Deep Dive
Shownotes Transcript
就这样吧哈喽大家好我是朱翅我是野生我是野生欢迎大家来到微薰一大口嗨新年快乐在这个辞旧迎新的重要节点呢也迎来了我们薰门的 2024 年最后一期节目这期节目呢我们主要去探讨如何穿越人生的瓶颈期怎么样去重新找回自己那每到年末大家都会有很多感慨
这个主题我自己都很想听而且它特别需要高人指点我们也邀请到了一位重磅的嘉宾陈海贤老师他是一位非常著名的心理学专家在得到 APP 上面有超过 35 万人次的订阅真的是得到 APP 上的顶流在半年多之前我去野城家他正在放陈海贤老师的亲密关系三十讲我当时就打去我说这个老师的普通话怎么这么普通
但是听着听着完全停不下来真的非常受启发很有一些东西啊那在上一周我非常荣幸地受到了前言书店的邀请与他本人进行了一场非常有启发的对谈那我们这次节目呢就会分为三个部分第一个部分呢陈老师的 solo 的演讲第二个部分陈老师和我的对谈第三个部分是我们进行的深度的访谈
希望大家听到这期的节目都能够有所收获我们做了陈老师推荐的电影啊书籍的学习精华的 PPT 追随老师的这个脉络去深度的学习一下只要进咱们的听友群都可以得到这一份学习资料第二个呢由于时间的限制和现场收声的原因观众的声音就几乎听不到所以很可惜呢这次读者和老师之间的问答环节我们就省略掉了
那想听完整音频也可以进我们的听友群怎么样进群呢大家可以看 show notes 也可以直接微信添加 zoic666 备注听友群我会把大家拉到群里面和大家一起共同的学习好了接下来请收听我们的节目回到那个充满温暖与智慧的下午
大家知道嗎?作為一個作者我不知道大家有沒有做過一個這樣的夢有一天你忽然被推到一個舞台上然後面對著像大家這樣一片的人可是你不知道該講什麼
大家做过这一个梦吗然后这一个梦灵你们没有我经常做比如说现在就在做这样一个梦在这一个梦里你必须要想说我 15 分钟我要给大家讲一些什么呢我其实刚才跟眼下小姐聊天的时候
他说我的书里有一段让他觉得很受启发他说是关于选择的那一段所以我就想跟大家来讲讲选择选择是什么呢其实很多在座的各位也写读过一本书在一九四几年的时候有一位精神科的医生然后呢
他因为那时候是在二战的时期他不幸被抓入了集中营那集中营是一个怎么样的环境完全朝不保夕说今天你去了毒气炉就今天去了毒气炉而这个还不是你决定的然后你每天都面对着这种极度的贫乏极度严酷的外界环境可是等他出来了以后呢他写了一本书我想可能很多朋友都看过就叫《生命的意义》
所以这个叫弗莱克的作者他在书里讲的最重要的一句话是说是在这么严酷的环境下我们说人仍然保留了某种自由那就是怎么去应对这个环境的自由哪怕在这样严酷的环境下仍然没有办法
剥夺的自由因为在那里也有很多人是选择放弃了很多人选择我顺应命运很多人选择把人性的所有的部分都退化掉变成了纯粹的一个动物的属性可是也有一些人选择了有时候会唱歌有时候会助人保留了他们最人性的那一个部分所以你看其实在这么严酷的环境下我们仍然有一种选择的自由
那我们说选择的时候我们说什么呢很多人都说其实大家其实也在面临着不断面临着选择比如说大家今天到这来它也是一种选择跟我们跟我们度过两个小时也是一种选择可是也有很多人在我们现实生活中遇到困境的时候我们经常就会想其实我没有选择
这是一种很自然的想法为什么呢因为我们在面对一些很难的现实这些难的现实逼迫着我们要做一些回应这些回应甚至不是我们想要的可是真的是没有选择吗如果你把选择理解为说我在现实很充裕的情况下在外界很顺利的情况下然后我顺应自己的内心做出一个很轻松的我想要的一个东西那也许很多时候我们是真的没有选择
可是如果你把选择理解为是无论外界发生的是什么样的事我们都要选择某一种应对它的方式这是我之所以为我的责任那我们就随时随地都在做出我们的选择
大家要知道为什么选择这件事这么重要呢因为如果你没有意识到我是在做这样的选择那其实我们就没有自我我们是在变成了一个现实的极限木偶我们只是在顺着现实的要求做一些反应其实这个时候我们也是在做一个选择
我们选择的只是把我们的自我去掉然后顺应现实而已所以说到这呢我就想给大家可是当我们讲到这的时候也许大家就会问了说那我要做什么样的选择既然我们都在做这样选择那样选择那我要做什么样的选择呢我记得以前有一个同学曾经来找过我还有这一个同学呢他面临着一些一个很困难的现实
然后这现实是什么呢这个同学其实他是一个一直一直在努力奋斗的一个同学可是这个奋斗的过程并不顺利他是考了好几年然后才考上了研究生他是学法律的然后读完了研究生以后找了一个工作他原来不是学法律的可是找了一个工作呢他觉得自己不太顺意又去想要考一个那个司法的一个证书想当一个律师然后他考了一年没有考过考了第二年还是没有考过
所以到第三年的时候他就很焦虑他就来问我说老师是不是我还要坚持大家知道吗其实这种犹豫是很正常的很多人都说失败不可怕其实这是骗人的我们都知道失败是很可怕的一件事因为失败会给你带来一种疼痛的感觉会是一种巨大的打击让你觉得说也许我配不上我在追求的东西所以那个时候他也是害怕去面对这个失败
那时候我就问他了我说那如果你不去准备这个考试你准备怎么过然后他就说那我就每天做我现在的工作虽然我觉得这个工作没有什么特别的意义然后我就每天晚上回家我就跟我的妈妈去看那个电视连续剧说我曾经看过一段
然后可是那一段还是很无聊的那我觉得自己失去了一些活力我说那你喜欢那一个自己吗他说我不太喜欢我相比之下还是更喜欢那个好像在准备考试的自己虽然焦虑可是还有一点活力我说如果是这样的话呢我觉得那你还是选择去准备这个考试吧我不知道你能不能考上也许还会再经受现实的打击
可是有时候选择那个我们喜欢的自己那个有活力的自己它本身就是一种回报我记得以前我看过一个电影这个电影是一个日本的动画片的一个导演叫忽然忘了他的名字谁能提示我一下吗
不是龚吉骏是金敏一个叫金敏的导演他是资深的文艺青年所以才知道金敏的导演拍过一个电影叫千年女优然后这个电影讲的是什么呢是有一个女优受了巫师的诅咒然后这个巫师说我自羡慕你我又自恨你我又羡慕你
就给他一个什么诅咒呢给他的诅咒就是他会一辈子不停地去追求一个有几面资源可是永远追不上的爱人然后一辈子一辈子不停地循环所以到最后的时候呢他其实也知道了说这个是我的命运我是追不上的可是到最后呢最后的一代
然后他的爱人呢到了这个变成科幻风了他的爱人就在那个月球上在月球上那个宇宙飞船坏了所以他要做一个火箭这是一个一去不复返的火箭说要去救这个爱人在现实的生活中他也是他已经衰老到快要死亡所以所有的人都告诉他说不要去啊不要去啊如果你去了你是追不上的你已经知道你的命运了
你为什么要去做这样的选择呢所以在这个火箭开始点火的那一刻他最后说了一句话说因为我喜欢追求爱情的自己
大家知道这个意味什么吗其实他讲的是自由你看现实永远给我们各种各样的打击也好各种各样的禁欲也好各种各样的东西也好当我们说我们可以把从现实的结果和预期中慢慢的脱离的时候我们就获得了一种自由这种自由是我们在追求一个我们想要的自己而慢慢的把这个结果的束缚从这个结果的束缚中能够抛开
这不意味着我们不要这个结果有时候是越是在这样的情况下我们越能得到我们想要的结果所以说到这儿呢我们就回到我的书里我今天好像看这个广告上有写两本书对不对一本叫重新找回自己什么叫重新找回自己呢大家知道吗我们每一个人在人生的际遇里都会遇到各种各样的选择的难题都会遇到各种各样的现实的难题
我们不是生活在一个乌托邦里可是在有一些时候我们说我们命运逼着我们无论是出于我们自我的选择还是出于命运的安排逼着我们发现说我们原来那一个选择自己选择的这个评价体系
或者我们原来那一个我们以这种方式应对的或者在这种方式运转的或者那个符合我们外在期待的那个世界忽然消失不见了这个时候如果按书里的隐喻就好像我们进入了一个黑森林里我们要不知道去哪里不知道面对什么我们要面对很多的焦虑要面对很多的这种无知迷茫很多的困惑
我们去这个黑森林里做什么呢如果在童话里我们是要在这些不确定中重新去找回我们自己什么叫重新找回我们自己是慢慢的你发现说在这些纷繁复杂的没有指引的地方能指引你的东西就是你的内心它一直藏在你心里所以当我们经历了很多结束迷茫慢慢的获得重生的时候
你忽然发现这个重新找到的自己其实你很熟悉他以前的经历你以前的愿望你以前很多的东西已经显就了故事的一大部分你只是把你的故事重新找回来那我们还有另一本书叫《理直气壮爱自己》就是大家一听这本书书名就知道他不是我取的
是真的不是我取的我就是很不喜欢这个书名可是他们也没有跟我商量就因为是一本半话书就写了我为什么不喜欢呢如果大家理解说李子柒说爱自己是那种我们不管不顾要给自己体恤我们要爱自己我们要怎么样那种情调
不是我的想法可是当我们把它跟选择连起来的时候我忽然又想也许它有它的道理这个道理是什么呢当我们在做选择的时候你知道吗无论你选择的是什么每一个选项背后都有一个自己这些自己
自己在不停的就像优胜劣汰的这种进化论一样他在不停的对着你喊选我选我选我如果你选了他你就有可能把他带到现实里来慢慢的丰盛他丰满他让他变成一种现实如果你不选他呢他就会慢慢的消失不见就好像从来没有存在过一样
所以当我们说我们要选择一个自己的时候我们是根据什么觉得就是根据爱我们是根据某种爱来的这个爱让我的这一个自我是我最重要的自我我不想背叛它所以我要把它带到这个世界来可是带到这个世界它不是终点是我们慢慢的慢慢的要以一种特别的方式让它在现实中找到某种出路所以如果这样讲的话
我们理直气壮的爱自己是不需要要屏蔽那些外在的标准外在的规则别人认为你应该怎么样的东西选择那个对我们来说最重要的自己我觉得这种理直气壮也有它的道理所以最后我想用一个荣格派的心理学家他的一段话结束我们今天的这个 solo 霍利斯写的好像是霍利斯写的他在中年之路和中年之路奥里都用了这一段话他说
无论你遭遇什么样的事要记住你不是发生在你身上的事你是你选择成为的人那你想要选择成为什么样的人谢谢大家海森老师好各位读者朋友们好海森老师您该不会是爱人吧啊
怎么了就是感觉您在 solo 的时候就有点紧张是吗是不是我都没在意让我注意到了我的紧张对不起今天就是感谢前线书店的各位读者和海贤老师和我一起在这个非常温暖的这个冬日午后跟我们一起去经历重新找回自己的一个旅途那么其实我很想问一下在座的朋友们
大家谁正在经历人生的瓶颈期可以举下手让我看到吗对 我自己也举手了因为我现在也在黑森林中对 那我们都知道在穿越生命周期的时候是需要一些高人指点和贵人相助所以今天海贤老师就相当于是我们的贵人我们可能得不到答案
但是我们可以得到一些启发你说我更紧张了现在变哀了其实我最早认识海翔老师是在半年多之前对我的好朋友他今天来到现场就是他正在听您的亲密关系三角对当时我们在听的时候觉得就是完全不想把这个课程关掉就一直在听然后其中特别受启发的一个观点您在讲到亲密关系说
到底爱的是这个人本人还是爱他的功能性就如果剔除掉这个人比如说他的学历他的经济能力他的外貌他的家庭出身等等他的工作包括他的陪伴他也是一种物化的特质对吗那你对这个人的爱是不是会打折扣
我当时觉得醍醐灌顶因为我们可能在这个亲密关系里面浮浮沉沉但是我们不会去就有点稀里糊涂不会去想到这么本质的问题的探讨所以因此嫁给了一个穷小子吗没有这样我们可以没有救好所以我在想说那自己跟自己的关系是一种更值得重视的亲密关系对不对所以我想问请问您的第一个问题就是说
您这么多的受访者当中您接触到的被问到的关于穿越人生瓶颈最多的问题和困惑是什么我觉得我其实可以跟大家来分享一下我自己在做的一些领域因为其实不是每一个来访者我的
都接我能接的就是接然后我现在在做的两个领域是什么呢就像我自己写的书里原来在得到的课里一个是人的自我发展人的自我发展是我们怎么慢慢的说变得成熟慢慢的有智慧去应对很多很多的事情所以人的自我是怎么发展
这个是我在做的一件事那包括瓶颈期其实也是自我发展很重要的一部分那我最近在更聚焦的一部分是我们怎么度过这个转折期怎么度过这种瓶颈它的本质是什么呢我觉得它的本质是人怎么应对变化因为变化是你无时无刻都在就像那个今天我还跟野夏聊天中午的时候说有没有人说无痛成长是无痛成长
我是没有啊你只要有变化就不会是无痛成长只要有变化哪怕一个人再顺利可是生老病死我们的成长总是会给你提出很多很多的挑战我们没有办法一种好像很无痛的很自然的很外在觉得很理所当然的方式去应对它
你这样想是因为你不了解这个人你只是看到他光鲜的一面而已所以这个是我在做的当我们在应对变化尤其是那些我们很难接受可是我们又不得不接受的变化的时候我们该怎么慢慢的藉由这些艰难的现实重新来找到我们自己所以这个是我很喜欢这个书的书名的原因这本书我最喜欢的就是这个书名
所以大家买了这本书看到这个书名就已经够了已经赚了然后第二个我在做的是什么呢是我一直在受的一个因为我自己一直在受的这个训练是家庭和亲密关系所以它给我一个好处是慢慢的我会从关系的角度来理解人是怎么回事你看我现在会觉得很多我们的事其实都跟关系有关如果没有关系我们人就会没有意义的
我们就会陷入那种特别的孤独里我们也会不知道我们自己是什么我们自己在哪里所以这样的话可是关系又是很难的是不是因为我们人都有一种特别的情感反应所以这些情感常常有时候也容易受伤那怎么从这些我们情感的纠结伤害这些塑造中慢慢的让我们说能够摆脱出来获得某种自由
我觉得这也是自我的成长所以我觉得其实自我的发展就包括我们怎么应对变化和我们怎么应对关系尤其是当我们在关系中原来是一个我们不那么喜欢的可是又好像无能为力的角色我们怎么发展自己摆脱这个角色去重新拥有关系所以这个是如果要抽象的来讲我觉得这个是我在做的这个心理工作最重要的两个部分
您刚刚提到变化我相信咱们来深圳的朋友们英雄不问出处大家每个人不管你之前的配置是学历非常高或者是说学历不好但是在深圳你总能得到一些你可能得到的机会对吗那
同样的在深圳这样的一个地方你得到更多机会就意味着更多的变化对那来这里打拼咱们就是说来了就是深圳人对不对那来这里打拼的年轻人一定是有一个想要闯天下或者是自己的一个英雄梦想实现的抱负那
在这个浮浮沉沉的过程当中怎么样去安置自己的内心呢就比如说你在高处的时候觉得有点了不得了自己做小友成就了对吧有点优越感了有点膨胀了对吧可能自己还没察觉然后你在低谷的时候可能求而不得的时候或者你突然被裁员的时候我这个时候觉得自己非常不行很否定自己就这个忽高忽低忽高忽低这怎么样去跟自己相处呢怎么样跟自己相处就是
您刚刚说到的应对变化就是我可能说了一个更具象的深圳特色的这种对我不知道大家为什么来深圳这个地方房价又高又这么艰难但是气候很好比杭州好很多我记得我第一次参加读者见面会以作者的身份其实是这本书的
原来这本书的第一百叫幸福课所以那个时候是五年六年以前但我现在这本书做了很多修订我就在去做幸福课然后我去北京做这个我人生的第一场读者见面会然后有一个读者就问了我一个让我很难回答的问题他说陈老师你说幸福课可是我在北京都买不起房请问你的幸福课能让我买起房吗
他还不是说请问我买不起房能幸福吗他是说你的幸福可能让我买得起房吗所以我就很难回答大家知道吗其实你看我们说某种程度上深圳也是大家的黑森林是不是
如果大家带着一个我们对于未来的憧憬对于一个更好的自己的憧憬来的那深圳某种程度上也是大家的黑森林我们会遇到你知道吗黑森林里有两样东西一样是什么呢妖魔鬼怪他一定会因为你不知道他会遇到什么样就是太多的挑战太多的痛苦
太多我们要经历的挫折然后另一样呢它是意想不到的礼物所以有时候我们对这些东西焦虑的时候我们其实也是对礼物有好奇因为一个更大的平台我们说一个更大的城市有更大能量的一个地方其实它是激发着你不断的回应它回应它当你回应它的时候一定不是轻松的它是一个锤炼的场可是如果没有这样一个锤炼的场
我们也很难有一个我们自己都不知道的更好的自己这个过程是包含很多的艰难牺牲选择取舍
可是有时候我不知道大家是因为什么是不是也因为说我们心里有一个我们想要成为的更好的自己所以才来这呢是吗所以当我们说我们在这样的过程中的时候我们就会想你要选择的我选择的不是一件事是这一个是那一个成功还是失败我也不会用这么简单的东西来评价我的选择我选择的是一条完整的道路
这一个道路里有时候会顺利有时候会怎么样有时候会曲折有时候甚至会倒退有时候是我发现这条路走不通了我甚至也可能我就离开深圳也很正常可是至少说这条道路它让我的人生有它丰富的一面有一些重要的事是在我这个选择里发生了我觉得这个事很重要所以当大家能这样想的时候也许我觉得它的我们
我们来者的选择我们遇到的这个困难顺境逆境它就会有另外的含义我是这样想明白我大概能了解就是说您刚刚也提到选择的问题可能选择 A 或选择 B 和你自己是用什么样的视角去理解一个问题比如说我今天被我的公司裁员了我可以选择的一个叙事版本是这个 HR 针对我我非常生气
也可以是我的能力确实不行终于被公司发现了那我觉得大家还是选这个 HR 针对我比较好对就是任何时候不能去选择那个攻击自己的选项对吗对我的老师跟你想的不一样可是我的老师经常说一句话他说那个什么骂别人总比骂自己好杀人总比自杀好
所以有时候我们也实在想找个东西怪我们也怪一下可是你知道吗只是怪一下它不够因为这个怪一下只让我们心里好受一点然后呢所以其实你看真正的路是然后呢我们说我们当然允许自己心理上是需要有时候我们也是想要发一些脾气有时候也是想要怨天尤人一下有时候也是要好像有一点对我们自己的叫体恤也好
自怜自爱也好都是需要的因为我们自己的心本身就不是一块石头它是柔软的可是有时候大家也不要忘了问这个问题然后呢就不要在这停止我觉得这个是最重要所以你看如果我们说遇到了残缘或者这样的人生挫折
我觉得对啊是啊对是是我们想骂人那是也是要骂想吃一顿是怎么样我们是有很多的情绪一定会有可是也不要忘了问自己然后呢因为这个然后它就提示着一个新的道路它提示着你好那我要以什么样的方式去应对它我觉得这个很重要是的那我们还是选择说太好了这个公司倒闭了我又有新机会了
这个世界也不错这是你的选择好棒然后非常重要然后就会牵引接下来的行为和去到的方向对而且我想再回一下也像你刚才的问题我忽然想到昨天刚刚看一本书然后其实是写给治疗师的书叫心理咨询的真意真实的意就是真意这样明白吗我的普通话实在是
太普通了然后呢他讲的是什么呢其实这个作者是大家可能没听过可是我们院内尤其是家庭治疗很有名的叫 Adolfi 他是一个我们家庭治疗界就仅存的一两位的大师自己也已经八十多岁我看他前面其实写的也不咋样我也没仔细看可是最后一张我认真看了
然后很感动因为最后一张写的是他自己他自己人生遇到他讲他怎么慢慢走上这条路他说他的人生遇到两个挫折第一个挫折是在他四十几岁去纽约他正好是在开始他一段精神分析的时候收到消息他的弟弟自杀了
其实他踏上这一条路一辈子都是为了希望能拯救他弟弟的一个精神的问题可是他的弟弟还是自杀了所以他说我在那个时候感觉到一种痛苦一种无力感是那种是人是有局限的感觉
可是他说正是这种人是有局限的我们咨询师也是有局限的是会有很多时候痛苦无力的感觉他帮我做到了一件事他帮我在咨询以及我接下来的生活中突破了成功的概念突破了成功的限制我不会用成功不成功用世俗意义上的成功不成功来定义我这一段咨询或者这一段旅程我在想的只能是然后呢
然后再深入一点再深入一点深入到哪里也许这是我们自己的局限我们人生的局限我们现在就只能做到这我觉得这一个我就是想回应眼下的这个问题当我们面对一些我们重要的人生挫折的时候也许最终这一条路也是帮你突破人生所谓成功或者失败我们理所当然认为的东西的概念
让我们体会到人的局限性在局限性的基础上再体会到我们还是有能力创造一些可能性我觉得是这样谢谢是 您讲得太好了
我还想知道您刚才说的是一个选择之后然后呢然后呢这样一直扣问自己的一个方式那如果我们现在确实是一个很糟糕的状态我没有办法生长出内在的力量去做一个可能更正确的选择或者说可能更利益性的选择那这个时候该怎么办就或者说我们该怎么选呢就是有没有一个标准标准我在 solo 里已经讲完了
我不知道大家面临一个什么样的困境你知道吗其实让我来想我很难有一个标准为什么你看我其实是很想有一个标准我觉得大家也是这样你看很想有一个标准这个标准如果我说出来是简单的那是什么我们选择那个我们喜欢的自己我们选择那个我们爱的我们想忠实的自己如果是要不然你就会有一种背叛的感觉你看讲起来是很简单
可是在这个过程里我们又不得不去面对很多艰难的现实所以这是为什么我不想把这个标准讲出来的原因是因为说如果我们把这个标准这样讲了我觉得它让大家的选择变得轻巧我觉得也许它低估了大家面对的现实的难度可是如果这个标准是什么一定要有我觉得这个标准最终是你要课问你自己你要选择的是一个什么样的人
成为一个什么样的人因为当我们说我们自己成为今天这个样子以及以后慢慢地成为我们想要成为的这个样子实际上是基于这些选择一步一步一步慢慢地把它成就出来所以这个标准它是你给这个问题的答案
他不是我给这个问题的答案当然当然就正好我们这边有一位读者的投稿那我们就可以就一个具体的问题去聊一下如何做选择或者是在什么样的煎熬之下我们要怎么样去自救他说他大学的时候学的是电影他也很喜欢写作他非常热衷于表达和输出于是呢他成为一个短视频的编导
后来呢他以为自己可以从编导变成一个电影行业的从业者但其实这么多年的工作以来他一直在做短视频编导就处于一个相对稳定薪资不错然后老板也很肯定他的一个舒适圈当中但是他
每每每每五夜梦回他还是想做那种让人流泪让人振奋的属于自己的作品的一个电影对然后这个时候他说他感觉他一直停在原地没有办法把手头的事情做好也很煎熬他要怎么办怎么样去平衡这种现实跟理想之间的差距对他想要去那他想够一下自己的梦想但是他现在走不出去对对大家有过这种情况吗有想想哈现在我们变成了一个缅怀大会哈
缅怀一下我们曾经破碎的梦想你有一个什么样的梦想曾经破碎了有吗其实会有我觉得是经常的它是我们人生故事里很重要的可是如果有一些梦想它变得那么重要呢当我们破碎了我们是很不甘心的所以就会变成你说午夜梦回午夜梦回的拉扯
我记得以前我有遇到过一个来访者他是一直想要当一个画家他是美术学院毕业所以一直想要当一个画家他所受的训练也是这样可是后来他就没有办法因为现在的现实世界不需要那么多的职业画家所以他就只能到一个毛巾店就是画毛巾的图案或者到一个反正就是这样的这种店然后做这种图案说哎呀怎么理想跟现实的差距这么远
可是慢慢的他就发展出一个症状就是他来找我的时候是他会有一种好像跟现实的隔离就是什么东西都跟我没有关系你说这个没有关系你说你的梦想破灭了没有关系你说这个你原来是想当画家是一个怎么样的东西这是已经很遥远的梦了我跟我无关的大家能理解吗他是要用这种距离感来保护自己来保护自己
那种梦想失落的痛苦所以后来呢我就给他讲了一个故事可是他又没有办法接受说好那我只是一个普普通通的我在毛巾上从一个画家变成了我在毛巾上画图案的一个这样的一个设计师后来呢
我就给他讲了一个故事这个故事是我说从前有一位公主这一位公主呢其实她一直知道自己是一位公主可是因为国家的战乱啊因为什么动乱啊世界局势啊各种各样的原因所以她的国家就灭亡了所以这个公主呢就逃难落到了民间逃难落到了民间以后呢她就面临着一个困境
说我还要保留原来那个我自己这种公主的这个梦想吗如果我保留着这一个身份我就没有办法跟周围的人打成一片我没有办法进入到现在的现实的生活可是如果我选择了进入现实的生活那我就会忘了自己是谁我就会忘了我曾经是一个公主
然后我说如果你是那个公主你要怎么选他说我不知道我不是公主可是他就在那哭了你知道吗其实一个梦想给我们的是一个这样的重量就好像一个我们一直想要的那个自我它消失了我们没有办法去得到它挽救它我们没有办法真的好像抓住它我们没有办法把它带到现实里来
可是另一方面我又觉得他的哭本身也是有意义的他让我们去直面我们生活的这也是一个变化梦想是可以破灭的也是会破灭的那梦想破灭了怎么办呢如果我们评估这件事真的没有意义了
也许我们可以为他哭一下然后再去寻找一个新的梦想我觉得这也是可以的但是另外呢我想还给你讲你的这个故事我就想起我有几些一个同学大家知道我在做一个关于自我转变的训练营就是专门讲我们怎么转折期我们怎么卡
然后有一个同学他一直想要当一个导演跟你这个很像他自己看了好多的电影看就是写很多的文章一直想要当一个导演可是他做不到当然了是很难的嘛所以呢他就去了一个广告公司工作广告公司虽然有一点联系其实也没有那么多的联系
然后他一边坐着广告公司一边想着他导演的梦最后呢他给我们训练营呈现了一个他日常的作品这作品是拍的地铁上的一些人拍得非常好是那些我们很少有人去关注的那些人的瞬间他给他配上了文字配上了一些歌他说他从那些每天地铁上忙忙碌碌的人身上看到了他自己我们看了这个作品很感动
可是呢这是我要问大家的当我们说我们的最终的导演梦想放到了一个这样一个小的我们自己觉得也感动的作品里可是它只是少数人看到它又是你的表达它有意义吗我不知道你可以说它有意义也可以说它没有意义
但是当你说他有意义的时候我觉得他也是对于我们这一个人生困境的某种解法当我们在做这些事的时候我们也是在跟那个我们一直想要的自己保持着某种联系我觉得这种联系是珍贵的这时候你才会有 Adolphi 说的那句话我已经慢慢突破了成功用成功的标准来衡量很多的事情包括我有没有成功的当一个导师
我把它变成了我生命的一部分我觉得这也是我想说的这也是一种我们的某种解法这个很有感触因为我其实在您刚刚的讲述当中感悟到两点就是说在我选择我跟我的梦想接近的这个路途当中以及可能触碰到它的可能性当中我是对
慢慢的清晰我的梦想是一个外界觉得非常光鲜或者是一个很盛大的事情有一个外界标准的一个框架在的一个产物还是说我在遵从我的内心最高的兴奋对吗就是如果我在做这件事情当中比如说刚刚的这位训练员的朋友他做了这个地铁上的所有的人群画像他在他们身上看到自己虽然看到的人很少但是
他在创作的过程当中他一定觉得自己很接近自己的梦想他最后呈现出来的不管说收到的掌声是十个还是一百个但是他在做的过程当中他是非常非常欣赏自己的我觉得这个可能也是一个治愈自己的过程这个确实很受启发然后我因为我昨天不是刚落地吗我有点想把大家再拉回到现实当中问一个
非常深圳特色的问题因为我昨天刚落地深圳然后我跟我一个很好的深圳朋友联络我说我回来了然后他说他昨天大失眠我说为什么呢他说他很焦虑我说你因为什么他说还不是因为钱然后他给我
一个截图,钱就是深圳特色,搞钱的城市嘛,大家会思想一下,对对对,他给我看一个截图,上面就是提醒他 21 号要还款,就是多少多少万,这个就是说出来还挺触目惊心的一个数字,我说我有没有数错零,他说没有,我说我是你的话,我每一天晚上都睡不着,嗯,
对然后他就说了一个可能很多深圳人都会说的一个问题他说怎么赚都觉得不够花呢我怎么就是一直在赚钱但是我觉得一直很贫穷对对就是那我们怎么样去处理好自己跟金钱的这个关系怎么样让自己更自洽就不管你说你赚五万十万还是五十万都能够保持一个满足的状态为什么要满足的状态因为很煎熬
他们是睡不着觉但知道吗其实我有一天也许这几年也发展的还可以忽然有一天我发现我是不是财务自由了为什么呢不是因为有很多钱是因为我好像没有买什么东西的欲望
对 我想买的东西我都买得起可是我不想买我不想买的东西它根本不在我的视野范围内所以我也不想买所以我忽然发现啊这个难道是传说中的自由可是这个自由怎么有点乏味
大家知道吗然后在那一刻我忽然发现一件事欲望是一件稀缺的资源我觉得欲望是一个很稀缺的东西所以如果说你还有的那种好我要怎么样怎么怎么样的欲望那我觉得那我应该要恭喜大家大家还年轻
对应该恭喜大家大家还年轻你知道吗其实我觉得满意啊或者那种静态的心如止水的这种状况我自己不是我的追求也许等我年纪大了是这样但是如果是这样就太像提早出家了
我觉得不是如果你有这个欲望你有说这种冲动是好的那什么时候我们要考虑另外的选择呢就是当这种冲动已经变成了一种我不得不过的人生你被他绑架了我觉得这个时候你就必须要原来我也可以有其他的选择是不是我觉得钱是好事永远都是好东西可是如果钱变成了你人生的唯一的准则
或者你要为了这个东西付出巨大的甚至你不愿意承受的代价那我就会想也许还是有一些比钱更珍贵的东西这样知道吗其实人的活法是很多的我现在越发觉得就是人的活法很多我们经常说啊这也许在深圳啊也会不会也有朋友问老师你这么讲没用啊你告诉我怎么能在深圳买一套房要不然我就不幸福了也有可能这样讲啊可是我
所以我就只能跟大家来分享我前段时间看过一个电影还挺有意思的是那个叫不知道大家有没有看过日本的一个电影叫《完美的日子》大家有看过吗好 有朋友看过你知道这《完美的日子》讲的是什么吗大家一定不想过这样的生活它是讲一个大家知道日本的社会现在也是低欲望社会所以它讲的是日本的一个厕所的清洁工
然后这个厕所的清洁工他每天就是拿个便当然后把厕所清理得干干净净然后有时候帮助一些人然后回来到救赎摊里买一个他喜欢的小说第二天就继续这样然后有时候就在山上拍一些他喜欢的植物 树然后就这样过了后来
他其中电影里有小小的一段好像说这个人之所以过这样的生活其实他也是他家里原来是很有钱的因为他有一个很有钱的姐姐然后看着豪车来说你要不要回去怎么怎么样然后他就不回他就解决过这样的生活过这样的生活可是你看那个生活里也不是完全的自欺自恨他是有一种生动你可以去看看这种生动是怎么来的可是这种生动里又有一种代代的忧伤我不知道该怎么来形容他
当我想到你的问题的时候我就想起这个电影它好像在提示我们什么呢它提示我们我觉得这个是比钱或者不钱更重要的东西你知道你永远都有选择的你是永远都有选择可是不代表你选择了另一个东西你就一定要失去生活的某种创造性我觉得这种创造性如果能搞钱还是用来搞钱比较好
可是万一搞不了了那就也让自己的生活变得丰富一点对我觉得是这样我突然想到有一个台剧讲的就是一个三十家的女性她从台北就是也是辞职之后各种全面陷落四面楚歌然后回到台南的故事我不知道有没有人看过然后她也是从台北呃
回到台南的乡下然后回到自己以前成长的地方然后大家都觉得他是一个失败者这么大年纪也没有嫁出去然后工作又失败了然后他以前也是很优秀的但是他现在只能就是重新找回一些儿时的玩伴然后重新恢复跟大家的联系而且可能就是生活都是那种他以前觉得不时髦的都市生活现在就是乡野生活但是在整个过程当中
他又找回了跟他父亲母亲重新融洽温馨的关系然后找到了他拷开一些都市的一些评判标准之外真实的爱情就是这种互相很真诚相待互相能够欣赏互相支持到的爱情还有包括他弟弟跟他弟弟的关系也变得更好他弟弟的兴趣向可能会有一些这种犹疑然后但是他也去接受然后引导他的父母去接受等等在整个过程当中
它其实是更接地气更贴这个生活本质然后你可以从这个剧里面看出很多就是关于重新找回自己力量的一些样板吧所以我觉得其实包括我很多大家同学他也从深圳回到了家乡那从外界标准来说啊
他好像是一个垂头丧气的在深圳没有找到梦想然后回去的一个失忆者永远不要这样不要这样子去我们找到梦想就找到梦想我们找不到梦想就找到了生活的争议
是的对就是怎么样去实现一种自我叙事真的是一个可能我们更需要去觉察的事情没错然后呢因为现在也是年末了然后我很希望就是说在这样一个
辞旧迎新的时刻海翔老师有没有一些对于比如说我们接下来做计划能不能会有一些建议或者是一些启发的话送给大家怎么说呢大家知道吗做计划代表的是什么就代表的是那个对自己的期待对就不只是对自己的期待它代表的是我们两个自我是不是我们有一个自我是
在现实执行的过程中也许有这样那样这样那样的事然后也许是我想休息我不想那么上进我不想死努力然后另一个自我一定要这样一定要那样一定要这样一定要那样你问的我是比如说你要站在哪一个自己这边呢
你是还是希望在在那一个我是为你好长远来说应该这样所以把计划实现那一个我觉得其实我自己以前也是这样可是也经常做不成嘛也经常做不成后来就慢慢的学会了好吧
我有時候站在要為長遠考慮的自己這邊有時候也站在我不想這麼上進了不想努力的那一邊我一會兒站這邊一會兒站那邊一會兒變成中間的裁判說你們倆好好聊聊吧這樣的話當有一天我們真的想做計劃的時候我們就認真做一下計劃這個代表是我們對未來的期待代表我們對更好的自己的嚮往
玩不成了也没关系就玩不成就玩不成明年还可以再做计划新年总会再来的好吗好谢谢大家好的谢谢海诚老师
哈喽大家好 我是野向 我是野成欢迎大家来到微熏一大口今天呢我们刚热火朝天的把陈海贤老师从前言书店的现场拉到了我们这个访谈间来录制我们的播客所以我们非常欢迎陈海贤老师来上我们的节目哈喽大家好 微熏一大口的朋友们大家好 我是陈海贤好亲切啊 老师今天真的让现场每一个人都感受到了冬天的温暖
因为老师其实在现场说的很多话让我觉得非常的有启发跟治愈我今天特别印象很深的就是有一个读者说自己如果被困住了走不出去的话他怎么去分析一些观念是清醒了自己的观念还是说是一些被绑架被洗脑的别人的观念然后您当时做的回答我觉得就很清晰因为这段我们也会放在我们的节目当中对
万一是我真实的想法还是我被催眠了是不是是啊大家知道吗其实我们永远会受万界的影响然后这些万界的影响永远在影响我们比如说刚才我想起来也像不是问我经常问我不是问我说我遇到什么样的来访者我告诉大家我最近经常遇到的来访者这个是跟短视频有关的是经常很多人来说我的伴侣是不是 NPD
回力人格 MPD 是什么对对然后是因为现在很流行嘛是不是是对所以就很多人都来问我说你看老师我的伴侣应该是 NPD 要么就说我是受了煤气灯效应超恐要么节省时间就是我觉得我被 PUA 了
然后我慢慢地总结出一个标准这个标准对你很重要我们不是要想说我对亲密关系是怎么看的这个人是什么样的人我觉得我们先要想我们想要一个怎么样的亲密关系因为你看这个才是重要的这个最好不要受外战的影响因为外战的影响都告诉你完美的亲密关系是王子跟公主幸福地生活在一起是不是所以那样的话你一定会对现实的亲密关系不满
我们先要想着在现实的基础上加个前提在这个现实的基础上我们要怎么样的亲密关系再想我怎么看对方我怎么看我们关系里遇到的问题它有没有利于我达到这个亲密关系我们是这样来的我自己有一个基本的公式这公式是不是他是一个什么样的人他是一个什么样的人
而是要去哪里这是四个问题构成的我要去哪里我现在在做什么我现在做的事能不能帮我去哪如果不能帮我去哪我
我要怎么调整所以我要怎么样的亲密关系我要把我的老公当作是 NPD 还是一个自己需要也受到挫折一个内心也受伤害或者不知道怎么表达的人我要怎么调整这一个东西更有可能帮我去拿我就记得说这我就想起我以前遇到过其实是在做一个节目的时候
曾经有一对这样的夫妻然后这对夫妻呢这个妻子就说那个他自己对于他的亲密关系也有一些疑虑然后他就说我跟我的先生是怎么样的他说我的先生是那个我跟我的上一任然后呢我们关系就是爱的就是相爱相伤反正很多的剧情
激烈后来呢就实在受不了了我就把那个我就把那个跟上一任分手了所以才跟我的先生在一起所以在我先生在的时候他是我最受伤的时候所以其实这一个讲法是很危险的大家有没有发现因为他代表着说好像我们的关系是对的吗我是不是把它当作了一个替代品是不是不应该因为是我在受伤的时候才这样那我就跟他说我说
其实没关系你看 关系有各种各样的开始我说青梅竹马是一种开始我们一见钟情是一种开始当我受伤的时候遇到了那一个人他能帮我疗伤也是一种开始我说重要的不是怎么开始
有了这个开始以后我们的关系会怎么发展我觉得其实为什么要这样看呢你知道这个看法是就代表着我们会以什么样的方式去经营我们的关系要不然的话总觉得这个人是错的是一个我上一任的替代品你会越看他越不顺眼的
所以人家不是就经常说吗说什么是好的关系说所有的这是王朔讲的所有的关系都是错的所有的婚姻都是错的他说好的婚姻就是将错就错我觉得也对啊所有的都是错的没有对的对的一会儿也变错了对啊所以好的就是将错就错当你能这样看也许我们会有更多的灵活性当然了你说我实在看着他不顺眼我要跟他分手了那就会是另外一种看法
那我就会说 NPD 该紧跑
对 所以你知道吗是根据我们想要目的去的而不是根据它是一个什么样的这样去其实我当时没有讲话我想说的是你不用管它是真实的自己的声音它是被洗脑的外界的声音你就先去做它然后边做边看其实你自己的判断就会越来越清晰而且你做的工人当中如果他刚也说到说不知道这人是渣男还不是渣男
然后别人告诉他他好像在 PUA 我好像是个 NPD 但是我也不知道我还是说要尊重自己的感受我觉得他不是那我认为你当下觉得他不是你就继续跟他交往别人的声音你可以不用听等到你真的觉得受到了伤害或者损失这个时候你会重新再做判断对对不对如果你当下没有听从自己的声音然后听了书上的或者说朋友的一些规劝终止这个关系你还会重蹈覆辙的
因为你没有撞到男枪对吗所以后来就是这个讲我只是讲说讲做什么说我们是根据自己想要的关系去调整什么可是后面那个姑娘我觉得讲我觉得她讲得更好她就说呢她举了一个例子说原来我遇到一个男朋友然后我总觉得不对可是总是骗自己也许还可以一样继续下去后来发现感觉是不能欺骗是对的
我觉得他讲得很好我后来才知道他是我们训练营的一个同学我曾经跟他连过麦然后连麦的时候他说他的男朋友给他一种很不安全的感觉
然后这种不安全的感觉它好像跟我自己小时候什么经历的也有关所以我就说原来你的这个不安全感我那时候给她的建议原来你的不安全感它让自己从一个农村乡镇的一个女性就慢慢地不断地少学考试
他有正向激励对 他有正向激励我觉得那个用的是对的可是后来就变成了说这个人对不对啊就是我要不要依靠他我说这是用错了所以结果呢我后来才知道他的感觉是对的我觉得你看有时候我经常会回顾我们这些那个是那个男朋友骗了他所以我后来想其实你知道吗人看到的永远是片面的
我自己也经常会在反思但我讲的是对的是有他童年的这个班群感啊怎么怎么样在起作用可是那也只是一小年
所以他结尾的时候来跟我说说我是那个同学生我大学生没有认出他来其实有的时候确实自己遭遇到了不好的一些情况你不知道他是真的能让你就是更坏的还是说这个时候反而是能救你于水火的一个事情是的我觉得人是很容易自我欺骗的所以我们要学习但这个很正常
对啊很多人都会本能对可是自我欺骗呢又会有一种有一种这个感觉好像不太对的感觉所以也珍惜自己这个不太对的这种感觉所以有的时候如果你真的有一种生疑或者有一种不真实的一种很奇怪的感觉的时候你要抓住它你不能忽略它对吗对嗯
但是其实当时那个女孩在问这个问题的时候我就很想追加一个问题就我跟她是一个完全相反就只要我感觉不对我立刻抽离就有点像老师之前说的那种撒腿就跑对就是你要觉得不对那你就用距离感拉开保护但我觉得这种防御机制太过强烈她就是一直在无法离开我就是一直在离开我觉得这是两个极端对啊如果我们在一直在离开我们也会没有一段关系
这个也是会让我们自己很孤独所以有时候我们就知道说你看我们永远都需要去有这种平衡这个平衡就是我们需要去区分什么是有意的欺骗然后什么是我们在关系变得更深度之前会遇到的障碍
因为有一些是我们遇到的问题是我们关系变得更深而走近了是会遇到一些障碍啊伤害啊大家的不合一啊需要去处理的有一些就真的是刻意的欺骗那就赶紧跑就还是要去多摄取说这区别到底哪一种是有毒的哪一种是有益的对
对,因为你知道吗,关系的你只要走近了,是一定会有一些摩擦呀,一些伤害。那你如果我们是一个完全逃避倾向的人,就很容易把这些有摩擦了,那就赶紧就判死心了,就觉得说,那我们好像也假设了关系好像是一个完美的才对,那我们其实也是不理解关系。
可是有一些确实我们要相信自己的感觉尤其是你知道你看如果你知道说我是一个经常要逃跑的人那我对这个也加上了我自己的经常逃跑这件事的预判对啊也经常那也许我就要学习多信任一点的如果他是一个我自己对自己的感觉是很那个我又是一个安全感还是不错的人所以遇到一个人感觉不对
那他就更要想这个人是不是真的有问题是不是真的好像欺骗了我他就需要学习相信自己的感觉可是在这个过程当中会有一些自我怀疑就比如说会不会是我想多了会不会是我小题大做就是在这个然后另一个事情我告诉自己他肯定有问题对我要保护自己然后在这个过程两难当中怎么样去就是站到自己哪一边呢我觉得最好我们还是
还是就在最开始的时候怎么说呢找一个我们相对正确的人我觉得我们小小的时候延长观察期我觉得我们头脑一般都会是有一个感觉的就觉得他还是很好的会给我安全感啊会怎么样我们也其实我觉得还是要相信我们的感觉可是有时候又不能相信真的是最烦就在这儿对
我觉得刚才那个男生讲的很好他说嗯他说什么三五年之后我觉得就要完蛋然后你就本能的接了一句哎呀大家迟早都完蛋了我觉得在
这个心态好像处理更多事情了可不是我们指导的完蛋你知道吗这个就是完蛋有各种各样的定义反正我们现在的自己总是会消失的年轻会随你而去我们想要的我们有的这个东西也会慢慢的随你而去甚至最后连生命都会随你而去这个就是我们人生的一个常态只是我们故意骗自己就不把它当作常态而已嗯
我突然又想问一个问题我们今天的主题是重新找回自己因为我们如果从一个很好的高光的人生阶段有点小成就然后突然跌入谷底然后很挫败的话就像您说的从童话世界进入黑森林那我不走出来可以吗就是我是不是一定要找到自己呢就有的时候好像摆烂了你知道摆烂的人不会走进黑森林就被
就百奈的人是不会走进黑森林因为他要追求那种绝对的确定性是不是所以你知道黑森林的含义就是有很多的不确定焦虑可是百奈的人说好我只要有一个确定的生活如果黑森林里有危险有什么可能性有什么需要我的能力有创造的地方我不想去
那他就也把自己有时候固定死那为什么你说走进黑森林和不走进黑森林它的区别在哪里我记得原来有一个心理学作者叫乔戴·彼得森他写过一本人生的十号法则嘛
他就说我们人是怎么样你看就像阴阳太极他说有一半是白的这个代表秩序固定已知这一些东西然后有一半是完全黑的他就代表未知恐惧焦虑我们既不是要在这个白的一部分我们也不在这个黑的一部分而且他说白的部分有一个黑的眼不是太极吗他是这样转化的黑的部分有一个白的部分
它是相互转换但是我们不要在白的部分也不要在黑的部分我们是在中间那一个东西那就是我们的道就是你看是黑白相互演变的道所以如果你说我走出黑森林你永远是在一个动荡的生活里有时候也会怎么说呢也会有时候会这种焦虑会压垮你
太不安定可是如果我们永远就是好像一潭死水那我们也会想去追求变化因为我们总是想也许有更不一样的自我也许它会呈现所以人对变化就是这样矛盾的去期待变化来冲击自己的生活让自己有一些新鲜感又害怕变化给自己带来一些抓不住的失控的不安全感好像就是一直在这种动态中寻找平衡嗯
因为确实是这样子的我的问题就是因为之前我一直在成都我就是以为自己会想要追求安逸的那种小而美的生活但是呢我待了两年以后就觉得不行就是我的自我又发生了变化对然后我就
我就直接买了一张成都到深圳的票我就是想说我先把自己踢出去然后踢出去以后呢我就住在我朋友家呀包括就是自己在新的找房子什么然后我就发现就是虽然我完成了这种好像是重启人生的一个开始节点但是我并没有想象中那么满意就是我总觉得哎
是不是后面还有一些节点就是我再做到那些节点我会不会还是不满意还是觉得我总在追求那些我真正确定它就是一个完全的改变我觉得这种状态就不存在我总是在这样的矛盾中去苛责自己我觉得问题不是这个矛盾是你苛责自己对 苛责什么呢
苛责就是还做得不够还做得不够已经够了都买一张机票把自己从省州踢到深圳了你还要觉得苛责不够是去到纽约才行吧我还真的就是听过一个说法就是那种很愤怒很倦的人他就说
你要怎么样觉得自己就是很成功呢当你觉得你在纽约生活都不觉得贵的时候那你就成功因为纽约生活真的很贵那这是他的标准对我就有时候人可能会内化一些那种很成功很高单上的东西然后自己都有一点迷惑了说这个到底是我想的还是那个社会灌输的然后我到底有多少程度是认同这个东西就
其实它是有点流动的但是又不由自己特别能控制对 反正我无论怎么样总之不用苛责自己对 我觉得这个是我们能做到已经做到我们能做的你看如果我们在成都是在追求或者在类似的城市在追求一种生活
他达到之前我们是有很多想象的你永远都不会知道他是怎么样所以去那了发现我不是想要的没关系那你就我觉得你做得很好你就到深圳来了可是他不代表那一段是错的那一段是有意的探索所以到深圳来了他又会给你新的经验然后这个经验也代表说这一段真实是怎么样
也许它就会变成你下一段变动的一个积累说不定下一次你就真的去纽约了也说不定可是你知道吗有时候你看如果当我们总是想生活在别处的时候它有好处是让我们总是去追求追求也有坏处是就像我刚才讲
他是没有办法安定对他是总是心总是飘着一种感觉说哎呀哪里是属于我的生活呢就人家经常那个谁说那个很多人都在说好像我们的生活是我们一直不是在生活我们是一直在准备我们的生活好像我们的生活从来没有真正开始一样我们只是在准备为那个我们想要的生活做准备实际上他早就开始了你现在在的就是
我是武汉人但是我在武汉就是我大学毕业之后就来了深圳所以我真正的成长的非常有价值的就是塑造我的基因和血脉的是深圳的这些精神面貌但是在 19 年的时候我又把公司开到了成都
因为我会认为成都更适合比如说新媒体还有就是我的旅游的工作的一些发展然后我就会发现自己在深圳铸造这种就是风格特征和厨师的风格在成都就是很难去执行就打个很简单的比方我当时跟我成都的朋友周末的时候大家去露营然后呢是新朋友所以我就带回问你叫什么来自哪里做什么工作当我问出他们你做什么工作的时候
他们就说大周末的不要说这种扫兴的话但是我会觉得说那可是大家刚认识当然会聊就是初初认识大家要知道聊点的工作而且知道了之后看看有没有一些什么可以互相支持这就是深圳的一些逻辑对吗但是他们就会觉得说不要聊这个扫兴的我们只要是出来玩你就不要聊任何跟工作有关的所以大家就觉得你像一个异类一样就不太能说
就是这么快的对但是我又觉得如果天天玩天天玩我也觉得很焦虑啊我说那我们到底在玩什么呢我们要追求一点东西啊对不对然后呢我其实就是刚从那个马来西亚出差回来嘛我最近不是在大理闭关写书吗我刚刚就是有非常强烈的海检老师讲的我没有归属感那比如说我结束我的旅游的工作回来我是回成都还是回深圳还是回大理还是回深圳
我觉得哪里都可以回但是哪里好像都没有归属感对啊就是人中心一生是不是都在找这样的一种归属感有人会把家庭单位作为一个锚点吗对有人会把自己的事业追求作为一个锚点我觉得需要因为人本质上是一个穷居的动物你看如果人完全不被人需要不跟别人建立联系或者
人就会对我觉得人就会失去意义他就不知道存在的价值在哪里甚至有一些人会因此自杀就是因为所有的联系都没有人意义是附着在我们的关系上对所以这意义是附着在我们的关系上的所以我最近越来越觉得很多人说虚无啊人生关系啊人生没有意义啊是因为他没有建立起一些对他有价值的关系是这样来的我也听有一个我有一个朋友讲
他说他也经常到处旅游他说旅游最重要的旅游最难的不是我开始的时候要去哪里是回来的时候对不对对啊他说我不知道是最难的时候当我要回来的时候我不知道要回哪里这个时候我才发现原来我没有一个地方是那种我可以把它理所当然视为家的地方对
这位朋友就是陈海贾老师分享的这位朋友原来跟我有相同的困惑我突然也得到了一些宽慰就是你的困惑并不是个体的对可是我们每个人都需要有一个地方是我们心灵的家哪怕你说是一个人可是我回来了我有一些朋友怎么样也是我们心灵的家你看
家为什么这么重要就是因为它是能给人提供归属感就是因为到那儿我觉得好我属于这儿所以也许我的一些困难能够得到支持我是一个什么样的人都某种程度上能被接览我不需要用一个怎么样的面具社会需要的面具来生活
所以这个就是我们说归属感它的含义所以您觉得归属感的找寻这归属感的方式就是去建立友谊的健康和特定的关系是吗它是可是它又是变化的因为你看小的时候我们可以说原生家庭
慢慢给我们归属感慢慢的呢这个不能变成你的归属感了要不然的话你就离不了家了因为长不大了对所以就变成我们要去寻找你看孤独或者失去归属感你可以说它是一个状态你可以说它是变化中的一个见识对不对它是一个变化中的好美的语言对是变化你的见识是好在那个时候它提醒我们
我们还是需要去我们的上一个归属感应经没有办法提供我们这种感觉我们需要到下一段关系里找那下一段关系是怎么呢有时候我们太害怕了就会变成我们只管找只寻找也是一种逃避对不对不停地寻找
对啊是因为我们太害怕投入了就好像把自己固定在一个地方所以归属感也是矛盾的归属感也是矛盾而且归属感也是可以变化的对啊也是可以变化的今年它是你的归属感明年可能都是不一定对可是离开每一段归属感我们归属感的地方都是很痛苦都是会非常痛苦有些人是为了回避这种痛苦
就不想去寻找新的归属感就没有离开一个糟糕关系的勇气了对啊对啊对啊甚至最近不是有一个电影吗叫那个《地狱节》不对不对叫《破地狱》是香港那个很有名的电影很好看所以它是一个电影的一个讲的是一种仪式可是它其中有一段讲的可能就是香港的商造业的一个意思
然后那时候有一段讲得很好的就是有一个香港的人他就不想要孩子然后甚至就是他的一个长久的女朋友已经怀孕了然后他也其实还是很不想要为什么
然后他说为什么不想要呢很简单的我觉得也很现实也是我们很多年轻人的心声所以我现在已经快 50 了他那个快 50 了说如果我就算健健康康我能活到 80 岁我的孩子然后他就他为什么正人生分环正茂的时候要承担另一个老人的命运照顾老人的这种负担而且他说我在城市里我一个月要在香港他就算房贷什么什么
一个月支出就要十万我为什么自己过得这么辛苦为什么要把这个孩子带来让他也过这种苦呢我觉得他讲的是对尤其是他说你看每一个人到了那一段因为他是上赵燕每个人都会死的都会去死这是一种很伤痛的离别
我说为什么要把这个人要让他经历这种伤痛的离别对那到后来呢他因为电影是还是要比较正面嘛可是我觉得他提的问题很对啊可是到后来呢因为经历过这么多死亡啊这么多什么他后来也觉得说他说他说人生就像是一辆巴士然后呢你到了你的站你就得下车你不会永远在这个巴士上
到了你的站就下车了那你也要跟还在巴士上的人说拜拜无论你愿不愿意可是我们不要忘了说无论是怎么样他说你能上生命这辆巴士你能跟一群人跟你一些重要的人能够在这个车上下雨本身已经是一个奇迹我觉得是对的他本身我们不要忘了因为要下车要便利忘了他在一起本身就是一个奇迹怎么又很温暖又很伤感对啊对啊对
好像生命的很多议题到后面去讨论生安的时候就会最后变得大家尊重然后又像您说的对很多东西在内心里面办一个哀悼仪式很多需要告别的事情这是我们本身的那个我们生命的真相你知道因为也像你还年轻我总觉得你知道吗年轻人跟我老
我现在很讨厌说韩清老师好年轻哦我还在眼中因为韩清老师游泳我年轻人和老人的区别是什么我觉得我有点老了年轻人和老人的区别是年轻人总以为很多事都有一个答案所以哪怕是这样这样接答也是一个答案总以为事情有一个答案可是一个老的人呢他就觉得很多事不是那么有答案
他很多事没有答案甚至很多事我们就只是这样接受给自己一个说法会好受一点给自己一个说法也没办法也只能接受对就生命这件事你看就是这样的可是那个答案是什么呢就好像怎么说都行怎么说都对可是其实怎么过都可以对就是我们没有不需要一定要找那个那个确定的东西抓住他好像我们心里就有一点安慰哦有答案的没有答案
所以怎么样又是有答案因为你想给他什么答案都行
我突然发现其实我们如果去过一种另外有人生就是每当你觉得这个人可以选择这个事业可以做可以开启比如说刚才那个女生她想要做心理测试师然后她在彷徨然后犹豫内耗每当我们有这样的抉择的时候我们就选一个然后跳进这个选择完全投入进去然后直到做到底觉得完全没有性质或者已经一败涂地你在
重新一个新的选择因为不然你不停的拉扯的时候是很消耗时间而且没有对的选择对所以你看这就是也像你给自己的一个答案也是习惯把这些东西归纳成一个答案觉得说这个对你很重要其实是的这是我的思维惯性好像就是目标就是那个特别重要的一个确定感其实这本身也是我们对焦虑的一种反应
可是有时候没有那么多有答案的你可以这样讲是对的可是别人的讲法也对可能别人不想这样子过对 也许他有一天他慢慢的他的梦想破灭了或者他觉得说这个走了一半了发现不现实对不对讲张咨询是走了一半发现不现实发现没有客源 发现怎么样这也是真实的人生是会发生的不是因为他没找到这个答案所以就发生了
我觉得是因为也许人生的不如意就是这样就是有些事情你找不找到答案它都会发生对可是我们还是会努力地想想去那个一下嘛对不对所以我经常说好 把这个作为我们的结尾可以可以所以我经常说我经常在我的自我转变的训练营里
我也在讲说我们转变的这个是一条怎么路可是有时候我会引用那个史铁生的命若琴弦这一个故事然后我就会说也许训练营或者我们的转变本身也是一个谎言也是一个我们虚构出来的一个答案有点装装忘迭的感觉对啊可是如果这个答案能帮你说更好地往前走去探索各种各样的可能性那你能不能接受它嗯
感觉老师就是一直在拓展我们能接受的可能性的变迁到请问老师这个自我转变的训练你怎么参加呢终于有一句广告关注我们的公号吧陈海贤然后他里面就会有一些就是自我转变的我们每两个月会张收一期因为我现在学员因为现在我们已经张满了所以我打广告的
动力就小了,等明年春节以后。好的,那大家先观望一下,先关注公众号,然后在公众号上面可以看海啸老师过往的一些这些输出和表达,都是非常非常有益的。然后等待这个春季之后开放通道。也可以先把这书买了,这两本。
好那今天就谢谢海贤老师然后在这个年末的时候给了我们一个非常好的结束一个很好的精神洗礼所以希望大家能够拥有一个快乐的新年如果说希望大家明年都会更好可是无论好还是不好不好我们都是会继续往前想哭想哭谢谢拜拜