Shownotes Transcript
如果你只打工只获得劳动收益你的劳动收益又没有很好的管理这叫长期失血这就好像一个战士在市场上战斗的过程中他长期失血他一定是站不成的跑到他 40 岁他就跑不动了他到了 40 岁他发现我在市场上我打不着饭了我怎么办呢我提的概念叫社会资源的占用度也就是说你手里有没有分配社会资源的工具打工这个就分配不了社会资源
什么东西能抵抗这种剥削呢只有股权类的东西各位听友大家好欢迎收听雪球出品的后雪长播这是一档和投资相关又不止于投资的节目我是主持人七一大家好我是蕾拉在节目开始之前我有一个小问题想先问问大家
你有没有过一个瞬间曾经想过我不想去上班了我想全职炒股做一个职业散户或者说想知道如果我要去全职炒股的话我应该从哪些点去判断自己有没有这个能力我们今天就请到了一个全职在家炒股的算是职业散户卓哥来到我们的节目现场
他也是一个资深的雪球球友了跟他聊天其实有非常大的收获首先我们第一次听到一个很神奇的说法就是我们为什么要炒股
它除了赚钱的背后那个真正的原因会是什么其实会有非常多很深度的思考那么接下来就是你炒股的具体操作当中如果有三件事那么这三件事分别是什么如果你要全职在家炒股那么你又必须要搞清楚的几件事是什么今天卓哥会以自己的亲身经历从一个只有几万块钱的一个持仓金额变到上千万的持仓的规模是怎么一步一步做到的
我们首先先来欢迎一下卓哥请卓哥先跟大家打个招呼吧后雪长波的听众朋友们大家好我是卓哥卓哥也是一个资深雪球用户你什么时候开始用雪球的
我应该是你们创立的时候那会儿只谈美股的时候就应该在里面了十多年其实雪球也在某种程度上还是给卓哥带来了不少的信息增量吧有得聊那我们今天就展开这个话题那我们就可以从一个最简单的话题开始就投资业绩或者说你的投资的一个经历吧
从开户开始谈吧什么时候开始开户的我是大学就开户的然后那个因为家里有人炒股所以我对这个东西就一直是有个概念 06 年就开户了 06 到 14 年这 8 年应该都是韭菜
就是典型的听消息啦听别人推荐啦然后看一些古巴啦论坛啦支流吧那就是一个完全对股票这个东西没有很好认知的一个阶段因为总体上那会儿大学刚毕业也没什么钱零零星星扔一点点钱在里面就是所谓的那个投入和认真程度也不够我估计那会儿账户里面最多可能有几万块钱就是一直到 14 年
因为 14 年是工作时间也比较长了然后机缘巧合我从一个做公关 marketing 的人然后有机会做一个上市公司的 IR 然后这个跨越很偶然当时所在那个上市公司他需要一个英文很好的
然后恰好我读英文专业了所以就有了这样的一个工作机会因为他不需要做很多财务方面的东西因为是一个消费品公司这个消费品公司的产品和报表都很简单只要你是个做过点生意的人总是知道就是说做一个饮料需要包装需要水果需要工厂加工他的整个的生意模式就更常识一些非常常识所以这个对 I2 来说几乎没有什么挑战只要你花点时间都能了解的比较清楚
以前因为我也是做那个消费品的 marketing 多一点的恰好有这么个机会在那个时候转变会比较大因为你做 IR 你很自然就会接触到基金经理接触到这些分析员在做 IR 的头三个月我不知道我的工作啊
是怎么样运行的也没有人教我因为我是空降的这个过程非常非常奇特然后呢去了虽然我汇报给 CFOCFO 也很忙然后呢他也没有时间教我我就去问嘛我说那我每天的工作是什么他说你就需要把给你发邮件还有打电话的这些投资者的垂群都解决掉 OK 这就是我的工作然后呢
然后我在解决那件事情的时候我就在想他们来问什么我知道的我就回答不知道的怎么办我就只能记下了然后我就再去问各个部门的人他问说这个产品的销售预期是怎么样子的那个产品的成本结构是怎么样子的诸如此类的问题问多了以后就发现这就有一定的规律在里面还挺有意思的是吧对 其实就在那个时候我意识到一件事情就是说原来他们做股票分析是这样的
我以前是那样的你以前是哪样的我以前不会关注到那么细致然后不会去做财务模型不会去用模型来去做未来的预测在交流过程中我也会问他们我们说你为什么要关心这个问题他说我要做一个对未来的一个预测我必须要知道这个数我才能预测然后我就理解了他们是这么预测一家公司的未来的
他们需要去通过收入去算成本去算利润未来的预期最后再来估值我大概就理解了他们工作的一个方式我就发现人家这样肯定比我之前干的那样是更科学就是说从专业的程度上是更科学的那怪不得以前我炒股不挣钱他们又实地调查然后又来看对建立一个叫头寸的信心可能更强的这个就是散户和机构之间的差别知道了这个以后我就在想我是否有
有条件具备他们同样的水平这个路径呢其实是从 14 年开始的 14 年我就开始招包花唬嘛也按照那样的方式去做但是呢
你就会发现第一你覆盖的标的的数量是极其有限的因为你你时间就那么多嘛你你还要上班所以你就只能找你相关能力圈能看得懂的会比较容易的去做所以你的覆盖度跟他们是有差别的第二呢是你的精细度有的大的基金说实话你直接给上市公司打电话上市公司都会很好的接待了但是你作为一个散户你去发邮件然后到上市公司可能
反正我的经历里面 10 个里面有 7 个应该不会非常好的理会你当然也有上市公司做的是很好的这个事情就让我意识到就是说你从研究的角度可能也不会跟机构有同等的竞争力但是我也会有一些优势首先我的业绩不是年度考核的
他们有的基金是三年考核的那我呢管自己的钱所以就不考核时间这件事情第二呢你的流动性你也不受到影响对吧你管几十万几百万上千万基本上在交易的过程中你不太会受到流动性的影响但你比如说张坤那个基金如果需要买 1%三个亿嗯
所以他要他的标的能容纳三个亿的交易的容量他可选的标的的范围是急速收窄的从规模的角度上来说他也是基金的敌人但是从散户的角度我们没有规模的敌人这件事情是不存在的所以我们有的优势就是时间没有人约束我们第二规模没有人约束我们但是我们劣势是什么我们的投研没有他们那么大的团队能力圈也没有他们那么宽就是说同时能覆盖 100 个标比如说
以前 Peter Lynch 的故事他可能在他从业过程中得到了很好的回报但是那是有复达那样的团队在支持他他就一人他没法成为 Peter Lynch 有这些不一样之后我就在思考就是怎么
让散户可以做出业绩来我基本上应该是从 14 年到 24 年这 10 年的时间主要在思考的就是大方向上就是这个问题我们挣什么钱那是另外一个课题但是就是总的原则是我在劣势的情形下如何做到比较好的收益我虽然中间就是经历了很多就是说有起有伏也有做错的也有做对的但总体呢找到了一个方式就是第一呢你在一些情形下你
你是能通过常识判断一个标的的贵贱的这个事情是可以做得到的比如说我举个例子过去中国经历了医疗反腐医疗积采然后呢很多医药的上市公司业绩都放缓估值也很低这个事情应该是持续了三年我有一个基本的判断就是说一个板块三年基本没行情但是这个板块呢是一个有需求的板块嗯
那这个需求肯定是你去医院你总是不会说你看不见人对吧这个常识就让我就可以知道就是说在一个板块当中它整体估值便宜的下一个问题就是说你在这个板块当中如何找到一个有竞争力的标题你已经确定这个板块里面总体上是便宜的同时你是不是还要确认就是说
已经三年了所以是不是未来离长也不远了你要确定这件事吗不需要你只需要确认的是但它也可能长期又低迷一个十年这件事情是有可能的但是你买到便宜货消除了你输钱的风险或者说叫消除了你输大钱的风险长期你做的选择如果说是排除掉输大钱的风险
那么你基本上剩下的就是赢钱因为股市就两种生态要么输了要么赢了便宜这件事那每个人的标准尺度变化可大了你有没有在你心目当中去定义便宜的一些标准比如说我就看适应率低于多少还是说有一个你自己心目当中的一个指标低于多少我就管它叫便宜
这个东西应该用潜在回报率或者是说投一个东西我几年能回本这个问题可能常识就比如说你开一家餐厅不管你做一件创业做一个什么生意第一个问题都是你什么时候能回本对吧我投入一笔钱我什么时候能把钱拿回来其实这个在投资里面我觉得是一样的我们就看我们去投一个东西它什么时候能回本比如说你投中国移动
中国移动在美国的基金退出以后在那个时候大约是六年到七年回报在全世界电信公司就是国家垄断型的电信公司那都是印钞机生意当你发现你有一个机会买一个垄断型的印钞机生意只需要花六年回报那你基本上可以确认这个时候是很便宜的
通常来讲你要买这样的公司你在全球去看那大概都需要有 20 年的回本周期好一点可能也得 15 年你比如说有一些在医疗行业里面的一些公司大概看起来就是没有六七年回本的但是也得有个九年回本十年回本的这种还是
比较多的差不多你把这个 PE 就打到了 10PE 左右嘛然后但是这种公司呢你就放眼去看他做的产品盈利能力短期受到了集彩的影响但是呢你首先这种公司死不了他死掉的这个可能性立刻就排除了第二呢是那他未来的情形是否比当下这个被集彩过以后
更差比如积采了然后他损失了 30%利润他丢了 10 个亿的利润出去他丢完这 10 个亿是说这个公司变得更差了还是变得更强了这个当然是不同的公司表现是不一样的有的公司就是那种积采完以后就不太行然后因为他利润受损了以后他各方面的投入费用都下降然后他就丧失竞争力但有的公司他积采以后你会发现他虽然丢了 10 个亿的利润但是他活过来以后他其他的业务没什么影响照常发展他如果有一旦又反转
这个时候就相对是比较便宜的时候这个便宜肯定它是个主观因素全市场最后给了它不管是 PE 也好 PB 也好 PS 也好那是一个市场的报价的结果但是从你主观的角度上讲你最后评价便宜与否是你对这个资产的你自我定义的就是说你要投一个资产期待它多长时间给你回本回本你是否能忍受长期有一个指标我觉得你们的方略当中中泰的资管的那个头我觉得他讲了
对他讲的那个我觉得很符合我以前一直没想清楚的一件事你可以以 15%投资回报率作为一个基准未来我在一个标上的潜在回报率有 15%我就认为它是一个合格的可以投的东西东西
当然有一些机会可能是比 15%还好的也有一些机会可能是比 15%还差的这是一个综合宽容度的问题在这件事情上我觉得 15%已经是一个很好的 benchmark 你想你每年做一个投资拿到 15%的回报然后长期复利已经足够你付的没边了然后我在选标的时候后来也就基本上以 15%我就说投一个东西七年回本就认为这是一个可以进入社程的一个东西
至于说买不买到最后那你要看你当时仓里的情况要看你手上钱的情况看你对未来的宏观受不受一些更悲观更乐观的影响最后综合性的一个决策但是基本上 15 是一个标尺
你说巴菲特那个水平咱也不指望那确实是顶流但是包括段永平这种水平也可能顶流人家长期复合可能就是在 15%以上 20%甚至更高但是我觉得你要想作为一个普通的散户如果你去买一个非常好的私募基金你不要看他费钱对吧费后的收益率可能能达到 15%的
已经非常非常 top 了你散户能做到 15%我觉得是已经可以给自己贴一个合格标签了甚至我有时候觉得散户能做到 10%的复合回报也是不错的不要想每天那个说我做一票就能翻倍或者是翻几位每天都能抄到腰骨对对对那种情形老有人讲就是说一年翻倍的人很多但是七年翻倍的人很少
可能他今年翻倍了他明年就送回去了对吧就是长期真正赚钱的需要某种意义上管理人性的贪婪和欲望你在一个社会当中你去获取财富这件事情并不是说你无限度的获取就对你是一个最好的结果
有很多这种案例都是一年发了好多财那可能他毁坏很多东西黄赌赌也好或者他去干什么也好从结果的角度上来讲他也未必是人生的赢家你从一个赚钱的维度上来讲一定是有限的而且他是跟你的能力是匹配的如果说赚钱的速度远远快于你的能力才不配位的是吧对我觉得就是挣什么钱很重要以及挣什么
额度是你预期之内的这个时候是需要人理性的我复盘过个人的这个财务表其实我就挣几笔钱就是我出来大学毕业是一个普通人其实能力上没有很出众然后你不小心进入了一个公关的行业公关的行业从 06 年开始到 2010 年
14 年之间这六七年是一个快速爆发的因为之前中国没有公关的行业你在这个行业里面你的属性是专业服务工种这种专业服务工种是从西方来的它是一种舶来品这个工种在国内得到了很大很大意义上的成长
当然你个人的收入因为这个行业的成长你可能也在里面成长但是我对自己的定义就是在那个阶段一定是一个非常非常普通的人我没有任何技能优势也好那应该是没有完全没有就是一个君子只是吃了那个时代的红利我那个时代干的后面呢我就发现这不行这涨不动了那涨不动的原因是行业不涨什么蓝标都起来了爱德曼什么这些外资的公关公司都在被淘汰对然后于是就跳出来跳出来呢
后来去了地产公司我所在地产公司当时应该是一个还不错的头部的地产公司工作量应该是比以前下滑了 70%地产公司这么闲对地产公司有点闲但我的工资翻了四倍然后我在那个过程中我就觉得我什么也没干又是时代红利是吧对然后我什么也没干我就问 HR 我说为什么
一个地产公司他愿意在市场推广部的人员配置上花这么多钱然后你知道地产公司的 HR 跟我讲了一句话什么我们公司招人就是按行业最贵的标准招的就是有钱对我们就是确保我们的组织是有竞争力的所以我们就按照行业工资的最高标准才招这个角度上你就可以理解为现在的字节
现在字节也是按照这样的标准在招了给全行业最好的薪水我就要在这个条件之下找到最好的人来替我工作我就问他我说那你为什么这样他说因为我们整个人员成本我们上市公司只有 400 人管着他生意多大他的峰值大概 200 多亿的销售
利润大概是几个亿多则十几亿那你在这样的体系之下你的人员成本不是你主要的考量因素你的人员成本只占你很小很小很小然后我就意识到就是说原来生意和生意之间的差别是显著的
我们原来在公关公司干的一个生意是什么样的那毛利非常低你的工资就是他的成本那他对他的成本的约束是非常非常多的这个肯定是有显出差异的但是房地产后来我跟老板开会的时候老板就说中国的房地产不行了然后这是很早很早的一个远见我也确实认可了这个观点所以我就积极的撤退了从这个地产公司撤退那去哪呢就后面就去了这个上市公司做了 IR 那
所以就是这个过程让我意识到就是说人的价值的释放以及人获取财富的方式不以你的劳动能力来定价然后他在不同的地方他定价的方式是不一样的以前认为工作需要努力实际上现在工作需要动脑需要选择正确的地方假设
假设你的工作价值是 100 分这 100 分的释放到底释放在 A 区域 B 区域 C 区域 D 区域这是有显著差距的这个我同意那个分数不一定是 100 分你只需要在平均之上就可以你不需要做到那个里面的机头对对对
如果你的市场均值是 60 分那你需要做 70 分 80 分你做到 100 分付出的代价是非常非常大的然后呢其实你可以把那 100 分的后面那些代价都换成你到底应该去哪对这个更重要那个过程呢就让我意识到就是说人在选择上可以做很大的区分你可以选择你有的地方其实这个事情呢
进一步让我意识到了就是说如果人是一个商品的话那么他在不同的环境下他的定价是不一样的如果你把这个视角换成说我们这个人是在一个社会里面你的家庭资产是这个社会里面一部分整个这个社会盘子的财富分配是什么样子呢你把你这个资产往哪挪对你跳出来来看这个问题就是说我关心的我提的概念叫社会资源的占用度嗯
人嘛就普遍来讲他需要解决三大类问题第一就是这个后代的教育安全培育后代的问题第二自己养老的问题第三是这个基础的这个生活住宿其实就是那几座大山换一个角度去看它就是一种公共资源那这个公共资源的占用度
就是到底是谁占用了飞机的头等舱谁占用了这个协和的国际部谁占用了这个顶时就是学校研究完谁以后其实你周围身边都有这些人你要归因他们为什么占用了这些社会资源
然后他们似乎看起来过了一个比我们更好的生活质量这个词用的好似乎那么这件事情我追踪完以后我就发现就是真正的意义上在决定这个社会资源分配背后是分配社会资源的工具也就是说你手里有没有分配社会资源的工具打工这个就分配不了社会资源当然它能某种意义上分配一点点但是
但是它不足以分配因为你在打工你要遭遇到很多层的剥削对吧首先你要交所得税雇你的这个组织它是个公司是吧它要攫取利润就是按过去那个就是你剩余价值就不够存下来的钱就不够那所以你就导致了这个你在社会资源的占用度上严重不足所以你导致你很焦虑你的日子很难过那么什么东西能抵抗这种剥削呢我认为只有股权类的东西
能严格意义上抵抗这种东西当然过去的房产我觉得也起到了这个作用就是房产在放水的过程中因为它是一个大篮子嘛就是它可以接住这个超额的货币那你有这个篮子和你没有这个篮子那你也有很大的差别但是 2022 年开始然后房地产这个没有这个大篮子的作用以后然后国家也不是那么疯狂的在印钞票然后钞票它没有流通到这个市场上那么多以后
就变成了你要抵抗来自于不管是税的剥削也好或者是来自于这种组织上对你的剥削也好或者是你的甚至上就是你的管理层级上的对你的剥削也好你要抵抗这种东西你需要另外的工具你才能留住自己劳动获取的那一点点原始的价值
那么从那个角度上讲你在大城市生活然后你希望在大城市活下来活得好你需要解决社会资源占用度的问题那你最终你是躲不开你要去搞股票的要么你买基金也行就是说它必须得有权益类资产因为权益类资产是一个像盾牌一样的东西保护自己在过程中不受到这些伤害因为权益类资产它你理解为是你找了一些公司保护你你可以找阿里保护你你可以找拼多多保护你你可以找美团保护你农夫山泉保护你就是说白了你买了一些
兄弟这些兄弟呢替你去打财富去换句话角度来说吧你这个意思是不是其实就是还是要强调自己的被动资产躺着就能赚的钱应该不能叫躺着是说你在被剥削的过程中你获取了财富你把这些财富转移成了有进攻能力的东西就好像说我们在打仗互相在抢食物你原来呢是你打下一点点食物你把食物揣自己兜里
但是呢这个食物呢不小心它就偷偷溜走了它有隐形的小头你有通过膨胀各种各样的就我刚才讲的那些剥削的情况发生你这个东西是留不住的你需要把你这个赚回来的食物变成一起出去抢东西的的队伍原来
原来是一个人拼我现在后面养了五个小弟这五个小弟他都能出去抢咱们抢回来东西就多了其实就这么简单一个道理所以我就觉得就是说你把你的资产比如说你变成了拼多多拼多多每年在这个市场上他能赚多少美团他能赚多少赚回来这个东西你在其中是有一份的这就是我说的一个盾牌的效应就是说你找了好多小兄弟
这些小兄弟都能出去给你打去当然你最好别找出去还送的小兄弟你这个盾牌有可能他是假盾牌他有可能出去送对吧这确实也是有可能的但是我觉得就是说首先我们应该有意识去找这个小兄弟对吧
至于找的好找不好那是第二件事那是叫自己的本事问题就是你没找好小心那咱换一个是不是在这个过程中所以我觉得是一个技术性提高的一个过程投资的过程里面一定有找错兄弟的时候那肯定的但是你在这个过程中你能不能做到越来越少这个兄弟越来越强找个兄弟他最好的从一米长到五米然后他从能抢一碗饭变成抢十碗饭这肯定是最好的一个情形
回归这个社会资源占用度的问题上它导致这个社会资源占用度不一样的分界呢就是源于我觉得这个抢饭的工具不一样获取这个社会资源的工具是不一样的你只打工只获得劳动收益你的劳动收益又没有很好的管理这叫长期失血这就好像一个战士在市场上战斗的过程中他长期失血他一定是站不成的他跑到他 40 岁他就跑不动了啊
因为他到了私人区他发现我在市场上我打不着饭了我怎么办呢然后这个时候就出现了我要去开出租我要去卖卖我要去卖保险就是类似这种情形的出现核心的原因都是因为他在之前没有止血
你必须要让能打实物的过程中你要打下来打下来然后要转化成可以陪你一起作战的小弟然后呢到你年纪大了的时候你就发现哎你可以不看小弟们都可以小弟们个个都能打这就基本上就实现了一个日子不能难过嘛就是你把这个炒股票这件事提升到如此的哲学观的这个过程大概是你什么时候形成的这个思考的这个
框架逻辑大概是什么时候完成闭环的跟我从业可能有关因为我们做这种 marketing 也好 PR 也好这种职业类型你会发现每过五年基本上你原来构建的能力圈可能用处都不大了
时代在变迁然后信息传播的方式在变迁比如说我举例的我们那会儿最开始在公关公司要干的一件事呢写新闻稿谁写的好谁写的差会导致在职业上的晋升路径会有差异是的这件事情放在今年拆 GPC 写的新闻稿大概率不比我写的差你的能力的
价值是在不停的下滑的我觉得和学数学的和学物理的可能还不太一样就是由于我们的职业价值一直在下降引发了我对这个怎么样留存自己价值
产生了一个危机感这种危机感就导致我一直在思考就是什么东西能储蓄价值储存你奋斗来的价值当然你这个价值不是那么容易特别好量化但是它基本上理解就是说你在职场上你竞争了竞争到一个位置上获取了一定的收益你这个收益你一年可以留存对吧比如说你今天是一个字节的 4-1 你的年薪的 package 是 400 万
你这个四杠一你能做到十年以后吗你在字节就没有一个案例是这样把字节的所有的这个这个四杠一的人都拉出来你就会发现它持续性的没有十年它只有五年甚至它三年就淘汰掉了假设它在这三年当中它认为它是人中龙凤积累了 1200 万那都积累不了 1200 万是税后的我还要花呢对税后的还要花对啊对那在这个过程中你如何去积累好这个东西就很重要甚至比你再去打一份
字节的替身可能都重要记得那会儿复旦的归江讲过全社会的调查以后 38 岁是一个人的工作工资薪资的峰值就是平均下来当然有的人晚一点有的人早一点有的人可能人家医生这个寿命比较长人家可能后面挣的比较多但是平均是全社会是这样也就是说你 40 岁之前我认为是一个大食物的状态那你 40 岁以后它就不是大食物了它肯定是衰退的一个状态啊
怎么样在 40 岁以前构建好这个我觉得是很重要的所以我大概应该是从 2018 年开始到现在基本上就是说把这个培养小兄弟这事就是想得很清楚不会把我这个池仓里的股票当成是一种资产我更多的会把它具象成想成这就是我小兄弟
这些小兄弟到底能不能出去明天给我打回食物来但是要关注的要评估的他们的表现如何也是需要评估的那不行也得淘汰的然后我想就是这些兄弟呢肯定不能乱卖你现在坐在一个办公室里对吧你想要有食物吃那你就是靠这些小兄弟给你打啊
他是否健康这个公司他是否急功近利他今年赚的多了明年赚的少了他的这个原因是什么他是否未来还能长高就跟看孩子道理是很像的你会从这些维度上各种维度上去考虑这个人人品怎么样
他是不是一个坏蛋他是不是现在替你打他隔三差五他想掏你这种情况在二级上也很多那你最后你会发现就是你要找好兄弟你要找人品好的兄弟你要找他能长大的兄弟你要找他能长跑的兄弟天天换兄弟你其实也挺烦你换他就遭遇一个风险就是说你换了他还不如他呢
到我死他都没换过这是最好所以就说人家说研究完就是段永平那个状态我觉得就这最好别的出来的都没有我这个好这个有一个散户吧关注的一个终极问题你只有卖了那这个才是钱呀揣兜里了呀你总得淘汰一个你说的兄弟我这个钱才真的赚到了呀
我不能一直持有持有到一定量以后你基本上那些兄弟每年给你分的红你不再去买股票已经够你完全够你生活了我现在基本上差不多边缘是这样的状态就是说我持仓股票里面他只要每年正常分红他这个分红没有巨幅的波动他肯定够你生活了就前提是你的生活不要
太这个奢靡对对这肯定是一个错误的很多公司是不想买因为腾讯人家拿了 20 年的需要卖吗不想卖啊他现在每年腾讯的分红就够火了你要是 20 年前买的话比如说你买苹果也差不多吧苹果每年也有不错的一个分红我觉得一个人想清楚了他从他 30 岁开始吧
然后到他 40 岁他就用 10 年的情形去构建自己的兄弟团他在构建的过程中如果他这个人是相对比较聪明的他有 10 年的时间他大约我觉得在一线城市一个人都能构建一个几百万的组合
当然这可能有的听众会觉得这是一个很大额的一个数字但是我觉得就看你怎么要求自己吧都能构建一个叫有意义的组合那这个有意义的组合他如果能持续 10 年以上管理的得当到他 40 岁准备稍微在这个社会里松口气的时候理论上来讲他都应该能帮到他很多了就算不能全帮他完整的这个自由退休他也能帮他至少扛一半我觉得扛一半是问题吧因为我在雪球里面看到过很多那种
我比如说十年前买了一百股茅台前两天我妈生病了然后一共花了几十万然后呢他说就是因为这一百股茅台救了我妈的命
然后有这样的很多这样的例子在他路上他构建了一个组合到他人生关键的时候要用劲的时候这个小兄弟帮了他了确实如果你 2016 年买的 100 股茅台其实也就 2000 块钱也不是很多对所以我就说你要构建一个有意义的组合就是一个正确的组合你说你买太贵你可能 5 年 7 年都没收益
借着这个由头就先来聊聊你的战绩呗大学毕业的时候可能有一段时间差不多就是几万块钱吧对然后之后是怎么一路成长到你觉得现在已经到达了你刚才描述的状态帮你扛一半或者帮你扛全部的就这个过程买了谁卖了谁我们稍微聊一聊其实就是说投资的过程中真正挣大钱就是靠那几下我当时其实在网易工作然后已经有不错的薪水了一共能存下来的钱我在 2014 年的时候大概有 200 多万嗯
你想我 06 年工作到 14 年工作就是一共 8 年时间我就所有的存款大概是 260 万左右好好存还是有意义的对存钱很重要如果不好好存那肯定这个过程中应该是都祸祸了然后 200 多万的存款的时候其实就面临一个问题就是孩子一岁怎么样解决小孩上学的问题
北京还有学区房的问题你还要提前这件事情呢对我来说就是一个摆在我面前一个刚需需要解决的问题然后我就去看了学区房了得到一个结论我说这学区房挺贵需要买一个两居可以居住孩子能放得下他能正常上下学我也没有多奢侈就是说你得放下俩人吧不能买一居那么两居我当时西城跑了海淀跑了东城也看了两居我能看得下去的基本的一个人
为要求的一个房子它需要的价格是大约需要 1000 万天哪至少七八百吧对八百八百以下的就几乎没法看至少需要 1000 万好一点的需要 1200 万然后我当时住的房子值多少钱值 400 多万这里面的缺口是缺多少卖的也不够卖的也不够我卖了够买个厕所我当时就想说那怎么解决这个问题这是一个刚性的问题我说那只有一条路啊就是去投资把它投回来嗯
然后呢我就开始琢磨呢这到底投什么呢自处去找然后当然就是狗屎运也挺好外加有分析员的一些帮忙我应该是白酒算一大波然后还在那个 21 年的那泡沫嘛 21 年是一个泡沫期就是疫情美国印钞票中国放水就是市场一下变得那个特别泡沫化那一年我记得公募基金的平均收益是 56%所以那是一个超级大牛市然后我就在那一波里面挣了 1200 吧嗯
就直接从 200 万到 1200 万这不包括白酒包括包括就是 total 的翻了 6 倍对这个确实也不是每个人都能做得到的因为白酒上就翻了 4 倍
然后包括像什么顺丰我当时买的顺丰 20 块钱涨到 70 块钱那波说实话都都疯了你觉得就是那一波里面运气占主要成分还是说你当时已经完全摸透了这些生意背后的这个当时应该讲叫当时我是模糊正确就是说那个里面有一部分我自己的认知有一部分运气认知是什么认知就是确实那会儿识别了就是消费升级后面才出现这个所谓叫消费降级的趋势然后第二个呢是喝好酒喝的少嗯
这也是一个明确的趋势这个趋势其实到今天依然是如此白酒向头不居集中的这个过程他肯定是确定的我其实都没有拿到最后我卢少小教是 200 多卖了的其实卢少小教的巅峰是 300 多可以了卖在腰部已经成功了就说那个时候我已经坐不住了我觉得太贵太贵了估值太贵太贵了我说这透支到五年以后的业绩都跟不上在那个过程中我觉得基本面的逻辑判断没有错
但是呢确实泡沫化到那个程度我觉得那真的是运气很大的运气甚至都不来源于中国那个的运气来源于美国美国在那放了 4 万亿美金其实对白酒的估值的泡沫化产生了极大的影响因为那一波白酒的启动虽然外资人家肯定是及时撤退了但是就说外资在里面去重仓白酒这个事情
帮了非常大忙的因为如果你只是靠中国的基金其实没有那么多钱的中国的公共基金即便扎堆都不会泡沫化成那个程度就说白了中美一起炒那肯定是泡沫化的特别厉害你经历过那个时代你再看后来就比如说什么中海油无论中移动它炒得再热它都不是中美一起炒了
就是已经没有中美共振了后面的都是中美对着干了互相在竞争了但是在 21 年的时候不是 21 年的时候那会儿其实是中美从资本上来讲是共同在运作的中国美国是全球成长性最好的两个国家所以那个时代我觉得我能挣到那个钱有很大很大的运气成分是因为美国跟中国在那个阶段还比较好这么说没有发生那么大的泡沫我大约能赚到的可能
600 万可能会折一半后面的那 100 万其实都是泡沫来的是因为美国放水就是美国放水其实是全球性的所以当时大消费然后以及交通运输算是两个比较核心数量的在那个时代其实买啥都赚钱那稍微分一下吧我们大概去看一下这个板块的归属
可能占最大的顺丰赢了 200 多万我记得这个就是到 21 年之后差不多就了结了 21 年我就觉得太热了就已经下跑一半多了然后我觉得我剁的还是不够多我当时剁了一半但是后面印证就 21 年之后还是下滑的很厉害至少你剁的这一半还是给你带来了更多的弹药对吧
其实因为我说的这个问题是因为孩子引发的买房对所以就是做了这一半就解决了孩子的问题了就孩子后来也没走那个公立的学区房因为我觉得学区房还是有大量的泡沫存在所以我就让孩子上国际学校就走了国际学校的路然后给他买了一份保险然后这样就是说确保他从
现在开始我到大学的所有的教育经费就都给它规划好了这件事情确实解决了我对未来的担忧你的个人资本的再起飞就是说当然不一定是起飞有可能是降落但是就是是从 22 年又开始了是吧新的一波其实 21 22 年我都没怎么挣钱 23 年挣了一点点 24 年挣钱了主要是挣在哪里 924 之前还是 924 之后 924 之后因为
因为 924 毕竟它让中国资产重新受到关注 924 之前我就已经 all in 了因为我觉得很便宜市场跌到 2600 你已经觉得是非常低的一个对我当时觉得很便宜我当时觉得像之前买过的白酒什么的多便宜又入了白酒
白酒买了一部分我之前知道你还做了一部分医药对医药平安都有中心证券茅台买了一点然后五粮也买了比较多所以你的这个风格还就是除了医药还是一个偏成长类的一个中型公司但是你刚才说的这些股票其实还挺传统的就是金融红利不太是一个好像我们现在看到的集体助推的科技股
其实我在科技上没怎么挣钱我科技上就那个绿地谐波机器人的减速机那个挣了 80 多万这个叫没挣多少是吗他虽然赢得多但他不是重层他只是弹性非常非常大那会儿特别低迷的时候有几个现象因为看一个新闻就是说当时国家说可以把银行牌照保险牌照开放给外资我不知道你们留意过这个新闻没但是他没说
证券牌照开放给外资这件事情呢就引起了我注意这个东西为什么其他牌照都给就这个牌照不给呢那我后来觉得这个牌照有价值要用嘛然后那些银行的那些保险的他可能觉得都已经够用了就是放给外资也不会怎么着同时呢认识的一些人我也稍微问了一下就是有券商出身的然后他们就说券商呢反正现在这个生意呢就是汉老保收熊市的时候也不贵钱能少赚点估值很低牛市的时候就起飞嘛
然后所以我当时觉得中信最大我当时觉得龙头可能稳妥一点可能不会输大钱赚钱不赚钱不知道中国平安我就觉得说经历了疫情以后代理人进行了一些改革不会没成效平安是我记得 40 买的中信证券是 16 7 块钱 17 8 块忘了就大概那个阶段买的就反正很便宜那个时候就没有什么人买这些东西了放着就赶上 924 了一下这金融就起飞了中信证券干到 6000 亿的时候我都觉得离谱
6100 你靠什么支撑呢我觉得它最多最多 4500 亿所以就 6100 就跑了都卖了平安也是平安那么个潮发谁能拿得住都拿不住然后就开始要换成防守型我当时觉得就要防守在这种时候就是你卖完以后你需要防守找啥呢就找便宜的医药虽然那个时候也反弹也涨了
你像什么开立医疗呀做什么器械的那些弹性也很强创业版的但是跟踪下来你就发现它的基本面恢复远远没有那么快没有像 94 那么快 94 崩弹起来了公司你去问这机器卖的好不好什么它还没变化呢对还是之前那样的所以我当时觉得就医疗呢可能比较便宜当时找着康哲呀康基呀做医疗还有医疗器械的一些东西就是都是特别便宜分析完的结果你就发现它应该不会再差了
我那会儿就觉得就是买了这东西就像一个存钱罐一样就算它不涨 924 赢的那些钱你不会被祸害了要不然你买其他的你刚挣了几十万你就买个错的东西就还过去了对吧然后 924 因为后面还跌挺快的我当时就这么想防守存起来过冬一样现在天气不好咱要存起来那存呢就存了一些医药的东西今年打了翻身仗了因为医药是从什么时候开始打翻身仗的应该是从中国创新药这一波吧创新药这个逻辑在医药里面属于原先认为商业模式最差的那部分嗯
它既没有充足的现金流又亏损都是烧钱公司因为做创新药它都是之前那波 18A 起来的当时看融资规模还可以但是经过这一段过冬它烧的都快没钱了有的都快需不上了差到什么程度市场认为什么呢这些公司的市值还没有它的境限进高那就是都跌到这种程度那市值很低了对然后呢你像德奇医药那些都是就很低很低的那个时候呢你就判断一件事你认为这个公司花了这些钱它到底能不能创造出业绩来
如果说他账上有 10 个亿他现在市值 9 个亿市场上认为他这个公司现在融了这个钱在那这么多人干活他最后是价值毁灭就是这公司没价值那我觉得这个是不是比较离谱当然你这些公司里面有骗子也有不好的但我觉得有一些情形呢像那个荷博医药我三块钱就觉得挺便宜他最便宜的时候跌到八毛但是现在有八块你这个东西还是有一个基准就是你认为中国的创新药企业到底是骗子还是骗子
还是不是骗子明显证明不是骗子因为外资的那些大药厂在中国扫货对吧我是个外行我对药一无所知那你说 AZ 他不懂吗阿斯利康他不懂吗莫拉东他不懂吗对吧然后你会发现这些企业在中国的药企里面买买买
今年拉了一个单子我看前两天中国要去美国癌症协会 4 月份的会 100 多个药要去会上讲了肯定能证明中国的药研发是没价值我觉得这个肯定是一个错误的判断所以我就当时去抄了一些创新药的公司今年就挣钱了结合你刚才说的这一点我们确实可以梳理一下你在观察个股的时候的一些基本的一些方法论吧
你自己认为股票的一些核心的指标是什么你在炒股的过程当中必须要做的几件事我们也可以给一些散户朋友们经验参考吧
我觉得是这样散户比较害怕买的贵它一波动你就没信心然后很容易就卖掉了感觉我买错了对吧为了规避这种错误就是你一定要买的便宜怎么才能买到便宜货一定是市场对于某些东西产生了巨大的偏见比如说我当年买白酒的时候 2018 年三季度茅台有一天跌停茅台跌停是历史上不多的
卢绕教当时那天跌到 38 块 5 这个时候你去问市场你就会发现市场上认为白酒的基本面崩了白酒未来没有增长真的细致去观察的话你就会发现这酒厂卖的挺好的然后你去问经销商你去问那些分析员你分析员说没什么事就不知道为什么是这样那个时候就是白酒最黑暗的一天我是 70 多块钱买的卢绕教然后到看了一半对到那天腰斩我都记得清清楚楚的
可能这辈子干投资没戏了对然后呢可能挺过来就挺过来了后来我就意识到就是说当市场有巨大偏见的时候就会产生这种机会但这个我觉得道理谁都知道啊关键是你怎么知道这是市场的巨大偏见还是其实这就是市场的共识呢
你就是要关注这个公司的基本面你这个公司它实际上卖的好实际上卖的不好那你有很多种方式去判断比如白酒你就周围有很多人喝酒他们突然不喝了吗他们突然减量了吗那没有啊当然就是说因为我是 IR 所以我认识了一些分析员我觉得这里面人有一些人给的信息是靠谱的我有一些自己人脉可以去稍微问一问这个我觉得也帮助我梳理信心这个肯定也是有用的即便不是这样即便没有这些分析员也能通过一些方式去获取一个信息
其实互联网现在很透明比如说我研究海基亚是个医院你就可以看小红书所有去过海基亚的人评论你都扒出来看一遍口碑到底怎么样对对对比如顾生堂顾生堂是这个中医连锁中医馆打开看一看北京顾生堂我三个可能去了两个蹲里面看会儿你可以看看他每天的挂号量啊问问人的口碑啊就很多种方式你可以了解他所以你还真的是要做实地的进制调查的
这个事情实际上是这样当你逻辑判断特别强的时候你就相信你自己的逻辑的时候你也可以不做这件事情但是我觉得做了有一点好处就是说眼见为实你见了你会更好的树立你的信心因为投资的成功跟你最后能形成多强的对这个资产的信心有很大的关系就是说你对特斯拉没有信心你不会拿到特斯拉 20 倍的收益的你一定是就是有信仰一般的信心你才相信就特斯拉一定能
比如说这一波泡马特我赚不到这个钱因为你完全不玩对我完全不买那个东西且我对那个东西我很反感我不爱去逛那个但我家小孩都不爱去我没认识出来人家这里面有这么大的机会比如泡马特我去过三次我对它的店面还有它产品的改变我觉得是巨大的
早年年去泡马特那店挺频繁的就现在真的就是你感觉去了我非常 shining 它的产品都反光都不像原来那个纯塑料的那种感觉就是我感觉那皮肤表层啊什么的它都有一些很细致的修饰它那个产品的进化你是能感觉出来的我就觉得泡马特至少到现在肯定它是一个好的公司持续在进步的一家公司
我为什么还喜欢做一些跟医药有关的事情呢是因为我从小在医院长大的我父母都是医药行业的医院的无论它是器械也好它是药也好我有一种天生的亲近感同时我有一个私心就是说你学的这些东西多了以后对你自身就医是有指导意义的
这个角度不太一样人总要面临养老的问题所以我就觉得医药的东西多看一看你去看病的时候你都知道的多一点比如说我父亲确诊了白血病他是个曼联 CLL 但是 CLL 我因为自己研究的公司里面比如亚生医药他就是做这个的他有实验证是专门看这个的你就知道现在
最主流的有伊布提尼还有那个 V 药这些东西你是可以帮助你在护理家人或者是照顾自己的时候能照顾得更好你可能有一个更清楚的一个认识然后对这些疾病你有一个更好的概念我觉得这个是自身会受益一些另外一个还是希望投一个后雪长坡嘛嗯
医疗这个行业虽然它有疫爆的集裁有对伤害模式的一些挑战在过程中但是总体上来看它还是一个需求非常旺盛的一个市场只不过是说谁在这个需求旺盛的市场里做得好做得不好短期可能有一些波折但是我觉得长期来看因为中国的患者数量是全世界第一就是这个是毋庸置疑的比美国大多了
当然他支付能力没有美国那么强我们未来可能会有商保的补充会有其他的一些钱会补进来而且我们在 GDP 里面本身对医疗这块的分配比发达国家第一半然后所以我觉得未来有几个事情会发生就是说第一个可能补充性医疗保险和商业保险会补充第二个是国家在分配的问题上可能会做一些调整
空退这个事情它已经走的比较极端了为什么后来你看化学发光的基材也好或者是器械的一些基材也好后面都有一些放缓的一些趋势都有温和化的趋势就是说它这个东西不能走的太极端了太极端了以后会导致几个问题就是外资的反响也不好然后国内的企业也不好可能我觉得也是到了一个极端了
我是认为就是说投资的东西你就看一些这个第一是会上播第二是他处在一个比较便宜的区域里面第三呢就是说尽量的能去了解一些公司的情况但是这件事情呢不容易你怎么去解决就是说有两种方式第一是互联网就是你通过搜索你通过各种细节你去判断它第二种方式呢你还是可以找上市公司的阿尔尔
团队去了解比如说你做医药你就比如说像我作为散户来说你不可能获取到经销商的资源医生专家可能也能托人能找到就是你可以问一问但是就是说它相对比较难吧但我觉得就是上市公司 IR 你是可以找的永远你都会处于一个信息不全的情形当中就是你炒股永远是这样你不可能你坐在那你拿了他上市公司报表你也不可能是他财务部是吧但是你信息不全的状态你就要靠你自己
最后综合的一个判断这个事情也不会是百分百胜率就是我觉得散户也不要求自己做成一个好像说投一个东西必须对其实不是这样你十个里面对七个那你这胜率已经很高了对你就有赢面了如果你能提高到十个里面有八个十个里面有九个那你就是赢很多了我觉得过去我有一个很大的误区就是老想要赢
其实你换一个角度怎么不输其实最重要先不要想赢钱来说说吧怎么不输第一不要买贵了比如说你买茅台你 1200 买茅台和你 1500 买茅台这就有明显的区别对吧你在一个市场非常低迷的时候你去买茅台你买了比如说 1200 的时候你买茅台就算它有波动它波动到 1100 可以忍受但如果说你从 1500 波动到 1200 你就可能就无法忍受
所以你就感觉自己做错了这个其实你要看比如我随便举个例子你刚才自己提到了卢州老教对吧当时持有的时候是七八十块钱对 78 块钱对然后最后其实也跌到了 30 多对 38 块然后那 30 多便宜还是 70 多便宜呢当然 30 多便宜那站在今天 130 的视角上你 70 多也挺便宜的所以这个便宜你是怎么判断的呢我觉得是这样人不要给自己找难度那么大的题就是我觉得一个股票跌了 50%你能拿得住嗯
这肯定是一个很高难度系数的动作是的反人性的动作对你一定是对他的内在价值有非常强的信心你才能拿住否则你肯定跌 30%就吓跑了对你就不会拿到跌到 50%对你认为他非常有信心这件事情对
你是需要很多很多细节和很多很多信息除非你傻如果你不傻你是基于理性的判断那你是需要很多很多方面的信息来给你构建这样的信息的不管是专家的意见也好客观的数据也好网上的评论也好这所有的这些信息是共同给你构建了你的你对一个资产的信心的我的意思说我们没有必要老挑战自己面临 50%波动的那种那种情形我们可以挑战自己向下 10%的情形嗯
20%的情形这已经很极端了不需要老挑战 50%你买茅台买在 2000 今天茅台 1500 跌了 25%当然长期看 2000 的茅台可能在五年以后看也不贵是吧也能赚钱但是你这五年你就熬着了对
对不对人也是有机会成本散户首先有没有五年稳定的钱我都不好说且他还愿意承担这五年的机会成本你五年的这个钱你不放在茅台你就干别的去了吗你这总会产生机会成本的呀你得愿意承担这个机会成本啊我们挑战什么东西呢我们尽量不要挑战这么高难度的动作咱们就挑战一个你买了它它向下的空间大约只有 10%
到 20%这就已经很极端了到时候就果断止损是吧你发现它没有变化你是可以持有的如果说你再跌得多那你就要重新检视你自己原来设计的东西是不是错了对吧我有错了就比如说海基亚我就买贵了我
我原来觉得他的估值是一个 A 进行 20 多倍的一个估值后来他经过这个医疗反腐然后医疗有一些坏账以后他重新再看这个公司可能我觉得估值就是十几倍估值调整了以后你肯定对他的这个目标价你肯定是做调整的但是我觉得就是说买那个东西的时候你最好是考虑就是说他向下的空间不要是 50%的你这种东西你就反正好的选手不做这个事我觉得散户尽量也不需要做这个事你叫出价谨慎散户最大的问题是出价不谨慎就是瞎出价
觉得什么都能买其实这个市场上能买的机会非常非常少两三年里面真正便宜的时候可能就俩月那俩月就是你买货的时候你其他时候大部分情形都不是买货都是卖货的时候 924 多典型卖货的场景我有一个朋友在互联网平台他做这个小贷生意的在 924 的当天他们那个贷款的放款额比常规高了 30%然后
然后他们整个团队都在预警他们的封控不断的在提醒我们是不是需要放出去这么多款这么多款有没有问题做封控的人就不断的在分析我们这些钱都是谁拿走了拿走多少钱结果他们分析出来的一个结论特别有意思这个结论是什么呢是他们在小额贷里面的最高净值的那帮用户就是说还款能力最强的那帮人信用最好的一帮人在买票而且这个钱出去就是去了股市了
能带那个钱出去的都是中产都是有点钱不是说那借一千两千还不上那种突进来去炒这个事情但后来证明什么吃鳖了吗那肯定吃鳖了呀当时那天的时候我问了一个炒股很多年的一个朋友我说你怎么看今天行情
他说这肯定得给他们送点教训去啊这还用说吗然后所以他那天就大量的在卖嘛所以我那天也在卖货散货他为什么 924 去呢那不就是媒体炒吗他平时又不炒股啊或者平时至少不买货他那天就开始疯狂的在买他那个时候他其实出价是非常不谨慎的你想当天 924 做的时候他怎么可能再做估值模型再考虑估值再考虑那进去就是一顿扫但是扫了那不就后来都套住了
所以我说这个散户第一条要谨慎出价你要找到充分的出价的理由你才能去买这个东西我建议这个散户的出价最好都不要盘中去做最好是前一天晚上你已经做好了你做那已经想好你明天这个东西我必须买然后
然后我第二天开盘就买不管涨跌你也别管其实很多盘中的波动会造成交易上很多很多错误我觉得盘中那种比如说突然涨了突然跌了这种会对整个人的交易都有影响所以我觉得散户就是第一谨慎出价散户的自我养成第一条谨慎出价第二条是什么第二就是你要对一个资产未来的盈利能力你得有个认知
你甭管你这认知是对的还是错的你得有我得问你好就比如说你买中心证券你指望他明年 26 年挣多少钱以及你为什么觉得他 26 年就挣那么多钱不能说我完全不知道对你可以说哎呀做了一个假设但是这个假设事后验证是错了好你这就是交了个学费再把这个学费再
再 review 一遍你为什么会当时做错这个是信息来源有问题问错人了听错消息了还是怎么着了最后归因一下你慢慢的你学费交多了你的错就变少了如果你认真对待你每一次错误的话
做错一次假设亏一万然后你下次又做一次又亏一万好这两次加起来你就会发现我可能没这个能力做假设那我是不是以后就不做假设我就托基金经理去做假设去我自己不干这个事这是一种结论第二种结论就是人家有学习能力我自己愿意在这个世界上投入
我这次做错了下一次又做错了再下一次对了可能他就修正好了这东西谁也不是说一上来就是每个人就都能做对即便能在这个市场做到赢钱他也不是说十个里面假设里面十个全对那只是就是说他对的多错的少尽量犯小错不要犯那种致命的错你不要单调一个公司然后说这公司然后结果做错了
本金亏完或者说本来这假设做的没错然后这杠杆了十倍杠杆了五倍然后你进去波动了一下就出局了这些错都是一些可以完全避免的桥谷呢就有点像赌漏洞的游戏从一个初学者你是浑身都是漏洞学一点你赌上一点学一点你赌上一点然后最后发现你基本上不怎么失学了你就开始赢钱了
它基本上是这么个过程核心的问题是散户有没有这个赌漏洞的精神还能不能持续去赌有很多散户过程里面也赚钱但是他就是赚一大笔他明天又送回去了比如说我爸就炒股炒了 30 年你打开他账户你一拉那曲线你发现就是中间挣过钱又回去了挣过钱又回去了挣过钱又回去了最后这个账户里的钱和他一开始的 25 年前的钱可能数字差不多的他所有输给了这个整个的通货膨胀然后也在里面没有赚钱他就把这个东西当成一个老虎机在玩散户的个人修养 Royal
review 堵漏洞去反思自己的错误并且还是要建立一下你对自己实际买的这支票的一个基本的认知吧哪怕这个认知是错的也得有有没有第三点第三点我觉得一个人的力量是有限是极其有限的散户还是需要去结识一些我觉得所谓的牛人因为每个人的能力圈不一样就比如说我会非常有兴趣去跟踪医疗器械
可能有另外的人他就非常有兴趣去跟踪拼图多阿里京东他可能是本身是一个互联网从业人员就比如说我的在自己的同事就是这样就是说他跟踪携程他跟踪美团他对整个这个互联网的
运行的这些模式他都了如指掌他就会识别到这里面的一些机会我可能就没他那么敏感因为我没有做过互联网真正的运营工作在交流的过程他会对你起到补充作用因为比如说关于拼多多我就问过他很多问题他就说包括他们在字节的这个电商里面是怎么跟拼多多竞争的然后怎么败给拼多多的然后什么地方是打不过人家的为什么这个地方就打不过人家你从这个里面你就能构建出你可能认为拼多多是一个非常有竞争力的公司
最终他投资不会变得特别孤独还是需要跟人有很多交流的这种交流呢更多的是像有效信息的一种交互当然你这个人是需要筛选你不能随便问有人胡说八道的如果你是一个雪球的重度用户的话你一定能识别出来这里面有很多人是有非常有效的信息的我其实对创新号的这些靶点呀这些机制呀其实不是很明白但是呢
我能看人家写这些的人这个东西就对我有很大的帮助了但是你如果说你不认识这样的人你可能创新要你就不敢去反正创新要我现在就能知道我说中国工程师有红利这个肯定是确定了然后呢中国肯定是能把创新要做出来的这个也有确定因为有成功惯例第三外资要企是在中国扫货的这个也确定所以好这个领域肯定没有问题
现在的问题是我们不知道谁好那好这是个专业问题就是有 800 家公司干这个事我怎么样能找出美团来我的想法就是说我先不用找出美团来我先找这里面有意见的人他看起来比较好的那些咱先把那些都划了出来这些划了出来什么亚盛医药什么荷博什么荷育什么然后你再分辨然后你还是不懂这个东西你不懂机制咱也可以看人然后这些药企它通常来讲它都比较缺钱因为药物研发的费用都很大那什么公司会
在这种比较缺钱的时候做回购我默认他认为他自己比较有价值对吧那你就看嘛对吧然后呢你再看有哪些雪球里面的用户对他的管理层高度评价的再划了一遍你基本上做完这些功课以后你就会发现最多有十家公司供你选那是时刻里开始自己琢磨呗当然那有输有赢这里面你如果真划了出那十家公司你会发现
如果你买的时候不是太差你可能能赢六个我记得人家说的那个就是你虽然什么也不懂你还不懂看看他管理层长什么样吗是吧你像这些双烟药公司他都有业绩会你都可以公开去听基本上都能听得到你总听听他管理层怎么讲话的你再看看这个人过去是干啥的他以前是阿斯利康出来的还是什么李莱出来的他还是什么什么还是一个野鸡出来的对吧你这个也能判断的你要说这个东西难也难你要说这个东西你花了心思的其实也没那么难
最基本的工作做完你可能也能过滤掉这里面 50%以上的错误了所以就是散户嘛就是勤快点就你都散户了或者说全职散户你都全职了那肯定你有时间干这个事嘛那至少我觉得应该就像你说的还是得做做功课的我觉得全职不全职他这个事只差在时间上其实我可能一年要投 10 个公司去举例子那我可能就研究的就看的多一点嘛你要是没时间你就投一个公司呗
我觉得你投一个公司你就搞清楚这一个公司就行了然后你上来就等啊等验证你自己想法因为很多人我觉得他最大的问题是他不那么执着于验证自己的想法我对这个事特别执着就是我有个想法比如说我说中国创业要会走出 500 亿的公司举例的这是我一个想法他对是对是错呢我就很想知道我就很想知道三年以后他是不是这样那你一定要拿钱去验证吗
你也可以不拿钱验证但是不拿钱验证这个不那么爽啊是不是因为你拿钱有验证错的这个可能性有验证错我要给你拉出来我的这个错误清单里面你会发现一条就解决了这个问题不买那种非龙头公司哪怕它是细分赛道你也不买这种非龙头公司你就把你的错误砍掉了 90%就老二都不能买对老二都不买
只买了一哥当然你一哥很多时候不好买然后因为他没有很好的一个出价的机会这是另外一个问题你至少规避了你的错误因为我说了你规避错误就是你盈利的来源你的这一点其实已经之前有很多的
基金经理正好也提到过买头部公司垂直等于头部公司这可能就是一个很重要的指标你买那种叫行业里的黑马你必须是这个行业里面的专家你才能买得到你如果不是你觉得它是黑马它可能连马都不算我后面就发现了这个问题我说一个赛道里面比如说什么 ID 赛道里面你不需要看后面的东西你只需要看头两名你只需要看麦瑞新产业可能就够了
因为你再去往后看都是一些细致末节的东西差异化都是很细致的你需要看很多你需要看五家你才搞清楚这家可能跟那一家是有 A 方面的区别的有 B 方面的区别的区别它是有它有差异化到底能不能给这个公司创造价值呢你不知道这就变成了一个专家体我们散户尽量不要做专家体
你没有能力做你需要做的是那种一言可以之就是我说的你看一下公司你发现说他给的市场给的估值现金值都不够要么他是个垃圾要么他就是低估了只要把他是垃圾的情形排除掉就可以了对不对这种题他更简单因为你排除他是垃圾不需要很专家你只需要说管理层次干事的有东西有客户认可
这已经大概率排除了它是垃圾了嗯但是你如果说你要找一个黑马你是多么费事的一件事情就康哲耀业这个公司就是这样他积采了损失了巨大的利润然后呢这个公司现在上海药基本上没有积采的风险了但他盈利增速不快市场给他估值也很低好那他这种公司会出现一个什么情形呢就是说你投了他有可能将来没有很好的回报嗯
对吧但是呢这个公司没有向下趋势我只需要排除他没有向下趋势这已经够了至于说这个公司能给我赢五个点还是赢三个点我觉得他都能赢看命就行了然后呢这个老板又自己掏了两亿买了然后你跟他买一个近似的价格综合你的风险排除的差不多了当然有可能进去以后就是我说的你可能一年只赢了三个点
那它确实没弹性你要等就等 26 年 26 年它认为有弹性那好像我就愿意等吧我愿意一年扔在那白干嘛当然你驱动的因子我大概也知道有哪些 OK 啦你只要排除它没有往更坏的去那这件事就简单了芒哥不就讲嘛就说不要做那太难的东西做简单的东西不要挑星星嘛挑月亮嘛就是这个道理嘛星星太多你就搞不清楚哪个好呀这么说你说中国电动车行业对吧竞争这么激烈你确实不知道谁行咱们就现在做一个预测将来谁是市场份额第一
这就很难预测但是这些公司你对车的这个未来他们的这个想法是不是太一样的就是那你最后谁对谁错这个东西你看这就变成了我说的那个专家体除非你是这个线路上的专家可能连专家都很难判断那篮太高你迈不过去你就放弃因为放弃在投资里面应该是常态搞不定嘛对吧你硬搞不就输钱了吧他搞不定就搞不定咱投降所以投资他更鼓励胆小的人
你这个人什么也不敢搞这肯定不行应该是这些人这个不敢搞那个不敢搞这些人听着就像快能赢钱了对你要说这些人什么都敢买你问他这怎么能买啊这不贵那这肯定不行这市场上没有那么多机会真正有机会的时候都是那没人买的时候对刚才确实给散户提了非常多的这个我觉得是比较有价值的建议啊
我们今天最后还有一个环节回应很多我们的收听用户之前的一些对于自己的前途的一些困惑比如说我们很多人到中年对吧 35 岁左右他可能会面临被优化或者他想主动的去寻求一些自己的被动收入或者干脆想辞职干脆自己在家炒股
你正好是这个方向的一个先驱者你怎么看全职炒股按照全职炒股的这样的一个状态的生存状态的话什么样的人才有资格去全职炒股在全职炒股之前你应该先想明白哪几件事可以迈出这一步我觉得第一是对这个东西真的得有兴趣这个东西跟创业是一样的如果你的创业你是没有激情你也没有兴趣的
你就创不了你也创不好就不能说纯粹因为你被淘汰了不得不选不得不的就是容易被骗嘛要么就是瞎投餐厅瞎投那些家盟最后搞得一塌糊涂嘛很多都是这样的例子他炒股也好或者是创业也好我觉得本质是一样的都是在利用你的认知在做事情创业可能你需要组织人需要组织一个组织然后来共同工作投资呢是组织信息你组织逻辑组织判断最后形成一个结论第一呢这个事情肯定是有门槛的有很高门槛
如果你资产没有 3000 万以上这个就别考虑了资产没有 3000 万以上就不要在家炒股了对我觉得就不要全职炒股了那一般反过来的一般是在家炒股的人都希望自己能够通过在家炒股获取 3000 万所以最后的结果就是这些人赢不了因为我上次看过一个券商的报告里面就写一个很简单的事情就是你在炒股的账户里面超过 1000 万以上的用户是真正意义上赚钱的赚钱的是多的 1000 万以下的其实赚钱都是少的
亏钱最多的是 50 万到 1000 万之间的所谓自己觉得自己有点能耐的这么说你业余超过你账户里的钱都没有超过 1000 万的话就基本上证明你没能力因为你想你不可能全家所有的资产全在你股票账户里面你肯定的还有房子你还得有什么烂七八糟别的东西还得保障你生存的东西你至少的有 1000 万在你账户里这才能证明你合格吗资金量肯定是个门槛业余都做不够 1000
那就别做第二个是我觉得做这行我觉得还是需要点勇气不是说那种傻大胆其实每个人钱都不是他刮风来的刮风来的太容易了那我不说了但是我觉得只要是你认认真真努力所来的其实大家都很珍惜的我觉得很多人是跨越不了拿很珍惜的东西去做这件事情的因为他没有办法抵抗波动
就是他觉得波动对他来说压力太大会变形很多很多我会觉得这个里面有一个因素就是说如果你这个人是可以跨越生死的我觉得你是很适合做投资的什么叫跨越生死就是说你会把生死看得很开比如说我一天我的账户里波动了 300 万可能会念叨两句但有的人说失去 300 万以后这个人就癫狂了他已经没有办法正常形式一个
民事行为要么他会找一些方式去排解压力不管他是喝酒也好 KTV 也好他很多甚至基金经理他都有这样的行为就是在高度的压力之下然后他会有这种一些不良的一些状态所以我觉得那种其实我就都觉得他不是太适合其实适合的这行的人获得和失去感
很弱至于我赚了一个亿也好五千万也好我该吃吃还是该吃吃我该喝喝还是该喝喝我不会因为说我变成了 A8 A9 什么 A10 我的生活会变得巨大的差别就是这个可能是天性我觉得我每天能正常吃饭就挺好的我不是希望我每天吃米其林
我也不期待我每天穿的很豪华我觉得我大众开着也挺好我也没说一定要把它搞成马拉拉迪大概就这个意思吧巴菲特他们说的那套我完全理解无论他有多少钱他还是会住在他原来的房子里会过原来这个生活的 routine 甚至我周围的一些什么小孩炒股的他们里面扔了五万块钱六万块钱今天赶上一个股市大跌你会发现这些小孩们就鸡飞狗跳啊
这个就说明你不适合干这行其实干这行的人需要得失心很平静因为虽然那个数字在跳动看了眼睛我今天波动还有 50 多万但是你更关注的是那个内涵的价值那个内涵的价值是一家一家一家企业在那个时间点的工作那个企业的那个时间点的那个工作是不会发生那么大幅的变化的还是要看企业的基本面
看你所谓的这些小兄弟们的经营状况对那些账户里的钱可以理解为都不是真的那都是幻象你真正的内在价值是那些企业的那些一个员工一个员工在一线他要卖也好他要研发也好他要做事情也好是那些东西构成了你的组合而不是那个数字那个数字一点也不重要你说的这个非常有哲理但是我也明白普通投资者就为什么会有你提到的这些焦虑点作为一个想当全职散户的人来说
你需要有的一个自觉心态上还是必须得去淡化这种得失心吧对吧就是你的投资不是得失你投资是投了一个 asset 就是说你要真正意识到什么是资产你投的不是那个波动今天我投了平通通平通通涨百分之百又怎样
对不对你投的是那拨人在干一件事情你愿意去拿你的钱去支持他们应该是这么个思路吧那肯定是要回报的嘛你的回报是顺便的当你投一家好的企业的时候你的感受一定是好的因为他们在做正确的事啊因为他们在创造价值啊假设有一天让你有一个机会去投的时候你认识的所有人里面你愿意把你的钱去投给另外一个人你投他未来的收入增长
你会投谁只有一次机会且不退出就是说他将来只能分红给你就是说你不能卖你一定会选一个你认为他首先他不偷你的对吧人品得好人品得好对吧而且咱俩的这种关系是某种意义上是一种契约关系所以将来你挣了钱你要分红给我对吧第二个你肯定认为他有潜力啊第三呢是对他 360 度观察完然后最后你才弄了一下
他一步一步在长大其实这个时候 90%以上的概率你是不愿意退出除非你家里有事也需要花钱你愿意退出的都是什么情形呢这小子干坏事了这我不能跟他后续有关系这得滚蛋他都是这种感觉要不就是说他弄的太贵了离谱这就是他就值 100 块他现在市场上弄出 500 块我实在是不行等到他 100 块回来我再捡回来吧
就像巴菲特卖苹果一样它太贵了只有这几种情形大部分的投资你的心态不可能是那种说我买了就想卖它我肯定是希望它好好的最好是不要卖它卖它都是迫不得已到最后你肯定是说你投一家公司你还是要你要知道它投的是什么投完如果你觉得好你
你肯定是能看到他有回报他这个组织在做一件有回报的事情哪怕他是一个长期回报中间可能慢了一点中间可能快了一点这个时候你是在评估说他们是不是还好着对吧好着的情形你就肯定让他接着做下去了所有的投资的目标应该都是为了不卖不卖他能养你这就对了明白
关于全职散户的自我修养你刚才提到第一条就是说我们还是要有一个歧视门槛的比如说 1000 万对吧这证明你有实力和有潜在的可能性第二个就是说看清自己的无论是性格还是认知到底合不合适这可能是两个比较重要的因素还有没有第三点要么有所谓的叫行业内的师傅或者是过来人或者水平很好的人
帮助你要么就是家里的人支持你像复达这种基金顶流了吧应该算全世界顶流然后他们的基金在成长的过程中都会有以前退休了的基金定期跟他们做一些心理上的交流投资这件事情你会陷入到很长时间的自我怀疑当中因为你每天干的事都是自我怀疑就是你做了一个假设假设对不对我到底印证了没印证你的工作就是每天在自我怀疑人总有脆弱的时候
雾灾也好牛市也好牛市可能没赚到应该赚的钱自己犯错的一些干扰在这种脆弱的时候我觉得是需要人支持的如果没有这个支持你可能很关键的时候就过不来了有可能会退出这个圈子或者说有可能这个路走着会非常非常不顺利举例的就比如说我可能账户有很大很大波动的时候我的家里人还会比较支持我
不会因为说这个事情导致我今天被家里谴责对就是来自于家里过多过大的压力或者因为这个东西会导致你动作变形它需要在一个很 safe 的环境里而且还不能过度 ego 有的人他是做得好 overconfident 过度自信然后开始有 ego 了我说了算你们都不行然后他那个耳朵已经闭起来了就是这种其实也是另外一种比较危险的状态输得多的他就容易
抑郁不要干了不行干不赢不行输太多了输的多的也有两种一种可能就抑郁退出还有一种就是我一定要搬回来跟赌博的心态那种就成了 ego 了我一定行支持是让你这个人变成一个有理性的状态其实归零的心态就很重要看一个公司你不要带一个先入为主的意见
我今年云定星耀然后也是个创新药的公司我就没有做好没有做好的原因就是因为一开始我对这个公司就有偏见这个偏见的形成是什么呢是因为有一个人对他做了一些评论我先入为主的没有相信他的评论人家讲的是对的但是我不信我戴着有色眼镜看这个东西其实最终就结论不好所以就是说人在那种情绪化当中没有好的角色质量
什么吵架的时候身体什么不舒服的时候就少做决策等你身体舒服了对吧你别发烧感冒你非要做一个重大决策哈哈哈哈
你最好是这个就是身体健康神志健康做决策这个事就是需要这个环境来包容的嗯我觉得今天就是说问过很多类似问题的这些听众朋友们啊我觉得卓哥也给了一个比较务实的一个建议啊就是如果你真的现在开始琢磨说哎现在是不是牛市来了那我是不是可以辞职在家炒股了啊
这里面就很重要的刚才几点判断我觉得第一条估计就拦住了所有人应该全退了 99.9%然后第二个就是说你到底能不能接受涨跌你的得失心是不是很重所有的这些关于你内心的本性的这样的一个判断当然第三就是说内部外部的一个环境到底是不是支持你能够给你一个缓解焦虑的一个作用吧
今天收获很多希望卓哥多上我们的节目下次我觉得有机会可以再认真地帮我们去梳理一下关于投资当中的一些具体的框架和理念今天我们就暂时先聊到这里感谢卓哥的分享我们下次再见拜拜