Deep Dive
Shownotes Transcript
这里是万物生长 FM,一档有关生命、死亡与爱的播客,讲述生命科学及一切。我是玉米。我是野狗。我是阿尔法。大家好,我们又来录音了。这一期又厉害了,厉害在哪呢?大家可能发现我们前面几期聊了很多关于疾病啊、药物啊、营养补剂啊等等相关的话题。
但是众所周知这些虽然是万物生长的擅长的领域那我们擅长的领域确实有点多主要应该是我们感兴趣的领域有点多也谈不上擅长主要还是感兴趣还是野哥这个说话周全我们也想跟大家分享一些有趣的事儿
就是除了那些跟我们健康可能息息相关的我们这一期来聊一聊我们认为非常有趣的事啊这期的主题是阿尔法提出的我们先让阿尔法来跟大家聊一聊这个选题吧嗯事情的起因还是我在搞那个学术研究和听讲座之间的一些特别小的思考
因为最近几年神经网络特别的火然后人们就特别着迷神经网络跟心理学的关系研究那个人工智能特别是 OpenAI 这一轮不就主要还是跟神经网络相关吗对对对然后我国内身边也有这种朋友在做这个方面然后后来我就在想
除了人们显而易见的这种担心或者是关注的这种医学问题还有包括疾病啊保健啊等等这种心理层面的这种和精神层面的健康我们聊过但是聊的其实也更偏向于疾病方向没错然后就突然前一阵我就意识到了就是除了这些被定义的这种疾病之外的东西呢人们和人类吧和其他的生物身上也存在一些令人比较不快的东西
对就比如说我们这一期标题里提到的欺骗我们非常想从最基础的动物行为和心理学包括一些生理的研究了解我们和大家一起分享分享这些人们心里都很清楚但是
都默契的绝口不提的一些黑暗面或者阴暗面对 因为人类还是太过特殊了所以我们打算把这期主题就分为非人片和人类片两块来聊吧然后这一期我们就主要关注在人类以外的生物到底有哪些我们看起来有趣的欺骗行为和这种生物体做出来的欺骗行为的本质到底是什么听完你这句话我就知道了说到人类
其他生物它也是会做出具有这种欺骗性的行为因为在过去很长一段时间里我一直都觉得那些不具备跟人差不多智慧的这种生物它是很难做出这种欺骗行为的其实我看到过一些动物的欺骗行为但是我没想到我们这一期会聊到这么多有趣的那话不多说我们就进入这一期的主题吧
就像刚才聊的说起欺骗和动物这俩词其实我脑子里首先蹦出来的还是那个黑猩猩啊猴子啊它们会做出一些诱骗行为比如说它会偷人类的食物啊或者说偷它同伴的食物等等等等我脑子里边出现的主要是那种短视频里边那些洋狗人拍的段子嘛对对对我也看过又类似于它一个它的主人在吃饭
然后两只狗就里应外合吧有一个负责吸引它主人的注意力
另外一个就负责把他主人的食物迅速的给搞走然后这两只狗扭头就开始跑就去吃这个食物嘛就是声东击西的那种方式对是的我也看过还有那种就是在主人旁边撒娇耍赖然后趁主人一个不留事直接上去咬一大口肉或者是蛋糕那种对对还有好多人学那个小狗嗯
我也看过很多这种视频当然我也觉得啊有些那种宠物的这种视频是有策划导演的成分但是其实宠物或者说动物有很多是有这样的习惯的感觉特别像个小人精一样就
就知道什么时候做什么事情能吃到好吃的然后怎么时候能趁机砍一下油什么之类的是的就说到这儿我感觉就基本能够总结在动物身上的欺骗行为的本质是什么当然
这是我们自己的总结就不是书上说的就是我的认为的动物的欺骗的本质其实就是通过让其他的生物产生对这种客观现象的出现的主观异端的错觉然后通过利用这种受骗生物的这种错觉来
来得利对动物是这样我觉得人也其实是类似的当然我们下一期会详细的展开来聊一聊人类啊这一期我们就先不展开人类我们刚刚提到了几个比较网红的动物欺骗行为我们计划进一步来分享几个我们了解的生物的欺骗行为并且聊聊它们的目的和其中的一些联系在这之前我觉得我们要不然先给这个生物的欺骗再下一个定义吧
就这个其实也不是我们自己下的定义就是专门研究这种行为动物学行为生物学的这种研究人员给出的这种生物欺骗的三个特征第一个是诱导受骗者产生错误的主观判断然后第二个是进行欺骗的生物一定是得利的然后第三个就是欺骗行为它并非是偶然发生的就具备这三种特征就证明它是生物界中常见的欺骗行为了特别像法条哈哈
对,并且动物这些欺骗它主要有伪装、模仿和战术欺骗这三种类型但是这些欺骗行为之间的界限它也是非常模糊的其实就是像阿尔法前面说的就是看它有没有为了获利而发出这种虚假的信号这种行为没错,因为这种欺骗行为在生物界也是非常常见的嘛所以我们这一期是这样规划的我们把这种行为
从简单生物到复杂生物一点一点往上来聊来和大家一起来分享分享生物学上有意思的有趣的特别是一些还挺复杂的一些欺骗行为嗯
那我先来分享一个就是翻译上的欺骗吧因为我们聊的是生物的欺骗嘛所以我就想先举一个特别简单的这种生物细菌的例子那我们从最小的聊起到底是什么才叫翻译上的欺骗呢主要就是细菌这种单细胞级别的生物它确实没有啥我们刚才提到的所谓的智慧啊智商啊意识啊什么的这种
我这里想介绍的是那种人为主观上看起来细菌所做的这些行为行动它是具有欺骗性的这种情况就例如一些细菌它可以故意给人体一个信号然后间接去控制人体的这种免疫系统等等懂了
具有这种特性的细菌定毒可太多了没错因为我们前面聊微生物和人体的战争这一块的时候就提到了就是双方尔虞我诈你死我活的没有硝烟的战争这里其实我想举的一个例子就是同域甲代猫菌这个又叫绿农杆菌听名字估计大家都不太知道我说的是什么但是我要说那种绿鼻涕大家就肯定知道是啥了
绿农感觉吗这样说确实是知道这是啥但是确实也很恶心啊确实就简单来说就是这种绿农感觉它可以欺骗性的诱导我们的人体去放大免疫反应然后让我们的人体快速的产生大量的 Bt 然后这种 Bt 呢对于它来说是绝佳的繁殖工厂就只要人体继续产生大 Bt 它就能继续快速的在这些大 Bt 里繁殖生存下来就是
就是一想到那种大力鼻涕一抹还全是细菌就是又脏又恶心的那种感觉我猜感觉这一期虽然我们的听友在听但是那个画面感也太直接了非常上头
但是这一段我觉得就是因为我们都经历过小孩的时候在小朋友这个群体里这样的情况确实非常常见阿尔法可以展开来聊一聊吗这其实是来源于一篇 2022 年专门去讲这种激活性致病引起的组织重塑的一篇文章然后他其实中间也主要去介绍了这个引发过敏性炎症的这种研究就经常听我们播客的朋友应该都对这种免疫系统也是略有了解了
就简单的说人体就是有两种免疫系统来主导自己的人体防线的一种是天然免疫一种是细胞免疫然后天然免疫其实是杀灭细菌感染的一个重要的第一道战线然后细胞免疫其实是非常重要的第二道战线但由于这帮微生物和人类打交道的时间太久了逐渐都各自进化出了自己独有的本领和人类来斡旋
就例如我们刚刚提到的绿农杆菌就它在我们的身体和环境中无处不在在正常情况下就是人类的免疫水平正常的时候它是不足以单独去治病的但如果人体的免疫系统不正常了或者是生了其他的病那它就是那个趁你病要你命的那个菌没
没错就所以当绿龙杆菌它进入人体之后它就会产生一种独立因子叫 LASB 然后这种独立因子呢它可以诱导人体去产生连锁的免疫反应然后进而使二型免疫反应被放大嗯
在这我稍微补充一下二型免疫反应就是 Alpha 刚才说的细胞免疫中的一类其实比起二型免疫反应这个名字大家更熟悉的应该是它另一个名字就是过敏反应没错过敏反应反应出来的症状有很多种其中就包括了流鼻涕所以 SB 这种毒素蛋白它可以诱导人体的气道黏蛋白的产生然后来进而放大免疫反应
而这个黏蛋白呢又可以作为甲代猫菌的能量来源这个感觉就相当于是动物世界里的诱捕就是它通过释放一种假的信号吸引你过来然后再把你吃掉
对 是的 所以我觉得这也算是单细胞生物上的一种欺骗行为吧我觉得算 而且这跟动物一样就是在长期的和其他生物对抗的过程中它自己学习进化出的一种生存的本能是的 而且无论从什么方面说吧就都挺符合我们刚刚聊的那三个特征的我觉得这个例子也可以总结代表这种级别的生物 就像细菌啊 病毒啊
它们这种级别的生物欺骗的行为其实目的就是非常的单纯简单的来说就是为了生存对没错那我稍微把这个动物的大小来大一点我们举一个节肢动物的例子吧大家肯定知道萤火虫
就是那个尾部会发光那个萤火虫这种光源是来自于萤火虫尾部的一排发光的细胞其实它们就叫发光细胞这些发光细胞内含有荧光素和荧光素酶两种物质
荧光素酶就是发光的催化剂在它的催化下荧光素与氧气与细胞内的水参与下消耗 ATP 然后发生氧化反应从而能产生这个荧光这我想插两句就是那个萤火虫的发光效率其实是非常高的它几乎能将化学能全部转化为那种可见光就是现在光电源效率的几倍到几十倍就是由于它
它的光源来自于体内的化学物质所以说萤火虫发出来的光它虽然很亮但是它没有热量它也不产生任何的磁场通常我们把这个光叫做冷光嘛它是一种非常非常理想的这种光源但是因为技术和成本的限制吧就是现在还很难普及是的就是很难用萤火虫的里面那些材料作为我们日常的这些光源对当然我们聊回来啊
萤火虫的这种光源在过往的生物学家认为萤火虫是可以通过闪烁来进行信号交流求偶警戒和诱杀的这其中的诱杀和求偶是被认为它的主要作用就是它为什么要发光诱杀就比较简单了它通过闪光来诱导一些具有趋光性的昆虫靠近自己然后将它捕杀吃掉
那球偶就更有意思了它们需要通过发光来吸引异性进行交配通常情况下雄性萤火虫会在空中飞行发出特定的闪烁信号而雌性的萤火虫呢它则会在地面或者树枝上进行回应相应或者相似的信号表示自己对这个雄性是感兴趣的
这样雄性就可以找到雌性并且与之交配有些时候雌性也会主动飞向雄性或者说两性在空中相遇然后呢不同种类的萤火虫它有着不同的闪烁信号这样就可以避免混淆或者误配但是关键的来了它这个闪烁求偶的方式它居然被另一种节肢动物给利用了啊 就是
这里边讲了这么多云火虫原来它不是骨折啊你这铺垫有点长啊是有点长但是这个非常重要就是它们的这个作用我们先知道了非常重要到这儿就有一位欺骗的高手也算是主角登场了这是一项今年八月份我们的华中农业大学非常非常有意思的
一个捕食者的研究研究人员在 20 年前就注意到了许多蜘蛛网中被捕的萤火虫都是雄鹰没有刺鹰他后来就进一步就发现许多结网蜘蛛都有类似的行为所以进一步就被认为这是一种普遍的新型的捕猎策略非常好玩我给大家详细讲一讲
就比如说我们就拿那个大甫圆蜘蛛其实是我们小时候非常常见的一种蜘蛛啊它会结网在国内好多地方都比较常见它明显地
它名字也比较好说啊大副圆蜘蛛就是它那个肚子比较大的那种圆蜘蛛它一旦在网上就它的那个蜘蛛网上捕捉到了一种叫做边鹤端黑蝇中的雄性萤火虫刚才说的是一种品类啊它就会操纵处网的雄性的这种萤火虫通过利用蛛丝的缠绕和对这种萤火虫注射微量的毒素让它们产生的荧光信号发生变化
就是这个萤火虫本来的信号是那样发的然后这个蜘蛛给它注射一些毒素然后它就会发生一些变化
被操纵的这种萤火虫原本用两节发光器在空中飞行发出多脉冲的雄性就是它是雄性嘛来展示自己的这个求偶信号但在蜘蛛的操纵下它们只用一节发光器闪光来模拟雌性求偶单脉冲信号它从而就能吸引来很多的雄影前来求偶交配它最终就能导致复网被捕
也就是说他利用了他捕到的那只熊蝇并且改变了他的发光信号让更多的以为是异性的那个萤火虫来触网然后被他吃掉虽然我知道这是一种欺骗性的诱捕行为但是真的挺有意思的我愿意称之为昆虫界的仙人跳确实而且还是这个熊蝇跳熊蝇所以这个代价就从坑钱变成了坑命了
我觉得总结起来就是节肢动物的欺骗行为目的也相当的纯粹吧就是为了捕猎是的当然还有就是欺骗天敌然后求他生存的这种模式我想举一个其他的例子不过也是蜘蛛的例子有一种蜘蛛它叫跳猪就它有一种技能就是它可以模仿蚂蚁然后并且这种跳猪呢它还有一种情况就是它是会捕食同类的就它的大部分
大跳猪是可以把小跳猪当作一种食物来捕食掉的所以小跳猪需要学会的技能就是它需要进行模仿蚂蚁来逃过大跳猪的捕食这个是做过研究的研究人员
他是做了一个研究设置他把一只蚂蚁和一只能够模仿蚂蚁的跳猪和一只不模仿蚂蚁的跳猪还有一只就是捕猎者就是大型的跳猪把这四者放在一起的时候呢这个大跳猪它会优先攻击的对象它不是蚂蚁也不是伪装成蚂蚁的跳猪而是那只不伪装成蚂蚁的跳猪
就是大跳猪它是会优先捕食相对于蚂蚁来说体积更大的跳猪的所以这个伪装成蚂蚁的这种行为呢可以帮助跳猪除了捕食之外还可以去躲避自己的同类和天敌所以
模仿蚂蚁成为它们一项重要的技能是的那你俩聊完了这个节肢动物我来开个脊椎动物的头吧又变大了对是因为我之前主要跟经济动物接触的比较多嘛然后我就举一个鸡的例子
我觉得包括我在内的很多人应该都会下意识地认为这个鸡的智商非常低或者是它压根就没啥智商我才觉得鸡智商还挺高的我都捉不住它那是因为比较灵活可能是运动能力也不是智商对对对但是后来就是因为接触的多了嘛然后你就会发现万物有灵这句话真的不是瞎说的
其实鸡的智商也不算很低它是具有高度的自我控制和计算能力的一种动物当然你不能以人的标准去评判就是在动物界里边之前意大利的一个研究人员他大概从 2000 几年到现在他一直在做一项研究然后就发现雏鸡它能够按照他们自己的方式计数甚至还能进行一些基础的算法
他们会数学对差不多是这个意思然后英国有一个教授他在 2005 年的时候做了一项研究就是他在鸡的面前放了两把钥匙如果是这个鸡去啄了第一把钥匙
那在两秒的延迟之后就会有短暂的这个获得食物的机会如果他啄第二把钥匙他会在六秒的延迟之后会有更长的时间的捕食的机会这个实验比较有意思的就是实验在进行了一段时间之后大多数的鸡它都会选择啄第二把钥匙就是尽管中间等待的时间会变得更长但是他们却能通过这个啄第二把钥匙然后来获得更多的食物换句话说就是
这个鸡它具有自我控制的能力就是某些生物学家也认为自我控制就意味着某种程度的自我意识说了这么多我还没有说到欺骗就是为啥前面铺垫这么多呢是因为欺骗这种行为其实已经隐喻了这种生物它是具有思维能力的所以我想用前面关于鸡的研究先说明它们是有智商的这样它们的欺骗行为就不会显得那么的离谱我觉得
刚才我们说的连节肢动物都有智商了鸡毕竟是脊椎动物嘛它有智商也算很合理吧是的就是有研究已经证明了就比如说有一只正在觅食的公鸡它发现了这个可口的食物它就会对身旁的母鸡造物同时也会发出这种诱使的信号就是用来吸引母鸡的注意然而如果这个鸡群当中地位比较低的这些公鸡也做出了这种场景
常规的跳舞和呼叫这种组合动作他就有可能会遭到这种地位比较高的公鸡的攻击这儿我稍微翻译一下就是地位比较高的公鸡的公鸡我好像也没翻译好地位比较高的熊鸡的公鸡对所以说
如果有地位高的攻击他就在附近然后这些地位低的攻击啊往往会在保持沉默的同时然后他跳出就非常独特的一种舞蹈就原先他是跳舞跟叫一起的现在他只跳舞然后从而
他就能在不被这个更厉害的公鸡的注意的情况下他就能吸引母鸡的关注当然也会有一些公鸡他会在没有发现的食物情况下也发出这种幼食的叫声然后来欺骗这母鸡然后母鸡能很快地识别出哪些公鸡经常玩这种小把戏嘛嗯
我感觉这里边的你刚才提到的那种公鸡特别像我们班里边或者说我们生活中的一些特别贱的那种男人反正总体你说的这个还是那种社会关系加求偶的那种是吧对对就是公鸡通过这个食物和跳舞的行为来吸引母鸡然后
然后被把它收支麾下然后作为潜在的这种交配对象然后那些地位不高的公鸡它就利用这种欺骗行为来诱骗母鸡其实也是为了吸引关注也是为了寻找潜在的交配对象就算是为了延续后代而欺骗吧
善意的谎言这一点都不善意这就是渣男这一点都不善意就是相当于人家本来厉害的那些公鸡有本事了我才使出这一套把戏结果还有一些公鸡没啥本事他也通过这种小把戏来吸引他以为能吸引来一些
潜在的交配对象结果啊它也会暴露出来啊不是说经常有母鸡能识别出来它们这些把戏吗对你说完这个我再说一个跟你那个类似的但是是相反的我还是想提一提我前面说的那个猴子的欺骗行为估计大家都知道有一种猴子叫长尾夜猴
可能不知道它的学名但是一定有印象就是一种猴子脸是黑的浑身毛是白的大家如果喜欢看自然啊动物世界啊什么发现啊一定看过这种猴子它在那里边经常出现因为它是一种
非常温和的群居动物如果是已经组建好的猴群我这里说的是已经是有那种带王的那种群体好久都没听过带王这个词了就是我一下就想起了那个宝像国晚子山波越洞的那个黄袍怪我们就叫带王吧我们也蹭一蹭黑悟空的热度咱们继续啊我刚才说的那种有带王的群体
他们是很少发生争斗的因为这已经形成了社会关系嘛一般是一到三岁的这种成年雄猴当这个大王一个族群最大能达到三十多只这样的区别但是如果有一只年轻的雄猴登上了首领的宝座他就会杀死之前族群内的老猴就是那个老大王留下来的不满六个月的所有幼猴也就是我们说的
我们古代所说的当上皇帝了先把其他的皇子全杀掉有点类似啊同时他也会赶走六个月以上已经断奶并且有独立生活能力的雄性猴子然后雌性的猴子就会被都留下来这要稍微补充一下其实这挺有意思的就是为什么这个新猴王他不去把那些六个月之后的猴子也给杀死就是一个是因为他刚刚继位嘛他也想通过这个行为
让这个族群里边剩下的这些雌猴对他的怨恨少一些另外就是其实六个月以上的猴子他已经具有了一些攻击性猴王也不能非常轻松地就把他们给全部猎杀掉他也害怕就是
因为新王登基嘛那巢局也不太稳定他也害怕就是在他猎杀这些六个月以上的猴子的时候有其他的猴子就趁机挑战他的王位那你这一下巢局还有这个王位出来这个全魔具的味道就出来了是有点那个味道啊并且还有一点是有些科学家认为新猴王杀死未断奶的幼猴是为了更快地得到自己的子孙因为哺乳动物在
受辱期一般是不繁殖的嘛所以杀死幼猴可以促使母猴及早地进入繁殖期从而早日生育她这个新首领新代王的子女因此
也就是这种杀鹰的行为对于整个种群可能是一种生殖上的进步那这种观点它也被叫做生殖优势这个假说那欺骗在哪呢这不是重点就来了吗就是要讲我想分享的这个长尾夜猴的一个欺骗行为因为母猴嘛它非常接近人类的一种动物它们也总是爱自己的孩子所以
如果有一只雌猴此时已经怀孕他为了保护腹中的这个胎猴会随机应变地制造生物学上的著名骗局就是他假装已经发情了与新上台的这个猴王这个代王进行交配使这个位置的新首领以为将要降生的小猴真是他亲生的孩子但是雌猴他自己知道他成功救下来的
是它腹中已经有了这条小生命当然这一段也不是玉米瞎编的这个是那个大千奇观里边一个比较有意思的内容感兴趣的朋友可以去看一看这本书整个书其实都挺有意思的是的不过我觉得我们是不是跳得有点快突然我意识到我们忽略了一种重要的生物就是海洋生物是不是感觉我们从小就看那个墨鱼喷墨还有那个珊瑚璃伪装的各种捕猎者
就这种海洋生物其实也是天生的欺骗大师没错我觉得海洋生物可能更需要欺骗行为来做它日常的各种各样的生理行为嗯嗯
这儿我可以先举一个墨鱼的例子其实就是跟刚刚分享的这个鸡的故事非常类似啊就是墨鱼除了会在遇到危险或者是它愤怒的时候会喷射这个墨水去伪装之外它本身的这个外表皮肤细胞也能够非常迅速地去变换颜色这就给这种战术欺骗大师足够的能力去欺骗同类然后进行交配比如说它就能把皮肤变成
它周围环境的这个颜色然后它就潜伏在雌性墨鱼身边让原先没有交配意象的这种雌性墨鱼放松警惕它等它们放松警惕之后它就会脱离
突然用副手抓住这些雌性墨鱼然后进行迅速的这种交配感觉好猥琐你理解起来觉得它是为了繁衍后代但是我们讲起来它们这些行为真的好猥琐反正就是又一个为了繁衍后代而欺骗的生物对 但是动物其实核心还是为了生存和繁衍这也是它本质要解决的两个问题
然后这个墨鱼还有一个有意思的是这个雄性墨鱼如果在求偶的过程当中他遇到了竞争对手他就会学这个雌性墨鱼的这种行动姿态然后就出现在这个竞争者的身边让这个竞争者误认为这是另外一个潜在交配对象这样的话他就会放松警惕然后这只伪装成雌性墨鱼的雄性墨鱼他就会趁其不备
直接顶替竞争者和原先他们的雌性墨鱼的目标进行快速的交配看来狗哥熟知各种生物的仙人跳这也属于仙人跳这是硬墙对 我觉得不是仙人跳了这直接是截胡反正我之前了解完这些之后其实是能理解人的一些类似的思维还有故事吧
就它到底是从哪来的一步步进化来的是吧反正就是这些行为我们现在听起来都觉得它有点恶心反正也别为这些动物的行为合理化了毕竟它就那么点就是一个非常简单的一种海洋动物但确实有一些东西可能是刻在基因里的
归根结底它本能就是为了求生或者获利这个获利可能包括了交配是的这个时候其实就凸显出社会这种事物的重要性了就是我指的是社会这个东西因为社会群体它是可以进一步的去约束类似的欺骗的这种事情的发生的就我的意思是即使没有法律的这种生物界的这种社会的内容下
因为就是生物界或者说是动物界它其实也存在类似的这种社会关系的这种事情然后也会通过这种社会关系去惩罚队友让他不敢再做出欺骗行为
就这里就有一个非常著名的大公鱼例子你是不是想说有一种鱼也是海洋大公仔不对是海洋牛吗是是的就是在 2011 年的一个研究猎唇鱼行为学的文章中就详细的描述了这种鱼类的社会关系约束欺骗行为的这种例子嗯
这个听起来挺有意思展开讲讲对就是猎唇鱼它是一种海洋中工作很忙的打工仔就主要生活在整个热带的印度洋太平洋这种珊瑚礁上然后它有特别多的服务对象就它服务于多种就这片海域的大鱼我说的大鱼其实就是体型巨大的鱼因为有些大鱼的游速不快嘛然后就会有一些
寄生物啊就寄生在他们体表搭便车久而久之这个大鱼要不然就是不堪重负生病了要不然就是会被寄生后因为状态不佳然后被其他的狩猎者给吃掉了
然后猎春鱼呢它就跟这种大鱼关系特别特别好因为当大鱼靠近它们的时候呢它们就会主动地再次靠近大鱼去啃食这些大鱼体表的寄生物这实际上其实就是帮助大鱼清洁了身体嘛然后在清洁大鱼身体的同时呢
他们有一些猎春鱼也会将大鱼体表的这些粘液作为日常的食物维持生存这听起来不像是客户不像是那种大公仔更像是合作伙伴只是有那种体型上的差别但是他们是互利共生的是的
我主要是为了保持这个原文的准确性因为他们在文中提到的就是客户这个词不过也很像就是你到店里了我帮你做清洁代价就是我吃上你身上的东西是的没错这里鱼嘛
就是即使是鱼嘛它也会偷懒的因为这些猎唇鱼实际上它并不太喜欢吃大鱼身上的这种体外精神虫它应该是更喜欢吃大鱼身上的粘液是吧对所以就是打工仔里还是有一些那种反骨仔的就是这些猎唇鱼中有一部分的这种猎唇鱼它会直接去啃咬大鱼身上的粘液然后鱼吃东西嘛它并不是温柔的那种
舔舐或者是什么那种动作它就就是猛地冲上去啃一口那种状态所以大部分情况下就是不仅大鱼的粘液会被啃下来就对它的身体也会造成一定的伤害所以就是为了获得良好的清洁服务嘛就这些鱼客户它是需要就是列成于这种清洁鱼来配合并且违背它们的偏好不去吃粘液去吃那些它们体表的寄生物的
但因为就是鱼群中它有这种不守规矩的猎成鱼所以鱼客户会发现这种猎成鱼然后并且去通过避开他们观察到的这种去欺骗其他的这种客户的清洁鱼然后来避开他们过去曾经得到过糟糕服务的这种清洁站点就这里说的清洁站点其实就是具有这种骗子猎成鱼在的这种聚集地或者是它们的
他们也会去严厉的惩罚这种作弊呀或者欺骗的这种清洁鱼然后来实现更良好的这种大鱼得到这种非常好的服务的这种事情嗯这个就是你说的所谓的鱼的社群来惩罚他的队友是吧不是这是那个管理来惩罚员工或者说 leader 来惩罚基层员工就是我是一个监督者你这个干的活干的不咋地
不过这里我说的这个惩罚其实还不是这个同类惩罚就是我说的是大鱼它被啃了一口之后它发现你吃的不是这种寄生物它发现你是啃它它生了黏液它就会快速游走就这样的话就这帮猎成鱼连寄生虫也吃不上了就不
不过确实他们也有这种对有惩罚这个说就是除了单独的那种一条猎唇鱼来进行清洁工作之外最主要的其实就是熊鱼和雌鱼去搭档清洁这是夫妻的雌雄双侠
差不多吧然后就是研究人员发现磁裂成鱼相对来说嘴会比较馋一些就他们不太能管住嘴对大鱼进行清洁的时候呢他们总是会忍不住的去啃一口大鱼身上的粘液但这样大鱼就跑了嘛所以雄性会在渔客户走了之后短时间内进行迅速的惩罚此鱼你说的这些是研究人员观察到的现象还是
研究人员通过设计实验来证明的主要就是研究人员做了两种实验来去进行这种有趣的观察验证第一种就是来验证了这种现象作者一共收集了他们捕捉到了 12 对清洁鱼的数据就是这里我说的清洁鱼其实就是猎唇鱼就是只是把他们当做一个实验对象来对待了然后他们五天内进行了 56 次这种实验的观察实验
首先研究人员会向水中先放入一个放有薄鱼片这种食物还有经过烹饪的虾的这种食物两种食物因为虾经过烹饪嘛所以它就更香它是用来模拟这个鱼身上的粘液这种食物的然后研究人员会先训练这些鱼只吃这些盘子里的鱼片或者是虾它不吃其他东西让它们习惯去
进行这种模式的进食其次就让他们知道吃鱼片是没事的但是只要刺鱼或熊鱼中有一条鱼吃了虾然后研究人员会把整个食物盘子撤走就是
就是把盘子都撤走然后连最基础的鱼片也吃不到了是吧对就是实验中雌鱼和雄鱼都有偷吃虾的情况所以研究员就统计了这个雌鱼和雄鱼这种欺骗性取食的情况下是否会被对方惩罚这个对方其实就是队友我稍微补充一下
他这样说的惩罚其实说的就是偷吃鱼被另外一只鱼追逐还有攻击对所以这波的结论就得出了熊鱼对雌鱼的作弊反应比这个熊鱼自己吃虾导致的盘子被撤走时攻击性更强然后在这个时候呢研究人员就引入了第二轮实验就是用两次间隔 60 秒这种放食物盘子的这种实验设计来目的就是为了去探究
雌雄的体积差异会不会对这种惩罚产生影响以及惩罚力度对于后续进食的影响就这次的研究结果还挺令人意外的我觉得因为当两条鱼的这个体型类似的时候雄鱼对雌鱼的欺骗性取食的行为惩罚是最严厉的对于体型小于自己的雌鱼它则没有明显的惩罚
并且这个研究员还发现熊鱼的惩罚越严厉,鲤鱼它第二次就是 60 秒间隔之后的第二次放食物盘子的时候再次吃虾的可能性就大大减少,所以鲤鱼在应对这个雄性增加的这种惩罚的时候,表现出后续的这些进食的行为更加的合作。这还挺令人意外的,因为常食里,就特别是动物界,弱肉强食嘛,
他应该本能上更容易欺负弱小的才对还有就是那个雌鱼他不惩罚雄鱼吗如果他去偷吃的话没错这里卖个关子吧就一会儿再回答为什么体型类似的时候攻击性更强雌鱼惩罚雄鱼这种文中没有提到但我猜应该是雌鱼的体型较大的时候会容易发生吧就
综合所有的结果相比起来最严厉的还是体型相同的情况下或者是近似的情况下熊鱼对雌鱼的欺骗性取食的行为惩罚更多这
这里其实就是单纯的因为这个猎唇鱼这个群体内的一般情况下就是熊鱼是那个首领属于那个管事那个鱼大王对就是类似于狮群里边的那个熊狮所以这个就可以解释在那个鱼客户离开后为什么这个熊鱼它会非常积极啊去追赶这个雌鱼它用这种方式来惩罚这个雌鱼
因为在接受了惩罚之后这些词语它基本上就不会进行这个欺骗性的取舍然后下次这个一客户还会来到这个固定的海域进行这个身体的清洁是吧主要还是为了留住客户不失去那个长期的饭票对
对除了留住这个失去的客户之外这里就要回答玉米刚才问的那个就为什么体积相似的时候更容易被惩罚和惩罚力度更严了因为这个雄性惩罚欺骗性取食的雌性的另外一个可能性原因是因为这种欺骗性取食它会直接使雌性获得这种觅食上的优势更重要的是同时它剥夺了这个雄鱼
跟渔客户进一步寻找这个觅食的机会所以这种欺骗性取食的词语它可能会直接导致的就是它自己的这个摄入的这种食物的量是明显增加的然后这个摄入的实际的这种量呢它又跟
生长率是相关的就它可以进一步的长得更大而雌性呢它就在这种体型更接近或超过雄性的时候它是会改变性别的然后它会直接变成雄鱼然后变成它的生殖竞争对手从而引发这个鱼群内的这种生殖控制权的冲突嗯
我觉得这个也挺坏的我这稍微补充一个知识点刚才阿尔法一直说的这个猎唇鱼还有一个外号就叫海洋医生它是海洋中会变性的鱼也就是说它这个雌雄间是可以来变换的这种类型的鱼还是挺多的类似的比较有名的还有那个蓝条石斑鱼还有叫恶意岩礁鱼等等
就比如说像这种猎唇鱼它就是三五成群的嘛一般只有一条熊鱼和其他几条都是雌鱼一旦熊鱼消失了比如它被吃了那熊鱼这个位置就会由这个小团体内体型最大的那个雌鱼来替补
差不多两到四天内他就可以变性来转变成熊鱼成为新的首领所以刚才阿尔法所谓的那一套欺骗他其实除了欺骗我觉得还有 POA 的成分在一直做那个压制对所以到这儿我们就可以引入一个新的欺骗的目的了就是欺骗者可以利用这个欺骗行为去控制生殖权提升他在这个同类社会中的地位
没错这里阿尔法分享的相当于在进化上离我们更远的鱼类其实这种事在非人灵长类中也就是我们的近亲这种猴群啊什么他们中也非常容易能观察到就比如说他们中间会有一些非常严格的阶级限制比如说大王应该说大王大王二代王对然后支配权等等等等
我觉得你可以再跟大家深入的分享一下猴群的故事我感觉你尤其擅长猴毕竟我是那个黑神话悟空通关玩家没想到还被你装到了那我再讲个猴子的事吧这儿提到猴子我就觉得不得不提的是猴群因为我们往往看到的猴子它都是
群居的嘛既然是猴群就一定有猴王但是往往猴王的争霸不是那种完全靠蛮力就能上位的游戏所以猴王争霸一般都会在武力战斗的基础上带有一些谋略的味道那我是觉得这个谋略它背后其实就带着一些欺骗我可以举一些例子啊
比如说 2016 年 12 月的时候海南南湾猴岛上的一个猕猴群体里有一只年轻的猴子就想挑战老猴王但是他必须得师出有名啊毕竟他这个猴群里年轻的猴子还有很多他要是自己被围攻了那基本上就没有性命了因为
猴子它其实是非常烈性的一个动物于是它就先各种骚扰老猴子的各种妃子也就是它的各个嫔妃甚至连老猴王最宠爱的王妃它也不放过最后它成功激怒了老猴王老猴王一怒之下就开始要跟它决斗就是它这个行为就是告诉那些别的猴子那些年轻的猴子就是你看是它找我决斗的对
这其实是阳谋所以觉得的结果呢结果那两只猴子他是势均力敌的打了四天就天天打打了四天最后老猴王他因为体力不支战败了对这里还有一个特别有意思的一般情况下猴王争败群里的其他猴子是不会出手的嗯
就跟我们看那个电影就是古代的战斗一样都是 1V1 的除非是有一方明显处于劣势的时候他们才会出手以表一下对下一任侯王的这种忠心他这也不是忠心啊这不明显是私利眼没错其实真的这跟很多人很像啊我也就不影射那些人了可能他们和这种新老侯王之间的差距确实比较大比如说
他们确实也觉得打不过这个新侯王然后另外一个就是并不是每一个老侯王他都是靠武力维持王位的比如说在南美的这代羽林中有一种公侯他在取得侯王的地位之后一旦有其他的公侯前来挑战他就迅速从母侯怀中抢下一只幼侯抱在怀中就做那种非常轻易的动作这样一来
那些挑战者就会担心一旦打起来就会伤到这个诱侯因为这个诱侯虽然他不知道是谁的但是他其实至少是这个群体里的诱侯沾亲带故的吧就会放弃来挑战这样老猴王就能比较顺利的继续保持这个王位他这一招真的可以伯索的这个一石二鸟就是多少带了点那个道德绑架他
差不多我还听说过那种就是猴群里边也会有那种老油条就是猴群和另外一个猴群发生这种争斗一般都是这个猴王振臂一呼然后大家都会跟着高喊就是为了部落然后另外的群族就干起来了就这个时候也会有一些猴子他会觉得打架这种事吧就是太危险于是他们就一边喊着这个为了部落一边就偷偷地找个地方藏起来
等到这个架打完了然后他们就假装特别累就气喘吁吁的就跑回来
你确定你说的这个是猴子的事不过这种情况我觉得一般都会被猴王发现的因为猴子嘛他毕竟不是不会自己给自己的画这种战斗服然后前面玉米也讲过就是我看过那个荷兰那个阿纳姆动物园里的那个一只黑猩猩就他也会出现一些欺骗性的伪装嘛就是当他的宿敌出现的时候他就会假装一瘸一拐地走路然后来博取这个敌人的同情嗯
反正这种非人灵长类动物他们进行欺骗或者说他们进行一些阳谋或者阴谋除了前面讲到的想要获得升职权或者说领导地位之外还是有各种各样的小心思的对
而且就像侯群里刚才那些情况我们所说的其实最明显的就是我们在最初的时候也提到过嘛就有一种欺骗行为叫战术性欺骗这个东西其实最早也是在非人领长类当中发现的是在示伪费是一种当然它不是费费啊费费其实是另外一种费类的这种非人领长类就是示伪费也是另外一种费类然后就在示伪费当中也是
研究人员也发现了就是首次发现了动物界是具有这种战术性欺骗的也是这种什么废王争霸呀或者是这种首领权的争夺呀还有包括这个首领跟追随者之间进行一些这种配偶外的交配活动然后惩罚和社会关系的约束等等总之就是研究人员在
研究这个狮尾飞的时候才发现了就是第一次发现了这个战术性欺骗在动物界的存在但是毕竟嘛就是因为相对于鱼或者其他小动物来说飞人的养类无论怎么说吧它的无论是动物社会的组成啊还是这个行为模式都会比那些鱼
鱼啊或者是鸡啊等等这种小动物在进化上离人更近嘛然后也更像人类嗯我觉得我们下一期要是聊人的时候可能很多人都会想起猴甚至想起鱼或者想起萤火虫蜘蛛可能都有可能嗯因为我觉得虽然我们这期聊的是动物啊但是有很多行为比如说我老爱说什么渣男或者怎么样的真的
真的跟人太像了我最后稍微总结一下这期我们和大家分享了就是从单细胞生物到这种非人灵长类已经是非常高级的这种动物众多生物的他们的欺骗的这个行为这种欺骗有的是非常广义的欺骗有的是类似人类社会的欺骗行为也大致总结了在不同生物活动中它欺骗的本质是什么它的目的是什么
刚才我们也聊了很多它的目的当然因为我们聊的这个篇幅长度有限我们举的例子也有限如果你有更多有趣的或者说你观察到的或者说你看到的一些纪录片书里也好有一些非常有趣的这种现象来跟我们分享一些你觉得有意思的生物世界里的欺骗行为欢迎大家在我们粉丝群里
跟我们一起来聊聊这件比较有趣的事或者直接在评论区跟我们留言互动然后下一期我们将只关注于人类的欺骗来详细讲一讲人类的欺骗都包含了什么然后包括目的啊和本质啊等等以及欺骗发生的时候的一些有趣的生理现象没错就是预告发的早破功少不了
不行我们这叫什么呀说出去的话犹如泼出去的水这个邂逅语太老了你到底在点谁好呀好呀那我觉得我们这一期稍微轻松的一期我们就先到这儿我们下期再见拜拜拜拜