Deep Dive
Shownotes Transcript
我关注的上次基本面的话就是看四个面叫人才是矿人就是重要人物财就是财务指标事就是重大事件矿是行业状况对于我们机构来说其实利润表是排在最后面的我们的排序第一张是资产负债表第二张是现金流量表第三张是利润表为什么呢就是因为这三张表排序是按照最不能造假的排序来的
各位听友大家好欢迎收听雪球出品的后雪长播这是一档和投资相关又不止于投资的节目我是主持人西一
今天我们请到的是雪球的一个非常资深的球友维奇投研维奇老师或者叫投研老师来跟我们讲一讲财报的相关的知识因为我们在大概四五月份的节点其实非常多的公司已经开始陆续的可能从 3 月份开始陆续的公布了去年的年报当然有些公司快的话其实一季度的季报都已经出来了
在这个大的环境下我们其实有机会能够冷静下来看一看这些公司的基本面但是财报一定是看公司基本面的非常重要的一个元素我们先请回几头严老师跟大家打个招呼吧
各位后雪长波的听众朋友大家好我是维基投研那就先聊一下就是你现在最关注的一些财报或者说年报吧主要是哪些类型的公司吧因为我自己是比较覆盖高端制造对就包括新能源啊半导体啊还有现在很火的机器人啊但是其实 AI 也会有些设计因为现在我们就叫做叫科技制造了
就不再叫它制造业以前叫高端制造后面还有叫新制生产力现在我们就把它称为科技制造因为有了 AI 之后你很多的一些东西都要传统制造都要跟 AI 结合起来对包括很多新兴的一些市场都要放在一起所以更会看重这些方面的采报刚才我们节目开场的时候就已经提到了一个关键问题就最近的行情那确实是太过山车了是谁都知道就是
这个过山车下就很多人还是会担心就是说现在整个市场的我们管它叫叙事和噪声的话可能噪声的部分会比较大或者说整个的噪声的时间的持久度可能会比以往更强因为大家的不确定性太高了而且现在的这个先进制造的这些公司里面其实也大部分的会涉及到进口无论是原材料还是出口我们的这个终端产品
那在这个大环境下先给一个大的判断吧你觉得我们看公司企业的这个基本面也就是和我们的财报相关的内容和这个大的宏观环境在你的这个投资框架里究竟是一个什么样的占比呢尤其是在这种关键的时刻吧
川普他这次的一个关税的问题他主要的问题就是制造业回流所以因为我是覆盖制造业的所以这个问题其实我要更关注这方面的东西大家都知道现在中国真的从制造大国往制造强国在发展也包括现在很多高端制造都是我们从我们这里流出去的就像以前光伏现在全世界八九十%光伏都是中国生产的
所以美国那边肯定是看不惯的所以我平时在研究这个行业的时候本来就很会关注海外这方面尤其是美国的占比一般来说我觉得能跟他们的比例具体比例可能每家公司会不一样但是一般来说在我这里的投研比例可能是 28 左右吧
二八就是二十二十可能是我要关注它的海外因素那 80%还是看它本身的基本面那为什么你肯定会觉得二十有点低因为对因为它二十的关键原因是它有些并不是在美国的我刚研究的时候可能还是美国比较为主到后面的话现在都已经开始往欧洲在发展因为欧洲的话那边这个地区的需求也高然后里面的发达国家也多包括他们很多制造业也比较发达因为像德国这种都传统制造业大国这几年开始慢慢的往中东去发展因为中东人也很有钱嘛
像东南亚这种他们就是对我们需求很高但是他们可能没钱就是说所以在研究海外的时候这块内容可能也会占了比较大头所以您刚才提到这种像美国这种的风险的话可能没有到很高很高的位置还有您刚才问起还可以分出中短期来看就是如果是短期的话比如说这几天那这几天市场你基本上什么都不用看了你的财报在超预期在低预期都不影响的就是那边的一句话和我们这边的是不是对等基本上就是行情就怎么走了
对所以但是如果看长期的话肯定还是一个次要因素公司的基本命运是最主要的那那个最主要的我们肯定会今天是大聊特聊一下但是在这个之前我们就结合您刚才说的我们插一个小话题可以呢就是既然现在就感觉都躺平了那宏观怎么玩我们这个市场就怎么走呗那在这种环境下你们要不要搞个短线抄一笔呢这是你的节奏吗
就是我个人的风格是价值投资的基本上可能买完之后我三四年四五年都不会动的那种因为买的时候比较简单嘛关键是什么时候卖嘛对像之前去年九月国庆的时候那一波急涨的时候就是你是可能要去有一些动作的很明显的一些制造业的公司他踏上了机器人的快车地控经济的快车或者是 AI 的快车他的估值已经涨到我已经无法理解的地步
那那个时候我是会有一些卖出动作这是非常急涨的时候因为它当时短期是整个市场涨了 30 到 50 平时要一两年两三年才能轮到的这种行情那包括反之也是一样这两天跌了也很多跌了很多很惨这时候就会有两种选择一种投资就是说那我就避险了
既然你关税这么下然而且很明显就是短期内是不可能解决的就你来我往你来我往等他们坐下谈还早着呢那他们就避险这我完全也赞同避险的方式是空仓吗减仓或空仓这个我觉得我都赞同了就是因为反正每个人投资理念是完全不一样的嘛你硬要让别人加仓到时候人家亏了也很难受雪球上的态度也就是比较开放的就是大家都可以交流但是如果是问到我自己的话在这种时候我是不可能会减仓的
因为我们如果说价值投资就是好公司跟好价格你如果这些公司他还是自己觉得好公司那这时候一定是出现好价格的时候这时候我就没有道理我觉得这时候会减仓那就反而要加仓吗对如果他是跌破了本来因为我每家公司可能跟的比较深的话就会自己的估值区间如果他一下子碰到了估值区间的下险那反而就是要加仓的这时候就是结果的话我应该不会是减仓这里面又分支出来一个小问题因为您刚才提到你是偏价值的这种风格但是就是很多人会说
尤其是你投先进制造先进制造这个领域感觉就是一个更偏成长类的就是它的风险波动也都会更大成长性的风格或者说先进制造的这个领域更适合价值投资这个投资类型吗我其实在几年前我提出过个问题就是我研究到后面我就会发现其实制造业里面很少能出现真正能长期价值投资的股票对因为如果你要真的常拿的话它必须要很稳定是
你看一下巴菲特买这种消费股包括其实苹果到后面也变成消费股了消费带一点科技他买了可口可乐他买了银行都是这个类型这都变成红利股了价投资最根本的一个场景是什么样的就是我之前跟我的小伙伴讨论过就是我们州里有一大批股票这批股票每年都会给我们分红这批股票我是不会卖的
到后面就是我的成本越来越低每年分红成本越来越低我就拿他每年的股息率可能是三可能是四结合起来大概是三到五肯定会跑赢存款利率然后每年我就拿这个钱去做我的开销也挺好的对也挺好然后这个股价涨和跌都无所谓除非他涨得很高很高的时候他会去卖掉那么这批股票的前提就是他的分红可能要高至少他的现金流要稳定因为制造业里面很多重资产重资产你投出去了那么可能这两年的收益不是很好股价波动也就会大价值投资本身波动就会比较大制造业的话就会更大
既然大部分制造业都是不太适合长期价值投资那么就要精益求精就要把你的审美提得更高制造业坏处是它的波动比较大它的好处是什么呢好处是它比较容易跟踪
我们聊个大家可能会比较认可的公司叫金山办公因为我相信每个都会用 WPS 你很难预测出金山办公今年的营收是多少包括他自己都很难预测出因为他有些人买有些人不买他是不知道的包括有些企业续费有些不续费当然会有个大直区间了所以软件类都比较难预测出他最后的营收决策比较随机是吧对都是软件类他有跟续费有关对还要考虑很多各种各样因素因为我不是研究软件各种各样因素
就是我观察下来就是他们那边的包括卖方包括买方预测出来的偏差会比较大但是制造业它有个好处是它的订单
我是收到你的订单提前锁定了我才开始干活不可能你跟我说一句话就开始干活那是不可能的我也不可能先准备好产品等你来买很极少数大部分是不会这样的所以你跟着他的订单一般延后个半年到一年你就能算到他基本的一个业绩情况然后你不断地去滚动他这个订单如果他订单是不断向好的那么这个公司可能就可以长期拿着他可能会短期波动但是我知道他订单是好的所以长期拉长看他的业绩是没有问题的
所以制造业就会非常的精益求精制造业的价值投资很难真的很难过程中还会承受更大的波动但是你依然认为这是一种价值投资而不是别的投资的框架
那我就再扯另一个话题就什么叫价值投资因为每个人都会理解不同对对对这个很有意思的话题在我的理念里面价值投资就是价值和投资然后价值就是稀缺性你可能也说价值投资我也说价值投资但是我们对稀缺性的把握是不一样的有些人会觉得高分红就是稀缺性 A 股也很多了可以分 10%的分红率就是股息率他就这种就是价值投资
那我觉得是可以的还有些人喜欢烟地股他觉得这种烟地股很便宜很便宜股价很便宜很便宜他也觉得也是有价值的还有些人就觉得是高科技我研发投入最高的也是有价值的所以不同的稀缺性对于每个人价值的定义是不一样的那我对这个价值定义可能就是要成为中国真正高端制造的最头部企业以后是能慢慢发展到全球性企业的
这是我对价值的一个定义价值投资的话投资就是时间价值投资的核心可能不太准确但是我如果跟别人去交流您说您是价值投资我说可以的那么您去年或前年的换手率是多少如果你告诉我换手率是三倍或五倍全年全都换好几次我觉得好像你就不太适合做价值投资因为投资就是时间稀缺性加时间你时间越长的话价值投资就是一个跟我们这个主题很像的长坡后雪对吧你时间越长的话你收益率就会越高
好刚才只是简单的跟大家就掰扯一下价值投资包括成长类投资大概什么区别因为我们今天主要聊的确实可能是就是先进制造的这一部分那正好结合那个维希投研老师最近我听说你刚刚就是去宁德时代参加了他们的股东大会对吧
来讲讲我觉得看年报这个事包括很多的散户其实他们也会选择去参加各种各样上市公司的股东大会然后并且分享他们的现场的所见所得其实可能对于他们去了解这家公司或者感受这家公司的无论是企业文化还包括高管的整体的一个风格还是挺有价值的我不知道你在亲自去到宁德时代的这个股东大会的现场和你没去纯粹是看网上的信息包括浏览它的数据
到底有什么区别呢其实我们一直说有个很奇怪的现象就是所有的机构投资者他很喜欢参加这种小范围焦虑和实地调研但哪怕他是股东他都不会参加股东大会这是我觉得挺奇怪一件事情他们可能有些人会觉得就是有些散户提问或者是有些因为也没有工厂调研的环节他们可能觉得会时间性价比上不高
基本上我们自己就是覆盖了几家重点公司我们大会我们都会去的而且其实也不难了你有持股最好没有持股你提前来 100 股也可以宁德是我第一次去坦白说因为宁德其实比较远了坐动车也要五个半小时但是你过去之后还是会发现很不一样我就说最不一样的吧就最最不一样的是哪怕我们是机构哪怕是公务或者是保险这种大机构你去调研的时候可能董秘看到比较多董事长出来的很少
直接是曾总出来对这次股东大会就是曾总直接出席的而且所有的问答环节都是曾总来回答的可能他们的文化企业文化是一样的但是你阿亚回答的和董密回答的和总经理回答的和曾总回答的就是完全不一样的东西他们毕竟每个人的观点和角度是完全不一样的而且曾总这次蛮让我感动他是早上刚从欧洲坐飞机回来然后
然后下午就参加股东大会这个东西就是你在看财报肯定看不到的而且我之前跟球友们分享是财报里面有一个叫制股东的信这个环节一般是在最前面的这里面你可以看到一些董事长给你们寄语宁德是没有这个东西的不太能了解董事长的一个风貌但是你到了现场之后听过一个多小时的一个问答包括他的谈吐我跟其他伙伴一起去的我们都得出结论就是你曾董是一个智慧很幽默最后是一个精力很旺盛的人
而且刚从欧洲回来还是精神非常好的跟大家去对话谈笑风生这就是你财报上肯定看不到的内容快速分享一些你印象最深刻的桥段吧或者中间你关注的比较核心的几个问题那曾益群是怎么回答的不过在这里我肯定首先还是要强调我们的节目是不做任何的股票推荐的这里完全都是个人的一些感受啊投资有风险投资需谨慎
维基投研老师你帮我们来看看现场有些什么你印象最深刻的东西带大家身临其境一下对我真是挺好的第一个是换电大家很关注就是不管你有没有新能源车还是燃油车就是你都能想象场景你是停在那里晚上充电还是你开到一个换电站换块电池我们如果稍微跟紧一点财经新闻的也能看到最近它和蔚来也是达成了一个比较大的一个换电协议还有中中实化
宁德为什么会坚持做换电这是大家非常非常担忧的一个问题甚至是就是您刚提到蔚蓝但是宁德你还要去做这个事情而且你几年前明明做过巧克力换电电池但是当时没有做得特别好那为什么还要坚持这个事情呢是你一意孤行就不想回头还是有什么深思熟虑他是要做那个站还是他只是提供里面的电池都要
所以这次真董其实是从源头向大家回答这个问题第一个是他说这是他们经过好几年的深思熟虑都出来的结果肯定不是突然想出来的第二个是不是他想出来的是客户们想出来的就是车企想出来的怎么会想出来呢因为宁德大家都知道宁德电池比较贵
因为很多车企都会抱怨宁德电池比较贵所以他们可能会选择一些别的厂商那么既然你的电池很贵那么我可能这二三十万的车我用你的宁德电池我觉得还行但是如果我十几万的车你让我用宁德电池要么我自己就赚不到钱了要么消费者就买的贵了那消费者买的贵我也没竞争力了那么这怎么办呢大家就坐下来商讨宁德就说我给你做换电电池
普通的我们的车可能要带 80 度到 100 度点开个四五百公里但是大部分的场景就像我刚才过来的时候就是一个小时或者 45 分钟左右那么其实你一个上班来回一百两百公里就够了所以你只要换 30 到 50 度的点这种时候用换电就非常的有性价比经过一个换电站把电池一换你就回家了这样你再开过来或者过两天你再去换一下就会比加油还快因为加油你毕竟还等个五六分钟这种时候你电池小了
首先你的电池就不算在这车里面了因为你是租电电池可能可以选这个模式另外你电池小了肯定就便宜了那你整个车的价格就下来了所以很多的包括国有的一个品牌都会去寻找宁德去找这方面的合作就是说高端品牌用你的电池快充就是快充像 6C6C 就是一小时可以充满六次低端的车我就用来换电当时的起因是因为他跟客户这样聊起来的为什么前两年没做成呢因为前两年的时候大家的思维还没转变过来都觉得充电比较好
这两年客户的思维都已经开始慢慢转变了他就会发现换电跟充电是不冲突的
包括你的这种出租车像刚才我是打出租车过来我就问了那个司机我一般看到新能车我都很激动会问问他们他现在充满车 500 还能开个三四百就算是快充他也要花点时间去坐在那里等的如果是换电的话特别是他们这种商用车成规模化的你开到自己的站里面一换就可以了这很方便是这样子不焦虑了是吧对所以这两年的话他的整个市场越来越成熟之后思想就完全不一样了中期的难点是什么呢就是你有换电的模式但是你没有换电站
就你不可能让我开个 10 公里我去换电那又不划算于是他们就跟蔚来是一方面了因为蔚来他本身手里很多换电站而且他是第一批的就等于很多最好的位置被他占掉了那你我何必我要去再给你竞争啊所以你把你的这些重资产东西给我那我直接可以用也很好
还有一个就是中石化这个就很有意思因为中石化其实跟充电是冲突的零和博弈对对对你加油了就油车了就不会充电了那么中石化这么多的这个中石化站怎么办呢那么曾董要去跟中石化的人去聊一聊换电站放在你的加油站里面那你的加油站就利用价值高了对吧可能便利店也跟着火了对啊加油也行还有洗车店都火了加油也行充电也行都可以所以他们跟中石化应该是要是一个很长期的一个合作短期应该是 3000 多站吧后面好像要花 3 万站
目标是这换电因为被大家诟病的比较多一点实际上聊下来还是觉得还是还是很有意思的事情我相信可能听众以后买新轮车到底是买租电池的还是买这个所以给大家一个参考那第二个是讲到一个竞争现在我不知道大家去车店里会不会多问一嘴我会多问一嘴销售这些电池
一般来说是宁德他会很骄傲的回答你我们就是宁德电池电池肯定只有宁德的对他之后这样说对但是也有些车企他们就不是宁德电池他们也会给你套说法了可能电池啊吸引杂比是一样的现在大家都做得很好啊对所以宁德电池在 QC 端的这个品牌力品牌力是很以前我们讲宁德 inside 嘛
最近车是英伟大 inside 或英特尔 inside 就是你这个车是宁德的给你加分那你宁德这个公司肯定就是好公司了这个毫无疑问的在竞争方面这次也有人问了曾立东他就跟我们举了几个例子他说有几个海外客户本来也想用那些二三线的电池但是他打开他们财报一看
就是去掉国家补贴之后都是亏损的就海外的这些客户他们很在乎这个东西他们会觉得不可持续就讲不定我今天跟你合作是便宜了但明天你倒闭了怎么办所以他们就这是一方面这增动其实也就是暗示有些二三线电池企业盈利能力不是特别好你说那些车企是吧先说电池企业第二种就是你刚才说到的车企就是
比如说我一辆车 100 块钱打比方 100 个单位其中可能电池就要占到二三十个单位那么这个成本就很高那么车企都想自己造电池这个东西当然是被市场讨论了很多了车企都说我们能造得好电池厂说你们肯定造不好这次曾总经给我们做了一个比喻就是你如果投电池的话你要比投车厂要多三四倍的投资额这就很厉害了而且你还不一定投的对如果你的技术路线选错了你就白投了
后来我就跟小伙伴说所以还是有道理的因为雷军总也是我很喜欢的一位企业家他敢投小米汽车但他不会敢投小米电池因为汽车你对吧中国产业链非常非常的成熟了你用宁德电池用比亚迪的电池或者用托普底盘用福威奥的玻璃你这个车一拼就很漂亮基本上不会什么大问题的但是如果你敢自己造电池这个事情就麻烦了
行业竞争力的情况也事实上很关心的大家就怕嘛怕价格战嘛去年就是价格战嘛第三个就是海外因为我们今天提到最近还是特殊时期嘛肯定会问海外的美国就是比较难他们跟福特做的是技术授权模式就是我电池不卖给你我教你怎么做电池这个关税没法收的
就知识产权内的知识产权你怎么说关于美国而且这个事实上是在美国制造的符合特朗普制造这些回流的一个理念对而且他还呼吁宁德去美国造厂这个感觉跟创新药的逻辑差不多有一点的美国市场是真的很难而且我自己测算下来的话它是宁德的储能加上动力电池加起来美国的
美国大概占比是 10%但是曾董可能他自己因为他们有些是提前记提过的有些是在美国走一走比如他给特斯拉供特斯拉不是在美国市场的那么这些就要扣除掉可能是 3 到 5 或者 2%最好的是 2%就这个影响其实是会我觉得是非常小的一个影响那这次曾董不是从欧洲回来吗就他聊欧洲市场聊的也很多欧洲人是很痛苦现在他
他们的燃油车做的特别好 BBA 以前是到我们这里加关税加的不得了现在都是搞一口价了直接开走没有什么乱七八糟的东西以前 4S 店都给你加这个加那个现在没有了他们遇到的困境就是他们现在电车电池造不好他们的车肯定是可以的包括他们之前的自己的电池厂 Northwater 号称欧洲宁德倒闭了给他们的打击还是蛮大的这一方面他想要
造电车一方面电池又不行那曾总邀请过去那坐下谈你到底想要什么他希望是您的帮助他们去或者说国内最好的一批公司帮助他们去
造那个电池厂就是我有一部分的厂还是让我欧洲自己造你帮我一起弄一下但是另外一部分呢我就直接进口你宁德的电池那这样的话整个就比较好一点吧你也不吃亏我也不吃亏大家就谈生意就是欧洲人是可以帮你谈生意的美国是不跟你讲生意逻辑的曾总在现场表达的这些内容是你之前完全不知道这算是增量信息还是说老板本人讲出来的那个效果不一样
应该是偏后者当然有可能个别个人股东或者普通投资者是之前没有听过的因为我们跟的领导稍微紧一点对但是也有些信息确实是像之前说投电池厂比投资厂多三倍可能市场上没有这么高的一个预期对或者说他觉得美国占他们整个业务只有 2%到 5%但市场会预期是 10%这种就是增量而这种增量其实很关键就是你明明美国的影响力只有 5%左右你想
关税刚出来的时候您都是跌了 12 个点这种时候你可能就会有一些信息差在里面所以股东大会有时候你去和不去还是会有很大很大差别最大的收获其实是
曾玉群总亲自出来了对这是其中一个提供资料信息还能看到他的精神面貌这就是很好的对还有没有别的好玩的或者说你觉得股东大会它一些独特的价值好玩的很多就有些可能就是你在外面看不到的根本股东会还没开始的时候有一位女士就在那里坐在那里发飙了就你们怎么这个位置怎么是这样排的我是你们长期股东了我每五年每年都来的
饭也不给吃我们都是你们最忠实的股东为什么也是排得乱七八糟的有时候没有位子还让我们站着你们怎么可以这样子最近怎么跌成这样你们都不回购啊这个投资者你可是没有没有这个勇气或者没有这个脸面去问这种问题我不可能我不可能就这懂你说你们怎么这样子给我们跌这么多心里有可能会这样想但是不可能拉下脸皮这样说那更投资者不管的
他会直接跟高管这样去聊那高管还说这个大姐你不要激动他说什么我不是大姐我是股东请叫我股东这种就很有意思这种开场的时候大家就气氛就比较活跃有点活跃吧我相信高管是比较紧张的他们就怕提问环节这个大姐又出面后来还好没有还有时候现场会有欧洲的投资者直接拿了一份声明过来
就是我们关注的是这个你不要跟我讲业绩你跟我讲讲你的那个生态环境怎么保护的他们是讲究这个东西关注 ESG 了 ESG 报告 ESG 报告当然了每年都会发了但是你可能看一遍你看不懂什么但是你到现场就会知道欧洲人真的是非常非常的在意这个事情我们会这么珍惜的宝贵提问时间会拿出这个东西来包括其他公众大会我参加也比较多了我比较喜欢参加公众大会可能一下增总是回答一个半小时有些高管成员回答半小时就想走了就提前退场了他们就会站起来指着他们鼻子怎么我们还没开始提问就走了
真的会有这种情况出现当然有了你们是郑重股东吧然后这会有很多好心人把他拉走跟他单独聊一聊还有些大爷会拿着一个清单列举他们十大弊端就当时也很火了这股东大会这种事情是非常多的当然你也可以看看高管们是怎么反映的他们是怎么处理这些事情的
还有一个就是比如说古龙大会是三点开始我一般一点半就会到了我会现在在园区里面逛一逛这个东西你是肯定在网上看不到的当然不会去你家设灭的地方也进不去像刷卡至少我可以看看他们来来往往的车辆多不多他们员工的精神面貌怎么样也包括我们去开会呢天天他们下午很多的在他们宁德自己的咖啡店去去办公去交流我还注意到他咖啡店的时间应该是每周一到周六的七点到晚上十点嗯
那就很明显说明他们会加班的对不对这种信息你就是可以去体会出来对所以我觉得股东大会还是很有意思的就是你如果你是个有心人的话你去股东大会逛一圈会收获很多很多内容对有没有其他的你一瞬间也能跟着想起来的就是你去其他公司的股东大会的一些趣闻就很多投资者会关心管不管饭这个事情挺有意思的我也觉得挺有意思为什么大家还会在意这件事他们可能会觉得被尊重了或怎么样但是我的点是在于上市公司怎么请这顿饭
是所有人都请呢还是只请重要股东呢是去下馆子呢还是给你们吃盒饭呢嗯
这个很有意思因为我这几个我都经历过我觉得不同的公司都是不一样的不一样的有些是像您的就不请饭他虽然开到 4 点多快 5 点了也不请饭有些公司他就会给你提前说好了待会不要走我们给大家都准备好了一个饭食有些是几个原台面就每个原台面会坐一位高管在上面跟你们一起聊不管是个人投资者机构投资者你都能聊反正一年只是一次他聊得开心还有很多你在台面上不能聊的事情就在桌面上你可以聊一聊
喝酒的好像不多因为可能还是要关注一下保持理性啊这种客观这种然后还有吃合饭的也有甚至还有一些会送一些伴手礼的也会有所以每家公司的氛围都是完全不一样的比如说宁德的这次差不多有多少人我觉得比我预想中的多为什么我会觉得不多呢因为我觉得比较远但是没想到还是蛮多而且最近宁德不好嘛一般往往长得好的时候人比较多
因为它最近市场不是特别好但是聚的人也很多基本上他们一个会场都坐满后来还加了几排位子我估计 200 人左右应该是有的差不多你之前参加过的这种中部以上的这种上市公司吧是不是差不多都是两三百人的规模如果它是轻盈市值的公司的话像去过汇川啊像宁德啊这种可能就是包括之前无良业这种啊那聚人很多如果是几百业的公司聚人会很少而且跟行情非常相关
半导体龙头因为它是上海嘛比较方便每年我都会去的半导体低谷的时候整个会上就我们这个小团队就四五个人都不来散户都不来就我们就面对面聊可能会有两个坐在后面那是不是他们也觉得挺奇怪的公司管理总他们很奇怪怎么就来了七万个人你会发现行情越来越好他们参会的就越来越多一年比一年多
还会看到有些高管会在股东会上抽烟你想不到吧而且这高管大家也比较熟悉在座谈会上做资也比较奇特这个问题也是引起了股价剧烈波动的这很有意思就是 A 股的投资者就是跟基本面相关的不太感兴趣跟乱七八糟相关的很感兴趣他出点什么事情有个什么花边新闻出席什么会议这股价就波动很大所以你在股东大会上也能看到一些这样的东西你就会自己联想起来会串起来
这些所谓的看似不相关的信息对你的投资决策它起到一定的作用吗比如你刚才也提到了很多的这种周边好像也有一定的信息增量当然有当然有
我关注的上市公司基本面的话就是看四个面叫人才是矿人就是重要人物才就是财务指标是就是重大事件矿是行业状况对是按照这个顺序来看的所以人是排在第一位的这个人就是指管理层吗最主要是指管理层当然我也会看他的股东管理层非常重要就像港股吧我们之前很关注小米当线涨起来了之前比较低的时候
如果你说你看好小米大部分就是看好雷军这个人所以像这种特别是民企这个董事长非常非常重要
包括现在扶药我为什么有点犹豫因为董事长年龄真的是蛮大了虽然他已经找好了他的那个接班人但是我还是总觉得跟他是不太一样的包括托普的那个吴总也是的也是年纪大了虽然他已经准备好传给他的儿子但是小吴董我们就接触不多了这明显董事长的权娱话语权是很高的就还是要去重新再去深刻了解一下所以这次看到包括宁德的曾董啊包括之前看到威尔的于董啊就是你会近距离接触之后你会更贴近的知道这是个什么样的人
所以我觉得股东大会基本上我关注标的我还是会尽量去一下的说白了给你的这个投资标的一些更好的信心是吧持有的信心是的平时我们接触董密会多一点董密也有讲究的就是你参加的小范围多了就是你可以看着他前后的说的话能不能兑现比如他上次讲的是拉比方他说我们今年做 100 亿半年之后发现他只做了 50 亿那这个人就有点问题了
如果他之前说的是 100 亿后来做 120 亿那就不错如果他之前说 100 亿就做出 200 亿那肯定是故意先压低了预期所以每个都是不一样的平时是聊董密就是更多的关注公司口径问题还有公司能不能完成承诺那到董事长的环节的话就是股东会可能看到他们比较多一点现在看到整个公司的价值观那个问题所以还是很
很有价值的我们刚才就顺着您刚才讲的这个逻辑啊人才然后视况那我们就接着聊可以就是人的部分有没有聊完如果没聊再补充几句我们可以还会关注一些薪酬前两天还有一个阅读量很高的评文章写的就是某某某
董秘真厉害就跳槽了一家公司之后工资涨了五倍看到了看到了点击量超高的从三十多万年薪然后变到了五百多万对啊这个是蛮吓人的但是普通的这种读者可能就是看到这种花边新闻比较感兴趣但是我们作为记者同志也会看我们看到是他整个薪资的变动情况
你 30 到 500 肯定是有问题的对吧如果你说 50 到 60 每年都在往上涨而且我们不太看高管看整个公司员工的薪酬如果公司员工薪酬我们制造业大部分就十几万二十几万他每年在往上涨的而且人数是比较稳定的那么大概率他不会有什么问题的想到人的时候还会聊一聊像股东
这个财报里有的就是是不是外资多一点是不是公募机构多一点还是个人投资者多一点还是国企控股多一点还是董事长自己控股多一点都是不一样的包括你每个季度可以跟踪外资有没有卖因为外资卖的话他们长线资金稍微多一点外资卖我们可能会关注一点公募卖的话反而可能见底信号所以每个还是不一样的包括你平时去参加调研参会的人多不多这个人也是你们的人一种有时候参会人数很少很少的话可能
就是偏底部了嘛别人太烂的时候你可能就要稍微恐惧点了那我在你的这个基础上再引申一个问题就你刚才提到就是大家很感兴趣的高管的薪酬你们有没有一个比如说研究的一个标准吧就是在一家公司当然你要结合它所在的这个行业的一个整体的薪酬的一个范围但是在这个大的范围的标准之下
这家公司的高管的比如说董建高吧就是他的薪酬更高说明更好还是平均值还是更低说明更好呢我个人喜欢的是平均值加激励
就是你能拿到一个基本的工资就是你温饱没问题你就不会想那些乱七八糟的事情因为有些高管他如果工资拿低他会想乱七八糟的事情透露年龄不清息啊什么的但是最好是工资不要太高把工资一部分放到激励里面你达到这个目标了给你多一点大家都开心最有名的不就是马斯克吧就是他承诺达到多少市值你们给我多少钱
人家是做到了这个人没话说我很希望是股权激励的多一点那股权激励你也要提到现金流的问题现金流是很关键的一个事情嘛这一家公司钱花在哪里像一个人钱花在哪里你是花在花天酒地还是花在看书上这是不一样的公司也是的我之前个人排序仅作为参考第一个是经营就是你先付员工工资你不能拖欠工资这是第一位的你如果连工资都拖欠你这公司我是肯定不会投的
这是最基本的包括一些原材料啊物件啊你要保证你自己能运营这是第一个第二个你是要做一些因为我是制造业啊仅限于制造业制造业肯定是要投资的你不可能制造业做吃山空的没有这么好的事情也没有什么拍照的就是大家拼的你要可能第一方面是好的技术你要去投一方面是新的产能如果你觉得 OK 的话也要投但产能你不能太多大肆扩产最后肯定就是让产能出清了这个也是一个问题第三个可能就是要还债就是
就是你现在钱都出来了讲财务嘛怎么大家都会很关心财务造假嘛对吧就是怎么样叫财务造假呢有一个东西就叫大存大贷就是我手里的存款很多我还问银行借了很多钱嗯这就没必要就你可以问银行借钱你说我借了钱我就投资没问题比如说你手里已经有 1000 万了你还要去问银行借 2000 万你为什么不先换你这 1000 万呢这就是一个问题对所以第三个还债是比较好而且你问银行借钱你是要付利息的这个
这个东西就没有意思就是我们希望他的现金流不要留的太多因为如果你是真的大存大贷很有可能你的现金就是有问题的你的现金不能说有抵押押或者怎么样的你是不能随时拿出来用的最好还还账还掉而且还账还有个好处就是你的资产负债率会下降嗯这也是一个看财务报表会比较重要的一个尤其制造业了负债率都比较高的那如果你负债还掉了负债率就下降了嘛第四个就是
最近很火特朗普搞出事情之后上市公司空前一致就是回购增持是对吧这 500 多家应该是有的所以排在第四的就是回购回购里面我希望是回购注销对就是你回购好之后把这个注销掉这个肯定是很明显是很能提高振奋信心的因为本来我手上的一股是五毛钱假如比方你注销掉了总估本变少了股价也不变那我这个税的股票值钱了所以回购注销肯定是
美股做的最好了那些互联网每年都注销然后现在腾讯也跟上了前两天威尔也跟上了把以前的改成注销再往下就是增持
这次也很多国企增持董事长自己增持你既然钱多了你觉得自己的股票低你就买点自己的股票增持一点算是提升信心那可以提升信心了这就跟公募基金或者私募基金你买自己的基金一样这次公募基金也有很多买的同行私募里也有也是这样子的你怎么说你这个产品好我自己买了我的钱都买在我产品里了那总是 OK 的对吧跟头是很重要的最后一个就是回购激励其实我希望管理层是有激励在里面的你就回购激励的比例你就要当心
因为你回购基地的本质是你在低价时候把这个股票买回来送给了高管高管有可能在高价时候再卖出去这个差价是谁买单呢中小股民买单所以股权激励是市场比较诟病的但我个人觉得如果不是特别大的金额或者是它每年有安续的话那是没有问题的
不能突然来个超级大的金额就看到低的时候全部都回过来那就意义不大对所以现金额排序可能就是自身经营对外投资还掉贷款降低负债率但是回购注销增持和回购激励大概是这样的一个排序其实我们已经就是把这个财报的这个单元里面聊了一
一小部分因为之前我们在之前沟通的时候也聊过你最在乎的肯定是我们整个财报里面的那三张表刚才我们已经把现金流量的这部分给聊了一些接下来还有利润表还有资产负债表我们也可以分别来说一说普通投资者其实大部分也没有机会去认真的扒每家公司的财报但是你无论如何也能在阶段性的财报的这种新闻报道里面其实看到很多的数已经被媒体给提炼出来了
哪怕是仅从这些数据里面我们怎么能看到一些企业的端倪吧最长期的书我考考你你知道是什么吗我觉得至少在新闻当中大家能看到的肯定先是总营收对然后经历论对的所以我想说是所有的听众基本上你问出来第一个反应肯定是这个
你还比如说机构看的也是这个你包括你想要卖方圈上小伙伴他发给你不可能把整个财报都发给你的第一条一定是营收多少同比增长多少规模净利润多少同比增长多少还有大家也可以下线扣飞规模净利润到扣飞的时候就可能稍微有一点点专业性了对是如果你真的想做模型的话可能看扣飞更多一点因为他扣出了一些非经常损失比如今年补贴明年就没了你就不能搞这个比如今年我减值了明年不减值了你也不能搞这个
所以扣非净利润就已经稍微有点点专业程度了这三个东西都是在利润表里面的但是如果对于我们机构来说其实利润表是排在最后面的这是很有意思的事情我们的排序第一张是资产负债表第二张是现金流量表
第三张是利润表为什么呢就是因为这三张表排序是按照最不能造假的排序来的嗯就是资产负债表也是很难造假的东西就放在那里盖多少就是多少我看您好存款什么你这审计查就查得到很简单资产负债表而且它是个十点数十点数的意思就是说资产负债表年度出来就是我这个十点是有多少盖多少就是多少
所以资产负债表里面可以看资产负债率包括我们制造业里面看它的存货因为你存货如果多的话你要卖出去的存货有可能你好的解释就是你订单很多
我先存着不然我来不及发坏的解释就是我存了这么多万一以后卖不掉怎么办所以这里面又是很多的门道包括你看他的固定资产投资他如果今年投资太多了那明年是不是就要开始减值了减值还是很影响的资产负债表里面包括从资产到负债到最后的规模权益一定会看总资产和净资产的增长情况就是你不能缩表你这公司越做越小了这个就有点问题
可以增速下降但最好是不要越做越小第二张是现金流量表就是你刚刚提到我们讲过一些了因为现金流量表的话它是一个有现金的概念就现金为王吧所以现金其实也是很难造假的因为你是看不到这个东西所以现金流量表有时候会看比较多的这两张可以穿插看就是现金收入比这可能大家会有因为像很多第三方软件上面会直接给你的现金收入比就是现金流量表第一行除以利润表第一行意思就是你的收入里面有多少是带了现金的而不是那些存兑汇票
要么是应收要么就是票据应收票据就是你是拿不到现金的这有点问题因为它有风险最好是没有风险对包括你可以进行现金流进行现金流这是平时该干嘛干嘛那些保持经营的你就处于它净利润那你就看看有没有一个比例最好也是高于 100%的就是我净利润里面有很多都是用于经营活动的就是我赚到钱我投在我们公司里面而不是我赚到钱我去做别的事情最后就是我们刚才说的利润表利润表当然也可以看很多内容了它比较能调整
应该都听说过叫四季度洗澡才会洗个澡就是我知道今年肯定不好了去年肯定整个黄金都不好而且这次特朗普关税又是下跌的那么既然已经这么差了首先我就把该季提的都一把季提掉
那么再柴火上哪里去但是我第二年就可以轻装上阵了这种就是利润表上会做调节的包括它的成本它的费用还有研发投入也是在利润表里面会体现的你是费用化还是资本化你资本化的话你就可以节省一些成本了资本化意思就是说我现在的投入以后是能给我带来利润的那我就资本化它费用化就是这个钱出去了我就没打算再要回来没打算再有回报那这就费用化我们是希望都费用化
费用化就是更谨慎嘛自动化没问题你能解释得通我也能接受但是如果你是费用化的话就相当于你现在很严谨你把该弄的钱都已经记提掉了到后面的话你就不会有什么包袱所以三张表我们的准确就是资产表现金表和利润表每张表之间的穿插还是会有很多不一样的我们拿一些实际的公司来举例吧因为最近你也分享过很多的你看的这些企业的年报在刚才这三张表里面一些比较大家能够一下能 get 到的这样的一些特点是什么
因为我还是制造业偏多制造业这样特别典型它的周期波动非常大这样你会明显看到它的资产减值越来越高而且 2024 年是一个高峰期因为现在很多光伏期还没有全部出来它之前像军达这种已经出来了它的资产减值就非常离谱
所以你就会看到这个行业的一个变迁的情况当然了我们是看到一张报表我看到了它今年的简直很厉害你还可以拉长就是如果你有软件或者你有时间的话可以看过去五年到十年那么你就可以看到它这个变化的一个情况这时候你如果穿插起来的话这几张表就更灵活了这表本身有表跟表之间有表跟它以前的表也可以对比 Nintendo 也是这样 Nintendo 我们会主要看它的盈利能力也就是它的毛利率专业点叫做单瓦的一个盈利情况
单瓦就是电池电池一瓦给它可以赚多少钱这个指标就专门针对它了对所以很多指标都是单瓦针对的像半导体我们看看订单订单情况像汽车汽车关键指标其实就销量在我这里你车卖不好你就什么都别谈了你只有销量越高你才有后续的可能性包括像咱们学校宁德它就是单瓦的盈利情况因为宁德去年的报表就是这样的你营收是下降的
很多人已经不太深入跟踪了就不开心了怎么你这么大公司营收还能下降呢但它的经济论是增长的包括有些不看赢得的有些资深人士也会问这个问题其实你拆开就会知道它的销售是在往上走的它差的是单价因为营收等于量乘以价量是往下的价是往上的这就是问题不大最怕的是你的销量在往下就是没有人买你的电池了那就是有问题的再去往下看包括我们之前聊维尔维尔的话你看它的存货
他最高的时候存货有可能一两年吧那时候他就是就上头了觉得自己业绩很好命单很足那我赶紧备货备了之后不行了发现周期还是力量很强大他的存货卖不掉了那只能集体减值那现在他存货慢慢回归到
三个月有一个季度的水平就是我的这些存货就是我下个季度要卖掉的那这个就很健康包括它现在汽车不是之前做智能驾驶平权吗那你觉得摄像头多一点我也就做摄像头的那摄像头多一点的话就会想是不是今年多备点货了因为明年大家都要买摄像头了但是目前我了解下来还是比较谨慎的就没有像之前手机那样疯狂备货就是备一两个季度就够了
就我们先把这些卖掉再说现在这个车厂告诉我你明天要买 50 万台你到时候明年只买 20 万台我怎么办对吧货已经备好了又是我的问题报表其实就是在聊这家公司背后的一些故事你每个指标可能都会讲出它的故事包括之前我们看到这家公司叫中科创达因为它之前是做汽车智能化的有名当时后来
后来他就是他研发投入这个指标迅速增长因为他当时他说他自研大模型嗯就是大模型这东西我就不懂了我搞制造业的我搞不懂大模型另一方面是你搞大模型你到底能不能搞成我不清楚那所以他这个东西离制造业的属性越来越远了那我就会慢慢放弃他就有时候年报看完之后你就会放弃的新的东西超出了你的能力圈了对对你你不能拍在你去投那就有点堵了哈哈哈就不行对
随便举个例子吧比如说我们从比亚迪开始说吧你能够从他的年报里面发现什么比较有意思的特征比亚迪还是很奇怪最有意思的是比亚迪都发了一季报一季报预告我们另不开玩笑说关税下来了上市公司有钱出钱就公司真实回购有利出利业绩好的赶紧发预告增强信心我印象中两家比较大的一家是北方华创发了预告是增长 30%到 50%比亚迪好像是又要翻倍了
反正非常高增长比起来之前可以再放一个叫特斯拉因为最最之前我们可以说现在中国电动车非常牛确实牛但是你如果没有特斯拉没有中国电动车这个我觉得你们必须要承认的应该能实行共识所以特斯拉的财报是很有意思的他最近财报当然是不好了因为他乱投东西投太多了但他的汽车在科学的毛利率还是蛮高的基本上 15 到 20 还是有的这个毛利率你不要看放到向方的跟茅台比肯定是不能比但是你在制造业里面比还是很厉害的
国内上市公司的车企基本上都是毛利率很低很低的我一直说叫赚的辛苦钱嘛所以整车方面我在投资上是做减法的就会非常非常谨慎基本上都没有没有怎么去碰过海门因为我就觉得太脆弱了你一共只能赚五六个点你关税给你一家就没了你也不知道谁能跑出来对 18 年的时候刚出来的时候一批大批车企
你不知道到时候谁能出来比亚迪甚至都有人很多诟病因为他觉得他的品牌效应不是很强就当时因为一个是比亚迪一个是荣威最早两个新能源车企你谁能会想到比亚迪会做得这么好做到现在每年可以卖今年应该卖 500 多万辆了这个车企我们就可以从定性和定量两个方面去看定性就是我就判断它战略是什么
这个就要靠主观了这个完全就是主观了比如我们最简单的当时的魏小李三家这个应该是所有听众都很熟悉了对未来理想小盘谁能想到现在未来未成是吧因为当时未来他的瞄准的是中高端人群高进制人群小资他们会经常组织一些内部活动别人进不来的你开未来你就进来这种小资活动包括他的服务特别好就是你
你觉得今天很累了不想去换店了你叫人上门来给你拿他换好店给你送回来你去他们未来的这个品牌店里面坐着给你们非喝咖啡带你们去旅游什么都有的那这些东西钱从哪来的成本吗这就是很奇怪的事情就是我一直说未来的车主很幸福但是未来本身是很难的我当时最看好的是理想这理想可能算是看对了吧因为理想我当时就觉得他这个方向很正确
他有两个方向一个方向是瞄准家庭他当时的最早是问嘛理想问出来后来是理想 L9 出来就是六人做家庭谁奶爸奶妈那个群体的就很喜欢这个东西但是他有大彩电还有冰箱就是你该有的都有做上去你就会觉得豪华感很足而且他的续航也很高他增成了嘛小鹏是有点看错的到去年为止我都觉得我看对了但没想到去年之后一下子突然大爆发小鹏呢我当时觉得问题就是做东西太多
包括您如果关注地空经济的话小鹏会天他也是做地空经济的包括小鹏机器人什么都想做他当时做了 G6 是以智能驾驶出名的所以一个是体验感一个是家庭一个就是智能驾驶当时小鹏智能驾驶确实不错 G6 刚出来的时候我也去试驾了跟业内同行去聊发现这个智能驾驶当时在国内算是比较低梯队的了但是后来也没卖好因为它被鸿门取代了
谁也没想到鸿门问件一出来这么厉害嗯我印象很深刻我去我去调研当时理想的门店里都是人小鹏门店里又是我一个跟当时股东大会一样就我一个我也很奇怪就是我当时你像现在回想起来股东大会是吗没有小鹏的 CS 店里面 CS 店现在回想起来倒是觉得有点意思因为蒋伯顿也是最底部的时候反正都是一个买点但你不知道他会跟威马一样真的爆雷了还是会重新起来还是
判断不了了小鹏还是发生了挺大的变化很大变化如果王凤英这个铁外女王吧当时在长城里面把她挖过来还是很有道理的把很多东西砍掉了乱七八糟的部门砍掉了这么营销体系不灵的全部砍掉而且最后那几辆车造出来它是有话语权的
你很难想象一个营销的人对车是有话语权的这当然我是看新闻的了我没有问过他后面几张车我发现特别特别厉害像 Mona 他下面那个子品牌因为 Mona 里面他价格很低但他配置非常高当然和他宣传也有关系包括他新出的 PC 家也是十几万造了很好的车所以小鹏这种变化我真的没有预期到这个是也要不断吸取总结经验这种内容的
回到刚才那个更大的就是比亚迪吧嗯就比亚迪看他的财报的角度嗯你有什么信息增量比亚迪我看更多的还是但毛利率是一方面的而且比亚迪很有趣的是我我自己对净利率会有一个要求的就是我可能会希望他到 10 左右嗯就你看宁德就有 15 左右然后托普是百分之十几然后其他几家都是在 10 以上的因为你再高的话制造业是很难了制造业有个特点是上下游都看得到你的财报的嗯
我们都是供应商我的毛利率只有 10 你为什么没有 30 你肯定要给我降降点价格对啊是因为它太透明了而且它都是 B2B 的都是企业跟企业之间的个人投资者没办法你像金山办公我毛利率就是 90G 你也不是不要用 WPS 对啊像茅台就是毛利率 90G 你也不是别喝酒
像现在世界上很多人不喝酒但是制造业不行制造业是企业的比如说车企开到电视厂商你怎么网络率这么高你搞到我都没钱赚那么你要降一点这种东西是会有变化的所以我看到网络率跟净利率当时我是觉得净利率有时比较好比亚迪开始是完全没有的中国所有车厂都是没有的但比亚迪这几年会发现慢慢地开始从 2 3 4 5 6 再往上涨这个往上涨的过程你就会觉得很兴奋
能不能涨到 10 年我也不知道所以现在我还是不太敢而且现在购物价已经起飞了它的年报里会出现看看这个还有另外一个就是包括它的单车盈利它的单车价值量会往下走这个没办法的单车价值量往下走的原因就很简单价格战比较低的卖到七八万这种没有人会这样干的
去年这个 9.88 万直接吓死人了今年就是 6.98 万了更吓人了反映到财报里面就是他的单车价值上下降了包括他的营收不会增长这么快他的销量明年增长很高但他的营收增不快因为他的单车价值上在往下比奥迪也知道这个问题所以你再看他的财报再往下细查他不同的品牌是不一样的
比如它的仰望和它的腾式系列每个车可以赚一两个两万但是如果是王朝系列那就是小几千布局是完全不一样的你可以看它这些财务指标一个走势情况你就能大概知道它的战略是什么样子的这还是蛮有意思的那你们怎么评估这件事呢比如你刚才提到它的单车价值下降那这是好事还是坏事呢比如因此它的销量上来了
我个人觉得中性偏下我们往小的讲对比较的自己来说你肯定盈利能力往下走一点但是你不断地往下压如果再往中端去讲的话你对整个产业链是伤害因为你要降价你势必就是要给供应商压价不可能莫名其妙往下降的
供应商压不下以及印尼的话就叫退下休息次那这些稍微差点的东西就要出来了本来我肯定是 100%保质保量的那么 90%95%可能就会出来了你要退下休息次的话对消费者可能就是个伤害
再往下走的话你如果因为比亚迪是龙头很明显你一项价所有车企都要一项价所以这个比亚迪我觉得还是要至少要稳定住你如果一直往下走的话对自己也是个问题他们今年的三大化就是高端化智能化国际化你高端化你就势必你的三车价钱不能再往下走太多了他们今天想个办法也很有意思就是把智能化跟高端化结合起来
我车还是这个车我不降价了我把配置给你提高所以他现在是把制价平权了你应该关注到就是每辆车后面有个红色的有个蓝色的包括他人家高速上开制价以前比亚迪最差的是制价这方面你就会体现在他的研发投入上面其实我希望比亚迪研发投入是往上走的很多人会问我的就是比亚迪研发投入一直在往上走为什么他智能化还是第二梯队因为他研发投入里面还有很多是投在了电池上面
它自己是做电池的它在刀片电池上面从大刀片到小刀片到菜刀片这个东西上面投入的也很多所以比较直接的研发投入你还要再去拆分工两块去看目前来看我觉得比较力采拔还是比较健康的至少我最关注指标进一步再慢慢地往上走
作为制造业它的上下游因为你刚才说比较透明可能大家的利润还是互相咬着的那这是不是也会导致一种现象就是它确实它就没有办法有很爆发性的增长那这种企业的投资的它的爆发力会不会受到影响我不喜欢爆发性增长
是这样子的听众肯定都经历过新能源这一波就从 19 年 20 年那个叫真的爆发性增长夸张到什么程度每天我们吃饭都有新的爆炸性新闻出来其实比现在的人行机器人更恐怖因为人行机器人你会发现政策很多
每家企业出来讲我能做的也很多量产的没有一家都没有特斯拉都没有比方说国内企业了因为它没法量产量产不知道放哪去你家里不可能现在放个人形机器人在那里的工厂里面工厂里这个也有意思稍微讲两句可以就是我会相信马斯克他愿意把他人形机器人放到车厂里哪怕赔点钱因为一开始肯定是赔钱的但中国车企真不一定你让比亚迪赔钱去把机器人放在里面
不一定因为它短期的利润就会下降得很快这种精神可能是不太一样的马斯克维就是个很神奇的人这种爆发性增长在当年的新能车上也看到过一下子疯狂涨我记得最新的是宁德当时说要一个扩产计划扩了 400 亿还是 500 亿龙力波兹这个太吓人了这种爆发增长这马后炮了肯定是卖点
就是你这种增长起来的话一定是风险大于机会的包括这波轮行骑骑人也是这样的再学学一张一个叫井上添花的概念如果是新能源车的话比如宁德本来做自己的 3C 电池做得很好突然间动力电池爆发了它估值和业绩都在往上走那么这时候就井上添花了当这个花越来越盛开的时候下一步肯定是枯萎了没有花会一直开着的除非是假花造假有可能这波也是一样的就是我不太喜欢爆发生长包括比亚迪比亚迪你以后就按照你的车辆
智能化往上涨它正常点还有出海也可以涨虽然美国不行别的地方是可以的出海的单车净利要远比国内高同样的车国内叫嗨外面叫叫那个 auto3 嘛叫嗯就它的盈利是完全不一样的如果你出海卖的越多盈利就越高所以一个出海一个智能化就是比较利益和会有增量的一个点嗯这种点我觉得我是能看得懂的就是你一点点每年多卖一点每年多卖一点
你说比亚迪突然搞了个 AI 智能那我就看不懂了我又要卖了就爆发性增长是好事情但是我觉得对我来说可能风险会更高一点那你期待的这种先进制造吧领域里面的比较核心的盈利的这个百分比大概是多少因为毕竟是投成长股成长股大家肯定是希望它的收益是比比如说红利股它的增长空间是要更大的或者它的增速是更快的我个人觉得是 15 左右
为什么是 15 呢因为茅台都有 10 茅台去年是 15 了今年年报刚出来有些好公司会告诉你今年的经营目标的茅台今年是 9 点多就相当于是 10 嘛所以连茅台都有 10 你成长股如果没有 10 的话我就是说不过去的这件事情当然你还可以要看具体情况了他有可能万一投入多或怎么样所以你觉得在不同的制造业企业之间当然我们看财报指标是不一样就是大体的逻辑也不一样因为其实我们刚才谈了两类公司
我觉得像宁德可能是普通人更能够理解的它是一个标准的制造业尤其是它是先进制造有工厂生产电池又是一个比较偏上游的东西就是大家能够想象到那个工厂是什么样子但是车企感觉当然它也是制造业但是最终它是 C 端通过一辆一辆卖车这么实现的就这几种商业模式它是有迥然的区别还是说大的制造业但凡它有这种工厂
有这个什么注膜加工等等的这些环节的是不是都差不多为什么我对整车会投资做检验法因为我觉得它这个商业模式是有点问题的它的竞争实在太多了这商业模式的本质就是看背后竞争护城河高不高你想宁德的竞争对手你屈指可数的比亚迪不算他给自己够你后来想到的就是意味里能和中创新航这种但是你看车企
连欧洲都有一大批车行政报道出名字的国内新势力之前不是有个表吗现在一家家在划嘛对这种看不懂他这个情况的而且每家都是亏损的肯定是完全不一样的比如说汇川吧就是做所谓公控领域的公控工业控制或者说你换个角度吧就是汇川基本等于 PMI 这样的话可能好理解一点这不是完全等于啊他可能是 PMI 的前瞻指标
因为他是要给下游的所有的制造业供这个供控的一个东西的私服啊或怎么样因为他们下订单就说明他们后面的信心会比较足嘛这种东西又跟宁德跟比亚迪不一样了你看看他的订单情况他的增速可能就跟下游很相关了像去年增速第一是因为新能源跟光伏不好就是我觉得你看一家公司的成长性要多少的增速可能跟你自己的投资回报的期望有关系就是你是想
一年翻倍还是想一年就算 10%到 15%如果你想一年翻倍的话你肯定要爆发性了嗯这是我们刚才聊到的你要买人型机器人要大感快上了你看这个概念好赶紧上你今年可能翻倍的但是你想要在比亚迪神上翻倍也有可能这就已经不正常但是如果在大部分制造业你想一年翻倍是真的很难的那这时候你就要怎么办呢就
就是估值吧就是要么就涨业绩要么涨估值就是如果是股价那业绩的话如果我有 10 到 15 就是我自己的预期是 10 到 15 嘛收益率你业绩已经 10 到 15 了我再买了不是很贵的情况下那基本上我的收益率就是在 10 到 15 左右当然不能买太贵像之前宁德涨到几百倍的时候肯定是不行的
就是如果我们给普通的投资者一些建议因为他能在软件里看到的不是你深巴财报或者有自己的一套投资框架和计算模型的话那基本就那些指标对比如说股价然后
然后适应率所有这些能看到然后当然也能看到一系列的相关的资讯所以年报的一些核心的信息也能看到增速也能看到对就是在所有这些就是普通投资者能够通过比如说同化顺雪球这些软件能够一眼看到的或者稍微点一点就能看到的信息里面如果你能够排一个几个比较重要的指标你会建议大家更关注哪些指标呢
哎呀蛮复杂的这个事情第一个指标可能是 ROE 因为之前我们都没聊到过叫净资产收益率但是我在雪球里一直提到这个指标 ROE 你看任何一家企业都能拉出来看看
因为它是净资产收益率也就是说这家公司比如我有 100 块的资产我能给投资者提供多少收益这就非常直接了如果你拉长很长很长很长时间看基本上你这家公司很长很长 20 到 30 年这家公司的收益率就是你买它的股票收益率基本就等于 ROE 大概的时候因为我们从美股上面是可以看得到的所以这个指标一定是非常非常重要的就是 ROE 是三个组成一个是
盈利能力就是净利率一个是杠杆率就是你加了多少杠杆也就是什么杠杆负债率有点像还有一个是周转率就是你这点资产资产周转越快嘛你就赚钱越多嘛同样 100 个资产我能产出很多很多的产品你只产出一点点产品那肯定是我好所以这三个指标里面我们是希望净利率高一点周转率高一点杠杆率低一点就是你用最少的杠杆去完成最大的周转就赚更多的钱这是一个 ROE 是排在最前面的指标这个是所有行业我觉得都适用
但银行什么不算银行比较特殊非金融类然后第二个指标就是我们已经聊到的盈利能力毛利率跟净利率特别是制造业里面我觉得毛利率特别重要因为你只有有了毛利率你才有底气这方面是毛利率表观它能代表你的行业的地位为什么您的毛利率 20 级其他电视场上只有 10 或者是 10 都不到呢因为它的快权没有您的高你卖的电视再便宜人家不买那你只能亏毛利率本身是反映了一个竞争格局和商业模式
商业模式就是至少有 20 到 30 的毛利率白酒就是八九十的软件就是八九十的有些创新产就是七八十的就是不一样的包括一些煤炭股它就是更低的毛利率你能看到它的商业模式是什么样子看到它竞争格局是什么样子就是一个是跟行业比一个是跟过去比还有一个就是毛利率它这个变动
制造业里面毛利率是一个基础你只有有了毛利率你才能把成本压下来才能把负荣压下来不然你就是很难做这件事情你稍微成本高一点点完了你就要亏钱了净利率就没了亏钱的话可能是很多机构投资不喜欢的包括机构投资一条红线就是不能亏钱就亏钱的企业或者是市值很低的企业或者 ST 企业很多机构是不允许买的
那这可能我觉得也能给个人投资者一些参考吧照着机构的动作来做投资者问我这股票会不会退市我想这个不要买就好了你不要去赌这种东西都已经快到退市了就不要买而且之前您提到的还有一个问题是想到哪些财报要注意我个人一个是刚上市的企业的财报你要关注一下的里面是有可能会造假的因为他为了上市可能会稍微粉饰一下自己的财报
所以一般来说我有条定律就是上市两年内我是不买的因为两年是八个季度八个季度我基本上我能看清它到底是真货还是假货这是一个小定律可以供大家参考的有人喜欢打新股我还是很开放的只要你能赚到钱都好第二个就是 ST 股票 ST 股票也很容易造假前两天不是也爆出来公告吗就是他把之前的年报改掉了是被审计查出来的因为他如果今年再亏的话就要退市了他为了不退偷偷地把这个年报改了一改改得好看一点因为你一年隔一年是可以的你连续几年就要退市了
这就是一个问题所以新上市的 NST 肯定不会去碰的包括还有很多容易造假农林沐浴这样子导致我们就不讲了因为我们还是回归到我们制造业里面这个毛利率还是很重要它是一个提供一个基本的底线我们衍生到看好公司的下一个话题就是可能对于普通投资者还有一个更直接的就是看股价什么样的价格会是一个比较合适的点位
当然这个可能背后还有一系列和股价相关的这些数字了股价更关键还是说其他的数字更关键那这个东西我们有没有什么相对靠谱一点的指标哪怕是几个比较核心的指标吧股价其实是个结果就是股价怎么出来的是要一步步算出来的而这股价本身其实对于机构投资家来说其实不代表什么的这你既然叫机构投资这一百万有吧就因为股权最贵是茅台嘛你能买的是一手茅台
那就可以除非你是配比啊猫台有个问题是如果你只想买百分之小几的但是他一手就是十几万可能买进来就有问题了但是大部分几万几万的股票基本上没什么大问题的像几百块啊像这个本华创他们都几百几百的你买买一百股是几万块嗯那我觉得有些投资者还是还是能接受的倒过来讲什么样是绝顶股价呢一个是基本面基本面其实说实话普通投资者比较难去跟踪对但是估值是是是能看到的而且制造业里面比较简单就是看 PE
软件的话你可能看看 ps 或者看金融看 pb 大家可能会疑惑为什么有些看 p 有些看 ps 我个人总结下的经验是哪个最稳定看哪个为什么制造业看 p 因为制造业都盈利了你看创新药理是不可能看 p 的因为它是没有盈利的对经济论是负的你查不到的软件公司也很难因为软件公司波动太大了它今年是很低的明年是很高的那它的收入是很稳定的那你就跟着收入看
甚至我之前我还查到过我还自己创造了一些指标就是如果他家公司的比如说他存货很稳定比如说他的那个周转率很稳定我就看这个指标这个指标如果开始波动了是说明一点问题的但是大部分来说 PE 是 OK 的
因为制造业都是要有利润的虽然是苦哈哈的声音但是也是有利润的可能一些球友会知道我自己的对宁德的 P1 可能就是 20 倍因为宁德制造业的最大标杆 P1 又怎么出来呢它又有一套东西要跟 ROE 相关要跟 PB 相关基本上还有个 P1G 最简单的如果普通投资者搞不清楚就看 P1GP1G 就是它的估值除以它的增速
比如说我今年涨 20%我就应该有 20 倍的 PE 就是最最简单的就是 PEG 等于 1 那基本上宁德也就差不多这个水平左右去年是有意外的了因为去年亏损或者说持平实际人家后来还是涨得蛮好的所以 PE 我觉得是投资者们关注这个指标 PE 呢有几个方向可以看一个是看它绝对值
比如说刚才我说的是领德是 20 倍他只用他参考没跟他自己的观点但是突然之间有家还不如他做的好的公司涨到了 50 倍和 100 倍嗯那我就不会去选择这个了我肯定会选择宁愿更低的领德同样是好公司前提下哈
还有一个是跟别人比比如宁德是 20 倍但是有些别的电池厂商开始变成 30 倍 40 倍了要么宁德低估了要么他们高估了这也是一个角度还有一个是跟过去比大家会一直看到这个会拉回叫 PE plan 的就是一个历史固执区间五条线现在在哪一条线里面基本上在第三条到第五条里面就最下面两根线还是低估区间其实去年也很多企业都是碰到最后一根线了当然最后一根线还是可能再往下掉的这个就说不准了基本上来说制造业都能看 PE 的
但是前提一定是他要盈利稳定这个前提很重要很重要因为就比如光复行业就不能再看 PE 了嗯对因为他去年都是亏的你再看 PE 就有点问题了看他的毛利率也下来了对都要看的我们团队有研究周期的小伙伴周期股的 PE 反而是反过来的 PE 低就说明他的净利润很高那这个大家应该能理解哈因为他股价不变的话 PE 低了净利润就高了是净利润把 PE 给压下去了所以这时候反而可能是他的一个
高点因为所有人都赚钱了赚到他们 PE 都变成很小了反过来如果他们 PE 都很高说明他们今年不赚钱反而是个好机会因为他 PE 很高说明他们今年不赚钱如果连龙头都不赚钱这个行业又不会倒闭的情况下比如猪肉大家都要吃的那可能就是反转了所以还是同样是 PE 看法也可能不一样但在我们制造业里面 PE 基本上是正常的如果低的话是低估高的话是高估
所以就是不同的企业类型看的标准确实还是不一样的然后包括同一个标准可能也会有不同的就是判断的一个方法就像你肯定也是比如锚定一个行业如果看太多行业你自己会不会觉得有点吃力肯定锚定能力圈的
就连我这个行业我都觉得还看到不够深因为你有很多东西要看吧这个就可能普通听众可能是不太能达到的因为这是我的工作所以不太一样对领导我肯定是要重点关注的雪球上大会看到每一季的季报我都会点评的国中大会也会去然后它的产业的调研也是要去的比如有义伟的调研有国勋的调研有比亚迪的调研你是要去看看的看同行们怎么评价它的同行们发展的怎么样有车厂调研你也要去看看的
是宁德客户的为什么选宁德不是宁德客户的为什么不选宁德正极负极隔膜电解液他自己的这条链到后面就非常维度了 X 轴 Y 轴 Z 轴各种轴都会出现的就是你所有的这个链你从它这个中心点散发出去很多很多的链条都是要去研究的那这个时候的精力已经没有那么够了何况只是一家宁德你再研究比亚一家先研究维尔一家先研究汇川那就很多很多的线都散开了
但是这些县至少都是制造业他们有一个核心点比如说他们毛利率是我最关注的上下游它有个锚定区间战略层面我还是稍微能通用一些的但是如果你突然说让我从制造业看到猪肉股看到白酒股看到强心药那这个专业程度就完全不一样了所以能力圈我一方面是不太敢拓展另一方面是现在已经在被迫拓展了就是现在你会发现很多券商的研究员本来是看汽车的现在都去看机械了一定要一起看了
因为现在很多的公司都穿插起来了比如说 TOP 集团就是他本来做 70 的他也做特斯拉机器人的业务了潜在共享之一吧严谨一点那我就要去学习机器人了
因为我的标的它已经去做那一块内容而且是个很好的标的那我一定要去学习了比如宁泽时代它后面会做低空经济会做固态电池那你教学员就固态电池了所以你自发性的已经在开始扩散了包括很多企业我们之前刚开局跟你说到是科技制造有些企业里面内部也会搞 AI 了搞智能化信息化网联化那这时候你已经在慢慢拓展了就我觉得不要再去拓展别的行业了自己把自己的能力圈深耕下去已经非常非常困难了还是一个小问题就是你刚才提到
你要去各种各样的调研的场合然后包括无论是股东大会还是去工厂去他的各种的见面会你在那些地方去掌握到的一个信息比如你刚才提到什么样的客户会选择比亚迪什么样的客户会选择宁德时代这个和比如说我们就坐在家里但是我们是一个善于去用公开信息做整合搜索分析的一个人
实际下来得到的这个结论是一致的吗就是比如说我其实在家是不是也能得出这个结论还是说你的那些调研确实能有非常多的这种差异化的信息
我觉得是这样的啊不能说对与错但是有一点我肯定能确定了就是我的信心会比你足嗯假设您是那个在家里看的人我是去市场调研的人同样是买宁德我肯定是我的感染程度会比你高一点是这个意思就是你在网上肯定会看到宁德很棒很好对但是如果我调研下来我会觉得他更棒他真的棒就是你的棒可能是一种表面上的假设我去调研我会问他们为什么会选为什么不选你会发现有些人回答就是
跟宁德做生意还可以我们还能赚一点这种你在网上肯定是看不到的我当然会去验证这个信息了不可能只听一家之词刚讲价值跟价值投资的典型因为价值稀缺性在好公司里面我只说制造业因为不同的行业好公司完全不一样制造业我自己是做了三条标准因为定量我们就不谈刚 ROE 毛利都讲过了定性的话可能大家更能直接了当第一个是叫要有国之重器的气势
精神层面比如说茅台吧你拿出来你放在饭桌上人家就不用再问这桌酒的价值了你肯定是个重要客户了不然不会放茅台比如你把腾讯拿出来所有人都会用微信的台面上都能看到的比如你把宁德拿出来它现在就是全球卖的最好的电池比亚迪就是全球卖的最多的电车这种东西就是可以代表着国家的脸面的走出去的另外一种国之重器就是把老外赶出去的
比如半导体我们被卡脖子如果你能做到把老外改出去自主可控这种东西也是我觉得是国之重器的一种如果是小的像比如说我就是做这么一块玻璃的那我就很难说它是国之重器因为这个玻璃东西你好像拿到外面说很难很难去说得出去当然服药是完全不一样我举个例子因为更多的其实不是玻璃像这种
机械界打铁界我们叫那种就完全是赚辛苦钱了第二个是要有产业链的声誉嗯不能自己好你会发现所有最好的一批公司包括我们说的特斯拉苹果做他们的供应链其实很开心的事情平
苹果那现在不行了现在加完关税之后肯定那是特殊事件那他们公司本身的理念是要跟产业链供应嗯但是供应商也赚点钱我也赚点钱那么我们一起合作下来越来越好这样子的所以我觉得产业链生育是很重要的这就是为什么我要去产业链调研如果你的客户都不喜欢你的客户都说你的东西就是没有那么好供应商都说他老是压榨我们可能你短期的业绩会好因为毕竟压榨别人嘛业绩肯定是好的但长期的可持续性可能就会稍微弱一点
就可能不太符合我好公司的定义第三个就是国际化的
估值溢价我是这样定义的所以说白了就是你能不能出海为什么会定这个标准呢就是你会看到美股为什么长这么好它有一个很重要的证据是它赚了全世界的钱苹果它是能卖给全世界的人用它的手机特斯拉是卖给全世界的车所以你如果想要成为全球化的好公司你一定要赚全世界的人生意尤其是那些欧美老外的生意这些人手里兜里都有钱的兜里有钱肯花钱你不赚他们的钱是很难往上走你要完全符合这三条很牛很牛了
那至少你会符合这种两条或者另外一条有些潜力那我觉得这个就是我积木中好公司的一个定性的定义这期节目的最后可能还是需要再给我们的普通投资者一些这个投资方法的一些建议刚才你也提到了在制造业领域的一些好公司的标准我们把它延伸出来就是广之
整个的这个股票市场里面尤其是现在我们的主要投资者还是投资 A 股和港股居多的那在这一部分的这个投资标记里你觉得我们现在最看好的行业就说你个人吧也可以跳出你现在最擅长的这个制造业然后来看最看好的一些核心的产业会是什么现在是不是一个相对下手的一个好的时机
消费对因为消费现在是其实跌得很惨了但是消费的话它本身是一个很刚性的东西而且消费有个特点是你一旦经济恢复之后总是想去消费的没有人会不想消费的消费里面是
是估值我觉得是肯定比科技制造要低很多的就是因为你科技制造你讲究的是故事会不错消费里面就是它有基本面在的它每年还是会有增长的同时现在估值被压得很低然后包括中美当中这两天涨得很高了是因为那个进买进退的政策带动了一下但是它长期来看说是估值低的时候你买进去
中国最牛的几个常年股拉出来看基本都是消费医药医药你也可以把它强行归纳在消费里面了但是医药里面创新药物不是很懂就不是很敢聊也包括像医疗器械这种就是一旦经济会恢复好的它们都属于消费在道里面对消费就跟经济有关前面就是跟信心有关
之前有人说的杠杆原理是科技加红利好像没记错的话但是红利其实已经涨了很多了红利现在很多的股息已经远远比前两年低了当然我觉得你如果喜欢红利股没问题就是你不能因为说红利股这两年好你才买红利而是你应该觉得我每年就拿股息就可以了你有这个思想的话你可以买红利否则我觉得
科技加消费至少是个比较均衡的配置当然你直接买 A500 中 ETF 人家给你配好也可以我觉得也挺好对行我觉得其实科技我们今天主要聊的部分也确实是科技我们给大家一个整体的图谱现在中国的先进制造到底是怎么回事包括这些公司应该怎么看我们就大概有一个思路那消费我觉得现在我也同意你的说法是一个整体低估的状态但是是不是适合现在进场
我觉得那是另外一个话题也是每个人自己的一个投资决策了红利可能也是这样的情况非常感谢维奇投研老师今天跟我们的一个分享我们必须要在节目的最后也再提示一下我们今天谈了非常多的个股所有的这些个股不代表任何的官方观点和维奇投研老师这边如果他身后的机构的观点也是仅代表维奇老师个人的观点市场有风险 投资需谨慎我们下期节目再见好嘞 谢谢 谢谢