为了更有力气面对明天，我们做了本书｜热水观察室05
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编辑作本书就跟演员进了组似的作书比谈恋爱好玩多了一边非常激动地写下一个个厉害的名字一边觉得自己约不到明天的事就交给明天吧他总有解法哈喽大家好我是欧巴热水频道的主播于也我们的作书幕后又来了这一次聊聊最近新出的这本书给明天的一句话

这本书是从去年开始做到了今年,终于出版了。说是叫《一句话》,但其实拿到手翻开看的朋友就会知道,这不是一本信手拈来的金句集合或者鸡汤大全。我们实际上是邀请了 70 多位学者、文化工作者,把那些曾经在某些时刻点亮过他们的话语,包括那些被点亮的人生经验,都凝聚到了这本书中。

从这些文字里面就能够看出,他们所面对的人生课题,还有各自找到的解法,其实都不一样。他们让我们更加确信了,人生没有标准答案。黑暗的海面上有成千上万座灯塔,我们不必只朝着一个方向前进。所以很有意思的是,不像我们之前做的书,每一期总会有那么一两篇,是大多数读者都很喜欢的。

但是这次这本呢,我相信大概率每个人都会遇到对自己来说非常非常特别的一句话或者是一页,并且只有你自己知道为什么它如此特别编辑部也一样,虽然我们应该一视同仁的对待每一篇内容但是当我们拿到了实际印出来的书的时候,每个人还是很快的就翻到了最打动自己的那一页当然了,也都不一样

所以这期我们就和大家聊聊为什么我们会想要做这样一本很难用一句话解释的一句话之书当我们面对近百人从各自的人生中提炼出来的最珍贵的话语时身为编辑的我们又受到了怎样的冲击以及也很想听听你的给明天的一句话是什么希望边听这期边在评论区告诉我们那么欢迎编辑部的老朋友江州妖妖和毛毛

大家好,我是江周大家好,我是妖妖我又来了大家好,我是毛毛这一期最想聊的就是我们为什么要做这样一本很面向内心的主题要不然江周先说因为一开始听说是你先想到的这个选题

做这本是感觉 About 做到第七本的话需要有一些不同的东西出来了前面几期我们都是从生活或者是兴趣的垂肋方向去入手每期聊一个非常具体的主题但是我们总觉得不够触达内心这次就想回归到一些共性的日常生活当中的话题真正走心的深入聊一聊那为什么是给明天的一句话呢

这个标题里边它包含的意思有两层吧一个是给明天一个是一句话首先是为什么要给明天嘛它不只是说今天的第二天对吧它肯定是一个长期的未来其实有很多人也在聊当下但是真正给到未来一些信心观点信号的东西其实市面上没有这么多所以我们还是想写一部

通过当下的描述然后去寄送给未来的这么一本书可能过两年三年五年然后看到书里的某些东西还是能够印证到后面大家生活当中的一些困惑焦虑等等还是想要有一个保质期长一点的书然后一句话其实这里面有一点点小标题党虽然这个书里面并不是

一句话一句话的形式但一开始我们是想让它形式上面相对轻松一点因为谈及到这样子的话题大家往往都会觉得是不是要长篇累读苦大仇深对吧一想起来就感觉阅读上面有压力不想看了所以就是延续了 Balt 一贯的风格还是想选择一些相对轻松的这种切口

我们最开始设想其实体现在一些日常生活中的情景就是可能我会经常在朋友圈看到有人去参加演唱会的时候拍一句提词器上的歌词也会经常在小红书刷到一些分享作家的书斋

然后我自己又有一个习惯就是我每一年都买单向力然后每一天撕单向力的时候我都会看上面那句话然后我经常会有就是最近一直在集中地思考一个生活当中具体的困惑的时候就被这句话给突然击中了就好像这句话就是我今天的

做有名对对对所以我就觉得一句话为什么有的时候能给我们这么大的力量呢确实是有带着这样的好奇加上这种思考去做的对一开始我们脑中构想的画面就是

金句大全一句话鸡汤确实虽然开始是这个样子但是真正当我们开始执行的过程当中就发现因为我们想要聊明天的有些话题它必须要通过一定字数的量去透彻的聊到位然后再用一句话让大家醍醐灌顶才真正能够体现出这本书的价值

因为就一句话的话它可能缺少上下文的语境缺少对这句话很深入的理解或者缺少对这个话题的推演因为过程非常重要比如我们书里面确实也有好几篇老师们的对谈然后我们是第一次使用了万字以上的字数单篇文章的这种篇幅然后让他们把一个事情聊透然后我们尽量多的保留他们聊天过程当中的推演

交锋这些我觉得大家可能并不一定说从长文当中一定要标亮几句金句出来但是整个的推演聊天的过程反倒是能够给大家可能更多的取法而且可能有更多的推演的过程之后我们可能对一句话的理解会更加的丰富一些

也许在没有看他们的讨论之前我们对一句话的理解就只是纯凭我们个人的经验和我们现在的认知去解读这句话但是在看到他们的一些讨论之后我们会获得很多新的视角对

其实这就是这本书不是做单纯的金句来去让你用个人的经验和认知去看这些金句而是说带入了很多很多人他们的人生他们的经验和他们的碰撞帮你重新去理解一些我们好像耳熟能详的道理没错而且其实我们书当中也有一些相对碎的篇幅就是一句话一句话的找不同的老师啊学者呀文化从业者

来推荐金句但那个金句后面它都有推荐理由就是推荐理由的字数要远远比那句金句要长很多而且那个推荐理由可能比那个金句还要意思对 没错我们这个一开头就是两篇长文一篇是袁长庚老师的他的名字叫《明天请回答》第二篇的长文是崔庆龙老师的这个叫《一句话的力量》

然后再往后有四篇很长的几位老师的对谈这四篇都是关于一些很大的议题比如说亲密关系 AI 技术人生选择还有日常与悬浮感一开始怎么想到这个结构的我先说一下我做书的一个大的逻辑线吧首先就是

先说外就是为什么我们要立这么一个题不能够默认大家都懂你做这个主题的深意对吧你要充分的去阐述它像你刚刚提到的袁长庚和崔庆龙老师在第一章节的那两篇文章明天请回答和一句话的力量都是在帮我们去阐述为什么做这个题

其实也就是刚才你一上来问我的那两个问题为什么是明天为什么一直一句话看文章就好了你是压缩版袁老师和崔静龙老师的是展开讲讲版没错

我当时对于这本书的主题的理解其实是这样的确实在现在一个世界局势或者说小到个人生活大家都是有一种非常不确定性在的是一个怎么说时代情绪吧所以我觉得我们在做这本书的时候就是会考虑说大家可能会希望看到一些就是

去诠释去拆解说现在大家面对这种不确定性到底要以什么样的心态去面对所以我们最开始约原创哥老师约崔清凰老师也是说从这两个方向去想的

面对这种不确定性请袁长根老师从人类学的视角去拆解它会是一个比较广阔的比较有普世价值的思考然后关于一句话的力量呢请崔庆龙老师从这个心理学角度去讲可能会方便大家理解我们这种共鸣背后的这种心理机制到底是什么样的到后面几个对谈的时候一开始我其实是有一点媒体的惯性在里面

我们会比较习惯性地从几个维度比如说人际关系就是社交这个领域然后也会从像职业选择或者说人生选择这种维度的然后也会从生活状态就是像我们做在都市生活里的全幅感这种议题但是后来真的执行的过程中我才慢慢悟到为什么我们总是做这四个方向就是因为这一直是经久不衰的所有人都会关注的一些共通的议题

而且我们约的时候其实也会考虑说这两个老师之间的碰撞他们能不能有一些共通的同时又有一些不同的视角比如说后来约到鸟鸟和梁燕曾有一部分是因为他们都是脱口秀演员同时也都从事文学创作但是他们各自的人生经历又有很大的区别

还有我们像约张春和张一威这两位老师的时候也是就是他们都是写作者但是同时他们各自的这个视角可能一个更偏一些心理学可能一个更偏文学所以我们就是会做一些这种方面的考虑是的那

江州你个人做完了这一整本书你觉得有没有哪些话语戳中了你我记得后面的有一个小的板块里面我们邀请了不同的出版社然后文化机构然后去共同的去推荐他们想要给明天的一句话是什么民事编辑部的有一个编辑他推荐了一句是尹强这本书里的一句话

叫做《过去与未来都围绕着一个温暖的小岛》小岛的名字叫做《此时此刻》他推荐语是这样写的这是一幅后人类时代的末日图景作为世界上唯一的人类幸存者主人公我在阿尔卑斯山脚下与猎犬奶牛和猫组成了一个奇特的家庭在四季更迭的无尽的平淡中

我学会了珍惜生活中每个当下的时刻并重新思考爱与生命的意义就有一种末日的浪漫与温暖包裹着我的感觉看到这句话非常非常感人嗯就在一种好像我已经是世界上唯一的一个人之后但是眼前的我所拥有的这些风景或者是很少的东西仍然让我觉得此时此刻是值得珍惜的没错

还有一句是卷首语里面然后主编写在最后的有一句他说当时他写卷首语的那个晚上然后他想要给明天写一句话的话他会写什么那句话其实非常的朴实就是叫做模糊正确不争朝夕

非常长期主义对我读到最后这一句其实是很意外的就是我没有想到一个互联网公司的管理者他会说不争朝夕对吧模糊正确我觉得可能还算可以理解大家可能讲有一些事情他不一定在当下那一时刻一定要下定论但是

不争朝夕后面我就大概揣摩了一下就是这个话为什么他会这么讲小红书其实做事情还一直是很长期主义的

身处其中还是能够很清晰地感受到就是我们可以忍受长期的孵化然后阶段性的利益的这种受损但是我们要持续地走下去我觉得这句话还是挺有人文温度的还是挺感动的没错 是呢要不也不会有 About 这样的品牌出现对因为做长内容就是一个需要很长期注意的事情

这里面我再多说两句吧就是外界很多人就一直看不懂我的报道到底是什么关注我们时间长的读者或者听友可能都会有一种体感说他们好像有点佛系这个佛系是指选题上的佛系因为我们讲的话题好像跟小红书的站内的热门的东西有相似度但是也不完全相似我们好像就做自己的感觉

但是其实这个也是有不争朝夕长期主义的这种背景我们才可以长成现在的这个样子是非常难得的我记得好像刚加入 About 的时候聊过这个就是说 About

就是它到底这个目标是什么呢有一句话是我们是希望能做一本十年之后拿出来看你还是会觉得有价值的书这就是我理解的那个长期主义是的 没错比如我那天听了兔子花老师在那个小红书的一个短视频的分享

然后他就说每年他去做逻辑思维的跨年演讲的时候他一开始会想象说这个跨年演讲正式发布的当天那个形象会是什么样子后来他经过几年的迭代现在的一个达到产品的逻辑是说想象一下跨年演讲结束之后的两三天

当他跟其他的朋友讨论这件事情的时候会讨论什么再去反向推演说那这一次的演讲或者是活动应该是怎么去定主题我觉得这个是非常好的一个做产品的一个逻辑出发点所以我们的反向推演是说先想象这本书十年之后的读者再看到他会讨论什么而不是说我们这个书上市营销的第二个月大家讨论什么

而且大到我们定义本书的整个的主题小到我们一本书里边目录上的每一个选题其实也是在考虑它的长期性的

包括每一个选题我们邀请参与进来的人其实也是在考虑人本身的长期性的是吧是的就是长期性这个东西已经刻在我们编辑部的基因里找的人就是那个调子的人找的合作方就是那个调子的合作方就是你比较相信他五年后十年后可能还是会这样子的态度去面对这些事情

那瑶瑶啊你作为一个深度参与这本书的编辑你一开始你看到我们这本书定了这么一个选题的时候你是什么感受我对这本书的感情非常复杂

首先它对我来说真的是一本圆梦之书我很早很早之前就希望能有机会去采访很多我自己非常喜欢的作家也好或者一些学者也好跟他们有这种深度的交流所以当时一开始有这么一个选题的时候就是又兴奋又惶恐然后在具体的真的开始约这些老师的时候那一阵我非常的内好就是

因为周期非常紧张然后我们要约这么多的厉害的老师对大佬们然后我就会想说这么短的时间内然后还要凑很多人的档期一边非常激动地写下一个个厉害的名字一边觉得自己约不到对对对每天都在这疯狂自我怀疑

当时有一个小插曲是一开始因为这个组稿时间非常紧张所以我就想说那我约一些做文化记者的朋友作为这个采访的主持人去跟他们聊当时约到张春和张一威这个采访的时候本身有一个朋友已经同意了但是后来发现大家的档期就是跟几位老师的档期就是凑不到一起然后那个时间已经非常紧了好像就是隔两天左右吧就要开始了

跟他俩采访了对对对所以大概紧张了

一个小时我就决定自己上对但自己上的时候我就是又担心说自己能不能控好这个场就很害怕嘛幸福又害怕对包括最后录制完当天我也是我一跑出来我当时就跟余也说我说我感觉这次又没发挥好特别搞笑的一回来他就坐在我旁边说我没发挥好

当时我那个没发挥好是我感觉我没有接住他们俩说的话这个没发挥好的这个紧张感持续了半年一直到前两天这期播客发出来然后我看到大家评论我那个时候才真的放下一点心来就这两天也思考了很多我就是突然有了一些新的职业感悟

一个是我之前就是你作为媒体的记者去采访的时候尤其是在播客这种或者说就是需要把整个过程展现给大众的时候你会有一种包袱那个包袱是我是有代表这个媒体的所以我需要表现得非常专业

然后但是在实际上在这一期聊到后面的时候就是大家非常的走心这是我第一次可以说是工作场合当中发现有这么人与人之间非常情感流动的这种时刻

然后当时我采访到中间我都快哭了但是我一方面一直在克制自己然后我就一直在想我怎么接他们的话呢所以这又是第二个点这一次也是我真正意识到就是主持人在一个对谈当中的作用我说了什么在中间不是那么重要

他们最终聊出来的这个状态其实是更重要的比如说我当时沉默了其实有一部分的是直觉上让我觉得这个时候如果我沉默他们之间的这个对话是可以走向一个更深度的一个关系所以我就那个时候选择了沉默然后我现在回头看我觉得那个沉默其实是恰当的你的沉默震耳欲聋哈哈哈哈

你的沉默是成就了这一期我记得鲁豫他多过说主持人这个角色很重要的一个点就是要跟随现场情绪的流动你真的认真的去倾听然后你认真的感受到此时此刻发生在你们两个之间的这个情感是什么样的这个是最重要的

对对对所以我说这是我职业生涯的一个里程碑就是我以前没有真的放下心来让自己跟着这个对话去走过我之前一直都会有一个需要抽离的这种旁观者视角去看这个对话现在进行到什么程度接下去我应该接什么能让他走得更好所以这是一个挺神奇的体验总而言之如果还没有听那一期的话大家快去听那些真的特别好

我回头包括听博客包括在看这个书上的文字的时候我还是非常触动的就是张春说的那一句我此刻和你们在一起我这就是在爱就是他用我们共度了一些时间去定义爱

这个点仍然是非常触动我的而且这是一个我之前没有想过的角度然后另一个点就是他说的关系的好坏不在于方向而在于浓度如果你让我感受到非常深刻的失望它也代表了一种关系的浓度这是一种我觉得非常豁达的一个姿态吧就是说这个关系我不管它最后结局是什么

我只是知道我在当下我去接受这一切然后去感受这个事情在我身上发生的

你不觉得这个就很像你录制这一期播客的感受吗对对对就是你不要去控制他的走向是怎样的但是你要百分百的投入去感受其中的情绪的浓度是什么样的是的所以这个百分之百的关系真的太厉害了这个还有一个点就是这一次张一威老师在整个对话当中的非常

非常大量的自我暴露的这种状态也是让我非常感动的因为我之前对他认识就是聊到很多话题他会引经据典比如说曾经的文学作品当中对这个是怎么诠释的诠释的也都非常好但是在这个聊天后半段就是他聊了非常多内心感受的事情包括他呈现出了一种比较脆弱的状态我当时是有点慌的

因为我属于那种如果面对面的话我也会不知道说什么好但是我可能会拍一拍他就是我是一个不太会安慰人的人但是我在播客当中我也不知道怎么办你就没法拍一拍他对我就只能倾听你用微信拍一拍

所以那你是不是就相当于找到了自己面对一些新的采访他可以不用遵循你之前的那种传统的采访的形式对吧并且学到了张春老师高妙的就是勾人把人的真心话勾出来的一些比如说提问呀或者是这种引导的技巧

对你也不能说他是不是技巧我觉得张春他就是自然而然他就是本能的对但确实在他面前好像每个人都会更打开自己这是一种魅力是的我刚突然想到的一个就是张春的一个小八卦你刚刚说的那句话张春在这期里面他说爱就是我们共度的时间嘛

就是我们坐在一起可能彼此都不说话我们可能就各自玩手机但是这就是爱了然后我就突然想到大概九年还是十年之前我第一次见到张春的时候的一件小事

我那个时候是张春的约稿编辑我在跟他约一个专栏我那个时候也从来没有见过他因为他人一直都在厦门然后我一直都在北京突然有一天张春他微信跟我说他来北京参加一个电影的首映式我忘了是我还是他主动说的说那我们要不要见一面好像张春就说那要不然我们就一起看电影好了然后我说好呀于是晚上我们就约在了在那个电影院的门口见

然后我到了那个电影院的门口的时候就发现张春旁边还有一个女孩是一个我不认识的一个女孩张春跟她也是网上的网友也是一直从来都没有见过面但是她就赶在这一次来北京刚好她说要不然就跟她也见一面然后就干脆把那个女孩也约到了这个电影院就我们三个人彼此都没有见过面就一起看了一场电影

然后呢我们看完这个电影张春他从电影院里面出来之后他当时说你知道我为什么约你们两个来看电影吗因为看电影不用说话

他说这样就避免了我们三个都是第一次见面的人要没话找话的那种尴尬所以他就想我就约你们看电影我们就不说话的见一面就好了然后看完电影大家就散了对就散了这个真的非常张纯我现在想到他说的这句话我突然意识到这就是爱呀我感觉非常张纯的一个点是他最后会把这个话说出来对他会告诉我们

对啊他就是真的非常直接非常真诚的一个人对而且我觉得就这样的一场见面并不会说我们的关系就划上句点了因为你们知道那个另一个不认识的女孩是谁吗

就是《关鸟》那一期的嘉宾陈敏也是我们《租房》那一期的嘉宾出之天哪我就是因为张春的那一场你们的缘分对啊就是那一次认识他的那我可以讲讲这本书我觉得也有很多就是这种缘妙不可言就它里面有好几篇都是这种因缘际会比如说后面我们有做张定浩老师的专访嘛

然后当时也是我先约了这个作者这个作者是我之前的一个同事然后我就问他说有没有比较推荐的诗人他给我推荐了张定浩老师然后我就想起来我之前是读过一些他写的诗印象也是蛮深的当时还正好张定浩老师在上海又有一个讲座然后我就线下去听了他讲座果然讲得很好

然后我就现场为爱作译在讲座结束之后我就跑上去我就跟他说能不能请他做一个专访结果他欣然同意才有了我们这次的合作另一个点就是我们这期里面还邀请郭小涵写了特约的词评文章就是这篇《未来的回想》这个也是

她是我大学刚毕业的时候听大内密谈的时候就非常喜欢的主播一直都没有机会跟她合作我当时在北京参加一个什么活动的时候也为爱作义去加了她的微信加了之后这么多年一次都没有说过话

到这一次就是我们后面想说要分享一些给人力量的歌词然后我就想机会来了所以我就给他写了个小作文结果他也欣然同意我就觉得这本书里面就是有很多这种很多年前种下的种子然后才终于在这本书里开花了

让我想到了崔庆龙老师在他开头的一句话力量里面说的那一句话你的言语和行动就是种子只要条件成熟它就会结出果你的造作就是你的命运对他那一篇里面其实关于一句话的诠释我觉得也有一个跟这个挺像他就是说为什么这句话会在某个时刻打动你其实是因为你当时已经有过很多跟这句话相关的积累

他原话是已经孕育了足够多的心理活种就差一点点关键的助燃剂是的所以说那句话的出现就是捅破窗户纸的最后一纸然后你在真的看到这句话的时候你才会跟他产生共鸣对对对还有我们这一次约颜飞和王小伟两位老师聊的

《悬浮与日常》这个话题我们之前热水频道就请过小魏老师聊《日常的深处》也是当时听这期播客的时候就对她这本书印象很深然后我就也去看了这本书觉得非常承重我我现在每天可能两点一线的生活里面我一直在坚持的一个行为就是散步

而且有的时候我会刻意把手机收起来就是在散步的时候我就是要观察身边的路人然后观察这边的店招牌有什么变化就是在这种过程中我会感觉到这就是日常对我产生的一些效果因为如果每天都两点一线的话我就是会经常觉得自己活在一个真空世界然后这个真空世界就只有互联网上的信息和我自己

这也是我理解的这种悬浮的感觉所以后来我们聊这一期的时候也是请了悬浮这本书的作者就是颜菲老师我就觉得悬浮和日常这两个概念是有某种共同性的日常好像就是这种悬浮的一种解法所以我就觉得他们一起聊的话会很有意思然后结果也确实是产生了一些很有意思的碰撞可能在这期播的时候我们这一期播客应该已经上了

大家这个时候应该可以感受到了是的我可能印象最深的就是最后小薇老师说当她感受到治愈的时刻里头她就讲了一个瞬间吧就是说她有一次坐火车然后天气很阴沉心情也很糟糕突然就天晴了一缕阳光照进来正好照在她的脚边因为车厢在动所以内部光线就忽明忽暗她盯着她看的时候突然觉得她的明暗有一个非常奇怪的节奏

我觉得这个就是非常戳 F 人

就是经常会莫名其妙被一缕光治愈然后我觉得颜菲老师是另一种治愈就是她会用非常严密的逻辑理论的知识去解释我们心里遇到的一些困惑或者说我们这种悬浮的感受是怎么产生的然后你在这种解释当中其实也会感受到一种治愈是我们知道她的来处和原因了可能也会更好的去接受这件事情

是的我觉得张定浩那一篇也蛮动人的因为这个是这一本里面唯一一篇讨论诗歌的对吧这篇很大动我因为我之前会觉得诗歌它是不是就应该要给明天带来一些力量或者是它应该做到什么样的意义它可能才能够被称为诗歌但是我看了这一篇之后发现

就像他的标题说的诗歌它不能使任何事情发生诗歌它不应该承担那么多的义务它就不是要为什么东西而服务的它反而是挺打破功能主义的对对对是的其实我觉得我们整本书都是这种无用之用嗯

而且他这个标题其实他是引用了奥登的在《道业之》这个诗里面去写的这句话叫《因为诗歌不能使任何事情发生》但是其实他整个专访里面这句话的意思是

他觉得诗歌不能使任何事情发生但是在事情发生之后诗歌是可以用来回望或者复活一些东西比如说记忆也好然后在这种复活和回望的这个过程中去写诗其实是一种自我治愈你写着写着有一些问题可能就不再成为问题

所以也是跟我们一开始设想其实挺不一样的我们一开始做这个专访的时候就抛给他一个大的主题就是诗歌到底能给我们的生活带来什么我觉得他就是最后也是用这样的方式去回答了这个问题还有一个是主持人问他说布罗茨基就另一位诗人说写诗也是一种加速是对

意识思维和对世界的感受的巨大的加速张定浩老师他也是同意的其实我刚看到他们两个讨论加速这个事的时候我觉得他还挺抽象的没太看懂但是呢他后面马上他举了一个例子他说就比如说他之前写过一首小诗这个小诗叫《有信》是他女儿小的时候他有一次在他旁边去写东西然后他女儿总想打扰他就从门缝里面给他塞纸条跟他说《有信》

然后她当时就抓住了这个瞬间写了一首诗这首诗 妖妖 你来念一下吧它叫《有幸》我把自己关在书房写字你在客厅 纸片上画画努力从门缝塞进来有幸 你说我就轻轻抓住一点点探近身子的小纸片抓住小小的你 给我的信以后长大了你还会给我写信吗

隔着几千里山川亦或隔着一片海一群人一层土都好像只隔着一扇门我在门这边听见你大声地说有信就是他当时解释这种加速的时候他想到说长大之后他的女儿是否还会给我写信那时候我们之间的隔阂可能就不仅是一扇门

它可能在某个遥远的地方我们之间就隔着一片海一群人甚至以后如果我不再试了它到目前给我烧纸那时候我们之间隔着的就是一层土

就是这种生与死的隔阂所以一扇门一群人一层土这三组意象之间就构成了一种加速我总觉得我表达的还不够因为这整本书张念浩的这首有信我不夸张我看一次哭一次我看你们三个都没什么感觉

我主要是因为看这本书看了太多遍了我已经到就是就是我们俩审稿的时候我跟毛毛每天都在互相发一个表情包晕字对这个我给你们放到 shownotes 里让大家欣赏一下这个表情包但是即使是这样就是现在再从头看还是会有时不时的被某一句话戳中对比如说我每次读到他说以后长大了你还会给我写信吗

我从这句开始我就一直哭然后一直哭到最后一句有心就是这一句话就会让我想起很多我觉得不只是说什么妇女的感情而是我会想到我就会想到我的猫我想以后你长大了你还会挠我吗真的真宠的或者是以后你再更老一点我还可以

我还可以随时一伸脚你就在我的脚下吗我会想到很多这种感受然后我也要哭了对然后我再往下看到想要挠你我看到最后张宁昊说但其实也只不过是隔着一片海一群人一层土但都好像只隔着一扇门我在门这边听见你大声的说有信我会觉得这个还蛮安慰我的就感觉那个

可能未来的那一刻提前在他的这首诗里面演练了一下我当时看到这个首诗的时候没有你那么大的触动就是觉得写得挺温柔的是有点小感动但是刚才你一读出来我怎么也跟着哭啊这就是很感动你说到猫我也开始哭了就是我最近既在担心我妈又在担心猫我就在提前排练这些时刻的时候遇到了张天昊的这首诗所以他会一瞬间击中我

你刚用的那个词特别好就是遇到就是当有一些文字触动到我它其实就是因为某一些偶遇

那种偶遇是你当时的心情和你当下的这种就是心里面的一些排演然后正好在那个时候碰到了某一些文字那个时候文字才会迸发这么大的力量是的如果这首诗是放在你的高中的课文就是那个书里面你可能每次看到它都痛苦全文背诵觉得背不下来嗯

没错希望这些感受大家都能获得如果你已经买了这本书你可以在评论区告诉我们击中你的那句话是什么是的你没有买这个书给我们分享一句曾经击中过你的话也好是的还有一篇我记得妖妖之前也说你做完了感受还蛮好的就是郭笑涵那一篇它是一个歌单对不对

对其实最开始我们只是想说请他推荐一些能够打动他的歌词嘛然后但是又觉得他文章写得也非常好然后就想说干脆约他写一篇像词评文章一样的所以他当时就先列了一个歌单给我我就觉得这他选的这个歌单本身就很有故事感好像

好像创成了一个新的专辑包括他最后这个文章的呈现读下来给人的感觉就是你乘坐了一艘宇宙飞船去宇宙里面探险然后遇到了

这些歌词就是你在宇宙当中遇到的一个一个行星比如说它的这个标题叫未来的回想然后它的引言里面就写说当你播放一张唱片时就像从沙子里挖出了一枚记录时间的贝壳那些记录在贝壳上的词句连带着过去的气味影像都被精确地播放了出来在某一些时刻这些词句给我们勇气力量或者某种灵性的提示让我们确定自己与世界的关系

也许星球与星球之间人与人之间都可以形成磁场播放来自未来的回响

所以这个就是奠定了整个文昌的基调就是有这种宇宙感但是又不是那种非常理性或者非常科幻的那种宇宙的感觉它还是一个非常贴近内心的包括这个最开始的这一首其实是本能实业的一首歌叫《海鸥舞曲》然后他选的这一段歌词就是一颗心面对宇宙脚踏满天星斗嗯

所以它就是奠定了整个基调吧然后到靠近尾声的时候有雷光下的黑暗之光

这一首也是《繁星亮起,宇宙苏醒,黑暗温柔改变过我》他当时写的推荐理由是在我们漫长的旅途中很多事情都已经不重要了午夜遥看星河你有没有想过那些星辰的灰烬,宇宙的尘埃还带着古早粗糙破灭的故事和某种隐匿的基因在宇宙中穿行,看似隐匿却从未被遗忘看到这里就是有一种故事落幕了这种感觉

其实最开始他给我发歌单的时候我就非常的震惊因为全是我的红心歌曲

歌单重结率百分百百分百这一篇也是一种非常温柔的感觉是就好像我是在跟着她的这些歌来踏上一个在宇宙中的感受的旅程而且有开头有结尾的结尾的这一站就是和那个归家吧对旅程结束了就该回家了对对对

而且这些文字啊就你不用特别的仔细的去体会单纯就是这些文字组合在这里就蛮好看的又是 F 人的阅读方式对比如说繁星亮起宇宙苏醒黑暗温柔改变过我其实也不用去细想这到底是什么意思哈哈哈哈

这次好像自放在这里就很好这首真的是我很多年的睡前歌曲就失眠的时候会听因为真的非常治愈我觉得这个就是我们这本书里它有两种语言的魅力一种是一句话

可能它并不是一个看起来好看的一句话或者一段话但是经过一些人的深入的阐释之后我们会觉得它确实是一个能给我们安慰和力量的话但是这本书里面还有另外一种语言的魅力就是文字本身的魅力中文的文字它用一些方式组合在这里你单纯看到它的时候就会觉得很美

对还有很多是那种推荐的老师在推荐理由里面写了自己的故事然后你跟这个故事发生了共鸣这个应该毛毛有挺多的那就到毛毛了你也先说说你一开始刚知道这本书的主题的时候你当时是啥感觉

说实话一开始就是像刚才江州跟妖妖讲的我们构思这个选题的时候想法其实蛮简单的然后实际做的时候我们还是觉得要深入的去探讨一些问题和话题才值得说我们做成一本书但是我必须说就是这一本应该是我做的精神最分裂心里最痛苦的一本就是我的痛苦还不像说妖妖它

他的那种因为刚才也聊到了说就是这本书其实我们探讨了很多的一些社会问题包括当下大家的一些焦虑但是我本人其实是对这些问题完全不焦虑的不焦虑对不是不说百分之百就是我自己可能百分之七十吧是不太会去纠结和想这些事情的平时看大家讨论我也会去听但是对我来说就是无论是这个事我想的明白还是想不明白都

不太能影响我本身的状态和左右我现在接下来要进行的行动但是做这本书的时候我当时是属于一个就是为爱变哀就是强行把自己带入一个非常向内的那个情绪当中变成就是我就每天就告诉自己我是真的对这些问题是有疑惑是有焦虑而且我现在当下我真的需要一些解答的因为

因为自我催眠他根本没有这个焦虑他自己知道自己 POA 自己是因为因为状态太好了我觉得就是这本书它本身内容是相对比较主观的就是它不像我们上一本植物园它是有非常事实性信息放在那的就是信息是有对错的但是观点是没有对错的

所以我就觉得你只能就是就有点像演员那种亲身体验因为我觉得我只有自己想明白才能说不曲解这些老师们的意思就是才能相对客观的传递给就是读者真的我两个月的时间我话都变少了每天都在脑子里想这些事情然后甚至我没记错的话好像是从那时候开始我跟瑶瑶都中午不一起吃饭了你们俩的关系都破裂了都开始鸡皮了

各自开始自闭编辑做本书就跟演员进了组似的对瑶瑶做这本书有她自闭的部分然后我也有我自闭的部分然后这两个自闭放在一起就导致我俩分开了就是我俩各自就沉浸在各自的那个世界里然后也不一起吃饭了我就在那边我自己吃她就在那边她自己吃就是我俩好像真的就是进组了一样哈哈哈哈

但是做这本书就是刚才为什么说精神分裂这本书我们其实邀请了非常多的学者和名人嘉宾然后我其实是负责了将近 50 位左右的联络和邀约它其实大量的对外的表达和你做内容的时候要沉下来对内的一些思考就是让我一度很割裂和内耗的嗯

但是现在看到它出版出来就是上市觉得之前一切的痛苦都值得了我能懂你这种感受就是一方面你要把自己调回艺人的状态要去对外的沟通另外你要回到内心去感受一个哀人的敏感这确实是很矛盾

我比较好奇像你就是平时不会纠结这些事情的人你看完这本书之后你会从当中获得什么呢其实

我虽然不会去思考这些问题但是其中的有一些老师的表达是能够让我联想到我之前生活的经历中同样的感受的就比如说是在就是比较靠后的就是给生活的摘录这一篇是我们邀请了一些出版文化品牌去做的分享然后其中有一个是

崇光这个编辑部的老师当时很机缘巧合为什么会邀请他呢是因为我记得在做这本书的时候瑶瑶给我分享了一本就是好像是汪明安老师的一本书叫那个亲密关系的核心是友谊这本当时好像是瑶瑶为了张春张一威老师那篇专访做的功课那本书的出版品牌就是崇光

就是当时对这个出版品牌有了一个初步的印象后来在做这一篇的组稿的时候我在找合适的嘉宾刚好就是刷小文书刷到了它那篇的小文书笔记应该是说就是它做这个出版品牌其实是一人工作室的形式

当时有点小震惊的就是他一个人怎么做到的因为在当下我记得他那个出版品牌已经是做出了三本市场反响比较好的书所以试着联系要约了一下但是让我非常触动的是他非常用心因为其实我当时是按照很正常的工作的方式来去邀请他分享的就是他喜欢的一句话呀包括为什么喜欢

那交稿的时候打包的文件是属于非常全面的就是那个文件的命名和规范一看就是出自出版人的手严谨对很严谨然后他当时给我附了一句话说非常感谢你的邀约就是让我重新梳理了一下我这一整年的工作甚至这件事的本身已经超越了书斋本身的意义就是我当时

一下就很触动因为我觉得好像我做的这件事情对于别人来讲是有价值和意义同时让我有一种很用心被对待的感觉而且我当时就截图发了一个朋友圈

有一种做编辑就是为了这一课对 做编辑就是为了这一课另一方面就是他当时跟我分享了其中的一句就是我读一下风没有了 雾将散微散路越走越宽 灯光也愈是亮堂

这句话是出自何大曹老师的《夜行者》这本书他写的分享理由是 2023 年 11 月中旬我在邮当市出差那时我刚开设自己的新工作室初读到这句话是在上海那天晚上我坐在酒店门口台阶上风很大我心里揣着一些还不大明了的事情后来我把这句话摘出来请作者何老师写了幅字用作工作室 2024 年的新年寄语

再后来在设计这本书的封面时我将何老师手写的这句话印在了封底如今每每遇到暗淡的事我就在心里把这句话翻出来然后继续走路其实我当时都有点热泪盈眶就是我感觉平时我不太是一个会有很大情绪波动的人被他触动到是因为刚好我看到他这段话我就在想 2023 年 11 月中旬我在干什么

好像当时我也处在一个对明天对未来有一些不大明了的事情揣在心底冥冥中你就感觉就在同一个时期而且我也在上海好像我和他在精神上的某一处就共振了而且这句话本身就有一种就是他说路越走越宽灯光也愈是亮堂就是我觉得我的前路好像有了很大的希望前方的路还是很明亮这种感觉

我们在这本书里会遇到一些让我们触动的东西可能都是因为我们之前的人生经验里面就有过那样的时刻了或者是我们当时已经有过那样的迷茫和困惑了是你像我们三个人选的话都很不一样对

毛毛你这期印象最深的还有吗除了刚才崇光老师的就是全书的 25 页就是一个是雪安华老师一个是马家辉老师他们两个其实关于工作的这个阐释就是雪安华老师是分享了一个沈从文的一句话说永远的永远的拥抱自己的工作不放

然后马家辉老师其实是摘了尼尔盖曼的一个演讲就是他说我没有工作我只是不断做列表上的下一件事我觉得蛮打动我的是因为玄华导演就是确实非常的在践行这句话

包括到现在据我了解就是他都还坚持在创作的一线并且有很高的标准对自己是有要求的而且很高产对他现在其实年龄也蛮大了仍然能够对自己热爱的事情有热情有冲劲就是我觉得是很激励我

马江辉老师他分享的那句其实让我比较感触的就是我理解为就是不要把你从事的事业或者说你喜欢的东西就是当做一个仅仅用来谋生的手段就是当你把它当成一个谋生的手段的时候做这件事情的要求会变低这个激情和动力会很难恒久他

他不应该像完成列表上的任务去打对钩一样去对待我应该想的是怎么让他完成的更好而不是想着说让他怎么样完成的更快因为我本身就是是一个没有办法

不工作的人感觉这话好像非常的就是有一些我能理解包吻好重啊对有一些包吻很重但是确实它是我内心还蛮真实的想法所以我觉得他们俩的这两个分享还是让我挺有感慨的并且有真正的有一些激励的作用而且我觉得我们四个应该都是

不能没有工作的人吧我理解工作是做事对啊首先工作不等于上班

对我觉得我们应该都是必须要做事的人做事这件事带给我的成就感远远大于其他的我前两天还在跟朋友聊我说我现在为什么不谈恋爱了我觉得做书比谈恋爱好玩多了这个是不是斑味很重但是真的是这样我也很被这两句话触动尤其是马家辉老师这个我理解的他的这句话意思就是你要永远做自己热爱的事情嗯

其实我们工作的性质还是有些特别的因为我们是非常创造性的工作然后我们工作中会遇到很多新鲜的人和新鲜的故事这些会不断地激发我们会给我们惊喜这就跟旅行很像啊只不过是一个是在文字中的一个是在脚下嘛对就是咱们最后结局都一样那这个过程中怎么让它好玩一点我是这个心态

对那就是每个人都会有自己的所谓的好玩的标准对对对人设没有参考答案但是我们有答案之书哈哈哈哈哈哈哈

我们做了一本别册还别说这个答案之书真的是挺好玩的它其实跟我们说的人生没有参考答案是不冲突的因为我们这个答案之书我们并不是想说真的给你提供什么建议或者说你就会对某个困惑有答案而是你翻开这本书的时候就像我之前每一天看单向力这句话可能会带给你一些新的思考或者启发嗯

而且有时候就像有一句话说你抛硬币的时候你就知道你心里的答案是什么了它就是一个这样的作用大家很多人会单独买那种答案之书每天翻一下祈求某一种玄学给你一些引导然后我们这次其实就是迷你版的答案之书里面有收录了 50 句其实是我们书里面的一些句子我们挑挑拣拣然后最后形成了这样一本小册子

但是因为答案之书它不能够正反面印因为你每次翻开一页必须要保证你只能看到一句话所以其实一句话是要占据两页的最后这一本书竟然做了一百页对被出版社骂了而且我们这个书里边每页的字都是在右侧然后左页呢其实是一片比较空白的

我感觉这个答案之书还可以当一个小笔记本就可以在左边在记下自己今天翻开这个答案之后或者是一些感受

你也可以去怼这个答案之书比如我现在想说我今天这个事我迷茫然后我答案之书翻一下然后旁边吐槽你说的一点都不对我不同意对甚至可以像我这种喜欢把它撕下来贴在墙上对当时也是考虑到这一点它可以像日历一样就是一页一页撕下来

这个里面我特别希望自己在上班的时候翻到有一页叫做我不会让自己累着有这句话吗但是我试过很多遍我都没有翻到过那一页我都没看到有这句话心不沉对你不对心不沉可能这句话不适合我我得累着

如果有这本书的朋友你可以现在听完之后你也试试翻开这个答案之书你看看能翻到哪句话你翻到哪句话就留在我们的评论区让我们看一眼从选题上我们刚刚都说了是怎么想的因为其实咱也不是一个纯文字书

虽然说这一本我们在图像上可能确实非常克制了不像之前我们会有很多的照片会有很多图像的设计但是即使只是以文字为主我们仍然是在设计上花了一些独属于这本的小心思的能不能展开说说这本书其实是我

从业以来做的最素的一本书我都可以这样讲全是字我们之前就有一个行业的书叫做图文笔这个之前的图文笔可能差不多五比五吧但是这本我感觉九比一嗯

文字会就是占绝大多数然后为了稍微的调整一下阅读的节奏降低一些演压我们当中穿插的一些插画也是第一次全书都用 AI 去做我觉得完成的很好啊这个插画风格非常的契合这一本是就是素素的它不是那么抢镜就是起到了一个就是烘托气氛的作用这个里面要夸夸我们的设计师啊

我们说是百分百用 AI 做但其实也是人调教着 AI 去做的对吧是的就是人去带着 AI 去做

其实这个就是我们那期还没有播啊但是我先提前泄露那期中的一个想法是我们有一期嘉宾他自己是一个艺术家他现在使用 AI 的一种方式就是他觉得最关键的是人要不断的激发 AI 去让 AI 发挥他的能力我们不应该去框定他要出什么东西而是不断的激发他去出我们意料之外的东西但同时最终做决策的那个是人这个时候人要靠的是自己的审美力

你的审美力足够你才能够从激发的那些东西中挑出一个好的值得分享的作品这就是我们的设计部门可能在使用 AI 的时候最终靠的还是人的审美力对啊这就是乔布斯那句话嘛一切的尽头就是审美对最终的决定因素就是审美没错其实这本书除了使用插画之外我觉得还是有一些其他的方式来去缓解大家阅读上的压力的比如

比如说全部都是彩叶这个里面算是听劝吧上一期植物园我们在内页里面大量的使用了砖色而且是两个砖色虽然花了更多的钱但是有一些读者有来反馈说看着有点刺眼可以降低一下饱和度嘛所以我们马上这一本就都调成了淡淡的黄色淡淡的粉色蓝色绿色全部属于就是开启了护眼模式

大家可以放心地看而且除了颜色上就这次的纸张它可能也是非常适于去阅读文字的跟那种做图片的是不一样的因为我们这本书其实气质还是比较文气的所以我们这次想说换一种摸起来触感更好的纸你可以看到这次这个纸还有一些小小的纹理的感觉就是它摸起来是有点机理感它不是纯光滑面的没错

大家上手自己一感受就会知道,非常的舒适。而且这本书它的文字排版也是很值得品的,它的文字排版也排出了一种很舒服的节奏感,你也不会觉得是在读一本满满都是字的很累的书,你会在这个文字排版里也找到一种韵律。

因为在我看来考验无数设计师能力的一定就是文字排版所以我们这一期其实对于设计师来说他们很开心做这个事情因为很少互联网公司的设计师有机会接触如此多单纯就使用文字排版去做的一个项目算是一个挑战了当然当中可能还是会有一些比较稚嫩和生涩的地方我们后面还会慢慢去不断地打磨和优化

改进改进老用那种听劝月报里的词真的我们会不断地进步的我们就进入到最后每个人分别说说自己给明天的一句话因为我们做这个书我们问了那么多人其实都没有说过自己的我那一句就是阮本龙一的一句话叫真实地活下去还有不要忘记每天看月亮

因为我觉得真实地活下去这一点相当于是对自己的一个提醒就是你要保持觉察地去生活不是说让生活自动驾驶然后不要忘记每天看月亮其实也带着这样的含义很多年前我考研的时候每天晚上下了晚自习从图书馆往宿舍走的路上我都会抬头看月亮

就是我那一年可能就是人生中最密集的看月亮的时间然后后来很多年就是很忙碌的时候你其实是不会记得看月亮的但是如果说偶然有一次就是又重新抬头看了看月亮你就会觉得好像又回到了那个非常认真对待生活的时间是我的给明天的一句话它不是某个名人名言可能是我就是对自己的一个

心态和行为的一句话吧就是明天的事就交给明天吧它总有解法

非常符合我这个人确实很像你会说的对吧确实对一点不焦虑对明天是快乐还是难过还是焦虑还是痛苦就是它都是明天的事情就是你到了那个当下它无论是能解决的好还是解决的不好反正它都能被解决就是无需为明天过多的去焦虑你这个精神状态很像梁燕曾啊

他书里面那句话叫什么明天可能会很冷我们要多吃一些高热量食物这句话我之前看没有太触动但是我最近也是我觉得这句话就是又朴素又温暖然后还挺感人的像那种妈妈会跟你说的话口误食的一句话呀嗯

那崔信龙老师那句话也很务实啊崔信龙老师说他现在经常会想起来的一句话就是自己的事自己要操心对对对推荐大家去看原文就能够体会这句话到底是为什么击中了崔老师我给明天的一句话可能稍微的就是拉回到这个工作上面一年半之前我

自己写了一条叫做做内容创作者的底色还是要爱这个世界爱人这好像原常跟老师说那个不要害怕走窄路不要忘记爱他人这句话听起来有点圣母心

但是我总感觉内容创作的职业它其实就是有点步道者的意味在它对人的心智的影响力其实是非常大的有一些东西影响的程度可能都远远超出了创作者不经意地写下的某一个字或者是传进的某一个信号 对吧

所以内容创作还是要非常的谨慎然后一开始的这种价值观和本身创作者的性格底色和创作心态我觉得都是要以善良为底色才会让这个我们做的东西不会有违天道吧我用的词稍微重要了一些才会比较负责任我想起很多年前我爸跟我说你要小心你写的东西因为每一句你写的都是你的业力

是的我非常认同这句话尤其像我们做的东西它并不是某一个垂类的这种信息服务它是一个生活当中方方面面都包含的所谓叫刚才姚姚提到的这个无用之用的东西无用之用太考验善不善良了

我觉得这个善不善良其实也没有说特别客观标准但是就是说我们自己在做这个事情的时候我们是不是相信它然后我们是不是抱着善意的出发点去做的我觉得这个还挺重要是真的是这样而且我感觉如果我们是抱着善意的发心去做我们触达到的人都是能感受到的是的

听我们的播客的人会感受到然后我们做书的时候邀约那些老师们来加入这本书他们一定是因为感受到我们的发心所以才会愿意一起来做这件事情是的

参与这本书的所有老师真的我们合作下来太耐受了这本书合作下来的老师们都非常的善良都非常的好再次感谢这七十多位的老师最后我决定我的这句话我就从这本答案之书里面来抽取随机翻到哪页就是哪句祝你好运我翻开给你们看一下公示一下全程透明

我相信命运的逻辑跟我不一样它有它的思路张一维老师的我喜欢这就是我的给明天的一句话我相信命运的逻辑跟我不一样它有它的思路真的我非常喜欢这句话这就是我的人生观很巧因为我觉得命运本来就是不能预设的但是我相信它一定会把我带到一个好的地方这个是我的底层自信

相信命运不管怎么绕即使现在乍看起来可能对我来说是一个低谷期我也相信它是要把我带向一个好的地方是的最后再补充一下就是这本书也还是希望传达一种就是积极的信号给大家的就是面对明天的一种心态其实不用这么的低谷

低沉 沮丧因为有时候我们的焦虑其实并不是对某一些具体事情的焦虑是对一些好像人缘异缘的一些很笼统的庞大的东西的焦虑但是当问及我们自己说我到底为哪一些具体的事情焦虑的时候你反倒答不上来

但当你答上来的时候那个具体化就让你不再焦虑了对吧我们就是一旦把那个东西变得具体化这时候你的血清素就会上升你的那个皮质醇就会下降你就整个人会变得平缓然后并且智慧就是在这样子的过程当中逐渐沉淀和发展的所以我们这本书的

英文名叫 Dear Tomorrow 对 我们没有执意这个书名我们还是希望用留白的形式就 Dear Tomorrow 冒号后面由你自己来填写对 就像写一个日记一样后面是你自己去书写的听完这期你想到你的一句话是什么了吗欢迎在评论区告诉我们评论区见