Vol.108 环法，100年前的苏超
57:57 Share

感谢 Airbnb 爱比营对本期节目的支持最近呢爱比营正式宣布了与环法自行车赛以及女子环法自行车赛的主办方达成为期三年的全球合作伙伴关系为此 Airbnb 推出了一系列爱比营体验包括与传奇车手马克·卡文迪时共同观看今年环法最后的相接冲刺等等那么就从这期节目开始欢迎大家住进环法沿线的十万套爱比营房源探索环法之路沿线的社区和文化在旅程中深度感受法国

Hello 大家好,欢迎收听新一期音乐眼时间,我是易飞在去年,也就是 24 年的春天当时我们聊过一期关于 F1 的节目不过不是通过那种特别技战术的 F1 而通过一个网飞的纪录片叫《急速求生》然后在那次聊完之后,当时的嘉宾斯琪就跟我说其实网飞还有一部非常精彩的关于缓法的纪录片特别推荐看,叫《逆风飞驰》

然后呢过了一年多在今年现在我们录制的时候是六月底马上 7 月 5 号 2025 年的环法就要开始了然后我们就相约再次通过这样一个纪录片的影子来聊一聊环法和自行车运动那思琪要不先跟大家打个招呼哈喽大家好我是思琪

去年跟大家一起聊了一下 F1Drive to Survive 其实在那次录制之后呢发现网飞还有一部非常好看的纪录片就是关于环法今天我们要聊的这个它的中译名应该叫逆风飞驰啊但其实这部纪录片它是 Drive to Survive 那个团队来制作的所以很多人就把它戏称为 Ride to Survive

就是它的那个套路然后整个这种包装的感觉跟 Drive to Spive 很像它也是非常适合就是如果我们不是那么了解自行车运动公路车赛的具体的规则它会很快的去带你入坑的一个形式吧

不管你喜不喜欢骑自行车我觉得如果你是一个喜欢运动喜欢户外甚至于来说你是一个喜欢旅行的人我觉得关于环法的故事都可以听一下在这一期我们同样没有那么关于技术关于比赛本身甚至我们可能连现役的一些车手的名字都不会提及太多但是我觉得背后的故事还挺有意思的

我们这个节目就是一个从内容人的角度来聊内容的形式所以我想要真的问你一个问题就是你真的是通过这个纪录片入坑环法的吗因为我不知道我们也不一样就是小时候对于这个比赛一直是如雷贯耳的但是对于他了解仅限于中央舞的各种体育新闻就是当我看电视变少之后对于环法听说的就越来越少了

虽然我经常骑车但是对于自行车比赛尤其是国际最顶级的自行车比赛真的是了解非常少在此之前对我觉得可能 99%的中国人对于环法都是起源于

CTU5 的体育新闻对吧大概率两个名字一个阿姆斯特朗一个康塔多然后就是黄色领旗山圆点山绿山白山类似于这种比较标志性的东西其实后来也只能记住一个黄山对就类似于这些东西了那

去年那波热情我大概能记到两个瞬间一个可能是纪录片里的一些名场面比如说有一个运动员他下坡非常猛下坡可以飙到 105 公里每小时因为我去年可能研究车比较多

然后我就觉得在那个路上我非常震惊我觉得开车大部分人可能都不敢这么开就是很弯弯曲曲的那种山地对对对山路的一个急下降这是一个然后另外一个呢就是我们后面会讲到一些从

从观看比赛来说比较无聊的那种画面就是一个大集团在那骑在山里骑但是我觉得哇随便截一帧都是壁纸我觉得欧洲山太漂亮了当时我正在琢磨我下面你要去欧洲哪玩然后我觉得这些山里好像都很有意思那是一个好适合旅游度假的地方然后可能在这些因素的作用下我就觉得我可以去看一下里面的一些东西然后可能我进入这个纪录片

第一个设定我们去年不是说到 F1 我们当时打了一个我们的比方就是说它是一个公斗剧对对对同样的套路在环法上有一些相似自行车运动它仍然是一个以车队为单位去竞争的每个车队八个人一起去比赛但是我们当时讲 F1 有个设定就是很重要的就是车队的排名要靠前因为它最后的奖金

分配是跟比如说高一位可能就高一个 1000 到 2000 万美元车队排名是非常重要的对他直接影响奖金的分配跟英超跟这些所有跟电视转播强相关的都很像但环法他不是环法的车队冠军每一年 5 万欧元但是车手冠军对但是车手冠军能拿到 50 万欧元

车手第二名也能拿到 20 万第三名是 10 万就是车手的第三名都比车队总冠军拿的多这明明是一个团队运动当我了解之后我才知道它是个团队运动原来我也不太了解但是争夺的是一个个人冠军更主导对对对他要争夺的是一个个人荣誉然后讲赛制之前我觉得首先我代表小白们来问一个很真实也很抽象的问题就是这比赛好看在哪儿

从看比赛的角度或者说看转播的角度在我看来这种在户外进行的长时间的就是自行车和马拉松在我原来的认知里都是很难看很难看的比赛因为好像大部分时间里都没有什么精彩的事情发生就一直在听解说在百货关于这个城市的什么自然风光有什么美食之类的这些东西好像是一个非常观赏性很低的内容

对从刚刚你讲的其实有几个我们先讲一个很小众视角是解说员的视角我觉得可能自行车比赛的解说员是最难的因为大部分的时间里场上风平浪静什么事都没有发生你必须要想一堆就是我们经常看足球经常大家觉得张俊老师什么都知道吗就是自行车比赛必须

你要当四个相声者战军就是在大部分没有事情发生的时候你要讲很多周边跟比赛有关但是又不能扯太远的东西这个是一个很小众视角然后第二个就是你刚刚讲到他可能从内容视角上来说他不太好看但我刚刚已经讲到第一从画面的角度上来说他是很好看的对风光好看对小红书比赛对什么

类似于这种就很出片对风光很好然后还有一点就是我觉得不好看它会有一些原因我们带入一点点规则因为其实自行车比赛很多规则跟我们的直觉是不一样的它这个比赛是比 23 天然后每一天你的完赛成绩比如说今天我一个小时明天一个小时每个赛段都是一个小时最后我的总成绩就是 23 小时就是时间加起来对加起来

跟我这个赛段拿了第几名有没有拿冠军没有关系比如 F1 或者跟足球这种你赢一场就给你记三分你赢一场给你记 25 分这个是不一样的所以你只需要用一个策略来保证你的总成绩是最低就可以了所以

所以一般来说每一个车队他会有一个去争夺这个的就叫主将也叫总成绩车手就是我们要保证他的总成绩是最低的用时最少对对对然后为什么要保证呢就刚刚讲到了 23 天如果你连续 21 个赛段然后可能每个赛段都是将近 200 公里还有很多这种高山你的体能其实是不太足以支持你每一天都发挥的很好

不是每个赛段都要争冠的不是每个赛段都争冠并且你是需要做一些取舍的最典型的就是环法它分四种类型的比赛平路 丘陵 高山和个人技术赛就个人技术赛单独先说一下它是相当于规定一个起点终点有点像 F1 的排位赛就是你自己去冲没有其他车辆的冲突你做你最好的成绩就行了其他三种就是在不同地形里它是一个集团作战

在集团作战里就会有一些怎么说物理特性带来的你可以节省你的体力一个很典型的就是叫风转效应或者尾流效应就是包括很多有骑行经验的人都知道一个词让破风对破风或者蹭风你跟在人家的后面你其实是可以省力的对我之前看过一个说法是在他们平路骑得最快的时候自行车手受到的阻力 80%都是风阻

如果能你跟别人的尾流跟得很好的话能够省 30%到 40%的力对这是第一个就是寸风的概念第二个就是我们刚刚讲了三种地形在这三种地形里面高山很明显是最能拉开差距的就是上坡包括你徒步爬山对吧你上坡很容易就是后面的人心肺跟不上了你就又跟不上了一下拉开一截你在上面那个亭子里等了十几分钟后面的人还没上来对吧那高山

三赛段很明显对于想要争夺总成绩的车手来说就是要他重点发力的赛段在平路赛段他就应该像刚刚我们说的就是为所发欲躲在后面让你的车队的副将们在前面去帮你破风你就节省你的功率啊

往前走就行了它是随时动态的一些博弈这一点上其实跟赛车比赛有一点像就是 team radio 各种东西随时通知你你到底是不是应该冲了有没有人愿意去带一带节奏等等这些是需要判断的我大概理解比如说一个车队里的角色分工可能主将是为了冲个人总成绩的就他只在

最能拉开差距的比如说高山赛段来发挥其他他只要跟着你的队友就好了队友来帮他但是也会有其他队友是负责在什么冲刺赛或者在赛段上去冲冠决成好成绩的对因为是这样的就比如说高山赛段

我在一个坡可能就直接拉开你 20 秒了但是在平落赛段就大家最后会有一个类似于叫集体冲刺在这个时候一些叫做冲刺手他就会去争这个荣誉但一般主将不会参与为什么呢因为这个冲刺的过程是一个

比较危险而且极其残酷的因为这个比赛很多终点如果是平路赛的它是设置在一个城市里面的里面还是会有类似于挡墙的像今年的最后一个赛段就在巴黎的香奎丽社打结其实每年都在香奎但是今年可能有一点不一样的是往年一般来说

相接骑行是一个荣誉骑行对今年可能他还是设置了进入相接之前还有一些那种丘陵可能还会有一些竞技的意味在对所以城市赛段一般你最后就是总成绩车手不太会参与但如果你作为冲刺手你要去参与这个就会提到一个非常有名的一个英国车手曼岛飞鱼凯文迪时他一共拿到了 35 次环法的分站冠军赛段冠军对赛段冠军但是

他在环法总成绩上就是我们以完赛成绩来说最高的排名是第 130 位就一年可能环法也就一百七八十人参加他就是 130 位这是他的最好成绩还有很多次他都是 DSF 就是未能完赛因为第一他冲刺总成绩说有跟在后面就是我们举个不恰当的说法就是摸鱼就过去了但是他最后要大量的无氧冲过去所以一般冲刺车手呢他在高山赛段

他其实是挺难的一个处境的包括去年去年凯文迪是拿到第 35 个冠军因为 35 个就破纪录了他去年他们的车队几乎就是倾其所有保证他要拿到第 35 个倾其所有是什么意思呢就是

首先我要让你平安的度过可能前面三个或者四个丘陵赛段因为丘陵赛段不适合冲刺车手发挥什么叫平安度过呢就是你一群副将在前面领着你骑因为可能他上个坡可能他就比别人就慢了几十秒或者一分钟了他这个比赛是有所谓收容车就是如果你太慢了被收容车碾伤的话你会被取消成绩的所以此后的赛段也都不能对对对因为他是他跟

那个达卡尔其实挺像的就是对你每一天没在关门时间内到达终点你第二天就不能参加了所以你每一天你都要保证你完成比较关键的点呢就是帮你去破风嘛让你到那个地方包括平路赛段前面也是一直让你藏到主车镇里面然后可能到了最后两公里的时候突然一下出来对你就是吸住尾流然后出来嘛那个东西其实跟呃

足球的强点其实有一点像就是你要选择一条路线这个是纯凭感觉的我到底要走左还是走右这个东西就是那一瞬间你那个门前的那种就是所谓进去之湖的那种感觉就那一瞬间你要出去所以这是一个非常伟大的成就就是 35 个所以我想问他其实不是他们队伍里的所谓主将他们队没有太那个真主成绩的主将每个车队的目标

他可能并不相同不是说每一个车队都要去争那个个人总成绩最好的因为他可能不具备这个资质他没有办法对但是如果比如说没有综合能力那么强的个体对但是有这种特别擅长某一个类型比如说冲刺的个体那我就多争赛顿冠军我的车队里有一个卡文迪时对于我未来三年去谈赞助也是很关键的嗯

他虽然不是刚才说的传统一的主将但其实也是队伍的明星车手我在想之前我们在 F1 里不是说他是宫斗俊吗就是车队内部的车手经常会有一些冲突而且大部分车队的一二号车手关系都不是那么的好

但《法宏马》这个纪录片,我个人的观感就是大家还挺亲密的他试图去制造一点这种车队里的可能的微妙关系的矛盾但实际上我认为这是他反而他可能没有那么成功或者有点失败的一个原因因为从逻辑上这个不成立的我们先回顾一下我们去年为什么说 F1 是宫斗剧啊因为很简单,F1 它作为一个赛车运动它所有的动力是由机器提供的

所以你最好的标杆就是队友因为你们用的是同一套机器相对控制变量把这个东西排除了之后就是我们的驾驶能力了但是自行车不一样它所有的动力都来自于人

就是我要靠我个人能力对所以在这个事情上面任命主将和副将其实就是你的运动能力了他很多可能一些小 99 或者一个微妙关系发生在比赛开始之前就比如说今年二月份了我们要确定七月份的环法的主将和副将了一个是一飞一个是我

车队任命你来当主将那我不愿意我觉得我也不比你差这个时候我可以转会但一旦这个东西定下来我接受了在 7 月份的比赛里我就得给你破风我就得帮你服务

在比如说高温赛段的时候我就得故意脱离最省力的主车群体掉在后面帮你去送水大家看一些名场面的时候其实很有意思有些一个车队不是 8 个车手吗他一个人身上骑行服里能塞个 7 8 瓶水我都好奇他怎么能塞那么多他再花很大的力气再追上去然后你喝完了你还得把瓶给我因为不能乱扔然后又要保证轻量化就我完全就是要一切为你服务

然后包括你刚刚说到的对对对包括你刚刚讲到了一个点就很有意思如果比如你骑着骑着比如掉链子了嗯啊这个时候我得下来物理意义上的掉链子对车掉链子了车掉链子你车坏了我得下来把我的车给你让你往前送然后我等着保障车来了把你的备用车给我我再骑上去再给你换一下都有可能然后如果我们在一个主集团里我们今天比如说想靠后摸一下鱼结果突然主集团摔车了然后就导致一个类似于小堵车的情况嗯

我已经在前面了你在后面我要回来把你接上去我要把你重新接上去一切为你服务这个是没有争议的它不像 F1 里面比如我换了一个新胎比你跑得好我就会跟车队说我已经比他快了他必须要给我让没有这些的一切的一切就是我定了要让你拿总成绩除非就是说我是一个冲刺手你是一个主将今天本来跟你也没啥关系这个时候就是我最后要冲了才是为我服务对要不然比如说高山赛段的时候

我要负责的就是把你带上去我要燃尽我的一切力帮你破风然后可能最后的五公里差不多了我也燃尽了我也动不动了我就把路线让出来就让你跟你的对手再去冲刺所以它其实你看起来有可能网飞想制造一点这种争议但实际上就是这些东西在我看来它一定是早早的就定好的就服从好了的而且

而且 F1 是比较稀缺的就每个队有两个车手 20 个人它这个是每个职业车队大概有 30 个车手然后最后选 8 个人来参加这个比赛所以它是一个挑选机制的包括它每一年就是它有不同的比赛三大环赛环形环法环异对对对你能不能参加或者对对到现在好像都没有一年同时把三大环赛冠军都拿了因为这对于身体的消耗确实太大了

包括以前环法对吧大家都说环法要罐子或者怎么样因为这个东西确实是在早年间这个比赛太残酷了我觉得我们之所以能再次关注到它我指的是从不看电视之后再次关注到它很大程度上是因为有这个纪录片因为你也是通过这个接触到的所以我觉得现在像环法包括 F1 包括很多传统的体育比赛都渐渐变成一个互联网产品

对我觉得如果没有网飞的这种制作方式的话哪怕这个比赛现在今天就是在中国最大的平台上就比如抖音或者 CTU5 类似于它就免费转播它就用最好的资源给你转播

愿意把它看下来的人也不见得很多因为确实它需要我们前面说的那么多的规则的门槛已经时间比较长一个赛段 190 多公里他们哪怕骑得那么快也要骑三到四个小时一直在那看也有点不知道怎么回事事实上其实去年很多时候我们夏天一起玩一起聚会的时候我是手机里开着那个东西的

你们都不知道我就可能带个耳机在那听因为前面开个华法直播对你就听着就行了然后比如说最后到了 10 公里了我就点开因为它是一个高度可预测的比赛它跟那个就以前很多人看 NBA 就只看最后一节的 5 分钟有一点像但是又不像因为 NBA 那 5 分钟你不知道它到底是为垃圾时间它可能就变成垃圾时间了但是对于环法这样的比赛来说它其实

大部分时间你是高度可预测的大部分时间是风平浪静对赛制公布的那一刻嗯就比如说此刻今年的环法赛制已经公布了我大概就可以给你讲哪几天你要重点看了嗯

你看那个地形图你就知道比赛了对然后我跟你讲我去年大概就是看环法的一个姿势我是怎么看环法的第一是现在在中国还有一个原因就是环法的官方直播其实是有付费墙的而且还不低所以这个可能也会挡住一些

观众当然现在很多抖音和 B 站上的优质这种创作者剪那些视频然后解说我觉得这些也是入坑的一个很好的方式然后首先我要付费去看一个直播其次我会双开就类似于我现在电脑分屏的另一个屏其实你就点开环法官网环法官网一个类似于 lifetime 的那种 map 的实施大家到哪了每一个

集团到哪了它的秒差是多少它会实时更新然后实时更新的时候它有一个这种地形起伏的图就这个地方频率大概就放在这我就不用看我看差不多要进入一个爬火点了我点进去看一下也就五分钟左右然后我又可以把它挂在后台不管它了过一会儿又到一个然后我就点它

然后比如今天是个人计时赛然后我就大概看一下比如说我关注的几个重点车手什么时候发车他都是有具体的时间的我觉得那个时间点进去就行了它是一个相对来说我觉得还是一个高度预知的比赛但是绝大多数时候我就觉得如果你依赖这种传统的

转播的方式可能对于你传播它包括我觉得你了解环法更多的就是你要了解它背后的很多故事就这种讲故事的方式你还是要有网飞打造的讲故事的那一套就是虽然可能在你了解它之后你觉得还是有些东西比较刻板印象比较套路化但是它对于大家入坑大家去了解我觉得还是很有意义的对我觉得这个很神奇就是

从我们现在的角度去看环法这种自行车比赛比如三个小时的比赛里就是 15 分钟是最精彩的大家要知道它是通过那种实时的数据来去判断的但是当有这些技术之前这个比赛是什么样的状态就大家为什么会看它因为我在想它跟 F1 的区别

F1 还是在一个场地内虽然现在很多人看 F1 是通过像你一样用实时的数据来对它做出一些战略上的判断但哪怕我在现场我就看个爽听引擎的轰鸣我大概能知道你能听 50 几次你在一个看台里我总能看见几次超车而且每过个几秒十几秒就能看到几辆车在这但是我看一个环法比赛

尤其是在什么电视整播非常普及之前那我我男爬去场面站着黑压压的一片人过去了你都不知道你都不知道谁是谁为什么你知道有黄山或者怎么样吗是因为把那个人 mark 出来对要不然我都不知道黑压压一片出来对啊黑压压一片出来谁是谁我完全不知道啊真是这样的

那这个比赛他凭什么能就是在这种互联网转播技术和内容创作的新鲜手法不断就是给他赋能之前他是怎么存活下来或者诞生的对这个我觉得就很有意思因为包括我们可能在说我们要聊环法这个事的时候周围还是有一些朋友就是会说

环法到底有什么好看的或者怎么样这些所有的东西包括我其实我之前跟你聊过一次我说环法如果你要看直播它就不值得看它可能就不好看尤其看网飞一个暴论但所有的这些都是站在我们是在 2025 年的视角里我们有了网飞有了互联网有了

最精密的这些电视转播因为刚刚我们讲到那个下坡的 105 公里那个东西是怎么拍出来的我可以给大家说环法的那个直播水平绝对也是很高的那个 105 就是就前面那个运动员在下坡的时候后面会有一个摩托车就是实时的这种跟

跟拍是摩托车拍的对摩托车拍好危险对对对然后那个 105 公里每小时不是通过上字幕而是通过比如说前一秒我的镜头是跟着你这个运动员的一个特写下一秒我做了一个运镜运到了那个摩托车的马表上一看都已经这样了就是摩托车都已经跟不住了

就类似于这些所以我觉得这些技术的发展肯定是大大的增加了这个比赛的可看性但你刚刚提到一点就是环法这项赛事才 100 多年了 1903 年出现的在那个时候没有电视就没有这些东西那它一开始是什么样子呢我们刚刚一直在对比 F1 和环法这两个有一个很大的区别就在于

自行车在欧洲是一个跟足球有点像它是一个工人阶级的运动而赛车它从来都是

超级有钱阶级的运动赛车运动诞生是因为我们上次聊过是因为卖车我展示我车的实力是厂商主动厂商主动就是周日赢得比赛周一卖更多的车但是自行车不是这样的比如在 1903 年可能前后 10 年自行车是欧洲很多工人的主力的通勤工具在补工具对就是从马到汽车因为那个时候马已经被自行车取代了然后可能汽车

大家也买不起也没有就是后面福特那些很多的现代化生产他也没办法大规模的去供应大家就骑自行车而且那个还有一个变化就是可能自行车也经历了一轮我们所谓的这种技术红利贷来价格下降就以前可能一个工人要花半年的工资才能买得起一辆自行车后面就几个星期的工资就可以买得起了所以大家也可以就是广泛的去拥有一个自行车这个是很重要的第二个就是那个时候的

我们说欧洲人民的精神文化生活没有那么丰富没有电视更没有抖音更没有网飞大家看报纸看报纸大家就愿意去看一些所谓诗和远方的故事对吧因为自行车包括汽车很多东西它是代表远方的就是我其他我可以突破一些以前我没有的物理的界限在这个过程中环法诞生了它是来自于两个媒体之间的竞争

它是由一个报纸主办的比赛我们现在把它当作一个互联网内容因为它最早也是一个它是个媒体内容它就是一个内容产品就是为了把报纸卖的更多为啥呢因为当时其实在法国啊当时有一个很著名的社会事件它其实跟一个间谍有关嘛

反正简单来说就是一个犹太裔的军人然后被认为是间谍被关进去了然后过了几年之后呢大家发现可能他被冤枉了可能就是这个官方给他泼了一些脏水反正就是两派之间互相打仗当时有一个卖的比较好的报纸就叫自行车报这个自行车报他就站在了自由派的一方

然后另一方呢就觉得我需要回击你所以他们也办了一份报纸叫汽车报这个汽车报就是一个汽车报一个自行车报是的是的你从名字就能听出来阶级的区别嘛然后那个汽车报后面就变成了就是现在最有名的那个对报了法国对报对报法国对报汽车报是对报的前身对对对但是汽车报在一开始出来的时候呢

没有那么多人买所以他也面临着跟今天媒体一样的窘境就是没有人买我经营不下去了 20 世纪的法国媒体如何续命 20 世纪初我怎么来做这个事呢大家在想

跟今天一样我要做策划我要策划一个东西那个时候策划什么东西他们挖来了一个自行车报的编辑编辑在一次类似于选题会策划会后就说我们就办一个自行车比赛其实那个时候自行车比赛已经很多了但是不太有这种多日连续的自行车比赛它就是相当于觉得我们要把传统的自行车比赛革新一下因为那个时候很多人买自行车报就是我们看自行车比赛谁拿了冠军这个不够我们要加入新的东西

特别像什么东西特别像苏超就大家都关注哪一场比赛谁赢了不够我要告诉你这个长州和苏州之间的比赛还有其他什么意思就是我要加一些东西出来对对对就是加更多的东西让大家来看他就决定要办这么一个比赛但一开始呢这个东西就是说没有那么容易为什么呢最简单的一个原因就是没有人去

你想那个时候六天那么高强度的比赛当时也是一天 200 公里左右可能更多可能有 400 公里的时候我怎么来比赛这个东西包括就是那个时候没有职业体育的概念也没有专业运动员的概念奥运会都才刚刚有对吧我谁来比赛我比赛这个图什么的没有在里面对吧没办法后面降低一些门槛然后就说我给你们发补助但你需要达到一定的成绩线

就当时的那个线就是在我们今天看来就很低平均的这个时速超过 20 公里每小时就可以了就可以能补助对换在今天来说就是我只要不骑空想单车对吧就只要那个轮够大我都可以但当年都是固定车架的车其实你要完成那个没有那么简单的然后包括我们刚刚讲到的如果一天是三四百公里它 20 公里左右的那个时速就要骑十好几个小时了

所以不得不面对的一个就是他有些比赛是要夜间比赛的而且

他是策划了一个活动就跟你一眼时间办线下活动一样你没有办法出钱把那个地方包了他是在一个公开场地里的所以他选择晚上也有些原因是因为晚上车少好比赛在这样的情况下第一届环法就发生了然后也是在这样的设定下就有很多离奇的事情比如说晚上比赛的时候有一些可能车手他想获得一些成绩反正你也看不清那个时候又没有电视转播又没有裁判什么的可能路灯也不多

对对对我就搞一个卡车或者搞一个这种车我就搭那个顺中车到了一定地方我再下来就类似于这种我就作弊嘛就是因为那个比赛他几乎没有管理没有这些对但是这个赛事方只要保证就是这个比赛在前一天比如晚上大概几点结束我第二天报纸来得及发出来有这个长期的噱头在这个真的好像俗超呀

对这个非常像然后这个就导致了一下子汽车报销量就来了早期在很长一段时间里它的模式都是这样的嗯

就是我给你找一些运动员都不叫运动员了就是我找一些工人来参加这个比赛体验好的对然后可以把这个变成我的报纸变现卖出去就是算大账其实苏超本质上你也可以说它是一次自播烧烤或者类似于这种就是算大账说到媒体办比赛其实日本的香根一船也是独卖新闻

对对对证明说媒体办比赛来给自己的媒体内容来增加话题是一个很长期的传播可能早期是为了增加内容后期当然就有很丰富的职业体育模式了包括就是对报它其实也是另一个很有名的赛就是达卡尔拉利赛的

主办方也是对报后面的阿莫里体育集团都是这样的然后那些年其实很流行做这个事情有一个很有意思就是 1903 年不是环法第一届 1907 年的时候法国人还办了一个比赛叫做

北京巴黎汽车拉力赛就大概是这个名字北京是我们老北京吗就是中国北京对开到巴黎你想那个时候是什么时候 1907 大清啊大清还没有完啊慈禧还在呢外国人给慈禧送车慈禧说我不做对吧就自己怎么能坐我前面呢还是那个时代了当然那个更多的就是为了我想搜索那个比赛那比赛真的办成了那比赛办成了那个比赛办成了

法国晨报邀请优秀的车手和探险家们参加北京巴黎汽车拉力赛起点是大清帝国首度北京从德胜门出发他会从西伯利亚穿过去然后进入欧洲然后到中点到法国巴黎天哪这个比赛太有意思了对然后你现在觉得这个比赛也就是相比达卡尔也就是比如路程长一点或者怎么样对不起你要穿越回二世纪初的那个时候第一那个时候没有加油站没有

没有马路中国的路对中国的路是马路就是你的油得自己想办法包括你的住宿那些都得自己想办法就实际上你要去参加那个比赛就是跟工人们去领补住是完全不一样的那个是一个完全破产之旅

但就在这个比赛为什么我们今天人知道类似于传教士才会看的事有一点点像这种银游诗人就是把远方的故事带回来给你唐吉和不是唐吉你叫什么马可波罗对对对

对其实就那个时候很热衷于办这种比赛但我觉得可能自行车赛能办的原因就是因为它都能带来很多很好的故事这个是一个挺好的一个商业头脑然后这个事情一直一直就到二战之后二战之后一些政治原因汽车报就变成了对报对报就来做这个事情了这个时候发生了一些变化第一个是商业在欧洲是开始比较兴起的体育商业对对对就整个的商业商业世界就起来了

1930 年的时候多了一个什么呢叫大篷车就是在这个比赛开始之前他就有花车巡游了这个赞助商花一点钱又可以进去又可以在那个花车上给旁边的观众扔东西比如说给你扔点帽子那个帽子上面有我的 logo 或者给你扔点什么试用装或者怎么样就是你在旁边就能拿到了在这个地方我们多数就是环法的所谓观众其实环法没有严格意义上的观众概念因为环法

你只要在那个赛道旁边你都可以去看他不收你费的对不对你只要站在那你就可以看了用今天的话来说就流量对吧我递推我开个车我递推那么多站我就给你扔这些东西造成我品牌影响力然后到二战之后又有电视了这个时候就有一些这种电视转播的收入进来了然后电视转播收入又可以反而让比赛的影响力进一步扩大一点一点的进一步扩大我举个例子是不是感觉有点像这个

这个赛事有点像环绕法国的一个马戏团就是 F1 里的那句话是吧 Drive to Survive 里的那句话对它也是巡演嘛今天在这个段巡演明天换下一段巡演我觉得会有一点点的这种感觉但我觉得有两个第一个它未必是一个完全环绕法国的因为到后面其他国家就会进来了对还有一个呢就是

因为阿莫里集团就是对报后面的体育公司它是一个非常实用的公司所以它一直长年来就没有特别的去披露很多的商业细节所以其实我们并没有那么知道会不会真的全年有那么多人想看 F1 或者看一些 NBA 这样就是专门漂洋过海就是为了去看那几秒钟但是当最后它变成了一个这种 IP 随着这种线上传播形式来的时候他就发现了还有一块

比较新的收入方式就是承办费就到了后面就发现我 23 天比赛我要去哪和不去哪当然取决于一些很专业的犯的能哪有山哪没有山这些是很基础的而且尤其加上电视转播之后就像你刚才说其实你看转播的时候很多时候是在看风光文旅宣传这就是一个文旅场景朋友们别再说音乐时间没聊俗话了现在就在聊俗话

OK 对然后我觉得因为还有一个就是他能实实在在的带来一些旅游收入就比如说我们要去看比赛我们叫住这对吧我在就是 Asthenatic 频道里面看到就大概一个人如果在一站就是一个小村子里面他可能一天能花个 150 到 250 其实挺多的还是一笔收入然后再到后面就是有海外的这种城市进来要去承办了看到一个数据是 2013 年的时候

有 250 个城市当然可能包括很多法国本土的城市去申办这个环法的开始的这个赛段

就是起点对对起点包括东京和卡塔尔但东京和卡塔尔很难因为环法到目前来说呢它还是一个相对比较完整的比赛就它也是连续的吧相对比较连续它可能中间有一些这种短距离的百度但它很就是它现在至少还没有这种在美国发车然后跑几段之后又给你拉回去的那种

但是我就可以说目前我们看到的一些类似于福布斯彭博这种数据一个法国的城市他要办这个比赛他可能花 10 到 15 欧 10 到 15 万欧就可以一年来办这个比赛了就是惩办费对于一个海外的城市来说可能是刚刚我说这个数字乘以 2 然后再加一个数量级就可能 300 万 400 万对你才能办这个比赛对他们来说也是算大账因为

我之前看到一个报道说是英国的一个城市然后他要办这个比赛实际上他也要花几千万欧就是还有我们之前算奥运帐的那种就是基础设施建设各个方向但是对于这种起点城市来说还是有大量自行车迷欧洲的自行车迷基于我前面说的他们这种自行车文化他们是会愿意把它当成一个节日去看的包括每年环法基本上他比赛都会跟法国的国庆日交叉

这个也是一个对吧就文旅产品遇到了这个假期对吧这个东西就可以爆发了呀你去年是不是还想去看了其实

其实这个东西呢就是我 actually 没有那么想直接去看因为我种草的时候是四月底这个比赛七月就开始了我觉得还有三月我觉得很难就是试图做了一下功课我发现没法做这个功课就是他这个比赛很多这种穿山穿巷的比如说那个时候你问我想去哪我只能说我想去

因为我肯定是想去山里面我肯定也是想去看山地赛对但是我只能说比如说我想去南边的阿尔卑斯还是想去跟西班牙那边接的比利牛斯就这两个但是具体去哪儿那个山里面我能住哪儿我能怎么样我完全不知道甚至我觉得如果我去递签的时候如果他跟美签一样他要问我我都答不出来我想去看款法那你住哪呢不知道我没查到然后

你打算在这待几天呢你通过什么交通方式呢不知道我也不太知道你就写 local transport

对我就觉得还是有很大的阻碍但是你指的阻碍是比如说在中文互联网内很难搜到那都不是中文互联网因为可能跟中文互联网有关因为我不太知道海外哪些自行车的专业论坛或者类似这些的对我觉得会有一些区别而且比如说你最后去年那一次我去的英国在英国其实很多比如我去布莱顿我去白牙这些地方小红书上的攻略它可以精细到

比如说一定不要错过哪天的哪一班车包括我前一段时间去香港卖雷豪进行他会告诉你哪个时间你一定要从哪个口出到哪个地方要不然可能就没有车了你打车都打不到就很危险类似因为这些都是很成熟的景区了但是我觉得可能很少会有一个中国人会专门想去看一趟环法就这个东西还是足够小众所以就没有搜到包括你去问 AI 或者怎么样你老觉得这些东西

我能不能找一个人他真的看过或者他他能带一带我就是我就会有这样的当地的爱比营民宿老板之类的就类似这样的对我觉得就是至少我就是我需要一个人他也知道这些东西然后他告诉我对但还有一个就我们讲完的就是我觉得不去看这个比赛也 OK 就是

就是他们的这些赛段因为刚刚讲了我觉得那个风景特别美我就去那玩也可以就是租个车去开对吧或者就是其实我觉得这是一个挺好的参与环法的方式对就是一个目的地的一个旅行对这种观赏型和我们我突然发现其实观赏型体育可以分成两个点原来觉得观赏型体育就是冲着赛事我们跟看演奏会一样那种去观赏的但现在好像环法是另一种观赏型体育

你去观赏可能不只是为了观赏这个比赛本身而是观赏比赛旁边的景色是这样的另外一种观赏对包括刚刚你其实提到那个演唱会我前两天在想那个因为以前一眼时间你不是做过一期足球赛和演唱会类似这种概念的交织首先如果我们用同样的概念一套的话环法很明显它不是演唱会它是音乐节

就是对你支一个帐篷或者你搞一个露营在那因为我们刚刚讲的环法它不是一个场地的东西它是一个顺势留着的所以我可能在那等一天我就为了看十分钟我相信除了非常极端的少数的很忠实的粉丝之外没有一个人会觉得我专门要做这个事所以你得找事来做你等他那几个小时

我可以什么都不做我躺在那晒太阳也算我找事来做或者就是我们找点其他的娱乐活动或者怎么样我觉得都 OK 这个东西让我想到啥呢就是前两年你经常这个有事没事就问我一下因为你这几年你比较喜欢看中超嘛因为我想不想去丢人对因为我想不想去天津看图球类似于这种因为讲一个背景就是你在天津读了高中我在天津读了大学其实我挺想回一趟天津的然后天津也不远

但我就老觉得就是我专门去一趟那玩完全全的为了比赛可能我们最多吃顿饭或者怎么样的没有那么有吸引力但如果就是今天我们去看一场苏超哪怕我们大概率最后买不到票但是我们就当是旅游了能看到这个票固然好如果看不到比如说我们在当地去问一下比如出租车司机聊一下大家可能都有这种也算我们对吧就见识了这是 21 世纪的状犹不是

我想去年我不是去奥运会了吗然后对你去巴黎了我去巴黎了去年夏天我在巴黎但是那个跟环法不是一个时间段那我知道他的最终的一个赛段是要回到巴黎的相接历史去年没有相接冲刺就是因为奥运会就是有一点那种冲突但我是大概知道有相接冲刺这回事的对以前每一年都有它是个传统

但是我作为一个当时第一次在巴黎并且有一点骑行经验的人那个相接好多地方的那个石砖是凹凸不平的我当时想法就是这有多颠屁股就因为它很多地方不是平的柏油路面但我后来还专门查了一些相接冲刺的过往视频发现他们真的有的地方是在那些凹凸不平的地砖上

就真的还挺不容易的所以我说冲刺手是需要一些嗅觉需要一些他甚至需要一些运气听完之后我反而觉得环法的魅力可能不是那么在于他比赛内容本身而是比赛所制造的这样一个地理我觉得就是一个对远方的向往至少对于中国的观众来说因为我觉得中国观众还有一点就是在于

就是我们国家有很多人还是会使用自行车或者那种物理的但你说哪个中国人去学自行车是因为环法比赛的对吧中国可能无数的你可能 90%以上我随便说踢足球打篮球的人是因为看了世界杯看了 NBA 但是这个自行车它现在是一个工具化的东西对甚至于来说我觉得它跟那个地域跟那些东西都有关系的像我小时候

我们那儿骑自行车的人就很少因为我是四川我们就是丘陵啊我的初中的那个学校就在一个小山坡上然后它那个山还不是那种盘山的它是要一口气冲上去那种陡坡我记得我当初我在那个坡上骑车如果因为那个坡上还有个公交车站那公交车只要一停把我挡住了我就没办法起步了那个坡非常非常直陡然后包括后面我来天津上大学的时候我就会很好奇我说

为什么这儿人骑的车都是那种类似于那种杠子车就没带变速的因为在我的概念里不变速的车对在我的概念里不变速的车没法骑因为城市里太多坡了就是不变速完全就骑不上去你知道吗那我们华北平原长大的人确实一只骑的都是同样的一种交通工具对于同一代人来说你这些东西不一样其实你认知他的方法也不一样要讲回到环法就是所以环法对于我们的吸引力很多东西就是在于可能

我们确实没有所谓的那种很原教旨主义的自行车文化或者其他东西但是它是我们认识这些的一个窗口我觉得这分为就是看待这样一个比赛分为本地视角和国际视角我们刚才说的国际视角是这种对欧洲的抑郁的自由旅行的向往然后我觉得对于本地视角那可能在欧洲的人

能环绕比如说一个法国人通过骑行环绕法国一圈感觉也是一个非常有意义的事情那比如说我们生活在北京如果能比如跑步嘛我会觉得能够在某一个天气好状态俱好的一天将来啊现在可能水平还没到二环应该没问题吧二环才四十多公里二环四十多公里对也是一个几乎是一个全马全马对在一个状态好的时候绕二环跑一圈这也是一个你可以先让二环骑一圈

对很多人这么做就是类似一个值得被作为某一年的生日做的事情的这样一个听起来很有意义很有意思的东西环某一个区域好像就一个 circle 这样有始有终的通过身体的方式无论是跑步还是骑行环绕某一个区域我就会觉得是一个很美好的事情但是你刚刚那个视角其实又是一个中文语境下一百年后的视角了因为环法它的名字叫 tour de France

它没有那个 circle 的意思 tour 是一个类似于旅行的意思其实你这个又是一个远方的视角了但我觉得没关系因为你觉得环绕一个东西有这种仪式感有这种美好的感觉这个也是这个比赛你赋予它或者它带给你的东西我觉得挺好的那个词是 tour 是旅行旅行

所以以前很多就是这种的争议说什么我们搞一个环中国那比它大太多一圈了或者类似它其实都不是这个意思对哪怕现在也不是 circle 因为它起点不在巴黎对它不是它本来就不是一个很严格的 circle 的东西 OK 那跟我们平时自己骑行说的环还不太一样

就比如说环青海湖什么的因为咱俩都有黄沙海的经历但我被驱动是因为我们一个共同朋友有一次休假的时候骑了环青海湖我看到他的描述我就哇这小猫他对我熟了很

我看到他当时的朋友说的描述就是他在青海湖边骑着骑着然后被挡住了因为两头牛安静的停在了他面前我有印象对然后他突然就有点那种震撼到想哭的感觉作为一个在城市里一直生活的会我觉得这种感觉是很有共鸣的被

被他触动到然后我在后面有一次休假的时候应该就是 22 年北京冬奥会刚结束忙完一阵然后我就去大理骑行环了二海就哪怕只是一个 140 公里的小 circle 也会让人觉得充满惊喜

其实我非常推荐大家如果去大理玩的话骑行骑自行车去环游小洱海因为它的距离和体能都是大部分普通人能够做到的而且它的风景确实有自己的独特点比如说当你在洱海西侧骑的时候左边是苍山右边是洱海这个

景色真的是太绝了而且我第一次去那天应该是冬天应该是去之前刚下完雪所以那时候的苍山苍山的山顶是有雪的是的哇 左边是

一半绿一半白的苍山右边是湛蓝的洱海哇在那边骑行简直太美了我跟你说不光人类对这些美好的东西有向往你看我的猫他听到这一段的时候大家可能在收听的时候能听到一些猫的叫声因为我的猫现在也出来了而我想分享一个点就是你在骑行的过程中会有很多意想不到的

惊喜就我第一次骑的时候在应该洱海北侧的一个地方其实我当时已经非常精疲力尽了然后看到一组壁画就是在洱海边上有一很长的一组画画的是一个德国网球运动员叫戈尔格斯还是戈尔各斯

他曾经应该是在 17 年连续拿过三个 WTA 的冠军但我实在不知道他跟大力有什么渊源但他就出现在这了不知道是他粉丝画的就他就出现在这了在这画了一个可能有几十米长的他的

画在洱海边的墙上我觉得特别震撼但是我后来在大理问别人的时候因为并不是所有人都用骑行这种方式来走这一圈所以看到过它的人也并不多如果你是驾车的话很快就略过去了但是我后来也没有找到一个答案就是到底这个画为什么会出现在这儿

听这期节目的如果有人谁知道真的可以告诉我我好奇了好几年了对但是这个答案跟就是你去做这个事情就是也没有直接的关联你就是去享受这个户外的生活对只是在这个过程中发现到了很多你觉得为什么就是不知道会为什么的但却真实发生的事情就会觉得很有意思作为一个喜欢运动的人现在也喜欢往前

很有魅力对就补充一点点因为我我们俩都骑过洱海我第一次是 18 年你刚刚讲的有一点我特别认同其实环岸洱海就是那几个瞬间人一生就活几个瞬间尤其是你在洱海

东侧在海东那边我也喜欢海东对因为在海西的时候你骑行的那个位置跟而海之间是有沼泽地或者就是有一定距离的但是在海东的时候实际上你以为那个沿海公路就直接是贴着那个海边就类似于一个那种悬崖的感觉对但海东更野生海西修得很好然后有些时候你突然一下拐过一个弯然后前面就是一个这种海然后一个阳光的时候就那几个瞬间你会觉得对对对景色是很好的

然后稍微有一点小 tips 是什么呢就是如果大家有这种要骑行一圈的打算就是一定要买一条骑行裤因为我当年第一次去就没买骑行裤

第一天晚上那是你第一次长距离骑行对啊第一天晚上给我疼的就是当然你可以选择不去坐那个很有仪式的环因为现在就是海西那边它修的其实已经挺好了它有那种就是生态的那种栏道对对对就可以来回可能 20 公里左右而且它有租那种类似于共享单车的东西虽然你骑起来可能会费劲一点对但是你可以去玩因为海西虽然修的很好但作为一个就是有点喜欢

挑战 Suffer 的人会觉得海西那几十公里有点像复制粘贴太简单了对对对我觉得复制粘贴就每段景色差不多五公里五公里复制粘贴就是一开始会觉得真的很漂亮但期久了会觉得怎么还是这样对

但到东边就会更野生但总之我觉得它变成了一种从当年环法开始的时候大家的一种生产力工具对吧变成了自行车现在跟效率是一点关系都没有反效率对自行车现在就是反效率对自行车现在就是一个你看北京谁会去首钢的那个桥那去打个卡都

都是对吧追求健康然后还有一点闲暇的时间然后愿意去做这件事情的人他已经完全不一样了但我觉得就每个世代每个世代意义嘛这个比赛一百多年来他可以一直不断的一直以这种商业的形式运行下去就说明他可以持续的不断的吸引不同年代的年轻人去关注他我觉得这个就很伟大了对就穿越了好多个周期嘛嗯嗯

刚刚我们介绍了这么多自行车和旅行的关系其实也真诚地推荐大家在出境旅行的时候如果你想有一个充分打开自己的状态跟你所在的地方那儿的人有比较深度的互动可以把爱比营当成一个工具或者说桥梁在鹰眼时间的第 87 期我曾经分享过去年夏天在巴聊运会的时候住爱比营民宿参加爱比营体验的过程

对我来说这些经历绝对是去年夏天那段奥运会的旅程里面回忆起来非常让人情绪波动的部分有的时候你以为你是通过那些人来认识那个地方

但事后回忆起来,往往那些人本身就是那个地方,说的稍微有点动人了,总之这次想说的是,在这届环法期间,除了很多人已经熟知的艾比莹的民宿之外,作为环法的官方合作伙伴,艾比莹也推出了一系列跟环法自行车赛相关的特色体验,

比如说在巴黎大皇宫跟卡文迪什一起骑行这个卡文迪什就是我们刚才提到的那个 35 次环法赛顿冠军卡文迪什还比如跟环法车队的营养师来学习运动营养方面的饮食烹饪等等等等

当然即使你在将来没有笔还法的时候去法国或者其他地方其实也可以通过爱比莹里面跟运动有关的一些体验去探索一个地方比如说去年我就是在巴黎奥运闭幕式之后的那个早上跟一个爱比莹体验达人在塞纳河边跑了 12 公里用自己的双脚最后一次跑过了那段时间我走过的地方跟上一个夏天做了一个非常有仪式感的告别

总之不回顾更多了想听的朋友可以直接跳转第 87 期我可能也不止一次说过某种程度上那是我自己最喜欢的一期游戏时间最新的一个更新就是前几天就是六月底的时候我当时住的那个民宿有一个室友是一个巴西大哥去年 47 岁他给你发微信了是吧他没有微信今年 48 岁一个巴西大哥在 Instagram 上给我留言因为

他是那个弗鲁米能赛球迷巴西的一个世锯杯然后我是多特蒙德球迷我们俩在一个组然后他跟我说就是 How are you friend?Almost one year 就是大概一年不见了突然感觉因为去年那个经历对我来说有点像一种 summer camp 就是夏令营的感觉然后就觉得还挺浪漫的对 很浪漫呀就是一个 48 岁的巴西大哥竟然也会怀念这种 summer camp 就是时隔一年这种

跨越真的是跨越世界的交流然后我问他他在不在美国看比赛他说他还在巴西因为要攒钱看下一届世界杯我忘了他说的世界杯还是奥运会应该是奥运会 OK 对当然那是 28 年的事情了就是通过在爱比营上认识的这些人就对我个人会非常有意义不是那种一般的见一面彼此就忘记的这个还真是我去年去伦敦其实也是用的爱比营然后

说实话我去之前没有太抱什么期待因为我是大晚上到的伦敦然后我下了地铁要走到他家的时候是一个完全黑漆漆的街区还是有点害怕的结果到他家之后我发现他家是一个三层的那种 house 只有我跟他没有其他的住客我有一个比较独立的空间然后在那待了两天之后第三天晚上我回家他在客厅里看网飞

然后我看见他在那喝红酒我就挺想上去喝一杯的但是我又不知道怎么破冰然后我就突然发现他那有那个什么经济学人类似于这些东西的纸刊新京台湾时报我就觉得我应该抛一些让人家对我放下戒心的话题我就说你

然后他就说我不想回答这个问题因为我不想让你生气然后我就说 I don't give a shit 我只是想跟你交流我只是想告诉你这些我们都可以交流然后那天晚上我跟他坐在那聊了三个小时因为他是一个爱尔兰人然后我问他什么时候来的英国他说他 30 岁然后我就说

我今年也是 30 岁我现在偶尔会想的是我要离开北京这个最大的城市我要回家我希望过一个更慢的生活我说为什么你 30 岁的时候会选择来到伦敦一个那么卷的房价那么高的一个城市我说你为什么要有这些选择就是那种个人以前的一些故事然后因为我住的那个地方是离球场球场走路我阿斯纳兄弟离球场球场走路可能五分钟就到了一个地方他根本不喜欢足球

他不知道足球是啥他可能是那片街区里很少的都不知道足球是怎么回事的一个英国人对但是他就说来英国的目的是为了赚钱然后他可能有一些其他的爱好他是怎么思考那些而且他是一个没有伴侣没有孩子的一个 50 多岁的人

然后就一直聊然后后面每一天回家我们都会有一些沟通就我走那天他就说我送你然后他把我送到皮卡丁地那个线的站上他就说你这样也太麻烦了然后回来也经常偶尔给我发一下 WhatsApp 但现在 WhatsApp 登不上去了

但是会有一些交流他也很期待他会告诉我他对北京的一些印象他没有来过北京他去过上海但就真的是那种英国人对中国非常刻板的印象他就觉得北京应该是一个很森严的地方他觉得上海跟北京应该完全不一样也没有那么大差距但是我们就会消除对方的一些界定这些东西是在我旅行之前我完全没有预料到的我觉得我就是找一个

干净不被打扰的住宿然后我没有想到就是有这个收获吧我觉得整个的那个印象就给我留下了一个还是挺好的一个回应是有真正的交流真交流就是连笔画带什么因为那些东西我们的思维量也没有那么深但是基本上就都知道对方在想什么而且真的就是我也不知道为什么因为那天晚上喝了一点我就问他为什么 30 岁的时候选择从那个别人来那边就是到英国对然后他就会跟我讲很多东西

OK 那我们录个小结尾吧那这期我们上线的时候估计比这一届环法开始也没有几天了那如果听完这期节目对环法有兴趣的话大家也可以通过各种渠道无论是看看比赛或者看一看其他的就是零散的内容可能都会让你对于自行车赛事有一个更新的了解我们可能对于自行车都很了解但对于自行车比赛值得有一个真正了解它的机会

没事如果大家没有那么想了解自行车赛事也没有关系但是有阳光在日子里都出去走一走我觉得挺好的好呀那这期我们就这么做感谢大家的收听下期再见拜拜拜拜