Episode 94: 沿着图齐的足迹[会员专享试听]
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行万里路， 读万卷书。 今天 是 路 书 的 第 94期。 大家好， 我是 瞿霞。 大家好， 我是 谷 村路 书 是 一档 讨论 艺术 和 历史 的 播客 节目。 我们 追求 行知 合一 的 学习 体验， 行路 读书， 知其然 更 知其所以然。

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今天 这 一期 我们 再聊 一 聊 西藏。 因为 最近 瞿霞 跟 我 刚 到 雪域高原 做了 一次 短暂 的 旅行。 回来吧 在 内地 是 3伏天 的 时候， 到 这个 西藏高原 自有 一番 凉爽。

对， 这次 我们 去 西藏 的 主题 叫 藏传 艺术 经典， 看 的 都是 包括 拉萨 在内， 还有 后藏 的 一些 重要 的 藏传佛教 艺术 遗存。

我们 今天 的 话题 从 西藏 讲 起， 讲一讲 在 世界 藏学 研究 上 一个 非常 著名 的 人物。 但是 在 国内 应该 还 算是 比较 小众 的。 这个人 就是 个 意大利人， 叫 朱塞佩 图奇。

对， 朱塞佩 图 奇图 其 这个人 就像 刚才 古 尊 老师说 的， 其实 知道 他的 人 不多。 但是 如果 知道 这个人， 一定 对他 挺 了解 的。

如果 大家 对 西藏 的 佛教 艺术 什么 这些 感兴趣， 一定 会 知道 最近 上海 的 一个 出版社 出了 一套 叫 翻天覆地 的 大部头 的 书。 它的 原作者 实际上 就是 图 其， 这个 也是 我们 这 期 节目 要 推荐 的 图书。 名 归 正传， 讲讲 涂 颀 图 其他 到底 是一个 何方神圣 呢？

涂 其 刚才 说 他是 意大利人， 他在 意大利 或者 整个 欧洲 就是 一个 灯塔 式 的 人物， 他是 1894年生 人， 好像 就 出生 在 罗马 附近。

据说 他 从小 就有 语言 天赋。 这一点 我 觉得 好像 对于 欧洲 来说 可能 不算 是 特别的 一个 人才。 因为 对 像 欧洲 碰到 随便 碰到 一个 欧洲人， 可能 懂 个 几国 语言 都是。

不在话下 的。 意大利人 懂 法语 不 稀奇， 这个 y verse。 但是 我 觉得 图 其他 有 语言 天分 这个 还是 不假。 因为他 不光是 熟悉 大量 的 欧洲 语言 了， 他 对 东方 的 语言 都是 非常 的 厉害。

据说 他 小时候 就是 自学 了 希伯莱文， 对 吧？ 就是 犹太人 的 语言。 对， 不光 希伯莱文， 他 居然 还 自学 了 中文。 他 在读 大学 之前， 他 中文 已经 很 有 水平 了， 这个 也是 挺 不容易 的。 中文 之外 他 还 修 了 梵文， 好像 还 修 了 一些 藏语。

图奇 凭借 他的 语言 天才， 在 他 17岁的 时候， 就 进入 了 当时 的 罗马大学 学习。 1911年， 大家 知道 这个 时间 过了 没 几年 就 一次 大战 了。

14年 就是 第一 世界大战 爆发， 就 中断 了 学业 了， 然后 就 参军 了。 和 奥匈 作战 主要是 所以 图 其在 四年 时间 里 参军， 而且 有 两年 时间 是在 前线 打仗。 这个 对 凸起 以后 的 他的 这个 生涯， 对 他的 性格 的 锻炼， 对 他的 做事 的 方法 挺 有 影响 的。 四年 的 军事 生活。

二战 结束了， 他 也 毕业了。 1919年 他 毕业， 毕业 以后 就 回到 他的 母校， 在 罗马大学 担任 讲师， 主要是 讲 受 亚洲各国 的 历史 和 哲学。 应该说 他 还是 挺 有点 才华 的。 因为 在 1921年 的 时候， 他 就 翻译 出版 了 意大利语 的 孟子。 大家 知道 孟子 是 中国 的 儒家 经典 四书 之一。 当然 我 觉得 他 翻译 孟子 可能 也 借鉴 了 当时 因为 法语 的 孟子 什么 都 已经 翻译。

当然 都 翻译 了 很久 了。 古 特尔 说 的 没错， 我 想他 可能 也 借鉴 了 当时 其他 一些 欧洲 语言 的 版本。 但 毕竟 他 能 做出 这个 工作 来 还是 很 不容易 的。

1922年 他 就 出版 了 中国 古代 哲学史， 这 听起来 也是 不像 大部头 的 著作 一样。

这就是 本 小册子 了。 凭借 介绍性 的 小的 这种 不 设事 的 文章， 但 毕竟 就 说明 他的 学术 兴趣， 中文 只是 一方面。 其实 他 还 对 伊朗， 像 这个 索 罗亚斯 德教 了 亚洲 很多 国家 历史， 他 其实 都有 涉猎 的。 以后 图奇 的 这个 学术 兴趣 逐渐 的 就 从 广博 转向 了 金生， 尤其是 向 印度 学， 而且 是 尤其是 印度 哲学 这方面 发展， 佛教 是 印度 古代 哲学 的 一个 重要 一个 部分， 所以 图集 的 很 大量 的 精力 也就 花 在 了 对于 佛教经典 的 这个 研究 上面。

在 1925年， 图奇 就 以 外交官 的 一个 身份， 意大利 使团 的 议员 到达 当时 的 英属 印度， 在 孟买 上岸 的。 由于 他的 学术 兴趣， 他 当时 被 谁 呢？ 被 一个 印度 非常重要 的 一个 哲学家。 我们 中国人 也很 熟悉， 就是 泰戈尔， 被 泰戈尔 的 思想 所 吸引。 所以 他 到了 印度 不久， 他 就 去了 泰戈尔 的 故乡， 所在 活动 的 主要 中心 就是 西孟加拉邦 的 这个 所谓 和平村， 就在 加尔各答 附近。 对， 不远。 追随 泰戈尔。 所以 按照 图奇 自己 以后 的话 说， 他是 认为 他是 泰戈尔 的 弟子， 至少 是 泰戈尔 他 精神 上 的 导师。

因为 泰戈尔 很 著名 的 一点 就是 在一起 探索 所谓 的 叫 爱欲 和 死亡。 印度 哲学 相关 的 也是 人类 类 的 两大 终极 问题， 所以 图奇 自己 也 陷 到 这个 坑里 去了。 所以 他 追随 泰戈尔 期间， 有 好几年 时间， 他 也 随着 泰戈尔 去旅行。 这 时间 他 也 结识 了 印度 许多 上层 人物， 包括 甘地。 所以 在 1925年到30年 之间， 图奇 还有 在 泰戈尔 的 和平村 的 国际 大学， 以及 不远 的 加尔各答 大学教授 意大利语， 这是 他的 母语， 同时 居然 教授 中文， 也就是 在 加尔各答 大学 执教 的 晚期， 就是 在 1929年， 图奇 第一次 考察 了 西藏。

图奇 1929年 考察 西藏， 这 里面 有 很多 的 复杂 的 原因， 为什么 图奇 会 去 西藏 跟 西藏 结缘 呢？ 我们 要 从 一个 历史 的 背景 来看 一些 问题。 在 20年代 上， 大家 知道 在 意大利 首先 就 兴起 了 法西斯 运动。 因为 意大利 实际上 是 法西斯主义。

最早 策 源 的 地方， 因为 墨索里尼 是 22年 发动 政变 的， 对， 就 当 了 总理。

毋庸讳言， 就是 图 其 本人 一直 是 墨 索 里 的 支持者， 也可以 说 他是 一个 法西斯主义 的 同情者。 如果 不说 他是 法西斯主义 者， 他 起码 是 法西斯主义 同情者。 那么 这 里面 法西斯 跟 西藏 有点 搞不清 的 关系， 这个 我们 可以 稍微 展开 讲一讲。 大家 知道 法西斯主义 有一个 很 重要 的 一个 理论 基础， 就是 人种学， 高 人种 低 人种。 他们 认为 的 高 人种 就是 这 雅利安 人种， 源头 可以 追溯到 西藏， 就是 从就 雅利安人 就 是从 西藏 跑 出来 的， 就是 最早 对 最早 有 这样 一个传说， 就是说 到底 西藏 那时候 对外 人是 的确 是 不太 所知 的。 这样的话， 有些 法西斯 分子， 比方说 像 德国 的 法西斯 在 上台 以后， 希姆莱 也 组织 了 两次 到 西藏 的 探险。