Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好,在这期节目开始之前,要先宣布一个消息在 4 月 5 号,周六,清明假期的第二天,烟眼时间会在北京举办一次听友线下活动主题叫做春日运动漫游
我还会邀请一些往期节目的嘉宾以及其他运动播客和非运动播客的主播们一起来玩活动内容方面我们会一起跑步聊天录制最后还会有一个户外观影就是在户外放户外运动主题的电影当然如果你开始不想跑步的话只参加后面的环节也都可以
总之会是一个从傍晚持续到晚上的活动就是日落前运动日落后聊天看电影喝点东西中间也会穿插一些跟运动或者跟播客相关的彩蛋那么就欢迎大家一起来度过这样一个和运动相关的春日夜晚报名的链接和活动的详细信息我会放在这期节目的 show notes 里那么就有缘清明见下面是这期节目的正式内容
Hello 大家好 欢迎收听新一期银眼时间 我是易飞银眼时间这个节目已经好久没有邀请过运动员了主要是因为之前几期运动员的节目他们的故事也都比较特别从一个内容创作的角度要找到更好的运动员的故事素材确实也不是特别容易不过今天我们邀请到一位我觉得能够重新开启这个系列的嘉宾严格来说他不是一个运动员 是一位教练
准确来说就是第一个进入 NBA 教练体系的中国人大家都知道 NBA 每支球队基本上都有自己下属的在发展联盟的球队今天的嘉宾就是现在 NBA 发展联盟天鹰队的助理教练李昂指导 Hello 大家好我是李昂然后现在在亚三大老鹰的发展联盟 College Park 做助理教练
对 因为之前我在去年 8 月的时候是第一次 说实话是第一次看到里昂之道的名字因为之前篮球不是我看的最多的一个项目 然后作为一个知识有限的篮球迷可能大家关注更多的国内的名字 更多是那些在 CBA 的球员或者说主教练这种会熟悉一些
但是当看到第一个在 NBA 体系的中国教练竟然是之前我没有听说过的一个名字就还是有点小吃惊然后看了一些关于你的报道觉得这个经历也是特别神奇不是一个专业篮球出身的人然后最后进入了 NBA 的教练体系
所以我们还是从最开始讲一下吧就是你整个个人的这个故事是怎么从一个高中奥数竞赛的成绩特别好的人然后直接到了清华然后后来再去到 NBA 的
对就是我高中的时候也打球有点小队但显然主要是学习成绩当时数学竞赛然后保送了清华所以我那个时候其实说实话比较幸运我觉得我不太配清华所以清华的招生政策可能是有点问题其实实话真的是我觉得我就是比较幸运吧但是其实我一直从小也在打球
只不过没有在运动队里没有在 CBA 清训里面在学校里面然后资源也有限不像现在 15 年前跟现在没法比就是学生的篮球学校的篮球氛围所以上了学校以后就还是想打球还是比较天真还想打球跟着校队练过一两年后来要打普通生的比赛
我就是一个普通的 walk on 就一个跑龙套的然后没打过大赛打过一些北京市的小比赛毕业之后一开始也是没有从事篮球对吧对清华的时候就像我说的我其实真的是不太配上清华我在清华也没干啥感觉每天就是打球为主然后学业随便糊弄糊弄交交朋友好像也就做了这些事情然后篮球没打出来
也不太清楚想干嘛中间折腾了几年我中间休学了一年回来之后毕业我又去欧洲读了一年也就是然后回来工作工作过一小段 OK 这是非篮球相关的对跟篮球都没有关系然后到我又决定我还是决定想留在篮球还想在篮球队工作
所以又想各种办法去甲壁当时 NBL 跟队去实习然后去格大南兰一直到申请到格大南兰的研究生助理 Graduate Assistant Coach 这个机会才算是正式的有了一条门路又去了格大做了一个 Graduate Assistant Coach 就相当于是一个研究生助理教练
OK 就是在美国哥大然后边读书边给校队当助理教练对 相当于是一个大学教练的一个入门槛的一个职位就是你是校队的助理教练但是你会做很多技术工作然后干很多杂货类活同时呢给你一个养生的学位在学校
大概是这样一个职位每个学校都有现在越来越少因为这几年变化大有 NIL 然后规则很多都变了当时
NCA 规则非常严的每个学校只能有一个主教练然后有三个助理教练这是非常严格的规定的所以绝大部分人起步都是这个 graduate assistantgraduate assistant 呢就不算在这三个助理教练名门规定的助理教练里面所以这是你第一个入门如果你从能这儿再到真正的 assistant coach 就是这一个台阶上走的嘛这些年不太一样这些年每个大学都一堆助理教练
现在从这开始进入了美国篮球教练体系可以这么说吗对开启了这个算是职业生涯或者说看到一条可发展的路以前可能还在到处乱蒙锁从那开始然后我其实比较幸运正好过了两年之后赶上国内的一些球队的人有球队就对我这个比较感兴趣
我就在 18 年结束的赛季我们赛季结束了之后跟几个球队聊了一下最后决定去了首港去了北京队然后在北京一待就待了六年去年的时候 24 年然后又通过一份各方面的联系啊努力又回到美国里面的一个圈子大概这 15 年就是这样其实我知道有一个核心的点就是美国篮球的教练这个团队很多是
跟主教练走的对不对就是教练团队的这些人是跟着主教练走的对的这是一个传统吧这相当于就是怎么说呢你就是教练都是有一个团队的嘛比如说你有一个主教练相当于一个老板他可能自己找了几个人找了一个助理他比如说拿到一个工作了他肯定会带一些自己工作过的人自己信任过的人而且一般的来说一个主教练接受这个 offer 的时候他会有一些权利来找自己的 staff 他会组建自己的一个这个团队梯队
NBA 也是一样的你看 NBA 这些很多老教练他一走一带一拨人都自己的人全都带走因为新进来的教练他也会
绝大部分自己带一伴自己的人来他不太会用前面的人明白那你跟现在的教练就是之前是不是在夏季联赛认识的对我们是在 23 年夏季联赛认识的那是我第一次过来 NBA 这边做夏季联赛他也在夏季联赛那个教练组里面他跟着这个我们老鹰的主教练昆斯奈德也很多年了所以昆斯奈德接到老鹰队的工作之后他就过来了
我们就在那里认识的然后接触起来所以现在有的人会说你是 NBA 的第一位中国教练你觉得准确吗就是关于发展联盟和我觉得这个也不是很重要这个头衔抬头其实看球队有的球队
发展联盟跟一队关系很紧密我们就属于其中之一有很多其他球队也是这样的比如说我自己的合同也是跟亚特兰大老营签的然后只不过我们的这个我的这个这个 position 我的这个职位是发展联盟的助理教练包括我的主要练 Steve Pley 他也是兼职老营的助理教练我们是一个非常紧密的
像我们平时训练也都是在老鹰我们自己的训练基地包括我们的队医体能师大家都是属于整个老鹰这个大团队的相当于我们下面是分出来一部分人干这个事比如说我们队的球员很多人也在老鹰打比赛
可上可下他可以两边打比如说崔阳这场伤了可能谁就下一场就要去报名就要打然后他随时还可以得到一个 NBA 的合同我们这三季也有球员这样我们就是一个比较一体化的一个组织崔永熙也是这个合同对吧他在他们队
他是 to wait 对他也是 to waitOK 那就是接下来可以聊聊你自己在球队的工作是什么样的因为能想象应该是哪怕是一支发展联盟球队他其实有教练组有很多人的在这里边你自己作为一个助理教练大概负责什么可能每天的工作 routine 是怎么样的
赛季前相当于是就 90 月份我们在属于一个赛季前的训练期间这段时间我们会提前开会然后讨论今天的训练过很多内容然后每个人负责的哪一个项目你负责这一项追求你负责下一项追求然后我们会说得很清楚然后你每个人在每个追求里面的任务是什么这是比较具体的
然后在联赛期间我们会轮流负责每一场比赛负责每一场比赛的意思就是每一场比赛都是一个 scout 对吧然后我们会轮流做准备所以比如说第一场是一个教练第二场是另外一个教练第三场可能是我然后我们就这样轮流一直排下去每个人要负责几个球队比如说轮到我负责的球队的时候我就要你要去做 presentation 你要在 team meeting 的时候
去来讲 OK 他们球队干这些这些这些事然后这几个是他们的重点球员他们干嘛然后我们需要怎样当然了这些事我们会虽然是我负责但是我会先跟教练组开会给大家说然后大家会提意见或者我们会讨论然后再到全队面前然后我们再做布置
就相当于我们叫 walkthrough 或者这个 shootaround 就相当于比赛前的一个训练相当于情报工作吗就是一开始的这些信息对我想各个运动都是一样的足球应该类似然后在比赛的过程中就这场比赛如果是我负责我可能比赛中间也有很多一些细节的事比如说我们要随时调整场上的队位我们篮球嘛篮球是五对五嘛对吧然后
我会对整个对面的所有人都比较了解因为我负责职场我会看他们的比赛所以我会随时调整谁负责谁谁负责谁对位然后也会要有的时候要调整一些备选的一些防守策略或者说我们现在遇到什么困难进攻需要找谁你会感觉就就像你在主宰的一场比赛有一个一个一个班主教练的一个角色在这场比赛里面
就是一些比较细的东西了就基站书或者细节的东西但整体来说联赛期间这个是非常重要因为联赛期间你训练很少不多主要东西都在准备比赛打比赛赛后总结包括做录像
然后还有一个比较重要的东西就是负责球员的个人训练就像我刚才说的就是联赛期间的时候球队的训练很少很少有在打五打五的机会了我们比这个原来在国内比赛还密集我们还有这个背靠背比赛
发展联盟平均常规赛期间也是平均两天一赛左右吗三天一赛两天一赛差不多我有过一周四赛然后有过一周三赛就是一周三赛比较正常我们有过一周四赛或者说这个两周打了七八场比赛就还有一个就是因为没有这些具体的训练时间我们都会负责几个球员的训练
我有三个球员他们就一直跟着我训练我这个赛季就负责他们三个然后我平时会带他们三个看路线然后我们平时会分组训练的时候我们会把他们时间调配开然后我带伟平训练其他教练会帮我然后另外一个教练可能负责另外三个人他在训练的时候我再去帮他但是我们会有一个赛季长期的负责然后会做一些他的整个的发展计划个人定制的项目
这个是联赛期间比较重要的事情然后这些都离不开录像非常多的非常多的录像
针对个人成长的也是在 NBA 哪怕年龄比较大的球员也是会有这样的个人成长的教练对吗是的 NBA 也是一样的就我们的运营模式或者球队的结构和 NBA 都是一样的只不过可能没有 NBA 人手那么充足但是整个的模式训练的模式我们训练的项目
包括教练的分工都是跟 MBA 是一样至少我们队别的队可能我没资格说但是至少我们队都是一样这个我非常清楚除了球员之外比如一个一线队的这种无论是教练组也好或者医疗组这种构成大概规模是多大的像我们发展联盟队教练我们一共
算上录像和一些 intern 我们有 7 个人负责身体训练的就是这个这个 stretch conditioning 啊还有队医啊按摩啊这个康复的他们有 5 个人 MBA 就多了 MBA 老荧光教练就十几个再加上录像他们得得 15 个人吧至少可能小二十个那比如说去年夏天你刚到田营队的时候对这个
工作有什么想象吗经过这大半个赛季有没有什么超出你想象的部分我当时想的还挺天真的我觉得这个因为我也经历过他们的面试了他们面试面的一些问题包括让我准备的一些工作我觉得这些我都干过就是这几年在省长的时候面试会问你啥就是教练面试有几个大项目有几个大的项目他会提前告诉你让你来做让你准备一下从球员发展的计划
到给他看你做 scouting 的所有的东西从报告到录像到一些布置还有一个就是训练计划他要看你以前的 practice plan 他会看得很细就聊得很多细节过这些东西这三项还好我觉得我都知道我也细心的准备了一下的确是
所以我当时刚来的时候我觉得可能这个问题不大或者说我觉得该灌的活都能干后来就是像你说的就这一赛季下来我发现我还是学到非常多的东西的有的是篮球上的东西比如说对细节的要求
应该怎么说呢就是完美主义的这个追求你可以举些例子吗举例子就比如说我给你举个最简单最简单的就是我在放录像的时候我在给队员开会准备下一场比赛我要放一个录像对吧下一个就关于下一个对手的
每一个片段就一个 clip 加一个 clip 一个 clip 就一个回合一个回合这样我会把它们编辑起来对吧每个 clip 从多少秒开始放从球在哪里开始放然后到什么时候把这个掐断然后到每一个 clip 的顺序先放哪个后放哪个然后到我中间可能要像做 PPT 一样做几个这个 powerpoint 的页面每一页的格式到我的用词
都是要求非常标准我们会有一个模板会有工作模式会要求非常高你会感觉你在像比如说你去咨询公司给的客户做一次 presentation ppt 这种一个演讲大概是这个模式吧对你要求会非常非常高或者说你在上你在给别人做 ipo 做上市我不知道行的对不对
你在给客户做这个 presentation 的时候可能你会非常非常担心因为每一个你的错误可能影响非常大大概就是这个意思我本来猜想教练团队的尤其给球员讲的时候这个权力关系我以为是教练是更主导的就是理论上教练是没有什么心理负担然后比较从容的去给球员说这些想法但实际上
对于教练的这个准备细致程度要求是很高的就你作为一个教练依然在准备这些内容的时候对自己要有严苛的标准对你自己要对自己非常严格的标准主要练也会对你很严格的标准主要你有一个上司对因为他也是我觉得有一点非常好就是很像 Queen Snyder 这种就会有一种工作上的洁癖的感觉就是不能有任何一小点的
因为有太破都不行大概是我平时自己我也会想这样我想把所有东西整理的整整齐齐改改减净包括我自己做其他的事情我也喜欢这样我觉得这个是非常对我也是很有帮助的所以就类似于在这些事情上我觉得
我经过一个赛季我做的越来越越来越自如然后越来越有效率所以我现在到赛季后面我负责的几场比赛就前两周我负责了好几场比赛连续的我就感觉掌握了这个
掌握了这个模式掌握了这个枪本就会比原来又省时间又准确信心传达又稳定然后在比赛的时候也不太会慌刚开始赛季初的时候我觉得我可能一方面我自己也紧张然后第一次站在这个赛场上也的确不太熟悉很多球员所以我现在我觉得这一个赛季经历了还是挺多的这方面可能是让我觉得最跟我预想的不一样的嗯
你说球员这个我会猜想在进入一个球队的时候如果你是以球员身份进入你是一个不用做太多自我介绍跟着教练的指导训练然后在场上表现自己就可以了但作为一个教练进入一个团队其实是一个需要更主动的跟别人建立一种关系的情况没毛病没毛病我同意对那在这个过程中这个过程你是怎么适应的呢或者有什么呃
我觉得就我比较幸运一点就是我觉得我们这个团队就整个教练组包括我们这个管理层人都特别好这个他们在搭建团队的时候也比较看重这一点吧而且我在这个职业队也待了一些年头了相对于时间比较长这是没打过职业的好处很早就进入职业团队所以
我根据自己比如说以前做的好的地方做的不好的地方就多反思自己然后多想一想以前的事我觉得这个对我还是挺有帮助的就像我刚才说的是换了一个环境这个 NBACBA 还是大学但是球队里的这些事大同小异
然后再加上我们这些同事真的都很好接触然后有一些非常好的人也会帮助我所以就还挺顺利的一年就是随着我这一年的工作然后尤其一些积累下来就一个赛季我发现这个发展联盟比我这个原来想象的竞争更激烈的多
就是我原来也会看野法人联盟但我们那个时候就是看外援对吧就是看那个球员来 CBA 他资料发过来了然后帮领导一扔给你然后你们看对吧行不行你是考察的视角对然后可能我就盯着这个人看因为我看其他人我也不看其他人就但是这一年下来我发现哇塞这个好的球员实在是太多了然后
既然有这么多人这么多人打不上 NBA 然后我觉得这个实在是太难了在这打个球在美国打个球想打个 NBA 然后也有很多这种这些球员就非常的怎么说呢非常的刻苦非常的扎下心来
就真的获得了一个 NBA 的合同从这个发热灵光打上去就这种故事也很多每天都有你带的球员不也是对他们也得到这个怎么说得到了提升工作上升职了 NBA 他们很开心为他们很开心同时也就感觉到这个真的是竞争是第一大动力就在这个地方
其实我们的比赛看的人不多跟 CBA 这种那个时候那种去哪都是大体育馆去哪都是穷迷围着转签名喊名字什么的跟发展联盟这比赛根本比不了
我就见过两次有球迷在门口等着签名吧因为有很多大学的球星在打凡尔联盟然后这些大学的球星可能原来都是整个球场呼喊着他的名字在学校里面横着走这种的所以就有巨多的人在这里面就相当于是默默无闻的努力干活就等着有朝一世能打上 NBA 或者熬一个 NBA 的机会就是
就让我觉得真的是竞争是第一动力发展联盟这些球员他们的目的实际上都是希望能够获得去 NBA 一线队出场的机会在这个联盟里大家的竞争心态会我感觉会比较特殊吧就是他是不是需要更强的自我表现来获得
很多球迷会说嘛就是很多在发展联盟就是为了刷个人数据就是对于球队的胜利可能有些人不太看重但这是一些球迷的说法就是你感受到这种竞争会给大家带来一些心态的变化吗从外边来看好像是这样但是
我觉得这些球员也都非常聪明他们的经纪人也都非常聪明然后整个 NBA 的球队的管理层因为看这些比赛都是 NBA 球队的这个 scout 和他们的一个管理层因为他们是最后决定给不给你 NBA 合同然后我来签谁我们球队有人受伤了我现在要赶紧签一个替补后悔我到底选谁要发展联盟里面这么多人所以他们要时常来看保持着这个 scouting 的这个 database 对吧这些人大家都不傻没有那种
就说我就框框上去就扔然后就刷自己的数据我刷了一张三十多分然后
就这样等着别人给我合同没有的这个是属于很天真的想法就是从 NBA 球队内部来看的话以恒常球员为他们工作的这些人管理层大家都是认真的在看他们的比赛看他不只是看他得多少分没有人他看中他们得多少分说实话因为你当你上去 NBA 的时候不是把球给你让你扔的都是让你上来上来能跟其他人打到一起能做正确的事情能接受教练的指导
所以大家看的会很细的从他们发展的细节 从他们跟队友的沟通从他能不能符合这个球队的要求我明白了 就是一线队从发展联盟选人不是让他来当核心的更多时候是当角色的球员然后要看你能不能适配队友对啊 哪有很少有核心在发展联盟台这样对 场外呢 场外有没有什么
我觉得就是带我好好坚持一下美国吧这一年因为说实话我虽然以前在美国待过但去的都是那么几个大城市纽约啊加州啊就知道那么些地方但是其实在 fire 联盟这一年呢去了
很多美国的一些也不能说大农村但是介于大农村跟这个国际化城市之间吧很多地方接触到了很多有意思的当地文化了解了很多的一个风土人情我觉得还挺有意思的比我想象的好玩多有哪个城市有哪个大农村给你留下印象最深吗哈哈哈哈
留下最深的我想说是墨西哥城墨西哥城 Mexico City 它有什么队它有一个发展联盟球队对它没有 NBA 球队但是它有一个发展联盟球队对不起我一直以为 30 个 NBA 球队和发展联盟的球队所在城市都是一样的不一样不是所以发展联盟有 31 个球队因为还有 Mexico City 哇
OK 对 Mexico City 我真的觉得是非常非常好的一个城市我很喜欢除此之外我觉得比较有意思的地方
我们去了纽约但是在都是在纽约郊区比如说小崔他们在廊长岛吗然后尼克斯还不错尼克斯那个地方叫 Westchester 就坐坐那个火车可能就三十多分钟四十分钟就到这个曼哈顿了也挺好的这都是我以前比较熟悉的地儿但我觉得真正去的好玩的地儿就是像这个像 DC 啊 DC 我以前都没去过就去过一天之前我觉得 DC 也很棒然后 Mascot City 也很棒嗯
这些听起来也都是偏大城市了阿拉巴马波米汉挺有意思的波米汉发展联盟的球队比赛的上座率是比较稳定的吗还是各个城市也不太一样非常不稳定非常不稳定就一般的来说也就几百人
普遍而言但是所以为什么说墨西哥成绩那个印象深呢因为 Mexico City 那个比赛就是他们那个场馆跟 NBA 场馆一样因为他们就相当于是代表了墨西哥嘛所以整个当地也非常重视就像一个 NBA 比赛在打对他们来说因为这是他们最高级别的比赛
球馆也棒然后人也多气氛也好然后发展联盟为了这个有一些上桌率或者一些公益活动啊他经常会主办一些比如 education day 就是教育日可能就放在一个工作就是一个周中的下午比如我们有一点的比赛我们四点的比赛这种一点的比赛他就会有很多孩子学生然后他就跟学习当地的学生组织啊一堆学生而我这些是最可怕的因为
孩子一来就是小孩们一来那个比赛就吵到爆就是我什么也听不见基本上他们就特别气氛就特别嗨他们就一直在唱歌小孩就是发什么歌子在唱然后暂停或者中间一表演这一煽动他们就哇哦好那个整个场馆我们去了几个地方什么然后特别夸张特别吵
那这个时候我很考验教练的嗓子嗓门应该比平时要大一些对他们说我嗓音他们都夸我这个说你这个嗓音是在哪练的这是非常有穿透力我说真的吗可能是 CBA 练出来的你这么一说确实我能更直观感受到你刚才说的那些竞争尤其对于这些球员心理的改变本来在 NCAA 都是山呼海啸的
然后如果没有进入 NBA 一线队再发展联盟的话是一个更蛰伏的环境但对心里也是一个考验真的就是一个炼狱一个这个锤炼的地方我看到你前两天应该前段时间吧就是代表球队给他们当地的高中教练进行培训是吧对我们他就像一个这种是什么设置就是服务社区服务亚特兰大啊
我们就老英就我们跟老英同时老英是在北边那些中学啊或者学校啊包括大学教练我们是在因为我们场馆在南边我们在亚特兰南边然后南边那一片我们叫 Southside 南边所有的一些高中啊或者教练啊然后我们来就是 Clinic 就是教练员培训班国内就叫教练员培训班
对就是这样每个 NBA 球队基本都会有国内校园的买球包都是蓝鞋组织的是吧在美国那边是球队直接跟当地对他就是跟当地比如说我们那一片的高中啊都会比如说这个 education day 的时候会把这些人也邀请过来包括好像还有初中吧可能更小一点也相当于给他们跟职业队的接触嘛
然后来维护这个社区关系啊感觉社区关系这点是职业体育发达的地方做的最好的一点就比如说你现在会被会被他们认出来吗哦不会我想想不会不会的我也平时没有什么在外面的机会啊
但是就是挺好玩我们去那个学校就也会去学校里做活动我可能就没那么拍但是就是去学校的时候我们整个球队啊一起去做跟学校里的学生来接触啊 活动啊带他们在教室里玩啊然后带他们在球场上玩啊我觉得就很有意思嘛这有篮球的一个意义吗或者体育的一个意义吗就是虽然我们是这个做
职业体育就是跟大众接触不尽但是我觉得它是一个起的非常好的一个引导意义然后也是一个教育意义我觉得体育对小孩在成长过程中的影响也非常重要尤其在美国这个地方它非常非常忠于体育文化
我觉得通过这种方式跟当地人,要不然我跟当地人其实没有什么接触,我觉得非常好玩。我是感觉在国内这种职业队跟当地无论社区学校这种沟通还是少了一些,少了一些。原来在首钢的时候他们也有,但是都是一些……
什么带两个球员进校园啊校园活动啊什么的我倒是没去过但是我看他们法国是有过可能每年有那么一两次带几个人去学校转一转对他应该也是有要求的就你每年要做多少个公益项目吧应该是但你们这相当于是给他们教练培训传授知识吧这个经验上带的更多一点可能
对就我们几个人一人讲一个话题然后一个方向然后他们再提提问就大概就是这样这点还是挺重要的之前我就有一年 CBA 的官方的口号叫什么我的城市我的主场就去年吧去年还是前年更早我就就有这句话了因为我对这个有印象要不就疫情期间因为那个时候我在所以就是这几年
像守钢这种可能还好一些有的上座率低的球队我们就在吐槽吧媒体之间的吐槽说你怎么能让人知道是我的城市我的主场你平时都不跟当地社区来往大家怎么会看你比赛对肯定球队就你一个中国人这是正常的就是除了你之外在整个 NBA 这个教练体系里就是海外教练就美国意义上的海外教练这个比例高吗
据我了解我接触过的这些大部分队都能有那么一两个比如说灰熊他有一个他那个第一主角就是芬兰的教练他在欧洲也有几年了年纪不大年纪并没有大很多他是从巴黎过去的他很火最近然后那个奇才有澳大利亚的教练他好像要接澳大利亚的国家队友听说
然后尼克斯有日本教练在 NBA 好多年了在尼克斯一队是吧对对对助理教练我说这一个都是 NBA 球队我们队比较多因为我们队比较国际化一队比如说我们第一助教就是 Igor Kokoschkov 塞尔维亚的原来的国家队主要练然后我们还有一个法国的现在的助理教练他是我们的录像的头基本每个队都有那么一两个吧
那这么听起来教练里的就是国际教练的比例跟国际球员比也不低多少对不对国际球员现在也多了国际球员现在多
比以前多多了我在想这个就是又说到竞争关系因为国际球员当你进去之后还是就是靠实力嘛靠实力打比赛之类的但我在想就是作为一个教练因为美国肯定是篮球强国作为一个所谓非篮球强国的教练到那边会不会有一个就需要证明自己的这样一种状态我觉得吧就我一直有这个观点原来在 CBA 的时候也是就是
大家看教练的时候不应该看护照这个我觉得 NBA 做得非常好他完全不 care 你是哪儿的现在有些 NBA 不 care 你是男的女的根本就不注重这些他只注意你能不能 coach 精力能不能达到他的要求对这个职位的要求这一点我觉得是我在跟其他队接触的时候包括我其实有其他的面试嘛什么的对吧大家都
都会传达这个信息你没有感受到什么特别大的差异化的没有你说对待人吗我觉得没有而且反而这个他们可能会稍微有的时候会照顾我一点如果一些我不懂的事情或者因为这些也是我的第一年嘛对但我但我不觉得他们会很区分你是个外交还是你是本土教练
有很多美国教练也在外面当教练有很多欧洲的教练他们也在美国很多年了比如说 DICE 日本的那个尼克斯的日本教练或者我们队的 KOKOSHIKO 他们都已经在美国都小 20 年了吧
我觉得对球员也是一样的就是你不能有先入为主的观念你不能觉得我是亚洲人他们是不是这个对我有想法或者我是这个外部教我是外边的教练他们会不会不相信我包括球员也是一样你不能觉得我是外国人他们是不是不给我传球或者是他们不带我玩我觉得没有我觉得这个都是
跟护照没关系跟国际没关系还是跟你这个人包括给你的工作有关系的可能尤其在美国或者 NBA 的环境里他首先不对没有所谓的外援人数限制然后他本身也是移民国家有移民文化我觉得对这种的他是一个更平视的心态其实不太我猜想不太有什么区分
可能我觉得很多中国球迷习惯这种视角是因为比如说中国联赛就是外援数量很有限制大家看到外援来就是希望你跟别人不一样的所以会有一种区别对待的眼光我感觉啊
我想加一个总结性的,也不是总结性,就是加一个问题就是比如说之前大半年最让你开心的一件事和最遗憾的一件事分别是什么?最让我开心的一件事和最遗憾的一件事啊,最让我开心的一件事,我就觉得我做出这个过来这个决定,我觉得非常的
让我自己开心就我决定出来这一年然后在这里度过了这一个赛季的磨练对我自己的成长然后包括对我我的意思就是对我篮球上的成长还有对我其他方面的磨练都非常的有意义我觉得我当时做这个决定还是回想起来是非常让我开心的然后稍微有点遗憾的就是
我觉得我应该更去体验一下这个城市而不是把大部分时间这个是比较矛盾的事吧就我觉得比较遗憾就是我应该更去体验一下这个城市稍微交一些朋友稍微有一些这个外面的生活就是篮球之外的生活
就是我感觉从我来了以后我就一直处于一种就是我想多接触点这方面的事情我想多看点这个比赛我想多去了解一些这个事情我每天处在看东西或者学习或者这个过程刚开始我还挺兴奋的但时间长了之后觉得这个会有的时候会给自己一些压抑或者会觉得生活上有点有点这个单调
其实应该更多的去接触接触对篮球本身极度渴望然后以至于对其他方面的经历就少了在国内卷惯了在国内就是从小教育就是卷起来的那你在发展联盟的紧张感跟在 CBA 比就是工作上的紧张感哪个更强一点那我觉得还是这边卷这 CBA 反正就就像我刚才说的干活的人
就你负责干活的人也不多对吧大家天天就把活干了呗就轮流干也不是轮流干就是你一场接一场比赛这场干完了该下一场这场干完了该下一场然后一天每天都在训练就是比较机械的一个工作状态吧生产线然后在这边呢可能因为我也是第一年来所以有一些挑战我觉得这个对我我自己对自己的要求或者自己对自己的这个压力就会更大一些
当然了 CBA 有一些成绩的压力肯定比发展联盟明显的多 CBA 这个输了当场球这各方面压力肯定就不一样了不像我们这我们这也不开心或者说也会自责但是这个动力更多的还是来自于自己吧想做得更好来自于每个人对
因为现在很多人都在提刘洋嘛就各个项目但更多的说的是运动员多一些我觉得就是我这一年的感觉就是刘洋这个事不只是应该球员跟教练员真的这是我自己的想法就是我觉得就是从我接触到这些咱就拿怎么说呢拿日本举例或者拿日本跟澳大利亚举例吧就我觉得我见了很多
日本的人在干不同的事情比如说他有打球的大家都知道对吧卡巴木尔啊这个他们在打球然后有教练像戴斯这种然后他们日本之前也有过发展联盟的教练是那个他们本国自己俱乐部给送出来了自己俱乐部出钱然后送到他们送到火箭因为他们是丰田嘛火箭不是 TOYOTA CENTER 吗
送到他们的发展联盟当助理教练因为我当时来之前我也查了一下看看这些人背景然后我问了一下了解的然后他们还有干队医的就是国内叫队医我们这边叫 trainer 或者 medical staff
包括我们自己队的我们自己老营队的队友一个是日本人然后还有做 front office 的我觉得就是我们也应该这样全面去发展澳大利亚也是澳大利亚基本上干各种的干体能教练干队医的干篮球教练打球的更不用说了我觉得这是我们需要因为这都是我们在亚洲的主要竞争对手算是对吧
我觉得我们也需要更多的人就不只是说就是来一两个教练来一两个球员我觉得应该就是我们全方面的深入从这个 medical 的 trainer 到这个这个负责 recovery 的到这个负责他们每天食物啊或者对营养的康复的这种对就是包括负责这个 front office 负责每天就衡量球员以衡量球员为工作的他这样他会更了解世界现代的篮球发展
和一些细节要求什么样的球员符合应该怎么发展我觉得这是一个全方面的一个事情我觉得我们应该有更多的人而且这个我觉得会相对球员跟相比球员跟教练来说稍微容易一点因为其实我了解了一下比如说我们对那个老鹰的那个 trainer 就是也是在美国大学读的就是运动康复或者 medical 这些的
学位然后留在美国体育运动队里工作然后后来有机会来到我们之后我觉得这些都是可以实现的
我我也同意这么想但说实话也是经历所限我当时自己在英国我就没有想过这种可能性就比如说我学的体管去到英超的某一个队好像当时就自动给自己觉得这是不太可能实现的然后大部分想都是之后再回国对我觉得就是有一个意义我觉得这是我出来最大的一个意义就是说
能让大家觉得这个事就其实没有你想的那么难别给自己心理压力或者别给自己背太大的包袱就我之前也想过这些事我说我这签证怎么整呀不会什么什么抽一抽 NBA 吧或者这个不给我办签证因为这些事排除我什么的但是后来我经历了就是 NBA 的这些工作模式我发现这对他们来说都不是事就是他想要你分分钟这些琐事都给你搞定
就只要你真的达到要求然后你有这个让他动心的地方或者他想来要一些什么样的人这些对他们来说都是这都是太小的事情了对我们对我们个人而言看上去好像是一个很麻烦的事情但是对他们而言就是这都不是事所以就是就是我觉得第一步就是敢想然后有这些想法其他的事情再说总是有解决办法的总是有解决办法的
不用纠结那些不是问题的问题就退一句说人家不一定要你呢你担心那些这是当时别人安慰我的话我跟别人说这个我不会签证什么这些就是不一定拿得到什么朋友安慰我的话就是就不一定要你呢你也想的那么远
所以说实话我想录这期也是因为去年看关于你的采访之类的我觉得是去年国内的体育故事里对我来说是最给我鼓舞或者激励的之一说真的作为一个不是职业运动员然后能走到这儿有好有坏吧我只能说大家可能关注的都是一些缺陷或者不足的地方有好有坏我觉得尤其是在外边这个圈子里面有好有坏
我觉得以后会越来越多了
是以后会越来越多现在其实大家更多关注的是球员就是出国的无论足篮球大家会提到适应能力就除了你在场上的运动表现之外还有在场外的适应能力比如说有人会说语言什么学习能力跟当地融入的这些其实确实很重要但是我总感觉这些描述非常的抽象就是从你的经验来讲比如说这一年或者说包括之前在哥大
你觉得这种适应能力或者跟当地的学习能力就具体指什么呢有没有一些比如说之后的建议给一些无论是球员还是你说的各种的从业者想出来的我觉得就你的工作方式不管你干这个活是啥吧对我来说可能是教练的学员来说跟打球对其他人可能是做其他的事情你的工作方式你对待工作对待一件事的事情
这个是大家都会看得到的而且这个是你自己可以控制可以改变的你可能原来有自己的一套方式对吧你有一个自己比较舒服的一个方式但是可能你到了新的环境或者到了要求更高的环境或者就单纯的只是文化不同人就有一个自己的方式的时候你怎么办你得
你不能一直强调我这样也行或者我原来这么做没问题你需要去改善你的版本你需要去和人家去磨合去升级然后去最通俗的话说就是学习接受一些新的东西然后改变自己的一些以前的观念说的可能还是比较空但是的确是这样子的
从你又到底是你原来用什么 CV,原来国内的 Numbers 那个 APP 叫什么了 Excel,我忘了,不记得了,一个就是 Excel 处理东西的一个东西到你这边用 Sports Code,然后你用 Sports Code 的时候你要用 Softer 我说的就是可能稍微专业点的我们的一些工具,这些相当于一个基础的工具
或者这是最小的事对吧或者用邮件刚才在 CBA 大家都没发过邮件没有人有邮箱邮件确实是这些小事情就像你说的你需要去适应而且这些其实都不是什么大事但是你需要去跟上节奏对就 open up 就保持一个更开放的观念接受新的东西
就没有不一定是就这样对这样错你原来的是对现在是错也不一定在篮球方面你有什么终极目标吗因为我会感觉你原来从清华出来从什么数学呀或者其他行业转到篮球一直是有一个极强驱动力的包括自己在美国寻找这么多的机会最后现在到这儿对那有什么最终目标吗
多赚点钱是出行表哈哈哈哈开玩笑你开玩笑这个我觉得就像你最开始问我的时候一样你一下就是最开始说这个从清华开始这一路其实我跟朋友聊天前段就是前段时间我有很多清华的同学在这边我们就说我靠
在清华的时候没想过这些事就是有一个单纯的想法就是我想打球我想这个留在篮球圈包括后来就真的是想把这个事情做好留在篮球工作的时候我也没想过我会以后要干嘛干嘛干嘛所以现在就我还是觉得最好的计划可能就是就低头看好脚下的路
一步一步走然后你只要知道你的方向是对的大方向是对的最后走到哪我也不知道但是最起码是往上走往前走能有一个享受好中间的这个过程就行对吧所以相对于就是实现具体目标那可能更是一种人生经历我觉得是了我觉得是的所以我这我觉得我这一年就是挺有收获的我也挺开心的
你合同到什么时候这个能说吗能说我合同到明年还有一年但是像我们发展联盟这些合同都比较不那么重要对他们来说想换可能也就换了 NBA 教练该裁都裁了主教练一换其他人全走这个都是非常非常常见的
我们钱又不多对球队来说你们钱肯定不是什么大数对啊那比如说如果顺利到明年赛季结束之后
那你是想继续寻找去 NBA 的机会吗还是有可能回国之类的我今年就想继续寻找 NBA 的机会因为就像我跟你就像我跟你说的就是我们都是跟比如说我都是老鹰签的合同对吧所以这个怎么分配啊去哪工作呀包括我们有另外一个助理教练他之前就一直是老鹰的这个做录像的
就是相当于是最安全的在 NBA 最入门的然后今年相当于给他升职了升成了这个发展联盟的助理教练他开始能在板那儿习上座了对吧这就是一个对他来说就是一个发展了一个进步了一个提升了所以我来说就是发展联盟一点就是没有 NBA 那么稳定 NBA 的合同可能更值钱可能这个而且你跟着主教练主教练可能你签签你年你也能签几年
发展联盟可能就随机性比较大一点每年可能都变化比较大大家都我们平时经常开玩笑就说明年发展联盟还能讨论明年你都不知道明年你该干啥从球员到教练都是这样都是这样球员流动性更大教练其实也很大是吗对也很大有的人可能就凯尔特人那个没租了吗
第一年还是发展联盟助理教练的第二年就 NBA 助理教练的第三年就 NBA 主教练有的人可能在发展联盟一待就待五年这都不知道这就是虽然吧但是我想就是就像我刚才说的我也不想那么多就是一步步干嘛把今年干好了我们还有几场比赛就结束了今年嗯啊干好了之后夏天该聊聊呗然后该怎样怎样嗯希望好运哈哈哈哈
谢谢我最后就再补充一个因为跟媒体或者之类的相关的问题就是听体育播客的会知道美国的体育播客其实我们之前在鹰眼时间这个节目里之前也涉及过我们老觉得其实美国播客现在尤其体育播客发展的很好很多现役运动员都在做节目最开始格林之类的但好像现在
这也是社交媒体让运动员的舆论上的权力变得更大大家可能有的时候在节目里爆一些球队的料内部的梗之类的有的时候可能会损害球队的利益球员关系之类的我们从媒体角度会有这样的猜想我不知道像美国职业体育尤其篮球圈是怎么看的尤其你作为教练
虽然可能发展联盟的球员还没有那么大可能没有那么大的影响力就是一个人说什么会干预到球队之类的我觉得就是先说第一个就是体育播客这个事我平时听的特别多而且我觉得我们好像大部分教练或者篮球从业者大家都听
美国是这样的对啊大家都非常正常有我们比如我经常听的哈我经常听有一个非常硬核的这个就是教练的这种 XO 的一个这个 XO 的这种节目叫 Slapping Glass 这个我是经常听的因为它是非常硬核的篮球东西我学很多东西然后我现在在 NBA 工作了之后我也听一些比如说 ESPN 的 Brian Windy 啊
就这些就我可以了解因为我精力还是有限我每天有那么多比赛要看我要还要跟着 NBA 的这个节奏走然后我还会听一个这个老鹰老鹰自己的有一个有一个节目叫 breakdown 然后他每个队都有一个主播就是每个队都会有一个专门 cover 的这样我还能就是时刻跟住老鹰的动态他们就跟谁打比赛或者怎么样的或者谁受伤或者一些分析这我觉得是每天日常
但我觉得这个他这个做的好呢还是因为有商业模式做的好就是关注篮球的人多体育文化好然后大家每天生活讨论这个事啊包括钱啊在体育 business 体育商业里面可能都多对国内可能现在就是体育不是特别赚钱
然后导致大家深入了解或者深入听这些东西的人可能不多除了死忠粉我都甚至不知道我在国内没听过这些播客这是实话真的是但是我就觉得球员来说你刚才说 NBA 球员这个播客对我觉得现在就是美国体育播客最大的一个特点就是现役运动员做的这些节目非常
我个人感觉对我觉得就是也是一样就是因为金钱上的回报包括他们做播客的这个流量会非常大所以他们慢慢每个人都开始做对吧但我觉得就是现在在 NBA 你球星想干嘛干嘛呀基本上这是一个球员主导的联赛嘛对吧你球队的第 12 人 13 人 14 人没有人做播客都只是球队的
球队的这个大哥们他们才出来做博客对吧然后也是有经纪公司陪着他们对吧有 ESPN 啊或者一些大的这些平台在大家在一起一起合作这些事情但我觉得他这个主要还是因为是一个是一个球员主导的一个联赛基本上球员是这个主角然后他们基本上现在 NBA 球员
大部分球员想干嘛就基本上干嘛其实作为球队之类的包括联盟尤其球队吧球队是对他们没有那么强的场外的约束能力的是吗不敢呢不敢
从联盟角度甚至可能愿意让他们做这些因为热度更高嘛但从球队来说我本来会猜想就是站在中国的思维就是你一个球星不能凌驾于球队之上这是我们的想法肯定不一样但可能在美国实际条件就是球员主导是吧你怎么高兴我怎么让你来对啊 NBA 现在是这样行吧行吧明白
就是原来刚开始什么就是推特啊因此社交媒体起来的时候大家会就有这种讨论当球星的个人影响力到什么程度之后会不会政绩体育的权力关系会改变但我觉得现在在播客上在美国播客上体现的更明显可能社交媒体大家还会审核一下那播客其实更不好审核他们很多人播客的时候也就比如在采访的人也都带着 PR 去的
球队的 PR 一般这种采访都有球队的 PR 跟着就有人采访我我们 PR 都在旁边站着好巧合这是他们的工作要求吧应该是他们的媒体培训肯定非常的怎么说呢非常的全面对这的确是对诶 追问一个小问题就是听说就是比如 NBA 球员的发布会他们的桌子上都是摆着稿子的这是真的假的
你说什么稿子是给他发言的稿子吗给他发言的稿子比如说记者会提问如果提问什么问题你该怎么回答没有那么细但是我知道就是比如他带他们去的路上的时候会给他简单跟他说几个问题就今天可能出现了几个问题然后稍微教你他们都有就像你刚才说的他们都有媒体培训他本来都有其实你要仔细听他们那些赛前赛中赛后采访基本都是一个套路回答都是一样的
这个感谢队友们的支持大家给我传球啊然后我们今天整个球队的非常棒然后执行了比赛计划什么就是这种很很标准的一些回答然后对然后有一些小的 tips 吧他们在走过去的路上我们那个 PR 就会一直在跟他说嗯就是商业环境和媒体环境确实不太一样专业度专业度
好的那我们这期就先聊到这感谢梁指导来应验时间参加这次节目录制然后那也希望也祝愿你在夏天能够有一个更心仪的工作大概是这个意思谢谢谢谢谢谢你邀请我来好嘞拜拜大家回头见
好的,那最后再来提醒一下,4 月 5 号清明假期的第二天,烟烟时间会在北京举办线下活动春日运动漫游,欢迎大家来一起运动聊天看电影,来偶遇本台的嘉宾们和有台的主播们,报名的链接和活动详细信息我会放在这期的 shownotes 里,那么我们就下期再见,拜拜。