送垃圾邮件。

但是，你知道，在一段时间内潜伏在那里，然后说，“嘿，我构建了这个，完全公开地使用它，对吧？”一件需要注意的事情是，Quora非常讨厌垃圾邮件，对吧？但是你只是完全坦诚，并且谈论你构建了这个，它运作得非常好。

所以，如果你在Quora上搜索“什么是最好的股票追踪应用程序”，对吧？我记得当时有60个问题左右，我每个月左右查看一次。我只是回答问题，比如，“好的，试试这个（公开声明）”。

我构建了这个，你知道的。然后我想我有一段时间我的答案每次有大约10次点击，对吧。然后直接链接到我们的应用程序，它是一个深度链接，根据你的设备（安卓或iPhone或电脑），它会跳转到正确的客户端或其网页。我当时……这实际上相当有效……只是在Quora上回答问题，直接……我想……所以，什么是……

什么是最好的股票应用程序？Quora上第一个链接到该问题的答案是：“有没有什么应用程序可以提供股票信息？”我看到答案第一条，你在这里是因为Stock Alarm听起来很合适，你只是想谈谈Stock Alarm。然后在最后……公开声明，我在Stock Alarm工作，并且真的认为它是最好的之一。很多人点击了它，这很有道理。

是的，你可以看到底部的浏览量。我希望这是浏览量相当多的一个。是的，是的。

这对我们来说非常有效。SEO非常重要，对吧？静态营销网站，Stock Alarm的SEO，我只是写了一个脚本。我一天就完成了，对吧？

我用一个模板替换了所有的文本和图像，以及所有的元标签，嗯，选择了一些高转化率的关键词，这相当有效。我们做的一件事是选择了一个高转化率的关键词，即“股票提醒”，它有相当大的搜索量，但点击它的人往往会下载应用程序。所以，如果你在谷歌上搜索“股票提醒”，我们排在第一位，领先于来自Shopify和Fidelity的文章等等，是的，如何……

你如何做到排名第一？就像你说的，它不是高流量的关键词。搜索它的人不多，但有很多其他公司……

正在撰写关于股票的文章，是的，我认为反向链接对我们来说非常有效。你知道，我们从很多网站上发布了指向它的链接，并联系了一些人，实际上说，“嘿，你知道，我们写了一篇文章，只是链接到这里的……”，在某些时候，我联系了几个关于你工具的博客文章，这些工具可以帮助股票交易，他们链接到了我们。

所以我们开始从人们那里获得自然链接，这很棒。嗯，另一件事是，你知道，交易内容。我们有很多博客文章，都是关于实时提醒的，或者你应该为某些东西设置股票提醒的原因，或者你知道收入报表是如何工作的等等。

所以它们都围绕着股票市场、股票财务和技术指标等等。另一件事是我们的网站，你知道，现在大约有4万或5万个资产检查，但它会自动关闭它们。

所以，你知道，我们一直在为所有这些创建新的网页。所以，当你在谷歌上搜索特斯拉股票时，我们的网站页面排在第一位，我指的是SEO，对吧？所以这也有很大帮助。SEO可能是最重要的事情，只是专注于它，因为我花了几个月的时间才看到任何结果。所以这很好。

是的，我认为这是让许多独立黑客却步于SEO的一件事，特别是如果他们处于构思阶段，比如，如果你刚开始开发一个应用程序，并且你认为，“我不知道这个是否有效”，如果这个不起作用，我不知道，放弃并转向新的东西，你知道，下个月。那么SEO就不会出现在他们的脑海中，因为它需要几个月的时间来撰写这些博客文章，创建这些页面，然后让其他人链接到它们，然后让它们在谷歌的排名中上升，并且证明它们会做任何事情并产生任何数量的流量，或者这些流量会转化为付费用户。我认为很多人没有足够的耐心或时间来执行这种策略，但这似乎是你从一开始就坚持下去的……

你认为……为什么不呢？感觉就像是一件早点完成的事情，最终会有所帮助，对吧？就像……真正写出这些……需要多长时间……

文章，实际上是运行Stock Alarm应用程序的人在思考……

投资SEO，是的。

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当我想到……我的意思是，当我还是个和你年纪差不多甚至更小一点的失败者的时候，我会再次回到过去……嗯，就像我大学时那样，我会和我的导师见面。还记得我三年级时和导师的会面吗？他说：“听着，查宁，你必须做出决定，选择一个主修专业或辅修专业。”我已经在那里待了三年了，但我仍然没有选择。对我来说，我开始走的任何职业道路，或者我开始思考的任何职业道路，都不像这样是永远的。这就像，我想要什么样的职业枷锁来束缚自己，然后就必须一直那样做。从某种意义上说，我对成为一名独立黑客最吸引人的地方是，我可以做我想做的其他事情，比如我想写一部小说，我想做所有这些工作，让我能够……A，我能掌控自己的命运，我能……尝试很多其他的事情，这套东西是超级无形的。但这似乎是一件大事，也激励着你。

是的，对我来说没有压力。是的，总是有……如果我遵循自己的说法，并且它奏效了，回报会更大，但灵活性对我来说非常重要。即使亚马逊实际上非常灵活，比如我可以四处旅行，美国……

他们对远程工作很满意。这个想法是，如果我想去呢？我不说美国，只是去欧洲一段时间，在那里工作，就像我可以那样做。出于某种原因，自己创业的灵活性似乎非常有吸引力。

你认为如果你等到25岁、27岁、30岁才跳槽，你会不会很难辞职？

我不知道。我认为如果我这么做了，并且当时正在争取晋升，那就会更难离开。我知道那意味着更多的钱……我想，也许离开那些钱会很难，但我肯定会在某个时候这么做。

你知道，如果出于某种原因我回顾过去的工作，我会再次这么做。所以我肯定知道这一点，对吧？我已经测试过了。这太有趣了。绝对会搞乱你的工作时间安排，因为你拥有完全的灵活性。

现在的工作时间安排很有趣。

就像夜猫子一样。所以就是这样。所以我尝试早起，持续了一周，实际上，坦白地说，我醒来的时候是九点半、十点半、十一点。我得到了两份工作。我们一起工作。

就像，我是对的。所以我构建珊瑚礁……这么早，九点半你就已经醒了。

我既是夜猫子也是早起的人。所以我尝试两者兼顾。但这行不通。但我的意思是，有些结构……我们工作……你听起来很有条理。你有一些地方是你的工作场所，它与你的家不同。

所以我认为一周三次，其他时候我去咖啡馆，但通常是十一点到五点或六点。出于某种原因，在过去的一个月里，这种情况有所发展，比如从午夜到三点，非常高效。你知道，关于……非常安静，你很喜欢那种奇怪的疲惫状态，你对正在做的事情不感兴趣。所以你……我真的很平静。

我喜欢这个想法，要么早起，要么早起工作，要么早起冲浪，要么很晚，因为其他人都在睡觉。这很有趣。考特兰德和我恰恰相反。

我有点像早起的鸟儿。他一直都是夜猫子。在某个时刻，他改变了想法，他告诉我我一直是对的。我不知道他现在怎么样了，但是……是的，就像有一种魔力，你的手机上没有收到通知，对吧？就像你知道，如果你打开社交媒体，活动会少一些，你只是在那里默默地工作，它无论哪种方式都有效。

如果你是一个典型的软件工程师，你想熬夜，你晚上工作到很晚。就像如果你一大早就起床，什么事情都没有发生，你就可以专注于工作，而中午就很难了。所以我能理解这一点。

我想说的是，晚上能做的事情少了很多。我喜欢在晚上去咖啡馆，当我……我认为那很棒。

西雅图，是的，他们……

只是西雅图的一切……

啊，你……

想要杂货，需要30分钟……你运气不好，明天吃什么。早早辞职，20岁就做这件事，我认为这确实很疯狂。我认为这是一种创业精神，就像年轻人的游戏。

你知道，你只需要……你需要的钱更少，所有关于我自己的事情……如果我现在辞职成为独立黑客，我不会像我20岁出头时那样拼搏。我过着节俭的生活。就像我需要赚到一定的钱。

就像，我只是……我需要相当多的储蓄，或者我需要很多资金，否则我会拒绝。你知道，我会回到吃方便面和过着……你知道，靠着工资过活的日子。当你年纪大了，很难做到这一点。所以我想……我没有……你同意……你也有同感，对吧？你可能有很多储蓄。你认为35岁的人会觉得……现在，我必须保持……我的意思是，真的……你身后这个漂亮的箱子，这套漂亮的公寓。你能举个例子吗？

我的意思是，我通常知道我是一个怪人。听着，科伦，我和你经常聊天，你知道，就像我碰巧正处于人生的这个阶段。我不知道……回到三四年以前，我心中燃起了一团火，以及弹性……意愿……你知道，过着比我20多岁和30多岁时更苦行僧般的生活。

现在我有点找回了那种感觉，但对我来说没有那种奇怪的例外。我也要说，有些事情我不想放弃，比如我肯定住在……一套不错的公寓里，我不想放弃。我买……我在书上花了奇怪的钱……一个好朋友说：“你为什么有这么多书？”这只是我想要的东西。

你会放弃什么？你会卖掉你所有的书吗？你会卖掉你昂贵的VR吗？你会搬到城市公寓吗？

我不会卖书，我不会卖书。

Kindle。

我会买Kindle。

没那么奇怪。我做的事情……当我买书的时候，我几乎希望它很容易就能拿到，这样我就没有借口不读它们。如果我买了一本书，我会买实体书，我会买电子书，我会买有声书，我就是这样做的。所以我肯定有一些奇怪的癖好。

我认为我不会放弃书的核心。我喜欢……我喜欢在我的公寓里有一个健身房。我喜欢在纽约市。

如果这个冬天……在冬天，我变成了……一种空调。我不喜欢走30分钟。

你只是说你什么都不会放弃。我只是……那些东西……

你不会放弃的，但我……我不认为是这样，但我……我也……我没有车，也不在乎。就像我刚才提到的那些东西是我真正关心的东西……我喜欢喝苏打水。我不在乎食物。

我在食物上花的钱很少。我很少参加派对。我不怎么出去，就像我……我工作，所以我……拥有那些东西……

为工作加油。你对零食有什么感觉？

我觉得……所以我知道我喜欢……我不太喜欢像其他人那样吃东西，这……这真的是……情况的基本情况。我做的是……一天吃一顿零食……然后我吃两顿正餐。对我来说，这就像……我是一个优化者，如果有一些我不太在乎的事情，比如我不太在乎……我不喜欢做饭，我讨厌它，我不会等待它，我不会学习如何做它，我的女朋友很棒，所以……停止。但如果我现在饿了，我也想涂鸦或写作或做一些工作，我会……我只是去拿一份零食，甚至更奇怪的是，我也……我喜欢……我需要咖啡因，但我不想一直冲咖啡。所以我……只是……无论如何，服用咖啡因药丸……这些微小的效率。

是的，咖啡因药丸。

我喜欢这些小效率。我只是……我不确定。我只是……把燃料送进我的身体……做不到……

食物是我的恶习，如果我能拥有超能力，那就是能够吃无限量的食物，比如一天吃十二顿饭。它们都很好吃。没有一个是零食。

咖啡很棒。是的。

咖啡也很好吃。我喜欢咖啡。是的，可以做到。

是的，是的。你在做什么？你在为谁工作？我的意思是，你说你想要自由。你说你想要灵活性，Stock Alarm……20岁出头……或者我认为是你和一个联合创始人，你想走多远，你想用你创造的业务和产生的资金做什么？

我觉得拥有一个或多个……终身服务会很好。我认为这是梦想，对吧？你不需要向任何人汇报。你可以从事自己的事情。人们会因为你在他们生活的某个方面帮助了他们而认可你，你知道，你创造了一些东西。我认为这一切都很好……我知道你……你正在骑自行车……但你知道，最终……有收入去做你想做的事情……你知道，如果你想做的事情也能让你获得回报，那就是最好的事情了，对吧……我认为在大科技公司工作，总会有……哦，我必须做一件我真的很不想做的事情，或者你知道，我可能会被解雇，或者有人编造了十个……

埃洛迪，就像公司里的所有员工一样。

是的，我喜欢……我喜欢关注，但这并不……

我有一个在亚马逊被解雇的朋友……

前一天……

昨天，所以……是的，我不知道。

我认为关于这一点，真的很好……这是一种很好的生活方式……尤其是因为你正在构建能够帮助他人并赚钱的东西，而灵活性使得……你知道，你会掌控自己的生活。你想……我几个月前从西雅图搬走了，对吧？是的。

你认为……在过去三年里，你一直在从事这项工作？加入……是一种迟来的联合创始人……增长到10000美元……你知道……一年，然后超过20000美元的收入。你认为你在这次旅程中学到了什么，一个初出茅庐的独立黑客可能会从中学到一些东西？

有更多的钱可以赚，最初的想法是，人们愿意花钱购买能够改善他们生活的东西。

我认为这是……这是我当时没有意识到的事情……出于某种原因，我有一种想法，要通过公司赚钱，就要建立一个伟大的东西或宏伟的东西，或者……拥有实体产品，但你知道……讨厌……你知道我的电子邮件，他……对吧，我付了……电子邮件费用。这很荒谬，但这太好了。它让生活轻松了很多。

电子邮件是免费的，你……

为此付费，是的，这很荒谬。但我认为这确实帮助我改变了对……的看法。

太棒了？听着，Yahia，作为一个35岁的培训师，我真的很喜欢你作为你年龄的……查宁的故事。我变得理性了一点，这是一个很棒的谈话……人们在哪里可以找到更多关于你和Stock Alarm以及其他东西的信息？我……

终于开始使用Twitter了，对吧？我抵制了这么久。但……但你喜欢Twitter。我的名字是Yahia。差不多就是这样。

我看到了Stock Alarm吗？就像Stock Alarm的Twitter账号？它完全是自动化的……

基本上，我也尝试发帖，但我只是……我发布的帖子……但主要是关于Stock Alarm的。加入我们的时事通讯，或者……你知道，查看我确实在Twitter上发布公司更新……然后退出A。我们正在做一些很酷的事情，我们实际上很快就会有一个业务区域。所以这应该……很好……知道哪些疯狂的公司一直在使用我们。

这就是这里的一切。再次感谢你的到来。

是的，谢谢你们。