日本这轮流感疫情，有没有什么特殊性？ E.107
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这里是万物生长 FM 一档有关生命死亡与爱的播客讲述生命科学及一切我是玉米我是野狗我是阿发很开心我们又来录音了年前因为工作因为赶工缺席了一些节目的阿发也回归录制了对 年前赶工赶到蹊跷冒烟真的就连续通宵恩天实在是分身乏术所以

也是太久没有参与录制节目了这时候你应该来句冯拱的经典台词听众朋友们我想死你们了他必须想死你们了我们开头打个岔我赶紧回到这一期的主题我相信大家应该都看了这个新闻春节假期末尾的时候

看到大 S 去世然后他的消息刷屏连着好几天一直到我们录制的今天今天是正月初八也是开工的第一天我们的热搜上还是相关的新闻这件事的热度有这么高我觉得除了大 S 他是一代人的这个青春记忆之外还因为他是因为流感去世的虽然更详细的死因还没有披露啊

但是大多数的媒体报道包括他家人的描述确实是这样我觉得很多人惊讶的地方就在于一个经济条件那么好的明星又在医疗条件那么好的日本旅游

他竟然会因为流感我们如此常见的疾病而被夺去性命我觉得惊讶点在这而且在我印象里边好像就觉得流感确实有时候也挺可怕的有一些严重的他就会到最后就会转化成肺炎主要是我们包括我们周围的人

其实还是很少听说因为流感去世的我觉得这也是大家惊讶或者惋惜的原因所以这一期我们就来好好聊聊我们常见的再常见不过的疾病和它背后的病毒家族

我们也试图回答一些大家非常关心的热点问题比如说日本这轮流感疫情和国内以及和其他地区包括世界各地其他地区相比有没有特殊性流感和普通感冒以及正在全世界流行的禽流感、季节性流感有什么不同流感病毒它自己有什么特殊的结构造就了它能长时间的全世界各地的流行

以及我们天天在各种社交媒体媒体上看到的常见的抗流感药物它的原理是什么特别是我提两种药奥斯塔维和马巴洛沙维这两个被打上了明星药神药标签的这两个药它的原理和试用场景有什么不同那话不多说我们就赶紧开始今天的内容吧

首先就是前面我说到的第一个问题还是先请阿尔法博士先跟我们解读一下日本这一轮流感疫情和国内的流感疫情有没有什么特殊性它们相比起来我当时看到之后就直接去国际上流感病毒序列库去查了一下最新的日本和国内的病毒序列情况因为针对这个东西我觉得如果不看整体序列情况的话就是只说什么检测到流感或者什么那种

基本都是耍流氓因为你也不确定这个东西到底是不是假流或者是其他流感然后结果就发现日本这次的疫情它截止到 2 月 4 号为止其实就是一波 H1 型的流感也就是我们说的假流的快速流行然后就能够明显的看到大概是从 2024 年 2 月份开始当时的日本还是在主要流行乙型流感

然后在 2 月份的时候整个的趋势就开始在日本改变了假流开始出现也就是一年前对差不多以一种连续上坡的那种趋势然后从 2 月份到 5 月份就开始快速攀升后续到了一个平台期然后到 5 月和 8 月的时候假流一直占整个减出的这种流感病毒序列的 50%就在日本

然后就在 50%波动好像一般情况下应该就是到了夏天那个时候流感它就会变得更弱一些你说流行是吧就确实有这个原因然后除了这个之外就是从大流行的数据上也能看到就这一段时间禽流感开始在日本流行占据上风了

然后后来在潜流感过去之后就到 8 月到 9 月份的时候然后甲瘤的比例又开始迅速的攀升然后到现在也差不多有 70%到 80%的比例都是甲瘤的减除就像刚才阿尔法说的从去年 2 月份开始它整个这一波流行就算开始了那只是

应该是到去年就是我现在过年期间说这个去年今年有点怪也就是说 2024 年的年底到达了顶峰对的而且国内的情况也差不太多就跟日本相比的话这次假流的大流行攀升时间会更早一些

就大概是去年的 1 月份开始甲瘤的病毒序列减除就开始迅速的增加差不多也是到 6 到 8 月份然后邻国流行这个禽流感的时候我们这边的甲瘤疫情也是暂时下去了就是两个月左右吧然后再到后续的就是 8 到 9 月份甲瘤就开始迅速再次攀升然后到现在提交的流感病毒序列里面国内流感中

甲瘤大概还是能够占到 80%以上的那这两国是差不多的就是中国和日本甲瘤都差不多占这个流感的 80%对那我想问一下就是你在美国那边是美国现在大概是一个啥情况咱们不是去年当时紧急报道了一波牛船人的禽流感不知道你记不记得对对对

然后一直到上个月都还是这个牛船人的这种禽流感还有这个 HR3R 的这个禽流感在美国是主要流行大概能占到 40%到 60%不等吧在就是在不同的月份然后最近就是上个月吧甲瘤的这个比例也开始攀升了我感觉美国也要来一波大的

我觉得整体而言我们刚才那个问题说日本这一轮有没有特殊性特别是跟我们国家相比的话那看起来还是差不多的可能因为这个气候啊包括这个地域都差不多

因为我们之前聊过很多期病毒啊细菌啊它们之间突变毒株的亚型啊等等所以我刚刚其实想问的特殊性里还有一点想确认的是除了这种总体概念的它是甲瘤乙瘤还是禽瘤感这种特别流行的趋势之外还有没有一些细节就比如说甲瘤它也有很多种亚型嘛它有没有一些特殊性导致了日本它现在还是比较严重或者说它并没有大家

以为的那么严重该到你说的意思了就其实主要在

甲瘤或者是乙瘤下面的主要亚型上是没有太大变化的也就是说国内流行的这个甲瘤或者说流感和日本现在流行的甲瘤毒株的亚型其实是一样的这个是也不是就主要是这个东西太细节就很难讲因为它们虽然都在 H1N1 下面在下一级的亚型上是类似的但是如果你从这个突变上的区分的话还是略无同

那我觉得我们今天还是挺有必要好好聊一聊他们之间的这些区别或者说也算是给我们的听友做一个比较详细的解读来好好的跟这位熟悉的和人类抗争了上百年的敌人流感病毒

我觉得首先我们还是和以前一样,我们先跟大家分享一些老生常谈的点,就是大家非常经常能听到的几个词,它到底有什么区别。刚才也提到了流感,勤流感,包括还有一些名词叫季节性流感,以及我们经常会得的感冒,也就是我们说的普通感冒,这些到底有什么区别。

首先普通感冒其实就是和流感很排斥的就相似的两个词普通感冒就是除了流感之外的那种临床症状相比不那么严重的一种疾病实际上日常所说的这种感冒它其实并非是一种

就是单一的疾病因为它有可能是多种病原体同时引发的一系列的这种上呼吸道的这种感染总称就比如说呼吸道荷包病毒然后鼻病毒和腹流感病毒等等它们可以一起引发这种普通的感冒而流感其实就是我们常说的那四种甲乙丙丁的主要类型引发的我刚才巴拉了一下就是我们在第 57 期就是我们刚才聊那个我们聊美国牛船人的甲流病毒的时候提过一嘴

就是按照我们国内的这些简称流感病毒它分为甲乙丙丁四种然后其中甲型乙型流感又被这个 WHO 称为是季节性流感

而那个丙型流感在全世界检出率它非常的低但大多情况下它都只是引起一些轻度的感染所以也不太被重视最后就是这个丙型流感病毒它主要是感染牛还有猪目前就是关于丙型流感的研究相对也比较少一些不

不知道它是不是能够传染到人身上此外就是甲型流感里边它有许多的亚型也是亚型最出名的流感病毒其中就包含了以 H5N1 还有那个 H7N9 为代表的这个禽流感

也就是禽传染人的这种病毒我觉得野哥刚才跟大家再说一遍这个事还是挺重要的大家能对刚才所说的那几个名词有一个初步的认识然后还要再补充一句就是禽流感和寂静性流感其实是属于有重合但不完全相同的两个词儿

因为 G 型流感它包括了甲和乙型流感病毒但因为甲流中包括了很多禽传人和最近说的牛传人的这种亚型

并且随着这个时间的推移甲瘤和其中的这种禽流感压型它会出现明显的流行更替所以在 2024 年最新的美国 CDC 的定义当中是将甲瘤的 H1N1 和 H3N2 以及乙瘤的 Victoria 和 Yamagata 这两种毒株

纳入到了这个 2024 年到 2025 年的季节性流感当中也就是说它会随着实际情况进行更替然后也避免政策和实际情况进行脱节所以说美国的 CDC 它整个还是就是比较灵活的怎么来定义什么是季节性流感这个事详细到亚型还是非常的灵活的因为要随着时间来去

推出新的政策然后还要根据实际流行的这种独入亚型的情况推行疫苗的更新等等所以就是基业性流感和禽流感的总的来说它都是一种随着实际情况变动的定义就是他们一般

只是特质具有某一类同样特征的亚型除非你说出什么 HGNG 等等的否则就是一个相对比较粗略的定义了所以这是不是就可以继续更详细的介绍了不过我们确实可以聊一聊流感病毒它到底有什么特殊的结构能让它能这么长时间在全世界各地都能流行来讲一讲它的结构总的来说流感病毒它属于正年叶病毒科然后这个科下面有七个属

流氧病毒自己就占了四个数就是分别的那个甲乙丙丁但无论是哪一个数的流氧病毒呢它们结构大致上是非常相似的直径大概有 80 到 120 纳米之间然后一般是呈球状的但也会有些就是丝状的

比如说在丙型流感当中比较常见甚至可能还在这种宿主的细胞表面能形成那种非常长长达 500 微米的丝状结构就相当于在宿主表面制造了一个丝状网一样然后虽然流感命轮的这个形状它相当不固定但是基本结构都是比较类似的这个我记得就是在猪流感当中

有些流感病毒它就是丝状的感觉是不是因为哪个媒体先报道了或者是一些科学类杂志上的照片它给出的那个照片是球状的所以在

大家的这种传统印象里边好像总是觉得流感病毒它就只是球状的对因为刚刚也说了它确实是不固定形状所以近些年的很多研究也发现了之前认为的球状的那种流感越来越多的它也可以变成丝状了比如说 H1N1 这个是

挺出名的亚型了这是不是也证明了其实流感病毒它不仅在进行突变然后进行免疫逃逸它其实在形态上也在一直做改变没错就关于这个丝状的变化其实不同的亚型还不尽相同就比如说 H1N1 的研究当中呢它就发现了就病毒的这个丝状粒子它是跟病毒的传播密切相关的就是这个丝状粒子它可以帮助病毒从一个细胞

出芽之后到另外一个细胞当中去但是在我国哈尔滨兽研究所的陈华兰院士团队的研究当中就发现了

在 H7N9 这类的禽流感病毒当中这个丝状粒子它反而和这个病毒的传播能力是成负相关的也就是说它的丝状粒子越多它就越不容易去从一个细胞到另外一个细胞当中所以我觉得这一点还是要具体雅行具体分析的那我就继续介绍整个病毒的这个构造了

就病毒的最外层的结构它就是包膜表面就是有两种非常重要的糖蛋白一种是血清基素就是我们常说的 H-GNG 当中的 H 简称是 HA 然后还有神经氨酸酶就是这个东西是就后面那个 N 就简称是 NA 就这两种蛋白我们后面可能还要再继续就是详细介绍然后在这我就先略过一下

包膜内部呢就是这个病毒包膜的内部它也含有病毒的 RNA 基因组和其他那种合成的病毒蛋白质来保护它的自身的 RNA

因为流感的 RNA 它是单骨复链的当然就大部分情况下是单骨复链的它也有出现过双链的那种案例一般的流感病毒当中呢是有七到八条这种单骨复链的 RNA 然后每条 RNA 可能它会包含一到两个那种编码蛋白质的基因

就举例来说甲瘤病毒上的那 8 条 RNA 它一共含有 11 个基因因为我们这期主要在聊甲瘤所以我就拿甲瘤来举例了然后这 11 个基因其实每一个都非常有名每一个都非常有重要首先就是前面我们说的血清基因素 HA 和神经氮酸酶 NA 然后还有两种编码机制蛋白的 RNA 就是简称是 M1 M2

然后其中我为什么说每一个都比较重要的是因为即使是基质蛋白质的这种 RNA 呢 M1 M2 它 M1 其实是广谱流感这种抗流感病毒疫苗的候选抗原因为它的突变相对于其他区域来说稍微慢一些所以它经常被作为一种广谱流感疫苗的候选抗原了

然后关于 m2 它也有一种通用的这种广谱流感的疫苗设计就是对应它的具体作用机制目前还没有完全的研究清晰但是确实已经验证了能够减轻流感症状以及抑制病毒的复制和存活以及传播等等接下来就是它的两种非结构蛋白就是简称是 ns1 和 ns2

就这两个也非常有名的原因是因为 NS1 是一个非常有名的能够去抑制宿主免疫反应尤其是抑制干扰素以及产生干扰素聚酪蛋白的这种

整个的整体的机制然后 NS2 就是一种核输出蛋白它会形成跟病毒 RNA 的核蛋白的符合物然后来去借到或者是帮助病毒的核糖核蛋白的运输之后还有三种病毒聚合酶的基因分别是 PA 和 PB1 和 PP2PB1 在翻译成蛋白质之后还会单独再分离出一个 PB1F2 的这种小的蛋白

因为聚合酶一直在各种病毒中都非常的重要也可以说是举足轻重可以称之为最核心的一个蛋白质了所以许多药物也是针对流感病毒聚合酶来进行来药物研发的比如说巴洛沙尾

法皮拉尾皮莫迪尾等等就是刚才阿尔法为什么要把那个流感病毒的那些结构稍微的跟我们介绍一下其实这跟我们后续聊到的无论是疫苗还是药物都息息相关没错接下来还有核蛋白就是简称 NP 就这个核蛋白呢它是可以去包裹这个病毒的 RNA 和病毒的聚合酶

然后形成一种病毒核糖核蛋白符合物来去进行运出或者是运入细胞核因为流感它非常的多变核蛋白相对来说它的变化就没有那么快

所以科学家们也针对其核蛋白研制出来了针对 PB2 蛋白的抑制剂就比如说昂拉低尾片 2023 年临床前对多种甲型流感病毒的抑制能力显著优于核酸内切酶抑制剂马波罗沙尾以及神经氨酸酶抑制剂奥斯塔韦这两个药非常有名我们后续会好好的来聊一聊并且刚才提到的那个抑制剂

昂拉地尾片它对于奥斯哈维耐药的病毒株还有对马巴洛沙维耐药的病毒株以及高致病性禽流感病毒株它均具有非常强的抑制作用

我想插一句就是前面我们提到那个巴洛沙尾和刚才玉米提到的这个马巴洛沙尾它是一种东西吗巴洛沙尾其实是马巴洛沙尾一种活性形式就是当你吃了这个药然后这个药在你体内水解了之后能够产生这个抑制核酸内纤维的这种作用的一种活性形式的药物它叫巴洛沙尾然后在药品当中它叫马巴洛沙尾因为它

还在包装的时候它没有具有活性形式那我就继续往下说了因为这个针对流感病毒的药实在太多了但很难就是完全由一个药来彻底抵抗某一类的流感病毒这个其中的原因呢还是因为我们刚刚提到的但没有详细说的流感病毒的两种糖蛋白

刚才我们提到了流感病毒的病毒颗粒表面有两种糖蛋白就是血球粘基素 HA 以及神经线 NA 两种大型蛋白然后它遍布于整个的流感病毒的表面

血清凝基素它就属于是凝基素的一种它可以去协助瘤癌病毒和宿主细胞的结合使病毒的基因能够顺利进入细胞当中神经氨酸酶则可以在病毒发育成熟之后它去切割表面的糖然后来去协助病毒

脱离素株细胞就由于这些蛋白质对于病毒非常重要所以它也是目前为止特别火的这种抗流感病毒药物的把标物质除了这些之外呢就是个体在感染流感病毒之后体内会针对这两种抗原的抗体会瞬间的升高就是它会有一个小范围的波峰会瞬间升高一下然后之后会进入一个平台期之后还会大幅度的在升高然后甲型流感呢它就可以根据

抗体对于 HA 和 NA 的反应呢来去分为不同的亚型就不同的亚型它会根据它们的这个 HA 和 NA 的

整个的不同的亚型来进行一个具体的命名例如说我们刚才讲过的就是 H5N1 病毒就这个命名就可以简单的解释成它的这个表面的血球凝基素它属于 H5 型然后神经氨酸酶它是属于 N1 型所以它合起来就叫 H5N1 甲瘤病毒目前就已经知道的这个血球凝基素它一共有 18 种亚型然后神经氨酸酶有 11 种

但是常见的就是人来感染人或者是有禽或者是其他哺乳动物感染人的只有 H1 和 H2 和 H3 然后和 N1 和 N2 当然其他的也有但是不常见就比如说刚才我们提到的 H7N9 禽流感等等估计听众们听了一些刚才这 H 级 N 级

脑袋都晕了别说听众了因为我之前还算是学过的人而且平时也会看这些资料听的都头大我稍微总结一下其实刚才 Alpha 花了很多篇幅来聊的 H 级 N 级其实就是流感病毒表面的两个糖蛋白

它不光在命名上有非常重要的作用它在一些药物研发上也非常的关键我们等会儿还是会根据市面上非常常见的两种药物来稍微做一些阐述在这之前我们刚才

聊完了流感病毒所有的编码基因和蛋白那我觉得顺理成章的应该回到我们前面聊的就是它到底为什么要分成这么多的亚型因为大类上从 HA 和 NA 这两种糖蛋白的编码上就确实能够把它分出这么多类其实归根结底的原因就是因为 HA 和 NA 的一些

编码的蛋白的这些碱基是不同的这一点跟我们之前聊了很多期的新冠其实是类似的

只不过它命名的方式不一样对的而且以甲瘤为例的话流感病毒是一类特别容易突变的病毒因为流感它没有真正的就是所谓的高保证矫正聚合酶也就是说它复制归复制了但是自身不去验证自己的复制的是对还是错感觉有点像考试试卷很快就答完了但是从来不检查对差不多猛男从不看身后的爆炸

你也学会玩尬了但是我记得新冠虽然突变的也非常快但是它是有纠错机制的是的新冠病毒的聚合酶它是有纠错机制的但是流感没有就反正因为缺少了纠错机制就基本上一个甲流病毒平均复制一万个检济它就会出现一味错误

目前的甲瘤的平均的突变速率是 2 乘 10 的-4 次方每个位点每个复制周期这个是远高于新冠和其他 RNA 病毒的所以这也是为啥比如说甲瘤比如说 H1N1 吧

它能够一直流行这么久没错因为这个速率是挺恐怖的因为像我们之前又要拿新冠来举例了就我们后面新冠到差不多奥米克戎的那个阶段的时候其实大家都已经说了那个突变速率是挺快的

但即使在你后期当时的突变速率我们计算下来才大概有 1 乘 10 的负 6 次方左右就是差了 100 倍 200 对就是它是一个平均的但是如果你按照某一个爆发的阶段的突变速率和某一个停滞的阶段的这种突变速率来比的话其实会更恐怖但是我们还是希望就是比新冠更慢一些才好是啊

突变速率太快的话它对我们没任何好处只会让我们的疫苗还有我们的药物面临免疫逃逸以及药物失效等等这种困境

这样提到疫苗了我觉得我们还是要多说一嘴流感疫苗应该说每年接种流感疫苗是一种就是预防流感最好的方式因为通过接种疫苗人体可以去快速的产生抗体然后当你在遇到流感病毒的时候这些抗体就能够识别并综合病毒然后从而去降低你感染的风险即使你感染了你的症状也会相比你自己来说会更轻一些然后来降低这个并发症的发生几率

并且接种流感疫苗不仅是对我们个体有益的它还能够在一定程度上减少这个病毒在人群中的这种传播概率然后能够保护我们的家人啊朋友啊包括我们整个个体活动社区的其他人员吧尤其是对那些高危的人群像老年人啊儿童啊孕妇啊

还有那些患有慢性疾病的这些人对就相当于接种疫苗的人就相当于是一个墙很多人接种的话就是很多个墙然后能够把这些病毒挡住或者说是把它阻挡在到你这个位置为止因为相当于假设这个病毒到了你身上或者是它想感染你的时候你有足够的抗体它也无法去

产生很严重的症状然后这个病毒相当于到你这儿它就停止了它就不会再传播给别人了从科学意义上来说就是到你这儿的时候或者到这个社区的时候这个二零系数就会变得非常非常低就会有利于这个病毒的终止是的

一般来说建议六个月以上的人群就是半岁以上的每年都接种流感疫苗特别是儿童老年人孕妇包括患有慢性疾病的心血管疾病啊糖尿病啊肺部疾病啊等等这些人群是建议每年都接种流感疫苗的

还有一些重点人群比如说老师啊幼儿园的这些工作人员啊等等你接种疫苗它的收益率会更大流感疫苗大概就分成两种一种是三假苗一种是四假苗这个在国内是比较常见的三假苗其实就是两种甲型流感病毒就是 H1N1 和 H3N2 和一种乙型流感病毒就是我们刚才提到的 Victoria 这个毒株

然后 4 加苗其实就是在 3 加苗的技术上再加上我们刚刚又介绍过的一种另外一种异性流感的毒株叫 Yamagata 然后这是一共的这种 4 加苗的和 3 加苗的区别

我觉得这个四甲苗对于普通人来说其实预防的更全面一些另外就是整个流感疫苗它的保护力一般可以持续六到八个月并且因为流感的高发季节一般是在冬春季嘛

所以每年的 9 到 11 月他来接种疫苗这个时间是比较好的其实只要是在流感季节来临之前接种它都能起到一定的保护作用甚至就是在流感季已经开始之后

然后尽快接种也是能够起到很好的保护作用由于流感病毒它非常容易变异所以就是每年流行的毒株可能跟往年都有一点点的不同所以每年接种新的流感疫苗呢就可以达到这个最佳的保护效果我们聊完疫苗这个话题反正整体而言就是非常建议接种流感疫苗这个对我们很多人都是有非常好的帮助效果的

我觉得我们可以再回到我们刚开始那个话题刚开始我们讲就是说不同流感之间它有没有一些不同点也就是说每种流感病毒它的根本不同主要就是由 HA 和 NA 上的基因片段不同来区分的也就是刚才 H 级 N 级那些

我其实是想问就这一次假流在亚洲的流行在中国在日本包括在韩国应该也有流行它和之前的流行有没有一些本质的不同因为它这个病毒毕竟已经很长时间了其实是有的那我就再接着刚刚介绍的那个假流再延伸一下其实如果从本质上来讲

现在这批流行的 H1N1 它仍然可以追溯到 2008 年的那批 H1N1 这个我知道 2008 年的第一场雪比以往来得更早一些我一开始以为你真的知道没想到你还是要玩尬的那倒没有那倒没有就是尬是尬但是这个是真知道

因为这个起源就是没有记错的话还是 2008 年到 2009 年之间就是世界范围内都爆发了一波那个猪流感我在这插一句啊就是当时叫猪流感后来就不叫这个名字了因为对猪不太好对就是对整个畜牧产业不太好然后所以后来就改名叫 H1N1 了

然后他当时这个具体情况现在我已经记不太清了但是我记得那个新泰山医院的研究他就确定了那波 H1N1 它是在墨西哥中部的一个很小地区的株生上开始的首次传播就是这次的流感特别有名但是我忘记了是为啥了那我替你补充一下就是这次的 H1N1 流感特别有名的原因是因为在这之前

金刚晚安和金刚乙安一直对于治疗流感非常有效刚才阿发说那俩名可能大家不是很清楚但是我们可能每个人自己家里药盒里都有的一种药就是感康就是那个有效成分就是那些你说完这个感康人家公司会不会告我们哈哈哈哈

没有没有它还是有用的只不过那个确实病毒在变化对就是在 2008 年到 200 几年这次大流行当中呢就是人感染了这个猪流感检出的这个片段呢都是之前没有发现过的组合就是它相当于是因为刚才我们介绍了病毒是可以就是流感病毒是可以突变的嘛

其实流感病毒还有一种非常有效的并且非常非常就是有利于它跨无种传播的一种手段就是它能够去重组比如说有一种流感病毒它只能它之前只能感染猪它不能感染人然后人的病毒呢它也只能感染人它不能感染猪但是有一次巧妙的机会让这两个病毒相遇了然后它俩就产生了重组

它俩就可以跨五种传播了然后这种情况就是一种流感病毒更容易进行跨五种传播的一种组合情况

然后我们再接着说回来就是刚才我们说人感染了这个当时在猪身上检测的这个流感的片段呢是之前没有发现过的组合也就是说这个病毒是出现了重组的并且在当时验证的是金刚丸以及金刚胰胺对它的效果都不太好了然后就是在这次疫情中我记得应该是两极分化特别严重

就是要么是症状特别轻然后可以自愈要么是那种直接就不太行了就是需要马上住院归根结底其实还是猪和人身上的反复传播却导致了这种跨物种的这个病毒重组然后增强了它的感染力和致病率

之后的这种就是我们还是说的是 2008 年到 2019 年这种 H1N1 它一直在世界范围内流行只不过是一种就是以一种波峰的状态存在就是 12 小范围爆发一下 12 杳无音讯差不多就这样过了这么多年就直到今年 H1N1 和假流这俩词就再次被人再提起来

所以经历了这么多年现在的 H1N1 和当年的 H1N1 它还是一个东西吗是有很多变化的但是目前的 H1N1 它已经被重新命名成了 H1N1 PDM09 了

意思是其实就是英文的 Pandamic 然后 2009 H1N1 的简写所以广泛意义上来讲现在的 H1N1 还是大体上定义的 H1N1 但是细节上还是有很多区别的比如说

去年夏天就有研究已经发现了现在流行的这个 H1N1PDM09 它是出现了一组非常重要的突变这个突变它就可以让奥斯塔 V 对于它的抑制作用降低了大概有 13 倍但是就是巴洛沙 V 的这个作用是相对正常的

那这是不是因为奥斯塔维和巴洛沙维它的作用位点不同也导致突变对它的影响也不错因为这两个组合突变呢它是在神经氨酸酶上出现的所以然后呢这个奥斯塔维它是其实就是针对这个神经氨酸酶的这种抑制剂所以这组突变呢它就会对奥斯塔维直接产生影响

但并不是说没有效果只是说这个效果相对来说会比没有这组突变的效果要低一些

然后我刚刚提到的是一篇就是去年 7 月份的文章就不仅如此柳叶刀杂志在去年的 7 月份也同时发了一篇几乎一模一样的文章就是他们发现这组突变无论是在日本还是在中国香港还是在 2023 年到 2024 年出现的这个比例的都是明显提升的这也一定成功证明了就是这波流行的假流在东亚区域基本都是以类精确定义上的雅兴就是包括这个

HA 上的这个细节突变所以整个这个结论还是跟我们刚才聊的一样就是你说这轮日本的流感疫情和中国的流感疫情因为春节前中国也是流感是非常被大家讨论的一个事它其实没有本质的差别只可能是时间的这个峰值上有所不同因为我们刚才

说了很多奥斯塔维巴洛沙维或者说马巴洛沙维其实这两个药在社交媒体上被讨论的非常多甚至因为他有些时候直接讨论药可能有些限制很多时候在一些群聊里朋友圈里大家都变成了

推荐这两个药或者说用哪个药更有效的一个推荐的人那我们在这也好好聊一聊你到底什么场景你适合选哪个我感觉在那个一些营销的推动下这两种药已经被打上那种神药的标签了我们可以简单的聊一下这两种药的它的原理你像那个奥斯塔韦它的商品名不是叫达菲吗然后它属于那个神经氨酸酶抑制剂

就像前面阿法说的神经氮酸酶它是流感病毒复制过程中的一个非常关键的酶它主要是负责帮助新生成的病毒颗粒然后从宿主细胞去释放进而感染其他的细胞然后奥斯塔韦呢它就是通过抑制这种酶的活性来阻止病毒的扩散它更适应于流感的早期通常就是在症状出现的 48 小时之内它的效果是最好的

适用人群的话像成人啊儿童啊尤其是高危人群就像我们前面提到老年人啊一些慢性病的患者等等的但是它在使用的过程中也需要注意它的副作用像一些肠胃道的反应还有就是长时间使用可能会产生一定的耐药性那我就接着来再分享一下马八洛沙韦是什么

在中国好像它的商品名叫速复达对吧就是刚才我们也讲它是属于一类 RNA 聚合酶的抑制剂它特别是抑制那个 CAP 依赖型的内纤酶就是一个流感病毒复制当中需要用到的这个 RNA 聚合酶的一个部分然后这个 CAP 依赖型的内纤酶呢它是负责去抢夺宿主细胞的这个 MRA 的这个帽子结构的

用于这个病毒 RNA 的转路就相当于我把宿主的这个 mRNA 的这个帽子结构呢拿过来我自己来用来去方便我自己的这个复制马马拉扎威的这个效果呢其实就是阻断这一过程然后来去抑制流感病毒的复制就它的优势在于

单次口服就可以完成整个疗程了它的起效也很快然后对于之前的研究当中发现了它对奥斯达威的这个耐药毒株呢也是有效的然后它的这个试用场景同样也是流感的早期但可能相对来说更方便一些吧因为你就只需要吃一次就行了尤其是对于一些用药依存性比较差的患者它非常有用

然后适用的人群也是可能更广泛一些但是它是有年龄限制的比如说在日本它是被批准用于 12 岁以上的其他地方可能有一些不同

在中国应该是五岁以上因为改国一词说明书以前也是跟日本一样 12 岁以上才能用现在改成跟美国一样五岁以上才能用这我问一下阿尔法为什么他会有这个儿童的限制他是背后有什么原因吗他们那个叫什么他们官方上写的是

就是对外写的是防止这个因为这个儿童服用的话会有这个副作用就是有呕吐和恶心的这种症状但他们的那个整体的这个药效评价上写的其实原因是因为很多的这个小于五岁的儿童的这个实验当中呢发现了

大概有 40%左右的这个 5 岁以下的儿童呢服用了之后他依然是不能够完全去清除病毒并且这个病毒可能会出现对于这种药的耐药性的增强我觉得就是这个东西目前科学界还没有研究的完全很清楚但是大致的这个原理可能就是因为儿童的这个免疫系统发育还不是很成熟所有的这个药呢就是包括奥斯塔维包括其他的所有的这种我们呃

刚才提到的这些治疗流感非常有效的这种药它都是一种能够把流感病毒压制到很低的这种保有量然后在你的体内让自己的免疫系统来接手然后最后去清除这一小段的这个流感病毒在体内的这个存活这种在正常情况下对于所有成人来说在免疫系统正常的情况下它是非常容易的能够去消除那最后的那一段就是小含量的那种病毒的这个东西呢在儿童身上就有所不同

它就会出现一些比如说我很久了然后这个病毒还清除不干净的这种状态其实这就是因为推测是因为儿童的免疫系统发育没有成人那么的成熟然后有一些免疫细胞它的行使的功能可能跟成人有一些不同

所以就导致了这种情况这种情况其实在科学上是被称为脱伪效应的就是相当于是最后的那一段是怎么也清除不太干净的这个药是为了去避免可能在较低的年龄的比如五岁以下的儿童服用的时候产生这种效应所以就相当于是最后都没批我觉得还有一个原因是因为像奥斯塔韦他因为用的时间比较长了

十多年了大家做的研究临床上用的也比较多它的安全性比较容易保证所以医生可能面对小孩的时候特别是儿童比如说都不是五岁一两岁两三岁的这种他可能还是会建议当然这都不止是建议这只是如果用那个就是抄说明书用药了

还是比较推荐小孩还是用更安全的奥斯塔维那具体到马伯洛沙维它有没有一些就是副作用或者说对小孩特别不好的地方现在有研究但是研究整体还是比较少日本有一些研究但是整体的那个参与的这个好像才几十名患者吧所以整体的也没有那么严重

我觉得就刚才也哥和阿尔法简单介绍了一下这两个药我再稍微总结一下什么场景可能选哪个更合适因为这两个确实被讨论的非常多再加上我自己这个没有科学性啊自己可能盲猜因为奥斯塔维前些年就非常火

可能特别是国内的这些患者吃那个药比较多可能对那个耐药的人稍微有点多所以今年在社交媒体上再加上一些人的营销和推动大家都把另外那款药马巴洛沙韦捧成了神药明星药各个媒体都在报道他有多神奇多神奇但是其实他背后的呃原因他背后的逻辑背后的原理都是我们刚才讲的他无论是呃

糖蛋白还是 RNA 聚合酶它都是在这中间起了作用我说稍微总结一下它使用的场景就比如说哪些人可能优先选择马巴拉稍微可能会比较好比如说需要快速控制症状的学生啊上班族啊然后还有一些就比如说他用药的依从性比较差或者老是忘吃药老是漏服药的那这个比较好因为你只用吃一次就行了

还有一些就是如果你这个地方确实流行的是奥斯塔维耐药的这个毒株那你确实吃这个肯定会比那个好但是还是有些场景是非常推荐优先选择奥斯塔维的比如说五岁以下的儿童那在国内他就是只能选那个只不能选那个的话如果按照审批来说还有一个就是因为那个他为啥那么神奇大家都说他神奇呢因为他贵呀

所以他才需要做那么多的营销,如果就是经济条件不太允许,经济条件有限的话,其实选择奥斯塔维也是很多时候也是非常管用的。另外就是还有一些就是合并用药,就比如说奥斯塔维他跟别的药合并用药的限制可能是相对较小一点的。

另外那款药它跟一些其他药它有合并用药的这种限制这个你就需要跟医生跟药师进行沟通了我们最后聊到这两款药主要还是因为大家讨论比较多如果说起流感的个人防护的话

或者个人预防的话说实话我觉得还是想回到更往前说的提到的疫苗以及其他的个人防护措施比如说你到了一个人员比较密集的地方就记得要戴口罩等等这些对的我前几天还跟玉米在聊天的时候聊起来过这个事我们听一些在日本生活的那些朋友他们就说那边地铁上现在几乎很难看到戴口罩的人

这一点我感觉尤其是这几年吧就是国内的这个整体的防护意识还是强了一些的尤其是到了秋冬季就地铁里边戴口罩的人还是非常多的我们最后虽然说了那么多但是其实刚才乙哥和阿发说这两点我觉得还是更适合

全体的普罗大众的所有人那好呀我觉得我们这期差不多就聊到这儿了我们大概聊了聊我们跟这个跟我们对抗了几百年的病毒也解释了一下日本这一轮流感疫情本质上与国内的差别并不大只是疫情的高峰时间段不同但是相比 2008 年以前现在的流感病毒它确实跟以前是不一样的

而且流感病毒这个家族它还在全世界各地肆虐无论是科研界产业界包括我们每个人都需要更严肃的面对它整体而言我还是希望这一期能对你有帮助如果你觉得有帮助的话也欢迎你把这一期转发给家人朋友那我们这期就到这吧好的我们下期见拜拜拜拜