854: Ten Things I Don't Want To Hate About You
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即使他们也希望事情有所改变。我们今天将整档节目都献给这样一个故事。它来自记者 Zach Mack，故事讲述的是他和他的父亲，以及他们如何都想弥合多年来在他们之间形成的裂痕，但他们一直找不到方法，直到 Zach 的父亲提出了一种非常令人惊讶的解决方法。这将是我们今天节目的全部内容。他父亲不同寻常的解决方案以及事情的进展。

我现在只说这么多。来自芝加哥 WBEZ，这里是美国生活。我是埃里克·格拉斯。接下来，我把时间交给 Zach。这一切始于大约一年前。我的父亲打电话给我，留下了这条信息。嘿，Zach。又是爸爸。昨晚聊得很开心。嘿，我忘了告诉你这件事，因为我有点累了，但是……

他们又要关闭我们了，而且由于这次电磁脉冲，这次关闭将比 2020 年更糟糕。所有供应线都将中断。所以你真的想储存两个月的食物和水。

因为他们可能无法向整个城市输送水，因为这一切都由计算机和电子设备控制。电磁脉冲将关闭所有电子设备。我父亲谈论的是一种叫做电磁脉冲的东西，简称 EMP，我之所以知道它，是因为乔治·克鲁尼在电影《十一罗汉》中用它来完成赌场抢劫。什么是脉冲？

脉冲是一种设备，它会对任何宽带电路造成类似心脏骤停的情况。电磁脉冲会关闭其爆炸半径内的任何电源。你应该买足够的水。我不记得我父亲以前留过任何表达安全担忧的信息。但他真的相信这件事会发生。有一次，他还计算了我需要生存多少水。所以我应该买，你知道，60 乘以 10，也就是 600 盎司。

我知道，我知道这听起来像是阴谋论，但他们会这么做的。这就是他们的计划，我只是想让你做好准备，好吗？好的，所以只是一些背景资料。我不会把我父亲描述成一个偏执的人。我甚至不会称他为焦虑的人。他实际上是一个乐观主义者，通常喜欢保持轻松。所以，很多爸爸笑话。还有什么？

他一直从事着同样的工作。他有朋友，不是亲密的朋友，但他有一些一起滑雪和帆船的朋友。在我成长的过程中，爸爸有点活在自己的世界里。妈妈一直是更投入的父母，她认识我所有的朋友，也知道我的一切。我和爸爸从来都不是特别亲近。通常，当我接到他的电话时，是在俄亥俄州立大学橄榄球比赛期间。我们都喜欢雄鹿队，所以在比赛期间，他会给我打五到六次电话，但除此之外就没什么了。

俄亥俄州立大学橄榄球赛是我们唯一无法达成一致的事情。我们似乎无法达成一致的事情是现实。像许多人一样，爸爸也卷入了阴谋论。最近，他一直在谈论化学轨迹，政府可以控制天气，1月6日是由他所谓的“深层政府”策划的。在过去的几年里，随着他变得越来越极端，我看到我的母亲和姐姐开始回避他。我通常是那个向爸爸挑战这些事情的人。

因为我是一名记者，我忍不住要上钩。这叫做剥夺我们的言论自由。不。这叫做剥夺我们的言论自由。这是错误信息。不。谁有权将其标记为错误信息？当然，它永远不会有结果。直到一年前，在一次家庭冲突之后，那次冲突非常糟糕，以至于我和姐姐提前离开了，我决定直面我的父亲。

我可以看到他的信仰开始给家庭带来压力，我担心很快他可能就无法回来了。我告诉他我认为他在网上被激进化了，并恳求他听我说。像往常一样，他不同意。但他接下来所做的事情让我很惊讶。

爸爸给我发了一张纸的照片，在那张纸上，他用几乎难以辨认的草书写出了 10 个预测。10 件他确信将在 2024 年某个时候发生的事情，向我保证，当所有这些事情发生时，我将最终看到他是对的。页面底部是对 10,000 美元的赌注的挑战。♪

让我这么说吧，我和爸爸都不是大赌徒，我们也不是富人。10,000 美元很容易超过我们两人曾经赌过的钱。看着这份清单，我既惊讶又害怕，而且，也很难认真对待。我立即打电话给他，讨论赌注的条款。你面前有清单吗？是的，是的。

你能带我浏览一下 1 到 10 吗？我只是想逐一添加。我可能还有一些澄清问题。是的，当然。请记住，这个电话是在 2024 年 1 月打来的。第一，奥巴马将在 2024 年被判犯有叛国罪。所以是法院吗？是的。好的。不是舆论法庭。正确。好的。好的。

然后是第二点？哦，是的。拜登将在 2024 年被判犯有叛国罪。只是因为某件具体的事情而犯下叛国罪？因为他把所有那些秘密都藏在他的克尔维特汽车的后备箱里。我不知道这是不是个笑话。我不确定。

它部分是一个笑话，但也真实存在。就这样继续下去，全是政治。爸爸的其他预测是南希·佩洛西也将被判犯有叛国罪。比尔和希拉里·克林顿也是如此，他们也将因谋杀而被判刑。特朗普将在没有选举的情况下被恢复职务，并被免除所有指控。拜登将被免职。纽约州长和市长也是如此。

作为一名纽约市居民，我不讨厌最后一个。你知道，那个，我实际上有点希望我们能得到那个，因为，你知道，我不我不太喜欢埃里克·亚当斯。他有点傻。所以在这个问题上我同意你的看法。是的。他是个十足的傻瓜。我很高兴你看到了这一点。太好了。我们可以一起欢呼的一个。

最终，我们谈到了他对 2024 年的最终预测，他最大胆的一个。第十。我加上了这个，因为我认为你会对此感到兴奋。是的，这是一个令人兴奋的。这可能是最令人兴奋的一个。由于大规模暴乱和混乱，美国将在 2024 年实行戒严。所以军队必须介入。据记录，我从未真正对这件事发生的可能性感到兴奋。

你认为这会发生在全国各地，还是只发生在某些地区？好吧，整个美国都将实行戒严，最大的城市将成为目标。你知道，不幸的是，纽约、华盛顿特区、海湾地区。好的。你对此似乎很有信心。我百分之百有信心。因为这就像一个相当，这是一个相当大的变革。是的。

是的。我认为我们的国家自内战以来从未见过这样的事情。好吧，即使在内战时期也没有。这将是美国乃至全世界有史以来最大的变革。我的意思是，我认为你在这里提出的方式，将会非常清楚地表明谁是谁非。是的。是的。我认为这将是黑白分明的。如果你错了……

那么你将富裕 10,000 美元。是的，但是，听着，这不仅仅是钱的问题，对吧？我想为我们的家庭取得一些积极的进步。好吧，我认为一旦你看到我没有被人工智能和社交媒体以及算法所愚弄，我认为你会更有信心

对我是谁、我的想法以及我如何得出结论会有更多的尊重。我还想让你在每一个之后都说，哇，爸爸，你是对的，我错了。对你来说也是一样的。好的，当然。好的，成交。很乐意这样做。所以我们奇怪的赌注开始了。我认为爸爸的挑战是一个机会。

与其一直争论到世界末日，我们实际上要解决这个问题。现在我们有了最后期限：2025 年新年。当我看到他的提议时，我知道我赢了。而且这是他第一次不得不承认自己错了。我只需要等 12 个月，一旦他输了，我想他会更愿意接受我对真相的看法。也许我可以把他拉回现实一点。而赌注的时间安排再好不过了，因为他的信仰开始撕裂我们的家庭。

接下来，Zach 打电话给他的妈妈，她有一些自己的消息。请继续收听。This American Life 的支持来自您的兼职财务主管，非营利会计专家。三十多年来，YPTC 一直为拥有美国员工的非营利组织提供定制的财务管理服务。从簿记到财务报告、预算、现金流管理和仪表板到首席财务官级别的战略，YPTC 负责处理数字，以便非营利组织领导者能够专注于最重要的事情，您的使命。

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在打赌后不久，我打电话给我妈妈。我的父母结婚 40 年了。他们在 20 多岁时在芝加哥相遇，坠入爱河，然后搬到加利福尼亚州，在那里他们最终有了我和我的妹妹。我们在旧金山湾区长大，那是一个相当自由的地方，这对我的妈妈来说很合适，因为她是一位相当自由的犹太女性。爸爸一直是局外人，是孤独的基督教保守派。

虽然在我成长的过程中，他对自己的信仰比较低调。当我的父母相遇时，他们都不是宗教人士。但在我小时候，爸爸又重新信奉了宗教。现在他非常信奉宗教。几十年来，这对我的父母来说一直很困难。但现在随着阴谋论的出现，这对我的妈妈来说非常艰难。情况变得相当疯狂，我甚至不知道其中的一半。你知道，我们家里有两个发电机。现在车库里堆着八箱他从好市多买的水。

还有一些几百美元的昂贵净水系统。他正在囤积奇怪的食物。什么食物？你知道，12 罐鸡肉罐头。我说，我从未吃过鸡肉罐头。你从未吃过鸡肉罐头。为什么会有鸡肉罐头？我觉得这周他不在家的时候应该把这些都退掉。他未经我的允许挪用了部分资金。他怎么做到的？

他不需要你的批准？不，因为这是一个联名账户。他未经我告知就从联名账户中取款，并进行了一笔他知道我永远不会同意的购买。是什么？他买了一种贵金属。因为爸爸担心银行会倒闭，他想把他们的大笔钱转移到铂金和白银等东西上。他为什么这么不愿意听周围人的话？我不知道。我希望我知道，因为那样我就能解决这个问题了。我不知道如何把他拉回来。

我已经非常清楚地表示，我不确定我还能承受多少。而且……你已经明确地告诉他了吗？是的。我甚至说过，你知道，我正在考虑离开，结束婚姻。你对他这么说了吗？是的。这对我来说很难说，因为我 69 岁了。我即将退休。是的。是的。

这并非我为自己计划的生活，而是独自一人。但我现在过着什么样的生活？妈妈最初对赌注感到恼火，因为爸爸没有先和她商量，这种情况经常发生。但最后期限的想法，对她来说开始变得有意义了。我需要一个终点。所以终点是 12 月 31 日。当 1 月 1 日到来时，事情必须改变。

我只能忍受，我现在几乎无法忍受。在那之后，我无法忍受。后来，我打电话给我姐姐 Kira，谈论这个赌注。不幸的是，她与爸爸也发生了冲突，也是关于他的信仰。两年前，Kira 向他出柜了。我和妈妈已经知道很多年了，但 Kira 总是害怕告诉爸爸，因为她认为爸爸会反对。结果并不好。

他说他一直爱着我的姐姐，但他认为她选择成为同性恋，他不同意这种选择。我认为最难的部分是他看着我，告诉我我对自己的看法是错误的，他是对的。我不明白他怎么能知道。我和 Kira 很亲近。当我告诉她这个赌注时，她喜欢这个主意，它迫使爸爸面对现实，即他的一些信仰可能是错误的。

但我们不确定这是否也有助于她的处境。所以，比如说，这些事情没有发生，他愿意说，我对这些事情错了。我不觉得这会影响他对我的看法。就像，即使他对其他所有事情都是对的，在那之后我可能仍然是同性恋。所以我和爸爸有一年的时间。1 月来了又走了，我们都没有在赌注中得分。

然后在 2 月，爸爸在亚当斯市长那里获得了一点喘息的机会。他已经被调查了几个月，情况正在升温。联邦调查局突袭了他的一个顾问，另一个人承认犯有共谋罪。看来爸爸实际上可以赢得那个。然后在 3 月，纽约州长将国民警卫队派往地铁，如果你眯起眼睛看，这可能看起来像是戒严的借口。在我们等待其他预测成真或不成真时，试图充分利用这段时间。

我发现自己回想起几年前爸爸在一次争论结束时对我说的话。他说：“好吧，你并不真正了解我。”我想知道他是否说得对。也许我并不真正了解他。如果我希望能改变他的想法，或者甚至稍微改变他信仰的轨迹，我需要更好地了解我的父亲。所以我决定把它作为一个项目。我仍然有一个问题是，他究竟是如何走到这一步的。虽然回想起来，有一些迹象。

我还记得我妈妈告诉我，当我还是个孩子的时候，爸爸不想让我接种疫苗。妈妈不同意，所以我最终接种了所有疫苗。但我从未真正理解爸爸的顾虑来自哪里。但现在我们有一些时间可以利用，我可以问他。我知道在我的一生中，你一直不信任疫苗。这么说公平吗？是的。是的，这绝对是正确的。我想知道这从什么时候开始的。

好吧，种子实际上是在我上学之前播下的。小时候？小时候。在 60 年代，爸爸即将进入俄亥俄州的小学，当时有一项新的法律要求接种疫苗。现在，你还记得爷爷吗，我爸爸是一位脊椎按摩师。所以他相信自然免疫和身体自我修复的能力。

所以他是一个反疫苗者。好的。我的意思是，我们当时没有这么称呼他，但这没什么区别。而且，而且我只是想上学，我一直告诉我爸爸和妈妈，嘿，没关系。你知道，我，我，你知道，我不害怕接种疫苗，你知道，我愿意去，嗯，你知道，我只是想上学。所以我无法上幼儿园，因为我们找不到一所学校愿意在没有接种疫苗的情况下接受我。哦，哇。

所以你没有上幼儿园？我没有上幼儿园。你认为你爸爸是，我不知道，你会如何形容他？你会说他固执吗？哦，是的。固执，非常固执己见，有时很顽固。

爸爸是六个孩子中的一个。这个家庭主要由我的爷爷抚养，他经营着一家小型脊椎按摩诊所。也就是说，直到俄亥俄州医疗委员会对他采取行动。所以他们真的把我爸爸关进了监狱几天，罪名是无证行医。按照爸爸的说法，在我爷爷的生意倒闭后，他再也没有恢复过来。他变得如此沮丧，以至于他六个月都无法下床。

而且他再也不是同一个人了。这彻底击垮了他。哇。这件事发生时你几岁？我当时 13 或 14 岁。我最记得我爷爷的一件事是他有多高多瘦。还有一次他来看我们时，他的身体完全变了。他在很短的时间内突然增重了 100 多磅。他有一些精神健康问题，家人从未完全理解。这影响了他的体重和睡眠能力。

他晚上不会睡觉，这意味着白天他会不断地睡着。有时他会在谈话中，甚至在吃饭时，他就会开始打鼾。几分钟后，他会突然醒来，继续进行，好像什么也没发生一样。开车时也开始发生这种情况。我爷爷发生了好几次车祸。他撞坏了多辆车，差点害死我奶奶。他拒绝停止驾驶，甚至在驾照被吊销后去了邻州办理驾照。他拒绝承认有任何问题。

家人试图和他谈谈。我父亲也试过几次。当那不起作用时，我以前从未听说过这个故事，爸爸尝试了其他方法。我给他写了一封长信。我给他写了一封两到三页的信，然后寄给他，因为我希望他能读完整封信，这样我才能完成我真正想对他说的内容，而不会被打断。我说，你知道，爸爸，我爱你。我希望你一切顺利。你知道，我并不是想说任何

任何可怕的、有害的或批评你的话，但你的整个家庭都担心你。你难道看不到吗？你难道没有意识到我们都希望你活到高龄吗？因为我说，如果你继续走这条路，我不知道你什么时候会死，但我知道你会死。所以不久之后，我当时 10 岁。我的父母把我姐姐和我叫到厨房，告诉我们一些事情。但在他们说什么之前，我已经知道我的祖父死了。

他的车偏离了道路，翻了过来。当我想到我的祖父时，我认为导致他死亡的原因可能是固执，拒绝听取周围人的意见。他 68 岁，在我父亲提出赌注时，他也是这个年龄。随着时间的推移，我们继续讨论爸爸的生活和他开始相信的事情。事实证明，他的许多预测都来自网上一个单一来源。

还有一件事你应该知道的是，我父亲真的难以掌握技术。他几乎无法上网。他甚至无法从他的笔记本电脑上访问他自己的电子邮件帐户。大约在 2019 年，爸爸得到了一台 iPad，这感觉像是一个转折点。不久之后，他就开始说一些奇怪的话。有一次我回家探望，我们发生了争执，因为他试图告诉我政府从一开始就在控制 Facebook。而马克·扎克伯格只是一个棋子。

当疫情来临时，感觉就像一场完美的风暴。像我们许多人一样，爸爸开始寻找答案。我在谷歌上搜索，试图找到我认为有信誉、可靠并且真正与上帝联系的人。我试图找到一个真正有先知的人，因为有很多假先知。

爸爸找到的当然有很多阴谋论，但也包括他信仰的下一个发展阶段。在大流行期间，爸爸开始强烈地相信预言，即上帝仍然通过中间人说话。当你谈论上帝今天如何说话，并且你相信这是通过先知来实现时，这在基督教内部是分裂的，对吧？这是一个分裂的想法？非常分裂。你为什么相信它？嗯，

因为他总是拥有先知。而且认为就像他在旧约时代有先知一样，他会继续这样做是有道理的。他为什么突然停止？我从来不明白为什么上帝会突然停止与他的子民说话。果然，爸爸找到了一个他相信可以直接与上帝沟通的人。

我就是伟大的揭示者。认识一下朱莉·格林，我爸爸最喜欢的先知。一场巨大的陨落即将来临。全球阴谋集团的陨落。

我的孩子们，2024 年将是不平凡的一年。我坚信这一点。上帝确实引导我找到了朱莉·格林。她在网上并不特别出名，只有几十万订阅者，但她是一个在基督教内部日益壮大的运动的一部分，这个运动强调属灵战争和政治。这一切都非常特朗普式，充满了预言。白宫的秘密即将被揭露。

奥巴马夫妇、克林顿夫妇、亚当·希夫、米奇·麦康奈尔、查克·舒默、南希·佩洛西。你可能已经猜到了，这就是爸爸获得大部分预测的地方。当我与爸爸谈论这些预测时，很明显，对他来说，所有这些都源于他的宗教信仰。我一直觉得这有点令人困惑，因为当我查看他的清单时，这些事情似乎与上帝毫无关系。7 月份，有一些新闻。拜登总统宣布他将退出民主党总统候选人提名。

我想，“爸爸的预测是什么来着？”哦，他说“被免职”。我想我没事了。随着时间的推移，我阅读了诸如《预言失败时》之类的书籍。我和许多临床医生和阴谋论专家进行了交谈。拜访了我爸爸的牧师。我甚至采访了他的一些朋友。他们都没有分享他的信仰，但他们说他们也没有真正和他争论过。只有一位说这伤害了他们与爸爸的友谊。

有时我会给爸爸发送一些文章的重点内容，这些文章揭穿了他一些更离谱的主张。比如关于新闻中看到的乔·拜登实际上是一个替身的那一个。好吧，这实际上在许多第三世界国家是一种常见的做法。看看萨达姆·侯赛因。萨达姆·侯赛因有，他们甚至不确定，但超过六个替身。这就是为什么他可以在一天中的某个时间出现在该国的某个地方，而在

另一个地方的另一个时间。是的。我认为他们并没有代表他发表演讲和制定政策。你知道我的意思吗？其中一些是。我认为他们只是像快速露面一样。但大多数情况下，是的，他们只是露面。有趣的事实是，当我们谈论替身时，当拜登——

你为什么称他为拜登？好吧，因为它是一个替身。好的。上次内塔尼亚胡，他是以色列总理，来华盛顿特区访问美国时，有趣的是，假拜登比内塔尼亚胡高六英寸。内塔尼亚胡和拜登的身高都被列为五英尺十英寸。

所以你不觉得当他们在几张照片中并排站立时，拜登突然高出六英寸很有趣吗？好吧，首先，拜登的官方身高是六英尺。让我们看看内塔尼亚胡的身高是多少。它也显示为六英尺。好的，是的，他们身高相同。重点是他们身高相同。我认为是 5 英尺 10 英寸。所以是的，所以是六英尺。你在谈论这张图片吗？是的，我认为就是这样。是的。他看起来高一点。

好吧，但在每张照片中他都更高。这是不同的地点。他们身高相同吗？在这张照片中，他们看起来身高不同。好的，这就是我的观点。他们身高相同。好吧，人们总是会谎报身高，对吧？所以我很确定，你知道，艾伦·艾弗森的身高总是被列为 6 英尺 1 英寸。他实际上是 5 英尺 10 英寸，对吧？我明白了。我明白了。但总统不会这样做。

我的事实核查员想让我在此指出，我们实际上并不知道艾伦·艾弗森的真实身高，也不知道内塔尼亚胡的身高，也不知道萨达姆·侯赛因是否使用了替身。但这正是与阴谋论者辩论的乐趣所在。不可避免地，你会耗尽耐心，或者只是不知道足够的事实来继续反驳。所以每当我与爸爸辩论时，感觉我永远都做不够多的研究或收集不够多的证据。夏末，我读了一本科学期刊，看到了一种可能的解决方法。

这个研究小组正在进行一些实验，他们让一些阴谋论者与人工智能聊天机器人进行对话，聊天机器人掌握了所有事实，可以温和地反驳，而且不像我，它有无限的耐心。关于其有效性的数据看起来很有希望，所以我联系了他们，实际上让他们专门为我爸爸编写了一个程序来尝试，他尝试了几分钟。说实话，它并没有说出我之前没有听过的话。挥棒落空。

但工作仍在继续。八月份，爸爸突然想到卡玛拉·哈里斯将在大会上被替换为民主党候选人。他不知从哪里冒出来，与我妈妈进行了第二次政治阴谋赌注，赌注条款是：如果妈妈输了，她必须放弃，正如他所说，一年内所有主流媒体；如果他输了，他必须停止观看朱莉·格林，他最喜欢的先知。

令我和妈妈高兴的是，几天后，哈里斯正式接受提名，他输掉了这场赌注。你爸爸穿着丝绸睡袍，手里拿着一杯鸡尾酒。是啊，痛饮吧，老兄。爸爸，所以到年底前不再看朱莉·格林了？没错。你对此感觉如何？我很失望，但没关系。我有其他资源。他不再看朱莉·格林了，这确实让人感觉如释重负。

他承认自己错了，这是很重要的一点。到了秋天，我和爸爸比以往任何时候都说得更多，而且是以我们从未有过的方式。你感觉我现在更了解你了吗？哦，绝对是的。是的，你了解我，这些谈话，以及只是谈论我的爸爸和所有其他事情。绝对的。绝对的。

当然，橄榄球赛季开始了，所以有很多关于俄亥俄州立大学的电话和语音邮件。俄亥俄州立大学在本节比赛中三次犯规。现在约翰逊在后面等着。他们应该至少在第一次进攻或第二次进攻时传球。无论如何，我会在中场休息时和你谈谈。我和爸爸相处得比以往任何时候都好，但我们的赌注时间快到了。我们只剩下最后四个月，也就是今年的最后三分之一。你对此感觉如何？不耐烦。

我真的很想现在能发生更多的事情。你知道，我想我从未问过你这个问题，我应该问你的。你为什么挑战我打这个赌？哦，我为什么挑战你打这个赌？这是一个好问题。我想引起你的注意。这是什么意思？嗯，因为我想让你相信上帝仍然活跃、活着，并且仍然掌控着世界。

我认为这将是一个具体的方式，让你看到并体验到这一点。天哪，我没有那样想过。所以这有点像你希望我更接近上帝。是的。我的意思是，我认为这很动人。我认为你在所有这些预测方面都非常错误，但你的推理却非常动人。好的。我喜欢这样。

无论如何。好的。我要，让我们，让我们以积极的音符结束。好的。听起来不错。我们很快会和你联系。听起来不错。爱你们。嘿，你知道吗，扎克？嗯？仅此一项就非常值得了。我们进行的所有谈话，仅此一项，我的意思是，说实话，如果我必须付给你50000美元作为我们在一起的时间，每一分钱都值回票价。嗯，是的。

我受不了你说这种话。这太好听了。这太甜蜜了。太甜蜜了。我很感激，爸爸。这，这，这实际上也很高兴和你说话。好的。好的。保重。你也一样。晚安。当我们进入十一月时，爸爸、妈妈和我听到了一些令人悲伤的消息。

在我与父亲几乎没有联系的一年后，我的姐姐告诉家人她不会回家过节。在我的一生中，我只有三次错过一起过节。你为什么不过圣诞节回家？因为我不想在那里。我觉得我会哭。我认为去年太糟糕了。是的。

对我来说非常糟糕。想到回到那个空间，感觉很糟糕。我为什么要选择那样？我不会接受他

相信我是我不认识的人，并且非常希望我成为另一个人。这很难，因为我说出这句话后，我立刻想到，嗯，这就是我想要从他那里得到的东西。我希望他从根本上改变自己，成为一个不同的人。这就是我感到困扰的地方。这就像当你们都想要从对方那里得到相同的东西时。我不知道这是否可能。我也不知道。

赌注快结束了，但感觉我们的家庭几乎快要坚持不下去了。然后十二月来了。就在圣诞节前几天，在我飞回家之前几天，妈妈打电话给我，告诉我另一个消息。嘿，你好吗？过去12个小时发生了很多事情。她开始向我解释。前一天晚上，妈妈和爸爸在晚餐时谈论了家庭的现状。我告诉他，他欢迎在平安夜来，但是……

那很可能圣诞节那天你和我自己会做一些事情。他非常生气。我们有一个，我的意思是，我不记得谈话的所有部分，但我说了，推理方式，我到达这个地方的方式是基拉的情况。然后，你知道，我，我容忍了他的宗教旅程。嗯，

我可以容忍政治上的分歧，但当他开始关注YouTube上的垃圾时。先知。先知的东西。我觉得是假新闻，所有悲观和厄运，发电机，一箱箱的水和格兰诺拉麦片棒到处都是。我说，我只是，我再也受不了了。我再也受不了了。是的。

40年的历史对我来说还不够。我们已经过着非常非常独立的生活。独立的现实。是的，以及独立的现实。我没有说。他说他不会改变他的宗教观点。他不会改变。然后我就说了。然后我说我看不到这段婚姻能够继续下去的道路。我看不到我的路。他说了什么？他好像没有真正回应。

结婚40年后，他们同意分居，我爸爸搬出去。爸爸对基拉的信仰、阴谋论，这一切都太多了。我很尴尬地说，基拉的情况并不是导致这一切的原因。我一直希望他会对这件事有现实的认识。但我意识到，他现在已经无法挽救了。

我内心深处有一小部分是这么想的，你将在1月1日和他进行这次谈话。他的清单被揭穿了。如果他退一步看看全局，他会意识到自己并没有立足于任何现实，他会觉醒，我会拥有婚姻和家庭。

所以这就是我飞回家面对的情况。事情感觉很奇怪。我这一周都在朋友家和酒店里过夜。妈妈睡在基拉的房间里。圣诞节那天，你可以想象，是悲伤的。没有交换礼物。我和妈妈只是去看电影，吃了中国菜。我甚至不确定我父亲或姐姐那天在做什么。几天后，爸爸说他准备坐下来结束赌注。接下来，有人需要像承诺的那样说，你是对的。

我错了，这在任何关系中都可能是一件非常有力量的事情。在一分钟后。芝加哥公共广播电台，节目继续时。此消息来自Capital One和Venture X卡。赚取您购买的所有商品的无限双倍里程。此外，通过Capital One Travel预订酒店时，还可以获得一系列酒店的优质服务。你的钱包里有什么？适用条款。详情请访问CapitalOne.com。

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这是美国生活，我的红玻璃。我们今天的节目，《我不想讨厌你的十件事》，讲述了扎克·马克和他父亲为期一年的赌注。我们到达了十二月的最后一天。扎克的家人过得不好，而且还有赌注。我知道这听起来很疯狂，因为事情已经变得如此糟糕，爸爸仍然对结算感到兴奋。我不知道他会说什么，但正如我们经常做的那样，我们一开始玩得很开心，这是我们推迟艰难事情的方式。

好的。好的，我们开始了。把酒递给我。哦，我应该去拿我的清单，对吧？是的，去拿你的清单。是的，让我也看看它，看看是否有任何我可以假装发生的事情。好吧，至少到目前为止，我们共享一个现实。好的。我将浏览一下你今年的10个预测清单。我们将从那里开始。好的。我们将从简单的开始。有四个可以很容易地组合在一起，那就是……

巴拉克·奥巴马将被判犯有叛国罪。乔·拜登将被判犯有叛国罪。南希·佩洛西被判犯有叛国罪。克林顿夫妇被判犯有叛国罪和谋杀罪。

对。这些都属于，我会按类别对它们进行分组。我开始。没有调查，没有指控，没有定罪，实际上没有任何进展。是的，我完全希望这在2024年底之前发生。但这并没有发生。如果你在家记分，那就是我的四分。好的，下一个。你说特朗普将在没有选举的情况下被恢复职位。

特朗普赢得了连任。他并没有在没有选举的情况下被恢复职位。这是五分。下一个预测。你说特朗普的所有指控都将被撤销。

2024年5月30日，特朗普在纽约封口费审判中被判犯有34项重罪罪名成立。是的。公平地说，其他两起案件中的指控被撤销了，但爸爸的预测是所有指控。所以这是我的六分。继续。下一个。你说纽约州州长霍楚将被罢免。

霍楚州长目前仍在任，没有对她提出任何指控。她将在2026年再次竞选。这是正确的。七分，进入最后的冲刺阶段。拜登将被罢免。所以拜登仍然在白宫。你没有反驳这一点。是的，因为有人假扮拜登在白宫。我们又回到了替身。但即便如此，他也承认了这一点。所以这是八分。

好的，然后是纽约市长埃里克·亚当斯，爸爸预测他将被罢免，这仍然可能发生。但爸爸说在2024年底之前。就目前而言，他仍然是市长。对。运气不好，但这使我的分数达到九分。好的，最后一个。我们的国家将处于戒严状态。

据我所知，那没有发生。那没有发生。好的。那里有任何反驳吗？我很高兴那没有发生。那就是十分。然而。哦，不。我仍然认为这很有可能发生。我认为它在未来两个月内仍然很有可能发生。我们开始了。我仍然100%肯定所有这些都是真的。即使它们都没有实现。

即使它们在2024年底之前都没有实现。所以你解释为什么这些事情还没有发生的原因是，你只是把时间线弄错了。是的。我们从结束的地方开始，那就是你仍然相信你相信的东西，而我仍然相信那是错误的。正确。我已经等了这么久才听到他说一年前我们同意说的神奇的话。现在这一刻终于来了。哇，扎克，我错了。

而且你不仅错了。而且你是对的。说实话，听到这个完全令人不满意，因为我知道他并不真正相信。我赢了赌注，但这感觉并不像赢了。我只是看到你有点不愿意承认自己错了。

错了十件事。我要承认我在所有十件事的时间线上都错了。我错了。你看你是怎么说的。不是说你对它们错了。你只是对时间线错了。是的，但这仍然是一种错误。当然，但这是一种折衷的做法。这是一种让你正确的方式。我不能说我感到惊讶。整整一年，我一直都在阅读关于将某人从这种信仰中拉出来是多么不可能的事情。

当预言的信徒看到它没有实现时，他们往往会莫名其妙地加倍下注，这正是他正在做的事情。所有这些信仰，感觉你真的在坚持它们，我不确定为什么。因为我知道它们是真的。我为什么要放弃真理？我为什么要相信谎言？我为什么要放弃它？这并不是一件傲慢的事情。这是

这是我灵魂和精神中的认知。所以是的，我的意思是，我不能放弃真理。我毫无进展，这令人沮丧，但我认为，这是历史的重演。他肯定能看到这一点，对吧？在这个过程中，我一直在思考的一件事是，你的父亲和他身上发生的事情？面对

在他周围的这么多人，包括你自己，都说，嘿，你走错了路。别这样做。请听我说。他不会听任何人的话。好的。这让他付出了生命的代价。我看到现在发生的事情有很多相似之处。有趣。你知道，我认为你没有面临身体危险的风险。是的。我认为你面临着许多其他风险。

比如什么？经济破产。我认为你面临被排斥和完全被排除在这个家庭动态之外的风险。那会让我心碎，但我看到了。你在名誉上也面临风险。怎么会这样？我觉得你生活中最亲密的朋友、你的家人，你周围的人都在告诉你，嘿，你走错了路，你没有听。实际上，他们没有人那样对我说。

没有人？没有人。好的。唯一说过这话的人是你和妈妈。所以如果所有那些人都告诉你，你会听他们的吗？我会听他们的。我可能不会改变，但我 会听他们的。我会考虑一下。你不认为这听起来像你的父亲吗？这方面，是的。但我父亲难以生活在现实中。

我不会在现实中生活。我认为你会。我的意思是，看看我们家现在的状况。我认为我们之所以走到这一步，很大程度上是因为你的信仰。好吧，我们之所以走到这一步，完全是因为信仰上的差异。是的，你可以指着我说这是因为你的信仰。

好吧，这部分是正确的，但同时也是因为你们三人的信仰，对吧？我理解你的信仰，但我并不那样相信。我不会假装我相信那样。我知道你们不希望我只是假装。你们希望我像你们一样拥抱它、生活它、思考它并呼吸它。我做不到。

因此，它会造成一个分歧，对吧？是的。但这不必如此。我认为后COVID时代确实放大了和两极分化了人们。是的。但我认为那是你变得激进的时候。我认为最终妈妈、基拉和我从那时起在意识形态上并没有发生很大的变化。我认为你不再处于同一个位置了。

我可以同意这一点。我看到了。在过去的四年里，我在自己的精神意识和精神成长方面做出了更大的改变。是的。而且我当然知道，这感觉和看起来都很激进。让我们谈谈妈妈。我认为你的妈妈，我不再知道我对她的看法了。

我的意思是，除了她不太糊涂之外，我不认为她有什么不好。我的意思是，我想她会那样说你。可能，而且更糟。我继续爱你的妈妈，但这是讽刺之处。她对我进行评判，因此认为我不配再做她的伴侣和丈夫。我的意思是，除非我假装成我不认识的人……

我看不到解决办法。是的，我们同意。我看着他越来越沮丧，一次又一次地一无所获，慢慢地意识到无法解决这个问题。我的意思是，听着，我认为今年很艰难，尤其是在最近。我确实觉得我们相处得很好。我确实感到矛盾，因为当这种情况发生时，你和妈妈分开了，基拉圣诞节也不回家。

而这些都是因为你的信仰。我可以接受你，爱你，拥有我的信仰，并接受你的信仰。你不能在不评判我的情况下接受我的信仰。你不认为你在评判基拉吗？一点也不。我爱我的女儿。我爱基拉。我知道你爱她。我永远不会，我永远不会抛弃我的女儿。但我认为基拉确实感到被拒绝了。她并没有感觉到你完全接受她。是的，我明白了。

这不是拒绝。看，这就是你们如何定义它，但这并不是拒绝。这是从精神的角度来看待它，这不是上帝为她想要的东西。当谈话结束时，我放弃了任何能够说服他的想法。我终于准备好停止挣扎，并接受真相了。我帮不了他。我只是想说，我真的很感激……哦，天哪，对不起。

今年很艰难，伙计。是的。我的意思是，我很感激我们全年进行的谈话。就像，我感觉，我不知道，我觉得比以往任何时候都更接近你。我对这个家庭的现状感到非常难过。是的。但我确实欣赏你的坦率，你愿意……

你从未回避过难题。不需要。我不知道。我的意思是，你认为我们明年圣诞节会在哪里？我不知道。我不知道。我不知道，伙计。我甚至无法想象那么远。是的。我还有一个问题要问你。好的。你打算怎么付钱给我？支票？我们应该去银行吗？我应该拿一张那种巨型高尔夫支票吗？是的。

我想你可能想要小面额的、没有标记的钞票。是的。非连续的。是的。所以你带了手提箱吗？我有一个健身包。好的。我们将把这个恐惧症填满。让我们开始吧。我们一年前就做好了准备，但我等了比那更久的时间才和他进行这次谈话。好的。让我们拥抱一下。哦，我爱你。我也爱你。当我们站在那里拥抱时，我崩溃了。对不起。对不起。没关系。

我不知道接下来会发生什么，这个家庭从这里走向何方。感觉事情崩溃得如此之快，但也缓慢地持续了很多年。我认为在许多方面，我是最轻松的一个。我仍然与每个人关系良好，这让我感到欣慰和内疚。如果你想知道，是的，我拿了钱。绝对的。好的。好的。

我们正走向玫瑰碗。是的。你感觉如何？但在元旦，我爸爸正式输掉赌注的那一天，我带他去看俄亥俄州立大学，我们最喜欢的橄榄球队，在玫瑰碗比赛。你认为比分会是多少？并支付了一切费用。我认为比分将是31比22美元。顺便说一句，这是我父亲又一次预测错误。但他们确实赢了。加油，巴基人！好的！

用他自己的钱款待爸爸，并就我们一直以来共享的唯一现实——橄榄球达成一致，感觉很好。也许是我们唯一会共享的现实。当我看着时钟走完时，我知道比赛结束的那一刻，我们必须面对这样一个事实，作为一个家庭，最终我们没有成功。扎克·马克。他是Vox Media的制作人。

这个故事是与NPR的Embedded播客合作完成的，如果你还没有听过它们，你应该去看看。他们有很多像这样的纪录片故事。戴维·凯斯滕鲍姆和我们的工作人员参与了这个故事的制作。在那里参与制作的工作人员包括制作人丹·古尔玛和阿里安娜·加里布·李。路易斯·特雷哈斯编辑。凯蒂·西蒙是Embedded的节目主持人。本集中的一些原创音乐是由彼得·莱昂纳德创作的。格雷塔·皮廷格和Embedded的工作人员以及我们工作人员的克里斯托弗·塞塔拉负责事实核查。

NPR的Embedded正在发布一个关于扎克和他父亲打赌的三部分系列。这涉及到我们在这里没有时间的内容，包括与他父亲朋友的一些揭露性谈话，以及扎克和他父亲的一些更有趣的东西。它现在已经可以收听了。你可以在你收听播客的任何地方找到Embedded。我们不能继续怀疑。

今天的节目是由莉莉·沙利文制作的。参与制作今天节目的工作人员包括菲亚·贝宁、迈克尔·卡马特、阿维瓦·德·科恩菲尔德、安吉拉·格瓦西、卡西·哈勒、拉娜·贾菲-沃尔茨、塞斯·林、凯瑟琳·雷蒙多、斯通·尼尔森、纳迪亚·雷蒙德、瑞安·鲁梅里、艾丽莎·希普、弗朗西丝·斯旺森和戴安娜·吴。我们的执行编辑萨拉·阿卜杜勒拉赫曼。我们的执行编辑是伊曼纽尔·贝里。今天特别感谢艾弗里·特拉弗尔曼。如果你喜欢我们的节目，并且想要更多我们的节目，我们每两周都会制作奖励节目。本周，我们将制作一个奖励节目

奖励节目是对我的表弟、作曲家菲利普·格拉斯的采访，其中包括一段他坐在钢琴前解释他听自己音乐时听到什么的片段。要获得这个以及我们所有的奖励节目，我们一直在尝试各种方法。成为生活伴侣。当你这样做时，你还可以获得无广告收听。你可以获得我们100首最热门歌曲节目的特别档案，这些节目会方便地出现在你的播客订阅源中。你如何获得所有这些？

这再简单不过了。访问thisamericanlife.org/lifepartners。美国生活由PRX（公共广播交换）提供给公共广播电台。一如既往地感谢我们节目的联合创始人托里·马拉蒂亚先生。关于他的一个有趣的事实是，他从未见过熊猫。他告诉我他这个周末要去动物园看看。我认为它会非常黑白分明。我是埃里克·格拉斯。下周回来，更多美国生活的故事。你为什么看不见？

你对我做了什么？不要成为我说的话。下周在《美国生活》播客中。布兰登的第一个女朋友因为他太痴迷于体育而甩了他。所以当他遇到塞西莉亚时，他尝试了一种新的策略。他们出去玩，一个朋友问他关于凯尔特人的事情。他说，我不再那么喜欢体育了。即使这些话从我嘴里说出来，我也在想，嗯，你刚才说了这话。然后他不得不和这个谎言一起生活。毫无意义的谎言。

下周在播客或您当地的公共广播电台中。