Episode 95: 栋梁——纪念梁思成诞辰120周年
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今天 想 跟 大家 聊 一 聊 最近 我们 看过 的 一个 展览， 也就是 在 清华大学 艺术 博物馆 现在 举办 的 一个 名叫 栋梁 梁思成 诞生 120周年 文献 展。

这个 展 当然 是 非常 期待， 因为 第一个 是 和 梁思成 先生 有关系？ 第二个 又是 一个 文献 展， 而且 又是 清华大学 主办 的， 所以 是 受到 了 广泛 注目， 而且 我们 去 博物馆 看到 参观者 还是 挺 多 的。

这个 展览 是 8月10号 就 已经 开幕 了， 一直 要 持续到 10月20 号。 还是 非常 推荐 大家 有 时间 可以 到 清华 去 看一下 这个 展览。 其实 讲到 梁思成 先生， 我们的 听众 可能 都 应该 不 陌生， 对 吧？ 因为 梁思成 先生 和 林徽因 先生 这 一顿 抗 铝 这些年 也是 曝光度 很高。 虽然 他们 都 已经 故去 在 了 很多年 前。 比如 林徽因 先生 1955年 就 故去 了， 梁思成 先生 他的 生辰 是从 1901年到19722年， 对 享年 只有 71岁。 对于 现代人 来说， 梁先生 也 过去 的 有点 早。 虽然 他们 两位 先生 就 过去 很多年， 但是 他们的 影响 我 觉得 这些年 好像 在 与日俱增。

确实 是 这样， 两个 方面， 一个 是 关于 他们 在 学术 上 的 贡献， 这也是 清华 这个 展 想 特意 突出 的。

不管 哪些方面， 我们 还是 集中 在 清华 这次 展览， 先 给 大家 简要 的 介绍 一下。

先 介绍 一下 这个 展览 的 展览 结构。 这个 展览 基本上 分为 五个 部分。 第一个 单元 叫 求学 于 归程， 内容 主要是 讲 梁先生、 林先生 他们 受 的 教育， 主要 也是 两个 重点， 一个 是 清华 学堂， 一个 是在 美国 留学 的 宾夕法尼亚大学。

应该 讲 这 两 部分 内容 大家 不是 很 陌生。 2017年 在 东南大学 曾经 举办 过 一个 名为 基石 的 介绍 中国 第一批 留美 建筑师 的 一个 展览。 这个 展览 当然 包括 梁先生， 他 还有 别的 跟 求学 与 规程， 是 有 很多 的 重复性。 主要 就是 在 展品 上面 照片， 还有 一些 介绍 的 人物 基本上都 是 重合 的。 我 觉得 他 琢磨 比较 多 的， 甚至于 琢磨 最多 的 一部分， 实际上 他的。

第二 部分 叫 书写 中国建筑史 于 破译 天书。 对。

简而言之， 实际上 就是 梁先生 跟 林先生 在 30年代 和 40年代 的 中国 营造 学社 的 学术活动。

从 展览 的 内容 来看， 主要 策展人 是 突出 了 两个 案子， 一个 是 蓟县 独乐寺， 另外一个 是 应县木塔。

讲到 中国 营造 学社， 当然 不 只是 梁先生 一个人。 中国 营造 学社 是 三四十 年代 非常 有 影响 的 一个 学术团体。 朱启钤 网罗 了 很多 当时 的 社会 的 精英 参加 的 营造 学社。 但 主要 参加 工作 的， 除了 梁先生、 林 先 以外， 还有 就是 刘敦桢 先生 策展人 挑 的 蓟县 独乐寺 跟 应县木塔。 应该说 这 两个 调查 的 工作 是以 梁先生 为主， 这点 是 毋庸置疑 的。

另外 还有 下面 三 部分 内容， 一个 就 叫 城市规划 与 文化遗产 保护。 这 一部分 主要是 集中 强调 了 梁先生 对于 城市规划 和 遗产 保护 的 工作。 虽然 讲 了 一些 比方说 曲阜 孔庙 修缮， 滕王阁 修复， 杭州 六合塔 的 修缮 计划， 这些 也都 还是 对 930年代 的 工作。 还有 一部分 强调 的 就是 大家 一 提 就 知道 的， 就是 关于 北京城 的 保护。

第四个 单元 是 梁先生 的 设计 作品 与他 的 这个 设计 思想， 突出 展现 了 比如说 联合国 的 设计， 当然 梁先生 参与 了 南京博物院， 梁先生 是 作为 顾问 设计师。 还有 比如说 像 东北大学， 北大 的 一个 楼， 还有 一些 小 当时 设计 项目， 印象 还 比较 深刻 的 就是 是 1960年代 梁先生 做 的 那个 鉴真纪念堂。

因为 梁先生 一般 我们 冠以 的 名称 都是 建筑学家 或者 建筑 史家， 我 觉得 应该 第一位 的， 很少 涉及到 他是 建筑师 的 工作。 那 这部分 是 强调 他 作为 建筑师 的 一些 工作， 像 南京博物院 我们 以前 节目 讲 过 它的 历程。 对 建成 纪念堂 比较 遗憾 的 是 建成 纪念堂 实际上 这个 项目 一直 到 梁 先 过世 以后 才 实施 建设， 虽然 这个 方案 是在 60年代 就 做 的。 联合国 当然 我 觉得 这 主要是 一个 象征意义 比较 多 的 一个 工作。

最后一个 单元 就是 梁先生 在 建筑 教育 方面 的 突出贡献 了。 第一个 就是 1920年代， 就是 梁先生 他们 刚 从 美国 留学 归来 办 的 那个 东北大学 建筑系。 然后 就是 40年代 末 以后， 一直 到 今天 的 清华大学 建筑系。

所以 清华 这次 举办 这个 展览， 也是 秉承 着 他们 认为 梁先生 是 清华 的 祖师爷， 所以 建筑系 的 祖师。 因为 的确 他是 清华 建筑系 的 缔造者， 所以 清华 建筑系 认为 他 当仁不让 的 办 了 一个 纪念 梁先生 120周年 诞生 的 这个 展览， 也是 源 出于 此。 总的来说 就是 这个 五大 单元， 这个 展 基本上 我 觉得 琢磨 最多 的 还是 第一 跟 第二 部分。 主办方 是 收集 了 大概 几百种 文献， 还有 一些 文物。 那么 我们 就 分享 一些 我们 认为 大家 去 看 的 时候 千万 不能 错过， 要 仔细 看 的 一些 亮点。

对， 如果我们 熟悉 中国建筑史， 熟悉 梁先生 林先生 的 著作 的对 展出 的 很多 图像、 文字， 其实 都是 稔熟 于心。 但是 能够 看到 许多 原件 的 或者 做 的 比较 精美 的 复制品， 我 觉得 也是 非常 好的 一个 体验。 就 我 个人 来说， 走进 展厅 第一件 值得注意 的 产品 就是 草本 的。

营造法式。 策展人 也是 有意识 的 把 它 放在 了 入口 的 最 正宗 是 最 核心 的 一个 产品。 营销 法 的这 本书， 当然 大家 知道 是 宋代 李 诫 写 的， 但 这 本书 在 中国 流传 很久 了 以后， 就 慢慢 就 散佚 了， 大家 就 不知道 还有 这 本书。 一直 到了 民国初年， 有人 又 重新 发现 了 这 本书， 并 把 它 在 1925年 的 时候 重新 印刷 出来。

20年代 营造 法师 印刷 的 版本 还 比较 多， 有 石印 本， 这 木刻本 也有 几种。 当然了， 现在 我们 看来 是以 1925年 以后， 那 桃 香 刻 的 这个 本子 最为 精致， 质量 是 最高 的。 梁启超 先生 在 第一时间 就 把 这本 营造 法师 的 草本 寄给 了 远在 美国 读书 的 梁思成 和 林徽因。 梁启超 先生 还在 书 的 扉页 上 提 了 一段 字， 他说 这个 李明 仲 就是 书 的 作者。 营造 法师 的 作者 就是 李明 仲， 也 叫 李 界， 是 卒 于 宋徽宗 大观 四年， 即 西历 1110年。 说 民众 博文 强记， 精通 小学， 善 书画， 所 著 续 山海经 十卷、 琵琶 录 三卷、 马 经 三卷、 六博 经 三卷、 古 传说 文 十卷， 今 皆 义， 这些 书都 没有了。 读 此 营造法式， 三十六卷 绵 然， 唯 存 其 书， 屹立 至今， 图样 之 完美 于此， 1000年 前 由此 杰作， 可谓 五族 文化 之 光 重。 也遂 以 寄 思 成辉， 英 必 永葆 芝。

看到 这个， 我 觉得 有 一些 感慨 可以 抒发 一下。 其实 我们 今天 在 清华 展览 看到 的这 套 草本 的 营造法式， 并不是 梁启超 送给 梁思成 的那 一套。 展览 方 也 说 的 很 明白， 原来 这套 行道 法 是在 2012年 的 时 之后， 已经 被 梁先生 的 家属， 通过 嘉德 拍卖， 以 两百多万元 的 价格 已经 拍掉 了。 所以 这套 吟 道 法师 现在 流落 谁 手， 我们 不得而知， 所以 清华 的 也 觉得 挺 遗憾 的， 只是 把 梁启超 题字 的这 一段 做了 个 复制品 放在 那里。 但 那 套书 并不是 原物。

有一点 遗憾。 但是 我 觉得 虽然 不是 原物， 但是 这套书 的 意义 也是 非常重要 的。 梁启超 先生 期待 寄 思 成辉， 因 必 永葆 芝。 其实 我们 今天 可以 到 网站 上 还能 看到 梁启超 寄给 梁思成 先生 这套书 的 影音 照片。 上面 其实 就有 梁思成 和 林徽因 先 的 藏书 章。 那 藏书 章 上 写 的 就是 撕成 辉 因 珍藏 宫 史经世 图谱。

这一点 我 觉得 大家 去 看 了 以后， 都会 有些 感慨。 本来 说 是要 永葆 芝 的 书吧。

当时 梁 在 美国 收到 这 本书 以后， 发现自己 居然 看不懂， 所以 激发 了 他 以后 研究 中国 古代 建筑 也是。

一个 动力。 这也是 为什么 我 觉得 虽然 不是 原著， 但是 策 展 方 还是 把 这套书 放在 了 展览 的 最 重要 的 位置， 这也是 有 这样的 一个 用意。 刚才 瞿 佳 讲到 这个 草本 很 珍贵， 虽然 我们 看不到 梁启超 先生 那 一套 资本， 但是 我 跟 曲 霞 有幸 在 兵甲 图书馆， 大家 知道 瞿霞 也 算是 梁先生 的 校友。 虽然 是 矮 了 很多 辈 儿 的 校友， 在 滨 大图书馆 看过 另外 一套 非常 珍贵 的， 就是 杨廷宝 先生 所 拥有 的 一套 陶 本 的 营造法式。

这本 是 已经 在 宾 大图书馆 的 一个 真本 库里 了， 然后 专门 调 出来 上手 翻阅 了 一下， 还是 非常 感动 的。 因为 这本 营造 法师 是 杨廷宝 曾经 所有的。 但是 这个 书 并不是 杨廷宝 先生 赠给 兵 大 的， 而是 杨廷宝 先 赠给 他的 老师， 就 poll create， 然后 由 poll create 再 转赠给 宾夕法尼亚大学 的。 我们 也 第一个 也是 看一下 这个 陶 本 的 印刷 质量 和 它的 装帧， 和 它的 一些 版本信息。 然后 还 非常 难得 的 看到 了 杨廷宝 先生 题 赠给 procreate 的 证言。

因为 procreate 我们 可以 简单 说 一下， 因为 和 梁先生 也 大有 关系。 Procrit 他是 当时 binder 建筑系 的 一个 非常重要 的 一个 老。 老师 也是 专门 讲授 波 扎 艺术 风格 的 一个 重要 的 老师。 他 当时 给 梁先生 他们 上 的 课 就是 文艺复兴 时 的 地方 建筑史。 然后 梁先生 专门 去 找 paul 说， 这门课 太 有意思 了， 这个 历史课。 然后 paul 就 转 问 他， 那那 中国 的 古代 建筑 有些 什么 特点 呢？ 但是 当时 说是 就 没有 回答 上来。 这也是 另外一个 能 激发 感谢 以后， 专注 于 研究 中国 古代 建筑 的 这么 一个 契机。

刚才 讲到 东大 曾经 举办 过 一个 基石 展。 基石 展 里面 其实 有些 内容 也 出现 在 了 这次 的 文献 展 上。 不仅 是 有 当时 兵 大学生 的 合影， 里面 其实 也有 杨廷宝 先生， 还 专门 有 一张照片。 天 是 杨廷宝 先生 跟 他的 同班同学 路易斯 康 的 合影。 杨廷宝 实际上 是 高粱 级。 对， 不过 听 过 我们 以前 节目 也 知道， 这 路易斯 康 跟 杨廷宝 是 同班同学， 他们是 一届 的。 虽然 这个 跟 梁先生 没有 直接关系， 但是 这次 展出 方 也是 把 这 张 照片 放大 了， 也是 放大 了， 放大 了， 放到 这个 展览 上 来看。

展览 的 照片 还有 很多 的 有些 看点。 比方说 还 出现了 另外一个 梁先生， 他们的 同学 就是 程 直。 程 直 照片 比较 多， 看到 不少。 对， 陈直 据说 跟 林徽因 先生 关系 很好， 而且 陈直 也是 非常 多才多艺， 反正 性格 比较 活泼 那种。 对， 因为 林先生 也 参加 很多 这种 艺术团 工作， 跟 程 芝 在一起， 所以 这个 也是 他们 之间 的 一个 友谊 的 见证。

策展人 还是 挺 花心思 的， 为了 说明 梁先生 林先生 他们 在 美国 在 受 的 教育， 尽量 的 把 能 找到 的 一些 照片 资料， 因为 本来 数量 也 不是 很多， 还有 一些 文献资料， 甚至 包括 梁先生、 林先生 的 学籍卡， 都 做了 展示。 当然 这个 学籍卡 是一个 复制品， 好像 谷 村 老师 很 早就 去 滨 大 建筑 档案馆 查阅 过 这个 学籍卡 的 原件。

十几年 前， 2006年 的 时候， 那时候 去 宾大 的 建筑 档案馆 查阅 当时 这些 留学生 的 资料， 就 看到 了 2000个1000 的 这个 学籍卡。 当时 还是 蛮 激动 的， 因为 除了 梁 建 林线 以外， 还有 其他 一些 留学生 的 这个 学籍卡。 我 当时 也 存 着 这么个 心思。 后来 问 了 档案馆 的 保管员， 就是 有 关于， 林先生 跟 梁先生 有没有 更多 的 一些 他们 在 求学 时候 的 一 资料。 那 很遗憾 的， 梁先生， 没有 更多 的 资料 留在 宾大。 林先生 是在 当年 的 学生 年册 里面， 有 他的 一个 设计 作品 的 照片 这样的 一个 资料 对 吧？

好像 这次 展览 也有 复制， 对， 大家 也都 能 看到。 另外 还有 学生 年册 里 有 林先生 在 建筑系 做 助教 的 这么个 信息， 我 印象 挺 深 的。 因为 林先生 是 美术系 毕业 的， 但是 他的 水平 能够 达到 在 建筑系 为 学生 当 助教， 所以 也 说明 林先生 在 建筑学 方面 的 修养 和 造诣。 虽然 他 没有 拿到 正式 的 建筑系 的 学位。

其实 杨廷宝 先生 留在 宾大 档案馆 里 的 资料 比较 多， 也有 他 当时 的， 也有 后面 他的 后人 捐赠。 对， 因为 当时 杨先生 杨廷宝， 他 当时 参加了 一些 大学生 的 这个 射击 竞赛， 可能 获奖 了。 对， 是 获奖作品 的 被 出版 完了， 保留 在 了 定 大 的 建筑 档案馆 里面。

和 求学 这部分 相比， 营造 学社 这部分 的 资料 应该说 还是 比较。

充分 的这 里面 我是 带着 一个 期望 去 看 这个 展 的。 但是 我看 了 一个 展 以后， 我 有 一点点 小小的 失望。 但 这个 失望 并 不是说 是 策展人 的 原因， 而是 当年 营造 学社 的 遗产 没有 被 很好 继承 的 原因。 为什么 这么说 呢？ 因为 大家 知道 营造 学社 对 山西， 尤其是 梁先生 跟 林先生 对 山西 有过 四次 比较 长期 的 考察。 第一次 那 是对 大同， 第二次 实际上 就 1934年 去年夏天 的 进 坟 度假 的 性质 去 的。 但是 在 那次， 就 考察 了 广成 寺。 在 事隔 以后 两年， 在 1935年， 我想 讲 的 就是 这一次 1935年， 这次 第三次 他们 到 山西 去了， 从 山西 后来 到了 陕西省。

这个 考察 的 结果 是 缺失 的， 就是 有 一些 零星 的 照片 资料。 对， 但是， 考察 的 详细资料 是 缺失 的。 我 本来 以为 可以在 这个 展览 上 看到 更多 的 有关 这一次 考察 的 资料， 但 看起来 主办方 可能 也是 没有 找到 这方面 的 东西。 我 觉得 我 一直 有 这样 一个 心愿， 就是 要 知道 一下 他们 在 第三次， 也就是 1935年 秋天 那次 考察 到底 还 有些 什么 重要 的 一些 资料。

即便 是 最 重要 的 第四次 的 佛光寺 考察， 好像 原始 的 素材 也 不是 非常 多。 除了 公开 发表 的 营造 学 社会 刊， 其他 好像 也 没看到 太多 的 其他 资料。

这 里面 我们 不想 多 来 论述， 因为 大家 知道 营造 学社 作为 一个 私立 的 一个 研究机构。 在 抗战 以后， 因为 经费 等等 原 人力 的 原因， 就 逐渐 的 只有 梁先生 在 坚持， 一直 到了 1949年， 基本上 就 彻底 的 结束。 但 这次 我们在 展览 里 看到 有 一件 物品 是 1949年 的 时候， 列 了 一个 重点 古建筑 的 一个 资料。 那 里面 是 清华大学 建筑 是 跟 私立 营造 学社。

这 还有一个 是 40年代 末， 就是 当时 营造 学社 跟 清华大学 签 的 一个 协议， 一个 合作 协议。

这 可能 是 营造 学社 最后的 一些 活动 或者 是 名字 出现 的 时间 了。 但是 这 里面 有一个 问题， 就是 学社 的 衣钵 到底 后来 是谁 来 继承 了？ 就是 他的 好多 资料， 实际上 他的 好多 资料 并 不在 清华， 他的 好多 资料 后来 就 辗转 到了 现在 一个 叫 中国 文化遗产 研究院 的 这样 文学院 这样 一个 机构。 其实 清华 真正 保留 的， 学社 的 资料 也 不是 很多， 大部分 可能 还是 联系 下 个人 的 一些 拥有 的 资料， 后来 给 了 这个 清华。

清华 反正 我 认为 比较 遗憾 的 就是 营造 学社 的 非常 珍贵 的这 批 资料。 除了 在 抗战 年代 受到 损害 以外， 后来 到了 49年 以后， 没有 被 非常 完整 的 保存 下来。 这个 的确 是 非常 遗憾 的 一件 事情。

这边 就 看到 了 有 一些 设计 图纸 就 非常 珍贵 了。 因为 抗日战争 年代， 当时 梁先生、 李先生 他们 都 已经 到了 四川 了， 所以 得到 一个 消息说 天津 的 银行 进水， 很多 资料 都 被 水浸泡 过了， 包括 测绘 的 图纸， 还有 一些 照片。 后来 朱贵 兴 说 他们 也 做了 一些 处理， 所以 我们 这次 在 展览 上 就 看到 了 相关 的 一些 图纸， 很 明显 的 有 水渍 的 痕迹。

还有 一些 小的 一些 看点， 也是 当时 营造 学社 所 遗留下来 的。 但是 可能 不 仔细 看， 不太会 知道 是什么。 比方说 他在 一个 展柜 里面 列 了 三 四块 的 板子， 当时 的 这个 学 社会 刊 的 出版 的 铜板 和 新版。 其实 最大 的那 块 善化 寺 三 圣殿 那块 是 木板， 不知道为什么 他 写 没有 写成 是 木板。 那 旁边 的 会刊 有 一张 一模一样 的 印出来 的 一张 图纸。 这个 对 照看 是 挺 有意思 的。 因为我 其实都没有 想到 当时 在 出 营造 学 社会 刊 那个 时候 还会 采用 木板 这样 一种 印刷 形式。

但 我 觉得 这 也 比较， 因为 大家 看 这个 铜板 的 成本 太高了， 所以 我们 看到 几块 铜板 都 是用 那个 小的 小图， 小的 这个 照片， 照相制版。 当然 当时 的 成熟 的 照相制版 应该 是 珂罗版， 我 估计 可能 费用 还是 比较 大， 所以 他们 可能 做成 这个 木板。 第一个 确保 这个 效果， 因为 本来 也是 一些 线图， 测绘 图。 第二个 也能 保证 它的 开本 比较 宏阔， 印 的 比较清楚， 肯定 都是 有 考虑 的。

另外 如果 大家 去 看 的 时候， 我 有一个 观察， 比方说 他 贴 了 一些 照片， 这些 照片 实际上 并不是 按照 年代 来， 所以 穿插在 一起， 我 觉得 比较 了 以后， 看起来 特别 有一点 意思。 比方说 有 一张照片 叫 中国留学生 在 纽约， 里面 有 很多 当时 的 一些 留学生， 其中 这些 留学生， 其 后来 都 成 中国 的 社会 的 名流 和 跟 大家， 对 吧？ 有 一张照片 专门 写 了 就是 梁先生、 林先生， 还有 就是 吴文藻 先生。 吴文藻 先生 大家 知道 也是 很 有名 的 一位 学术 大家。 这 里面 大家 可能 也 知道， 吴文藻 先生 的 夫人 就是 大名鼎鼎 的 冰心 女士。

在 这 张 照片 里， 冰心 先生 就 站在 吴先生 边上， 挺 醒目 的 C 位， 有意思 就是 策展人 就在 这个 照片 说明 里 就 只 提到 了 吴先生， 他 就 没 提 冰心。 这 大家 知道， 大家 也就 会心一笑 了。

我们 刚才 只是 泛泛 一谈， 这次 展览 顾名思义 它 叫 文献 展。 所以 我们 刚才 过多 的 强调 了 是 它的 照片 跟 图像 的 部分。 其实 它的 文字 部分 我 觉得 是 更有 看头， 而且 这 文字 部分 我 个人 觉得 还 不太 够。 我 现在 想 问问 曲 雅 老师， 就是说 你 看过 这个 展览 以后， 让 你 印象 最 深刻 的 是 什么东西 呢？

老是 指 展品 吗？ 对， 就 我 个人 而言， 我 觉得 其中 有 一些 梁先生、 林先生 他们的 手稿， 尤其是 一些 信息， 尤其是 写给 家人 的 一些 信息， 让 我 印象 特别 深刻。 我 当时 是 读 了 又 读， 因为 是 亲笔写 的， 而且 信息 又 非常 的 多。 虽然 有些 内容 以前 都 有所 了解， 但是 这次 能 在 现场 亲眼看到， 然后 一个字 一个字 读 来， 感受 很 深。 我 觉得 要 推荐 两封信 家给 大家 重点 关注 一下。 一封 就是 1937年， 应该 是 七月份， 就是 林徽因 先生 写给 他的 长女 梁再冰 女士 的， 一封 亲笔信 和 两张 手绘 的 地图。

这 封信 为什么 重要 呢？ 就是 1937年， 正好 是 七七事变 以后， 杨先生、 林先生 他们 刚 从 五台山 考察 回来。 就在 这次 考察 中， 他们 发现 了 伟大的 佛光寺 东 大殿 唐代 建筑。 然后 因为 77事变 他们 就。 辗转 从 大同 张家口 回到 了 北平。 这个 时候 日军 围城， 中日战争 的 边缘， 当时 的 这个 梁 在 兵， 他们 在 北戴河 度假。 所以 林先生 就 写 了 一封 亲笔信， 给 梁再冰 画 了 非常 详细 的 考察 地图， 给 自己的 心爱的 女儿。 另外一个 也 说 了 当时 他们 对 时局 的 一个 看法， 读 来 非常 感动。 因为 林先生 说 了， 如果 中日 打仗， 我们 中国人 什么都不要 害怕， 大概 就 这 意思， 我们 要 和 日本人 打 到底， 等到 战争 胜利 了 以后， 我们 再 怎么样。 可以 看出 了 两位 先生 爱国 的 一种 情怀。

第二 封信 是 1949年， 就在 我们 中华人民共和国 建国 前夕， 1949年9月29 号， 梁思成 先生 也是 写给 长女 梁再冰 的 一封信。 这 封信 很长， 因为 其中 有一个 背景 是什么 呢？ 就是 当时 梁先生 参加了 政协会议， 第一次 全国政协。 当时 梁先生 他们 主要是 参与 了 对于 国旗、 国徽 和 国歌 的 一个 讨论。 当时 在 大会 上 因为 没有 达成共识， 就是 毛主席、 周总理 还有 朱德 总司令， 就 邀请 这些 相关 的 政协委员 到 毛主席 家里 继续 开小会， 开 一个 所谓 的 扩大会议， 继续 讨论 这个 事情。 这就是 在 当时 9月26 号 讨论 结束 以后， 毛主席 请 客人 吃饭。 然后 梁先生 就在 他的 信 里， 把 这 顿饭 讲 的 比较 详细， 而且 也有 一些 细节， 我 觉得 内容 很多， 我 来 读 点 给 大家 听 一听。

梁先生 这么说 的， 他说 后来 吃饭 共 三桌， 一桌 毛主席 做 主人， 一桌 桌 一桌。 周 并没有 客气 的 让座， 我们 年轻 的 都 抢 坐在 周恩来 桌上。 吃 到 一半， 上来 一盘 回锅肉， 其中 有 一半 是 大 红辣椒。 毛主席 忽然 跑到 我们 桌 来， 指着 辣椒 说， 这是 革命 菜， 谁 不吃 谁 就 反革命。 并 指着 周恩来 说， 他 就是 反革命 的。 于是 有 许多 不吃 辣 的 人都 说， 那么 我们 也 反革命 了。

我说， 这就是 梁先生 自己 说 啊， 我是 革命 最 努力 的 人， 吃 了 一大块 红辣椒。 然后 他说， 这就是。 毛主席 说 这 才是 革命 精神。

然后 梁先生 这么说， 他说 毛主席 就是 他 那样的 随便， 那样 有说有笑， 那样 human， 那样 full of sense of humor， 真是 伟大的 可爱。 我也 曾经 吃 过 讲 该死的 饭， 如同 一个 死尸 站 着要 人 排队 与他 握手， 吃饭 时 鸦雀无声， 吃 完 他 自己 先 退了， 是 何等 天壤之别。 26日散会 时， 毛主席 自己 站在 门外 廊 上 握手 送客。 那 才是 民主 风格， 人民 领袖 的 风度。

其实我 觉得 这 段 是 挺 重要 的 一个 文献。 如果说 到 这个 是一个 文献 展 的话， 刚才 徐 老师 也 讲 了， 这是 梁先生 站在 了 一个 时代 的 交叉点 上， 就是 在 1949年 建国 前夕 的 一个 信函。 是 给 他的 这个 女儿 对 吧？ 女儿 是 家人。 所以 他 也可以 是 非常 知无不言， 非常 直率 的 说 了 他的 很多 的 想法。

感觉 特别的 真实， 也是 非常 的 风趣。 几个 人物， 毛主席、 周总理， 还有 梁先生 自己， 在 性格 方面， 尤其 毛主席 指着 周总理 说， 他 就是 反革命 的。 然后 梁先生 又 吃 了 一大口 辣椒， 说 我是 革命 努力 的 人， 读 来 也是 非常 有意思。 当然 我们 也 不能 过度 解读， 只是 一些 非常 真实的 重要 的 信息 在 这些 信 里， 在 这些 文献 里 有所 体现。

我 觉得 这 封信 也 表达 出 一个 意思， 其实 从 后面 的 历史 来看， 我 觉得 毛主席 对 梁思成 先生 的 印象 还是 不错 的。

反正 至少 从 这 封信里 透露 出来 信息， 就是 两人 还 挺 互相 喜欢 的。 这个 梁先生 用了 两个 说 毛主席 那么 human， 那么 full of sense of humor， 伟大的 可爱。

封信 很长， 建议 大家 如果 去 看 这个 展览 一定要 仔细 的 读一读。 因为 这 封信 的 时间 也 比较 有意思， 因为 它 正好 是在 新中国 即将 成立， 新时代 即将 开始 的 这么 一个 时刻。 而且 从心 里面 表达 出的 很多 含义 还是 挺 耐人寻味 的。

里头 不仅 表达 出 梁先生 对 领袖 的 热爱 崇拜， 而且 还 表达 出了 许多 良性 对于 马上 一个 新的 时代 的 开始， 新的 国家 的 开始， 新的 工作 的 开始 的 许多 期待。

还有一个 小 细节， 就是 在 信 的 这个 结尾， 梁先生 专门 还 写 了 一行 小字。 但是 是个 家务事， 他是 托 一个 叫 陈印泉 哥哥 给 梁再冰 带 1万块钱 生 费， 1万块钱 就 相当于 可能 现在 100块钱。 陈印泉 这个人。 大家 可以 做 一个 注释， 去 查一下 这个 人是 何许人也， 我们 就 不在 这里 赘述 了。

讲到 这一点， 我也 特别 同意 徐 霞 老师 刚才 说 的， 就是说 其实 在 这个 展览 里面， 我们 刚才 讲 的 很多 都是 图像 方面 的 一些 信息。 比方 这个， 我 觉得 我们 知道 的 还是 比较 多 的。 有 很多 图片 虽然 是 第一次见面， 但是 看 印刷品 已经 是 像 未曾 谋面 的 老朋友 一样。 但是 对 这些 文献 类 的 东西， 以前 看见 的 并不多， 这是 这次 文献 展 的 一个 非常重要 的 一个 看点， 而且 我 甚至 觉得 有 意犹未尽 之 感。 因为我 觉得 对于 这个 展览 的 名字 叫 文献 展， 实际上 他 这个 文献 的 文的 部分 并不是 非常 的 多。 给 大家 展示。 像 刚才 徐 老师 读 的这 封信， 就是 非常重要 的 一个 文献。

策展人 在 很多 方面 很多 细节 方面 也 做了 很多 工作， 比如说 中文 展 明 的 英文翻译， 因为 我们 中文 展 明 刚才 说 的 叫 栋梁， 因为 梁先生 姓 梁， 然后 栋梁 有一个 一语双关 的 这么个 意思， 英文 它 就 翻译成 梁。 The overarch overarching 这个 词 还是 可以 说道。

这 是一个 不太 常见 的 一个 英文 词。

如果 查 webster 英语 字典， 它 有 两层 含义， 一个 它 叫 forming an arch overhead， 比如说 an overarching bridge， 我们 简单 说 一下， 就是 叫 开 拱桥。 有意思 就是 梁先生 还 写 过 一篇 文章 的 标题 就 用了 and over organ bridge。 有可能 我 觉得 策展人 当时 他们 英文翻译 的 时候， 就 考虑 到了 梁先生 这 篇文章。 就是 开 拱 了 这个 桥， 这个 开 拱 是一个 意思。 第二个 一个 引申 的 含义， 它 叫 dominating or embracing o 更 直白 的 英文 说 就是 very important， because IT includes all influences, many things. 就是 包罗万象 特别 重要。

对 这个 我们 就 我们 就 自己 阐发 一下 我们的 一些 见解。 顾名思义， 栋梁 如果 按照 中文 的 字面 意思 来说， 栋梁 这个 上冻 下雨 对 吧？ 洞 就是 最 主要 的 一根 正梁 就 叫 洞。 言下之意 就是 把 梁先生 的 或者 梁先生 的 贡献， 视作 为是 国家 的 栋梁， 或者 是一种 学术 上 的 栋梁 这样的 一种 阐释。

但是 我 个人 认为， 其实 钟 赫 梁先生 的 一生， 其实 英文 的 这个 overarching 的 一个 引申 含义 可能 更 贴切。 为什么呢？ 我 觉得 他说 的 influence many things， 就是说 梁先生 的 思想 影响 了 很多人， 激发 了 很多人， 这 我 觉得 更是 对 梁先生 的 一个 贴切 的 评价。

为什么 这么说 呢？ 如果 是 栋梁 的话， 那 就有 一个 是否 撑得住 的 一个 问题， 或者 是否 成功 的 问题。 我 再 抛出 一个 更 直白 的 一个 说法， 就是 梁先生 的 一生， 他 是否 认为是 成功 的 呢？ 这个 问题 对 梁先生 自己 他 并没有 一个 回答。 因为 我们 没有 看见 有 梁先生 的 日记， 甚至于 若干年 前， 王军 先生 就是 写成 记 的。 王军 先生 曾经 说 要 写 一本 梁先生 的 传记， 但是 时至今日， 还没有 看见 这个 传记 面世。 那 我想 就说 评价 梁先生 是否 成功， 可以 从 他的 泽泽 4， 就是 梁从诫 先生 生前 的 一个 访谈 来看 一看。 梁 中介 曾经 说说 我们 一家 三代。

都是 失败者。 三代 就 是从 梁启超 先生 开始 算 起。

大家 知道 梁启超 先生 应该 定义 为 首先 是 一位 政治家 或者 社会 改革家。 因为 康梁变 法， 对 吧？ 康梁变 法 没有 成功， 梁启超 所 毕生 追求 的 一种 社会 理想， 其实 他 也没有 实现， 这个 应该说 是 失败 的那 梁从诫 先生， 大家 知道 梁从诫 先生 后来。

置身于 对于 环境保护。

对他 认为 也没有 成功。 因为 自然之友 什么 这些， 他 认为 也没有 达到 他 所 预期 的 理想。 那么 他说 对他 父亲 的 评价， 他说 也是 个 失败者。 当然 这一点 我 觉得 展览 不可能 这么说， 对 吧？ 但是 我 认为 评价 梁思成 先生 是否 失败， 当然 不能 以 成败 来 论英雄。 但是 我们 的确 在 看 梁思成 先生 的这 一生 的 时候， 是 需要 不仅 看到 他的 丰功伟绩， 也就是 他的 成就。 我们 更 需要 的 是要 完整 的 看到 梁先生 的 一生。 其实 梁先生 的 一生 横跨 了 非常 多 的 时代， 他 出生 在 满清时代。

是一个 内忧外患 的 一个 时代。

对， 然后 成长 在 北洋政府、 民国， 又 到 远渡重洋， 在 西方 受 的 教育， 回来 又 横跨 了 新 社会， 一直 到 70年代。 其实 70年代 他 去世 的 时候， 他 当时 正式 的 头衔 是 人大常委会。 按照 现在 来说， 人大 常委 也是 一个 副部级 的 一个 官员， 并不是 完全 像 他 那个 同时代 有些 有些 同龄人 被 打进 牛棚， 那时候 还没有 翻身， 那 还是 不太 一样的。 他的 一生 的 轨迹， 我 觉得 还是 蛮有意思 的。 而且 梁先生 他的故事 并不是 他一个人 的 故事， 更 不是 现在 一些 年轻人 把 梁先生 跟 林先生 幻化成 类似 于 像 罗 民国 版 的 罗密欧朱丽叶 这样 一种 一种 浪漫的爱情， 我 觉得 这个 就 有点 浅薄。 其实 梁先生 跟 他 这 一代人， 包括 林先生， 因为 林 先 去世 的 稍微 早 一点， 其实 横跨 了 中国 一个 非常重要 的 一个 历史 阶段， 他们 所有的 一生 其实 并不是 他们 个人 的 故事， 而是 整个 一代人 的 一个 时代。 我 觉得 对 一个 时代， 所以 我们 今天 如果 只是 着重 的 看到 了， 梁先生 身上 的 光芒， 而 忽视 了 他 所 承受 的 很多 的 艰辛， 或者 很多 的 不如意， 或者 是 很多 的 曲折 和 委屈， 那么 我 觉得 是 其实 是 太 片面 了也 对不起 梁先生 给 我们 留下 的 这些 遗产。

从 文献 展 这个 角度 来说， 如果 想 全面 的 展现 梁先生， 尤其 从 1949年 以后 的 许多 人生啊 学术 的 许多 方面。 那 古城 老师 你 觉得 综合 考虑。 那你 觉得 有些 什么 我们在 这个 展 里 没有 看到， 或者 是 看到 的 展品 不是 那么 充分 的 呢？

刚才 已经 讲 过了， 在 这个 展 一共 是 五 大部分。 其实 主要 的 展品 都是 集中 在 什么 呢？ 集中 在 1950年 以前 大部分 的 东西。 那么 1950年 以后 的 东西 相对来说 比较 少， 也 缺失。

如果我们 从 他的 这个 展 墙 的 一开始 的 梁先生 的 生平 就可以 看出 一些 端倪。 1950年 梁先生 跟 陈 占 祥 先生 对 首都 建设 提 了 一个 叫 很 有名 的 梁陈 方案， 在 1950年， 在 1951年到1952年， 在 中国 的 知识分子 群 里面 进行了 一次 思想 改造 运动， 这个 我们 不多 赘述， 大家 可以 看一下 它的 内容。 比方 像 杨绛 先生 写 他在 洗澡 是 吧， 就是 很很 有名 的 一部 反映 那个 时期 知识分子 心态 的 书， 很 有意思 的 一个 反应。

这是什么 地方 呢？ 如果 大家 看 这次 文献 展 有 一篇 文章 的 手稿， 是 应该 写 于 1952年 梁先生 的。 他 这个 文章， 因为 他说 是 建国 已经 三年， 那么 49年到52年 正好 是 三年。

可以 看出 梁先生 那时候 所 写 的 文章 的 这些 表白 的 方式 跟 语气， 我 读 一段 简单 的 读 一段 开头。 他说， 过去 一个 世纪 以来， 中国 沿海 的 大城市 赤裸裸 地 反映 了 半殖民地 的 可耻 的 特征。 上海市 伦敦 东头 island 的 缩影， 青岛 和 大连 的 建筑 充满 了 日耳曼 和 日本 的 气息。 中国 的 官僚 地主 丧失 了 民族 自尊心， 中国 的 买办 们 盲目崇拜 外国。 这 后面 就 被 遮住 了， 看不见。 从 这个 就能 看出 梁先生 经过 了。

42年 的 思想 改造 运动 的 一种 他。

自己的 认识， 或者 他的 行文 的 一种 观念。 因为 一个 新的 时代 开始了， 大家 都要 跟上 时代 的 步伐。 所以 大家 从 这里 就能 看出 梁先生 的 一个 转变。 我 这儿 有 个 铺垫， 我 觉得 在 今天 的 这个 文献 展 里面， 缺失 了 一样 非常重要 的对 梁先生 来说， 是在 他 一生 中 也是 非常重要 的 一件 文献， 虽然 这些 文献 跟 学术 可能 关系不大， 但是 对于 梁先生 来说， 我 觉得 是 非常重要。 就是 什么？ 就是 梁先生 在 1956年2月6号 向 毛主席 写 的 一封 入党申请书。 为什么 我 这么说 呢？ 因为我 查 了 一下， 在 清华 纪念 110周年 校庆 的 时候， 这个 文献 是 作为 非常重要 的 一个 文献 拿出来 给 大家 看过， 但是 也没有 展开 全文。

这 里面 就有 一个 前提 是什么 呢？ 在 1955年 的 时候， 在 建筑界 掀起 了 一个 什么 呢？ 先 起了 一个 批判 以 梁思成 为 代表 的 资产阶级 复 古建筑 思想 的 这么 一个 运动。

对， 这 非常 有名。 我 父辈 只要 是在 这个 学界 的， 都 对 这个 事情 有所 耳闻， 说 大 屋顶， 对。

简而言之 就是 批判 大 屋顶。 对， 但是 其实 扩展 开来， 是 批判 梁思成 为 代表 一些 所谓 的 资产阶级 的 这种 思想。

相关 的 文献 其实 都 发表 在 建筑学报 相关 的 这个 杂志 上。 大家 都 可以 看到， 当时 的 批判 的 主战场 就是 清华 建筑系。 然后 也 涉及 到了 比如说 南京工学院， 很多 的 建筑 专业。 这些 包括 梁先生 以前 在 营造 学社 的 那些 同事， 你 都 参与 了 这次 的 讨， 咱们 叫 讨论 吧？ 很多 都是 公开 发表 的 文字， 大家 有 兴趣 的 也可以 去 看一下。 对。

当然 50年代 批判 还 不同于 60年代 批判， 相对来说 还没有 那么 严酷， 或者 涉及到 个人。 那 只是 一种 还是 一种 限于 思想上 的 一种 批判。

从 实际 的 运行 来看， 好像 也是 有点 高高 举起， 轻轻 放下 的 这么 一个 意思。

那 是因为 有 很多 原因， 其中 有一个 原因， 按照 当时 毛主席 的话 说， 就是 有人 转述 了， 说 梁思成 已经 投降 了， 我们 就 不要 再 穷追猛打 的。 为什么 这么说 呢？ 因为 在 五六年 2月份 的 时候， 在 政协， 因为 梁先生 是 政协委员， 在 政协 梁先生 做了 一个 发言， 叫 永远 一步 也 不再 离开 我们的 党。 这个 发言 实际上 就是 承认 了 自己的 学术 上 的 一些 被 批判 的 一些 观点。 等 于是 按照 毛主席 的话 说。

就是 已经 投降 了， 所以 古 村老 说 这么 多， 其实 我们 总结 一下， 就是 可以 说 整个 梁先生 从 以前 在 美国 受 的 教育， 到 30年代、 40年代 以 田野 调查 为主 的 对于 中国古建筑 史 的 研究， 直到 40年代 末 以后， 50年代 梁先生 已经 准备 好 就是 我们 刚才 读 的 文献， 积极 的 参与 新中国 的 建设， 尤其是 对 北京 城市 的 规划， 要 做 他的 贡献。 因为 有一个 细节 在 那个 信 里 说 了， 梁先生 说 他 现在 最近 有一个 问题， 就是 当时 邀请 他 担任 北京市 的 副市长 和 建设局 的 局长。 梁先生 我没有 行政 能力， 我是 做不了， 但是 我愿意 贡献 我的 技术 的 能力， 以及 我愿意 培养 相关 的 这个 学生。 这 是在 这个 梁 冲 梁梁 梁家 斌 的那 封 49年 那 封信里 写 的， 就 看出 这个 梁先生 一步步 转变。 一直 到 大家 也 看到 在 50年代 初， 梁先生 的 这个 量程 方案 里 的 一些 表述， 以及 到 52年， 一直 55年 五六年 的这 一步 一步一步 的 这种 变化。

我 觉得 我们 还是 应该 把 梁先生 在 政协 发言 以后， 直接 给 写给 毛主席 的 这份 入党申请书 的 部分， 再 录下来 给 大家， 读一读。 我们 读 这个 是 想 让 大家 真正 客观 的 了解到 梁先生 在 当时 那个 大 时代背景 下 的 变化， 是 完全 是 人 在 洪流 中的 一种 时代 洪流 推波助澜 的 一种 情况。 吧， 梁先生 这么 写 的， 梁艳 说， 最 敬爱 的 毛主席， 我 觉得 我 一步一步 地 更 接近 了 党， 一步一步 地 感到 增加 的 温暖 和 增强 着 的 力量。 我 曾在 许多 青年 的 谈话 和 文中 听到 或 读 到 这样的话， 但是 我 过去 不能 也 从来 未曾 体会 过 它的 真正意义。 现在 我真的 知道 它是 什么 意思 了。 这 温度 和 力量 给 了 我 新的 生命， 我 觉得 自己 变成 了 一个 年富力强 的 青年， 准备 把 一切 献给 您， 献给 我们 伟大的 党 和 可爱的 祖国。

一个多月 以来， 我 内心 不可 抑制 的 要求 就是 不仅仅 从 外面 靠拢 党， 而 要求 自己 成为 党 的 一个 儿子。 我 深深地 知道， 自己 距离 一个 共产党员 的 标准 还 远 得很， 甚至 连 日常生活 还很 自由散漫， 很不 严肃。 但 我 一定要 以 一个 党员 的 标准 要求 自己。 同时， 我也 一口 认定， 党 是我的 亲娘， 敬爱 的 毛主席， 我 有 信心， 在 您 的 关怀 和 鼓舞 下， 只要 我 努力学习， 不断 改造 自己， 总有一天， 党会 把 中国 共产党员 光荣称号 授予 我， 我 将 珍惜 他 胜过 自己的 生命， 我 将 为 这一天 的 早日 到来 而 百倍 努力。

我 向 您 保证， 我 一定 不断 严格要求 自己， 使 自己 永远 不会 做 一个 党 的 好 儿子、 您 的 好学生。 落款 是 梁思成， 1956年2月6号。 据说 这 篇 入党申请书， 是 由 周恩来 亲自 转 交给 了 毛主席。 毛主席 在 2月24 号， 也就是 可能 两个 礼拜 多 以后， 就 亲自 批示 说 彭真， 我 觉得 可以 吸收 梁思成 入党， 交 北京市委 酌处。 当然 这 里面 后面 还有 一些 曲折， 因为 大家 知道 五六年 以后 发生 了 一些 什么 事情， 对 吧？ 一直 到了 1959年1月8日， 梁思成 先生 和 他的 好友， 他 好多 好友 周培源 先生， 还有 一些 当时 鼎鼎有名 的 大 知识分子， 比如说 北师大 的 校长 陈垣 先生 一起， 就 正式 加入 了 中国共产党。 也 算是 共产党 在 49年 后 大范围 的 吸收 了 一批 高级 的 分子。

对， 很遗憾 的， 就是 在 这次 的 文献 展 里面， 这 一篇 对 梁先生 来说 非常重要 的 文献， 并没有 被 放在 这个 展览 里面。 当然 我 觉得 可能 策 展 方 有 策 展 方 的 考虑， 但是 我 个人 认为， 如果我们 要 了解 梁先生 的 一生， 是 需要 很 全面 的 来 了解。 不仅 要 了解 他 30年代、 40年代 的 学术 贡献， 也要 了解 他在 50到60年代 的。 不管 是 为了 北京 城墙 也好， 不管 是 为了 清华 的 建筑系 建设 也好， 种种 把 这些 全面 的 文献 展示 给 大家， 我 觉得 会 让 大家 有一个 对 梁思成 先生 一个 更加 的 了解， 更加 丰富， 更加 多层次、 多维度 的 一个 认识。 对我 觉得 这种 了解 对于 我们 今天 也是 还是 有 很多 现实意义 的。

我们 回过 头 看 历史， 都要 有一个 长 时段。 在 一个 比较 长 的 时间 时段 内， 以后 可能 看 一些 事情 会 看得 更 清楚 一些。 对 一个人 的 评价 是 这样， 其实 对 很多 历史 事件 也是 这样。 其实 古松 老师 你知道吗？

前几年 有一个 事情 还 挺 有意思 的， 就是 纽约时报 在 2018年 专门 补发 了 一篇 梁思成 先生 和 林徽因 先生 的 讣告。 说 个 背景， 因为 纽约时报 大家 知道 是 美国 比较 自由派 的 一个 报纸， 他 专门 有一个 星期天， 他 专门 有一个 专栏， 就是 讣告 栏。 就是 把 当时 社会上 在 各个领域 里 有 杰出 全世界 范围内 杰出成就 的 人世 的 逝世 的 消息 公布。 纽约时报 是 这么说， 说 我们 过去 这么多年， 从 19世纪 开始， 这些 覆盖 基本上 覆盖 的 都是 一些 白人 男性。 所以 现在 我们 要 做 一些 补救， 我们 要 再 陆续 发 一些 对 整个 世界， 对 整个 文化 社会 历史 有 贡献 的 一些 女性 和 一些 其他 人士 的 投稿 信息。 所以 2018年 的 4月11日， 他们 专门 刊发 了 梁思成 和 林徽因 先生 两个人 的 腹稿， 用 的 题目 就是 梁思成 和 林徽因， 中国 古代 建筑 的 记录者 这么 一个 标题。 这 是在 18年4月11日 11号纽约时报 发 的， 当然 这个 覆盖 还 挺 长 的。 前边 很多 信息 都 我 觉得 从 我 读 来看 也没有 什么 太多 的 新意 心意。 讣告 的 撰写 者 采访 了 两位， 一个 采访 夏 南希 老师， 还 采访 了 林徽因 的 侄女 马雅 玲。

就是 林英 女。 设计 这个 美国 越战 纪念 墙 的。

夏良 西提 了 一个 观点 说 梁 和林 是一个 team， 他们是 合作者， 他们 许多 工作 是 分不清楚 的， 你中有我， 中有 你那 马雅 玲 说 现在 中国社会 对 梁林 更 关注 的 是 他们 在 其他 方面 的 一些 故事， 而 非 他们的 学术 工作。 但是 作为 整个 讣告 的 结尾， 这个 作者。 讲 了 这么 一个 事， 他说。 Developers in 北京， however, were less concerned with preserving their legacy.

Then with progress in twenty twelve on the cover of night and to the dismay of preservation ist, they demolished the house where long and then lived during the nineteen thirties. 这 里面 讲 的 就 应该 是 北 总部 胡同 辽宁 的 这个 故居 的 故事。 这就是 翻译 一下， 就是说 北京 的 开发商， 他们 并 不太 关心 保护 粮 和林 遗产， 而 更多 的 关心 北京 的 发展。 在 2012年 让 许多 文物 保护者 感到 失望 的 是什么 呢？ 他们 趁着 夜色 拆毁 了 梁 和林 在 1930年 生活 的 住宅， 这是 这个 讣告 的 结尾。

我想 这个 故事， 我们 就 都 不讲 了。 因为 我们 以前 节目 也 讲 过， 但是 就 跟 纽约时报 时隔 了 那么 多年。 因为 大家 知道 林徽因 先生 过世 有 五年， 对， 梁先生 过世 是 1972年。 他们 在 2018年 时隔 这么多年 以后， 发 了 这么 一个 布告。 我的 意思 就是说 有 很多 事情 的确 我们在 时隔 一段 很长 的 历史 以后， 回头 再 来看， 我们 可能 看 的 会 更加 的 清晰。

古 森 老师 您 看完 这个 展 以后， 哪 件 展品 您 是 印象 最 深刻 的 呢？

这个 问题 我 觉得 也 挺好。 我看 完 这个 展 以后， 我 觉得 策展人 还是 非常 用心良苦 的。 在 最后 用了 一张 梁思成 先生 在 1962年 在 自己的 寓所 所 拍 的 一张照片。 他 坐在 一个 沙发 上， 面容 略带 忧愁 和 感伤。 他的 左后方 放了 一张 林徽因 先生 年轻 时候 的 肖像 照， 这 张 照片 是 唯一 这个 展 里面 一张 彩色的 照片， 其他 这个 展览 都是 黑白照片 或者 是 黑白 的 文稿 是以 这样 一种 照片 来 作为 这个 展览 的 一个 结束。 我想 策展人 也是 有 他 很 深刻 的 含义 的。

好， 这次 节目 就 到此结束， 感谢 大家 收听， 我们 下期 再见。