Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好欢迎大家收听我是女博士我是洪总今天跟我一起搭档的是黄薇大家好我是黄薇
今天是 3 月 17 号过几天呢 3 月 20 号就是世界口腔健康日我们就是趁着这个时间非常非常幸运找了一个跟口腔有关的一个女博士其实我们找了很久我们找之前有过医学的但是医学的门类非常多嘛有各种医学的门类然后正好碰到了这个世界口腔日说我们能不能找一个牙医
结果真的被我们找到了一个牙医就是聂敏博士请聂敏博士来自我介绍一下自己各位听众朋友们大家好我是聂敏然后很高兴来到这里因为确实是牙周病可能很多人都不太了解所以说非常荣幸有这个机会能跟大家一起来交流
对那个念名博士我们之前已经稍微沟通了一下以后我才发现哦你别看口腔那么小的一个部位哈就是其实对我们每个人来说非常重要我们曾经有句话叫做这个牙疼不是病疼起来真好命嗯
然后那个我跟聂明博士聊了以后我才发现其实口腔里面它也分很多细分的部位居然还有具体的部位像他呢专门是研究牙周的那么你能跟我们介绍一下吗就是为什么当时高考的时候会专门去考口腔这么一个专业感觉有点细分嗯
对因为其实高考的时候那个时候还比较年轻嘛也没有特别的一个想法然后其实口腔医学在所有的医学的这个分数线里面其实一直到从那个时候一直到现在开始在医学门类里面呢口腔医学院的分数线都是最高的然后呢当时的时候因为我我一直跟我爷爷关系很好我爷爷当时牙口不太好我就想着那我就学口腔吧呵呵
所以就当时也是随便选了一下随便选了一下对我还以为你说你爷爷是口腔医生所以你选了不是不是其实在我们那个年代的时候口腔医生还比较少了对我感觉这个好像一想到医学都会第一反应是读临床或者说外科好像这个是能想象到的就是好像一瞬间会想不到还有口腔的这个问题
对我们口腔医学跟临床医学我们不是临床医学下面的一个分支我们跟临床医学一样我们都是一级学科就是你入学以后呢就口腔医学和临床医学就已经分开了然后临床医学以后到后面不是再分成很多类吗对吧但是我们口腔医学呢也是一样就打个比方说您知道的话口腔的一个专科医院它就可以是一个三甲医院比如说我们现在
很多的附属口腔医院我们现在我们自己在的医院都是三甲专科医院那我们这个口腔医学院里面它就有很多很多的专科就跟我们去大医院一样那我们在我们的口腔专科医院里面也是一样有很多的科室为什么口腔会作为一个部位或者一个器官你们是叫器官吗专门要辟出来这样一个科我们口腔都不叫一个器官你知道吗一颗牙齿就是一个器官了
哇那我这满口腔涨了三十个所以为什么他会专门辟出来这样的一个专业你还说他是考分最高的他是什么原因导致他特别珍贵还是什么原因
嗯首先呢其实他考分最高的原因可能我觉得可能跟现在的话大家都觉得在医学里面口腔医学可能相对来说会要稍微轻松一点点因为起码口腔医学需要职业班的其实不是特别多嘛对而且感觉大家的需求也还都挺大的所以这个我觉得是跟是跟整个社会的需求来看的吧嗯
那么你们学习口腔医学和学其他的比如说你讲临床啊或者别的医学在培养上有什么不一样的地方吗我们其实在大一大二的时候大部分的课程是一样的然后到大二下学期吧就开始接触口腔医学专业了在前期的话大内大外这些我们都是要学的
基础的这一些我们都是要学学完基础了以后然后才进入专业课程的学习因为我们口腔我们口腔其实也是全身健康的一个局部嘛所以我们局部和整体的关系也是非常重要的我们是先在理解了基础的这些临床的所有的知识了以后然后才进入到口腔专业的学习然后
然后你们就后来比如说你读硕士啊你读博士啊肯定要分具体的分支然后您就选了这个亚洲方向能不能解释一下亚洲是个什么东西就是为什么会选亚洲这个方向
首先牙周呢它是牙齿周围的知识组织就是牙齿周围它是有牙槽骨啊牙龈牙周膜就是有骨头和肉的那牙周组织就像比如说如果说牙齿是一棵树的话牙周组织就像是这一棵树的土壤
所以我为什么会选亚洲呢是因为其实我们的就是我们最近的一次流行病学调查就是第四次的口腔健康流行病学调查这一次调查的结果呢其实有 90%以上都是有亚洲病的就是我们的亚洲健康率是不到 10%的
但是实际上我们的就诊率也不到 10%所以大部分的人不知道他有牙周病也不会去治疗牙周病所以我们一直其实我们现在觉得科普其实是非常重要的因为在国外他们很早以前就是已经开始定期节牙定期牙周维护已经开始了但是我们国家很多人都不到牙痛不到生病的时候不是牙龈肿痛或者是痛得不得了了才就不会去医院
这个的话其实是我们一直想要做的事情所以这一次说是让我来参加这个访谈我其实毫不犹豫地就答应了因为我觉得能够把它传播远一点能够让更多的人知道的话这就是我们一直在想要做的事情
我不知道你们在日常生活当中有没有这样的体验我觉得有因为聂医生刚才说 90%的人都有牙齿病应该就不是很健康对不是就是大家对于健康的理解吧它不一样你比如说我会有牙龈出血比如我刷牙的时候会牙龈出血然后因为爸妈也不重视爸妈觉得这肯定是我刷牙刷重了我妈经常说她自己
力很大然后尽量刷的出血我也会偶尔刷牙会出血但是我现在用了电动牙刷以后我感觉像给电动牙刷做广告用了电动牙刷以后感觉刷牙好像轻一点了因为我手不太需要动然后它可能轻一点了反正现在就不太出血但是偶尔还是会有出血像这种牙龈出血是不是也属于牙周病
牙龈出血就是牙周病牙龈出血是我们牙周有炎症的一个非常客观的临床指标就是其实你有牙龈出血的时候就说明你的牙龈在发炎了
那你的牙龈在发炎你看像您的话其实你不会去看医生大部分的人都不会去看医生然后呢在有牙龈发炎的情况下其实这个时候你要知道的是牙龈它有炎症了我们牙龈下面是有骨头的我刚刚说了我们的支持组织包括我们的牙槽骨和牙龈对吧
我们的上面的牙龈在发炎的时候下面发生的事情是什么呀是破骨细胞在增生破骨细胞一增生了以后我们的骨头就吸收了骨头吸收了以后我们牙龈就会跟着往下退然后呢就像一颗树它的水土就会慢慢慢慢的流失掉所以大家呀到牙齿松了以后才会来看牙周医生其实在牙龈有出血的时候就应该把这个疾病要给它制止住了
其实就是用最小的成本就可以把这个事情做好就可以把我们的牙齿留到老但是现在大家都还认为老了掉牙那是应该的但其实老了是完全可以不用掉牙的老了是可以不用掉牙的对老了完全可以不用掉牙的黄文宁牙好吗
我肯定是牙不太好的其实这个去看牙医其实你想第一次是小的时候换那个乳牙的时候就是那个是第一次就是因为上海这边有一个就是我们有一个就是牙的那个医院嘛我们都叫它那个国化大楼就是那一个楼里面就都是牙就第一次是乳牙然后第二次我记得是那个智齿
就是也是支持反复疼然后就是去了之后就是比如说我觉得就是下面的这个支持疼然后医生就直接说你上面那个也不行了就是我记得我是三天拔了两颗牙然后是我人生第一次上那个就是手术台然后对我我当时的感觉就是啊我拔一颗牙齿我要进手术室就穿那个手术服然后进去拉刀然后那个是真的是呃
很恐惧其实可能我都觉得是不是留了阴影了就剩下来的感觉就是只要不是怎么着就是绝对不想走进这个牙医的诊所但是我第一次对第一次听到那个就是说要常规是我导师嘛然后我导师回来他国外回来以后他说他们学校有一个福利就是学生是每年可以去洗牙呀然后检查牙齿干嘛干嘛然后才我才说哦
不是有病了要去牙医它是一个日常的常规的一个检查对对对这个是因为你有病了的时候你其实已经有炎症了的时候你还没有察觉到
等到你察觉到的时候一般情况下就是大问题了所以为什么说看牙贵看牙贵是因为一般的话就是你想到要去看牙的时候你已经有很多的问题了所以需要很多的钱去处理这件事情了但实际上在你没有出现这些问题之前我们是可以花少量的钱就可以把这件事情做好的好
好 OK 这个念医生刚才讲了那么多关于牙周的说我们之前的时候这个我们国家对于牙周或者口腔健康吧不是那么关注因为我们甚至于我们有一句俗语叫牙疼不是病所以当你们这个牙医听到说牙疼不是病这个话的时候是不是很生气
其实牙疼不是病疼起来要人命啊他主要说的还不是牙周病牙周病它是不什么痛的这种痛啊它是牙体牙水病
就是你牙齿神经发炎了就是你已经破坏到神经了这个时候牙神经疼了这种疼一般说的牙疼不是疼起来要人命的一般说的是这种病就是牙齿本身它有区块一直没有管它因为有个曲动就一直没有管它就慢慢变大变大然后就把我们的牙神经就侵犯到了以后我们牙神经就开始痛了以后才会有这种要人命的这种感觉
没错这就是我我今年就是去做了个根管治疗我就是发生了你刚才讲的一模一样的场景就是住了以后一直不管他然后等我实在疼得不行了我去医院看的时候他跟我说你这个您烂到肯定要 12345 你今天要做根管治疗了对对对然后花了好多钱然后很生气你知道吗
对啊但是其实本来你如果不用做根管治疗的话你的第一个你的牙是活碎第二个你就把它就早早的就把填起来了把这个疾病就治止了但是你一直没有去一直要等到做根管治疗的时候再去就又要做根管又要造牙冠了嗯
那您能跟我们讲一下这个牙周病它的发病机制是什么就为什么它会有这样的一个情况出现其实你刚刚已经说了一点就是说你为什么会觉得你用了电动牙刷以后你觉得你的牙龈出血会好转了呢其实是因为其实你用了电动牙刷以后应该是你的清洁效率是会更高一些了那你要知道牙周病是什么引起的你们觉得牙周病是什么引起的
其实我也不知道他是怎么我觉得他是这样首先呢就是有的时候吧人会懒嘛然后就是会不刷牙或者怎么样但是我感觉现在大家都刷牙挺勤快的还有就是我怀疑是这个牙刷不好
就是我用力很大了或者姿势不对了这是我猜测不然我也不知道为什么这是老话嘛就是用很久了这个牙用了十年二十年三十年了我不知道对像黄老师说的就是人老了会掉牙然后那个洪总说的呢就是没搞干净对其实
其实洪总说的呢就有点沾边了人老了是不用掉牙的老了以后是会有一些生理性的一些退缩但这个退缩是不会让我们的牙齿会掉的那牙周炎是什么引起的其实刚刚洪总说的很好就是清洁不够因为牙周炎它的始动因子是什么呀其实很简单它的始动因子就是细菌
就是牙菌斑我们只要没有刷干净牙菌斑细菌在这里堆积了以后我们的牙龈就会发炎牙龈发炎了以后就像我刚刚说的下面破骨细胞增生了以后骨头吸收一点点水土流失然后这个牙齿就会松就会掉其实它非常简单它就是牙菌斑引起的就是细菌引起的它始终因子就是细菌当然其他会有一些局部和全身的促进因素但是只要清洁干净了以后你的牙周炎就是不会发展的
可是我怎么知道它清洁干净没干净呢对你怎么知道它清洁干净没清干净这就是第一呢你有阳影出血的时候说明一定是没有清干净了
然后第二呢就是你没有清干净的时候其实你为什么说是要定期去牙医那里是就是因为你不知道你有没有清干净你需要去牙医那里去去做一个大扫除因为你总会有一些地方是会有一漏的而且呢还有就是我们牙齿刷牙因为其实啊为什么说世卫组织要求我们每天早晚要刷牙
因为我们的牙菌斑生物膜它 12 小时就可以发育成熟就可以被我们菌斑染色剂显示那这个时候它就已经可以破坏我们的牙周了但是它在形成的初期是完全可以通过我们刷牙使用牙线和这些机械的清除工具给它清洁干净的嗯
但是呢当它没有被清洁干净了以后它就会形成软垢软垢又会慢慢矿化然后形成牙石当它形成牙石了的时候它上面又会积攒更多的细菌然后再去破坏你的牙周所以牙石我们叫局部刺激因素但是这些牙石它上面会攒更多的细菌然后一点一点这些脏东西就会一点一点去破坏你的牙周
所以说一旦形成牙齿了以后你们刷牙就是刷不掉的了就一定要去医院让医生给你进行处理了所以说为什么我们人老了不掉牙只要记住两点第一呢就是自己要好好刷牙而且呢要用好牙间洗清洁工具因为我们只刷牙的话牙齿之间的位置是刷不到的
那个地方是一定要用牙线和牙间细刷所以很多人有取话都是从牙齿之间的那个挨着的那个位置开始就因为挨着的那个位置只刷牙是刷不到的必须要用牙线牙间细刷去给它清干净这个其实在国外已经都已经都很普遍的在使用了但是我国最新的研究调查我们使用牙线和牙间细清洁工具的人群是不到 2%的
这个问题我跟你讲我可以有心理非常强的体会就是我跟你讲我买过好多牙线我还买过那个青牙的那个什么水牙线对后来呢我就没有坚持用下去为什么呢我在这个水牙线和牙线这件事上跟我的很多朋友观点非常不一样的地方在于他们觉得刷了
他们觉得弄得特别舒服然后我发现我的后来我们总结了一下发现这个牙齿之间牙缝大的人啊都用得很舒服像我这种牙缝很窄的人呢就要把这个牙线给弄进去啊都得弄大些费劲而且我每次弄进去弄得力气一大了它就会出血后来我就不用了所以你看这个产品是不是也很有问题就不适合我们这种牙缝很小的人
所以我就不太用这个不不不不不不不牙缝小的人可以只用牙线牙缝大的牙间隙有退缩牙龈乳头有退缩的那些牙缝大的那些人不仅要用牙线他还要用牙间隙刷
牙线其实有一期就是我有一期在我在小红书上的科普其实就有说使用牙线会不会让牙缝变大其实使用牙线是不会让牙缝变大的你正确的使用的话牙齿之间是有生理动度的那是可以把这个牙齿之间的地方给它清干净的而且你要注意的是您刚刚说您使用牙线会出血而且您刚刚也有说到您之前刷牙也是会出血的
那现在刷牙不出血说明刷的可能更干净了但是用牙线还是会出血你就其实是需要去医院检查一下不一定是您用的太大力了首先你要看一下你用的方式对不对啊然后但是我们本来就应该要定期去做维护嘛然后再有一点就是你有可能用牙线出血了不是因为你用的力气大了而是因为你的牙龈在牙齿之间你没有清洁干净它已经有点炎症了所以一用就会出血哦嗯
那那个我如果去医院你经常你刚才经常说这个可以去医院里面经常维护啊那我们去医院维护要做些什么呢
去医院维护其实我们要做的就是给牙齿做一个清洁如果牙面上有脏东西就把牙面上的脏东西清干净如果牙龈里面有牙齿就要把牙龈里面的牙齿清干净然后在这个过程中我们会做一个彻底的检查就是第一你有没有取齿肯定我们是要检查的第二我们会进行一个牙周探诊你有没有有些地方已经有牙周炎了已经出现骨头的吸收了那那些地方是不是要进行处理了就可以了
如果说需要进行处理需要进行治疗就尽快进行治疗如果没有什么太大的问题只是蝇上和蝇下有一些脏东西那我们就把这些脏东西给它清干净就可以了然后再看一下你哪些地方是清洁不到位的呀因为你平时其实已经形成习惯了嘛那哪些地方是要格外注意的我们也会给您做一个个性化的卫生指导像您博士的时候研究这个亚洲病您能给我们介绍一下您博士论文写的大概是什么内容吗
我博士论文的话其实就是做了那个一种亚洲的一种新型治疗方法就是辅助治疗方法然后呢当时是有做就是因为我刚刚说了亚洲病它的始终因子是细菌嘛所以当时我在国外那家实验室呢也是一个微生物实验室所以说我主要做的就是亚洲微生物相关的研究菌群啊然后细菌啊然后以及我那种疗法对这个细菌以及菌群的这个影响
那么回国以后呢又做了一下临床研究也还是研究这种治疗方法对于口腔内菌群的影响我看我们刚才您看到过这个问题就是看牙说很贵然后其实这个牙科医生就是牙医在国外他属于收入非常高的医科类别虽然说医科已经属于是挺高的了但是牙医好像收入更高我就很不
很不明白就是说为什么他牙医会是一个收入这么高的类别这个是跟牙科的培养方式有关的还是因为牙齿更关键更重要有关的
其实首先呢我其实我早知道这个问题我应该准备一下因为我有朋友他是在国外自己开诊所的嘛我其实应该跟他了解一下但是据我所知的话呢在国外他那个医保覆盖面是比较大的所以说其实国家的支持对医保这一块支持是会比较大的
就是他们去看牙其实他们个人负担没有那么多大部分可能就是国家层面给付了那在国内的话现在为什么觉得看牙会贵就像我刚刚说的其实你只要每年能够定期来维护可能就每年只要掏一点点钱就可以把我们的牙齿还有我们的根基牙周整个给它稳定住了但是每次呢很多人到来了以后呢他就会出现各种各样的问题了
要不就是牙周病已经很严重了去齿已经很严重需要做根管了要不然呢就是已经都松了掉了要去做种植了或者说呢就是牙齿非常不整洁啊这样子所以一般的话我们现在看牙之所以会觉得贵是因为我们等到我们想要看的时候已经有各种各样的问题了
在我们还没有要有那些问题出现的时候没有那些问题出现的时候提前来做好预防每年定期检查和自己做好去办公室就其实根本花不了很多钱
所以这就会有另外一个情况就是你说我们的这些器官啊你刚才说一个牙就是一个器官但是 anyway 吧反正就是你说我们全身上下的鼻子也好啊眼睛也好啊各个器官我觉得可能都会存在你刚才讲的这种情况不是每年都要体检吗那倒也是但是体检可能也就体检一下但是不会去对它进行治疗像我
胃不好有时候有什么前表型胃炎啊是不是一看上面写随访那就随便了对对对没错你说的太对了然后我发现啊所有的各个科室的医生都是这样的然后我上次去看了这个体检体检出来心脏反正有个什么问题然后那医生看都不看我也没事回去吧
然后上面写着随访随访的意思就是随便你访不访就感觉其他科室的医生都是告诉你说没事你回去吧然后你们牙医好像不是这样你们牙医都告诉大家这个很重要啊你要经常来看哦对因为这个可能还是会不太一样因为在其他科室呢像那些病首先呢他有的时候他会自己会缓解那有的时候如果严重了可能是需要介入的一些比如说手术治疗啊这一些嗯
那其实又还没有到那个程度所以是可以随访的然后通过调理饮食之类的这一些都是可以得到改善的比如说有这些你有可能有可能休息好了心情好了他自己也就好了对吧那如果说需要处理的话那就是积极的处理了积极处理可能就需要做手术把你这个结结切了对那你没必要啊对吧所以说这个是要随访但是口腔不一样口
口腔你如果有取病你如果不管它它就是会发展它那个地方有动了以后你不管它它细菌就会越攒越多细菌攒得越多了以后那取动就越来越大就势必会发展成根根周延
就没有任何有没有任何疑问一定会发展成为根本主要会慢慢的走它一定会慢慢的发展因为我们知道其实取齿和牙周病都是细菌一级的其实这里我可以简单说一下虽然我是牙周医生但是我们本科毕竟也是学口腔医学的嗯嗯嗯
其实呢牙齿有取齿和我们牙龈牙周有炎症它都是细菌引起的牙齿有取齿但是它俩原理不一样像刚刚我说的牙周它是因为细菌感染导致我们的牙龈发炎对不对牙龈发炎了以后破骨细胞增生然后牙错骨吸收慢慢的水土流失对不对但是牙齿它有取动呢它是这样子的它细菌它能够攒在你的牙面上了以后它会产酸
它产酸它还自己特别的耐酸它自己不停的产酸然后自己特别的耐酸它在那里活得好好的然后产了很多酸了以后我们要知道我们牙齿的牙肉质是我们人体最坚硬的物质矿化程度最高最坚硬的物质但是当这些酸堆积到一定程度了以后我们的牙面就会脱矿
脱矿了以后它就会形成曲动它本来就矿化程度特别高的一种它无机物是很多的它主要是矿化程度特别高然后产了酸以后就会让它脱矿嗯嗯嗯这个能理解吗嗯
你说的酸就是那个我已经讲很酸的那个酸是这个意思对是的它那个细菌能产酸它的 pH 值回来那个地方 pH 值变得很低不停的产酸然后完了以后它那个牙齿就脱矿了脱矿了以后就一点点崩掉了崩解掉了
等它崩解掉了以后它就形成曲动了形成曲动了以后它肯定就没有那么光滑了对不对它就会产更多的细菌会产更多的酸这个曲动值会越来越大如果你不加一只指的话不加一只指它就会越来越大
所以你的意思就是它其实不会好就是不像别的一样它会好它这个就是不会好是吗你不是管它就是永远都管对是不可逆的所以一定要给它马上把这些脏东西细菌都清干净了以后给它填起来充填起来这个取止充填就可以制止它的发展了
我有一个问题就是像牙齿的健康是遗传有关系的还是就像我们说平时我们的这种习惯或者说比如说也刷牙还是什么这个会更重要一点
所以就是说您觉得呢我觉得遗传关系很大因为我有想到我父母亲就是我父亲是到他快要临终 82、83 岁的时候才突然之间的就是一下子我感觉你可能就是在半年或者说这样的时间里就是牙齿掉了在这个之前他其实一直都还蛮好的
所以就是当然我们其实也没有说非常特别也就是正常说那个就是刷牙什么确实我们也没有看牙医的这个习惯我妈是你说的那种就是可能牙龈退缩比较厉害就是她到更晚年一点的时候会那个就是牙缝可能比较大一点就是这个是到后面对但是他们都属于那种我感觉就是
可能 70,75,6 可能都都都甚至 80 以上都牙齿还很好但是我也有同学就是
像我们这个年龄他说他的差不多都快要换第二口牙了就是有蛮严重的这个问题所以我其实还蛮好奇说这个里面哪个成分会更多一点首先呢遗传呢它是很重要的一个全身的是一个遗传因素是我们的一个影响因素是没有问题的但是我们从一开始就说了牙周病它的始动因子是细菌
始冬因子是细菌大家只要记住这一点就知道了始冬因子一定是细菌所以清洁一定是更重要的但是我们说遗传它也很重要遗传你如果说家里人亚洲病都比较多你势必是会有就是会有易感性但是这种遗传易感性它只是易感性如果你有这种遗传易感性但是你清的非常好然后你有定期去做维护你也不会发展
就是说它不一定会一感但它不一定被感到对但是如果说你一感性和没有一感性的两个人同样的细菌同样的牙齿的量那你有一感性的人肯定会更严重对会更严重但是呢你没有一感性的人你如果说刷牙刷的不好你还是有可能会得牙周炎但是你有一感性的你只要清洁做的很好你牙周炎也不会发展
然后我再说一下就是像您刚刚说爸爸说是之前都没有问题然后突然半年了也就掉光了那就是其实就是量变到质变的一个过程就是其实你前面已经在水土漫水土流失它是长期的一个过程你年轻的时候如果不让它水土流失已经知道了不能让它水土流失
那它就会一直在那它水土一直流失你是自己是没有感觉到直到它流失到一定的量流失到你的牙齿已经撑都撑不住了的时候它就看来它全掉了对而且那个我印象非常迅速但是就是一下子不是像人家说这边一颗牙过了过两年那边一颗牙不是就是可能真的是可能吃着吃着饭我真的说就是吃着吃着饭就是
就是啃着啃着排骨就排骨里面有一颗牙我爸也会这样是是其实就是因为牙周炎就是不痛不痒很多时候是没有什么感觉的最多就觉得啊我今天好像有点上火嗯
有点上火可能就这种感觉但其实你有上火有牙齿出血其实都提示你都要去看一下牙周医生了那你现在就是因为它水土流失它是一个慢慢的缓慢的一个过程这个过程一直到最后就是血崩的时候
你才会去感觉到好像有牙周炎了所以很多患者都是这样他只有到牙掉了觉得需要去修复重视了然后嘴巴里面还剩一些牙齿的时候那别的科的医生才会说你要去牙周医生那你先去看一下牙周把牙周先看好了我们再做下一步治疗
我在我们这个听友群里面就是讲说我们会访谈一位口腔科医生我说你们有没有什么问题然后有一堆问题立刻冲了上来大家对这个问题非常感兴趣那么我帮我们的听友问一下首先就是很多人关心这个小孩子因为我们听友里面有一些家长有问说小孩子成长的周期怎么样能够管理好牙齿才能让他长出一口漂亮的牙
这个漂亮其实这个要求挺高的我感觉还有什么矫正啊什么的像我有这种兔牙我就感觉我们就我小的时候嘛我们也不关心嘛也就这样了现在这小孩好像都要矫正啊要干嘛的安静医生你觉得在小孩子成长的过程当中要怎么样帮他管理这个牙呢
首先呢小孩子也是一样要定期去看牙医有问题才能够及时处理然后呢要做好日常均般控制就是要好好刷牙用好牙线这样的话它就不会产生取齿这样的一些事情这是第一点要做到的
好好刷牙一定是第一点要做到的然后定期去看牙医有问题及时解决那然后呢在这个过程中呢就是要注意小孩子有没有口呼吸啊云止啊以及偏侧咀嚼这样的一些不良习惯那这些习惯都有可能会导致我们的口和面发育的一个异常
然后牙齿就会不整齐这是比较重要的然后还有就是小孩子呢他其实我们现在像刚刚那个我看黄老师有说他有的质齿他的位置是不正是需要拔的对不对
因为现在的话我们其实原来呢我们都是有知识的在很久以前我们都是有 32 颗牙我有好几颗的对我们都是有 32 颗牙然后我们的骨头呢因为那个时候我们吃的东西是非常的粗的是非常硬的所以我们的骨头我们的骨头和我们的牙齿都很大但是呢到后面我们吃的东西越来越精细了我们的骨头它就慢慢的它就退化了就没有以前那么大
就不像以前那么就是下颌骨都会上下颌骨它都很大现在骨头就慢慢的退化一些就会变小了但是我们的牙齿它退化的速度跟我们骨头的速度是跟不上的所以我们的牙齿的量就会多了所以很多人现在支持是长不出来的我就是拔掉过蚕壳
对所以支持要拔然后我刚我为什么会说到这一点就是因为现在小孩子的东西吃的越来越精细越来越精细了以后他的骨头发育就跟不上骨头发育因为你只有自己他骨头才会发育所以说你吃东西越来越精细你的骨头发育跟不上了以后你的牙齿他的空间就不够他长了嗯
不过他长了以后所以现在很多人牙齿就很挤很多小孩牙齿就会很拥挤那么到了到生长一般的话 10 岁 11 岁左右就可以去考虑做正基了如果还是很挤的话但在还有很多就是说牙齿不掉啊这种情况其实都是吃的东西太精细了对所以就要啃苹果就要孩子啃苹果呀粗粮啊都要吃一些这样子啃玉米啊
要让它锻炼到这个牙齿就是对是然后反正就做好清洁很重要因为小孩子的牙齿它也是会有驱驰的嘛很多小孩都会有驱驰对对对那小孩子很多觉得好像乳牙会坏有驱驰也没关系但实际上不是这样的你首先你驱驰会影响它的美观而且驱驰它也会有根茎周延也会痛
而且取齿呢它也会影响我们横牙的发育如果发展的根间周延也会影响我们横牙的发育而且取齿如果因为取齿这个牙早早的掉了也会影响我们横牙的这个萌出因为乳牙它是有导向我们横牙萌出的一个导向作用的如果乳牙早早掉了那我们和牙就在里面乱长嗯嗯
所以小孩子其实也是一样做好清洁定期维护然后呢就是如果有那些口红吸压云纸啊这些不良习惯就要及时制止
那我们就是如果发生这种牙龈萎缩一般牙龈萎缩是什么时候会开始它有什么信号就是告诉我说牙龈萎缩了牙龈萎缩有很多种类型你像牙周炎引起的牙龈萎缩一般都是水平型的牙龈退缩这种就是我刚刚说的它的牙槽它有炎症了以后它牙槽骨一点一点吸收了以后它的牙龈就会跟着往下退这是牙龈萎缩
那还有一种牙龈萎缩呢就是它牙尖乳头没有往下退但是因为它横着刷牙刷的太厉害了横着刷牙刷的太厉害了以后呢就不当的刷牙方式我们知道水滴还会失传嘛给它一个不当的力量了以后呢第一我们的牙面上会有些缺就些状缺损这是牙齿会出现的问题然后我们牙龈也会往下退
那当出现这种牙龈退缩的时候倒是好倒是第一个可以充填第二个就是可以做像我们牙周可以做模影手术把这个用软组织把这个地方补起来填起来如果要去做如果要去做手术了是不是就已经是属于非常退的非常严重了对我也想问就什么情况下是已经要到做手术的这个地步了
首先呢你的牙龈首先要不要做手术其实取决于你牙龈退缩的形态你牙龈退缩的类型
你只要牙龈有点退缩是可以做的反而你要是退的很厉害全都到了迷了四肋的反而就不适合做手术了所以适不适合做手术跟你牙龈退缩的类型是有很大的关系的所以不是说是很严重了才去做手术那我其实在小红霜也有展示一些我的病例就是说卸妆缺损那么单颗牙或者是多颗牙的卸妆缺损牙龈退下去了那就可以做手术把它拉上来这是非常非常微创的一个手术
这个呢其实呢它以前的话就是我们大部分时候呢都是会从上颚取一块肉把它舔到这个地方是非常微创非常小而且效果非常确定的一个手术当然现在我们也知道有一些软组织的一些替代材料这样的话创面就会更少了我就不需要再在上颚这个地方再开一个创口了所以说那样的话就更微创了基本上没有什么损害就做完手术以后基本上大家也不会很痛
所以呢还有一种治疗的方式可能叫迎下瓜治我当时去弄牙齿的时候那个医生也是那么共享的医生说我要看一下他帮我把那个牙清理完了以后然后要帮我把这个牙就是住齿地方磨掉嘛然后他说我要看一下要不要做这个迎下瓜治我没听说过这个词后来呢我们有听有问说这个很多医生都在推荐说做这个迎下瓜治啊什么的
他就问说这个盈下瓜治对于牙龈的退缩或者牙周问题的治疗是必要的吗还是说其实也有别的替代的方案呢没有替代方案我想说的是没有替代方案
我们要知道洗牙洗的是什么洗牙洗的是牙面上的脏东西而银下瓜质洗的是什么银下瓜质清洁的是牙龈里面的牙齿大家想一想同样是牙齿你牙齿上面的牙齿和牙龈里面的牙齿哪一种会对牙龈刺激更大当然是牙龈里面的牙齿了牙龈里面的牙齿你看不到但是它在里面一直会给你使坏
如果你牙龈里面有牙齿是一定要去做阴下刮痣的没有替代方案那如果说我经常洗牙比如说我长期从小就养成很好的习惯然后我经常去洗牙把这个外面的这个洗掉是不是里面就不太容易有阴下的这个结石当然了所以阴下结石等于说是因为我牙面上面的
已经发展的非常澎湃了然后他才过渡到这个赢下会产生这个解释是这样理解吗
但是也有一些患者他牙齿上面比较干净但是阴下牙齿比较多的也是有这种情况的为什么会这样呢对会所以说一定是大家一定就是说去看医生的时候医生给你检查检查需要怎么样做会给你一个判断因为有的呢除了做阴下刮痣还会做一些还会还会就是只是不是有一种的是用超深把阴下的牙齿清干净还有一些我们会借用手工的器械牙周带比较深的情况
我们会根据牙周带生的情况来就是因为这样的话牙周带生其实是看你牙周炎的一个轻重重的一个程度的一个重要的指标对吧那牙周带生的情况我们来制定治疗方案那牙龈退缩其实我其实我在小红书上也有发一篇就是说为什么牙周治疗以后牙龈退缩会更厉害了
我们想象一下就是我们牙齿边上不是有骨头和牙龈对不对那这个牙龈它跟我们牙齿是稍微这个中间是有点距离的对不对这个距离我们可以用探针探下去这个探针探下去了以后如果大于三大于三个毫米它就是有炎症它就是形成牙周带了那这个牙周带形成了以后大家想一下这个牙龈是不是整个就是红肿的
对这个牙龈是红肿的对你的骨头已经在下面了但是你牙龈是红肿的如果说这个时候我们不做治疗不让这个牙龈的红肿消退那么他的牙槽骨就会进一步吸收所以我们一定要做治疗把这个牙龈的炎症给他消退但是牙龈本来是红肿的你现在给他消退了扒回那个骨面了以后那么是不是这个牙龈退缩好像感觉会更厉害了更厉害对嗯
所以原来的没有厉害其实是个伪装的情况对是因为你牙周炎已经到了这个程度了所以说越早看你的骨头在其实你牙龈的位置取决于你骨头在哪个位置你刚才一讲说那个侦探下去三毫米我感觉我牙都酸了一下
其实也没有那么不舒服但是要去检查对因为每次看牙你知道吗很可怕看牙是个很可怕的经历就躺在那个地方那个大灯一照然后让你把嘴一张我天我感觉就是我为于鱼肉尔为刀足感觉来了
就是它在你牙齿里面可能一个很小的动静在我这儿就是震天震地而且还有声音你知道吧是是是对还有一个现在讨论的很热门的话题包括说我其实这次装牙的时候我也有这样的一个困扰就是关于这个进口的跟原盐的药或者说是材料的这个问题大家现在都讲说这个
社会上人在讨论说进口药效果好啊原研药的效果不好啊巴拉巴拉的那么从您看牙周病的这个经验来说就是治疗牙周病的这个材料和手段进口的跟原研的在效果上会有什么差异吗因为当时你知道吗多可怕我不是去补那个牙吗
然后我躺在那边张着满盆血盆大口医生突然之间问了我一个问题说你做那个牙冠你是要进口的还是要国产的我天啊那么快的时间里面我做那么重要的决策其实我感到非常困扰然后呢我就问他说有什么
有什么区别然后他跟我说原盐的就国产的可能用多少多少年然后进口的可能用多少多少年然后我也不知道有没有别的差异因为我那个时候躺在那边我没有时间去翻小红书查这个区别他就跟我讲了这一个差别就是说使用年限的差别我听下来呢使用年限差别不是那么大
不是说相差特别大可能就相差两三年然后呢但是价格相差非常大所以我果断的选择了国产的所以呢我也想问问就是说你们从临床上面看你觉得进口的跟原野的在效果上会有什么差异吗这其实是一个很好的一个问题这其实也是国家也都在很重视的一个问题就是因为现在确实是很多东西我们都是在用进口的
很多东西以前只有进口的我们都在用进口的但是现在我国的科研实力已经非常的强了所以说现在其实我们国家做的东西是越来越好了嗯
嗯其实不仅说是在口腔行业我相信你们在其他的一些领域你们也会有同样的感觉其实我们国产的不比国外的差但是确实呢国产的呢现在就是品类会比较多嗯品类比较多但是里面一定有一些是能够跟国外的匹配的像我其实我知道的话就是嗯
因为我们亚洲的话主要是做软组织的一些移植嘛我们主要取的是自体组织那现在有一些替代材料包括我们会用一些古墓古粉啊都是会用以前都是用进口的但是现在其实我看了一下我们国内有些产品其实也是可以做到跟国外的甚至比国外更好的一些效果的其实是有的
所以说这个呢我觉得尤其是随着时代的发展随着我们国家的这种研发的力度越来越大了以后以后肯定会这个壁垒一定是会越来越快被打破的你们现在在临床上你们会推荐学生就不是病人用什么样的材料这样的嗯
我们现在在临床上因为我们牙周的话呢他用的东西还是比较少的如果我们要用到的话其实我们也会我们其实也会给患者去选择但是呢基本上我们的差别不会太大
就是我们一般的话有国产的呢也会国产的和进口的我们都会用因为我们其实更主要的话会取决于我们这个手术的一个技术敏感度啊之类的这一些就是跟医生本身它其实是有是有很大的关系的
所以你们更看的是医生本身的这个实力强强是不是就这个对你们来说很重要当然技术敏感度当然是非常重要的那材料的好坏现在目前能够进到三甲医院里面的材料基本上就是已经被国内就是广泛认可的所以说一般的话都是没有问题的对因为你差的他进不来
现在国产的口腔产品有哪些创新的技术或者材料什么的吗现在我其实我之前在做实验的时候我们也做过一些经典纺丝的一些项目那现在我知道的话有一些产品它也会用经典纺丝来做一些像软组织的一些替代材料效果看上去也还不错嗯
因为我们其实在我们要移植的那个区域我们的手术创口是非常小的因为我们会用非常微创的而且甚至是用隧道弄形式在外面都看不出来伤口的这种形式但是如果我们要取第二次材料其实我们是需要在上颚再取一块肉下来的等于说现在可以不用
等于说现在可以不用取了对如果说这个患者他不想取自己的自己的别的地方的组织的话是可以用替代材料的那么像他们已经出现了这种牙龈退缩导致的这个种植体不稳定所谓种植体就是可能你种了牙了但是因为你牙龈退缩以后你这个不是种了牙也会暴露出来吗那么像这样的情况他会怎么去治疗呢
这叫种植体周病那其实种植体周他出现问题呢他有几种情况一种呢就是他种植体周他的角化瘾不足
它角化瘾不足的时候呢它就会容易发炎我们天然牙旁边如果角化瘾不足它也会容易发炎那种植体周更容易出现角化瘾不足因为它可能去压时间长角化瘾它会越来越少那角化瘾不足的话我们就做个也是还是像刚刚说的做个软组织移植啊或者是用这种替代材料把这个角化瘾给它补起来就行了也是一个小手术
嗯所以感觉不是那么难的问题对吧不难小手术都是小手术我们亚洲的其实手术基本上都是微创的小手术哦好我们今天呢聊了很多关于牙的然后呢我们再回到聂医生本人的这个身上来谈一下因为我那天跟你聊的时候呢你说你是生了孩子之后才
才开始读博士的然后呢你在读博期间呢又生了一个孩子我觉得太牛了你知道吗这个 productive 全方位的 productive 就你觉得你这样的一路这样子又生孩子又读博的你觉得一个女博士在这个过程当中有一些什么样的经历可以给我们分享一下吗你觉得特别艰辛的或者特别让你难忘的嗯
其实我觉得其实说女博士男博士女博士其实都一样我觉得我们之所以想要读博士想要追求更高的一些不管是知识上还是经历上的一些突破我觉得其实大家都是一样的就是大家都是想要去追求
更好的自己去突破自己看自己能把这件事情做到什么程度我觉得男女是一样的但是确实像嗯不管说是因为之前生一个小孩已经有小孩了然后后面又有一个小孩其实这样的话嗯
压力确实是会比较大因为你同时要兼顾学业而且孩子们的这个教育啊以及孩子们的这个成长都还是非常重要的所以在这个阶段其实我想不管男博士和女博士都是一样家人的支持在这里面我觉得是功不可没的如果没有家人的支持是不可能做到的嗯
因为其实不管是我我当时我还有一个朋友他也是先生了一个小孩然后第二个小孩是他在博士面试的时候那个时候就大肚子了然后博士面试完就上了博士了以后他就是把第二个小孩生了然后他带着两个小孩然后把这个博士上完了但是也是有家人的支持
就其实男博士也是一样男博士能在外面闯不还是因为家里有一个好老婆在给他支撑那倒也是那看来你老公不错给到你很多支持你觉得一个女生读口腔专业会有它的优势跟挑战在哪里女生读口腔专业的话嗯
女生读口腔专业的优势和挑战嗯就比如说哎哎之前还有个研究我觉得还挺好挺有意思的就说我们不是会做动物实验吗嗯嗯
就是做动物实验那个研究挺有意思就做动物实验就那些小鼠啊如果说他有个研究就是说是男生去做这个动物实验和女生去做这个动物实验明显感觉到这个小鼠他的情绪会就是在女生的手里会更稳定一点我有很多那种三十多岁的患者他就是说他以前都不敢
都不敢看医生就很害怕然后在我这里就治好他的焦虑症这样子我觉得女生会有一些这样子的优势会在提供了很多情绪价值对你刚才讲的这个我突然间很好奇你们口腔也拿小白鼠做实验吗那你们是看小白鼠的牙吗
对啊我们不用小白我们用的更多的是 C57 是小黑鼠那小黑鼠的牙跟我们人的牙有什么区别吗
它牙肯定是不一样但是我们如果说我们要验证我们一个假说我们要验证我们要做的这件事情要验证这个科学假说的话我们必须要有动物实验来证明才能够说明它是真的因为有一些东西还没有办法上到临床对不对它在上临床之前必须要先在动物实验上验证它是有用的它才有可能到后面慢慢走上临床所以动物实验是没有办法它就是必须的
你们给小黑鼠做这个牙的时候跟给人做牙的时候你感觉上有什么不同感受什么首先那种小鼠它其实是不太容易得牙周炎的所以说我们在看这个小鼠的时候我们大部分是先会给它造成牙周炎的模型造成牙周炎的模型了以后然后再去给它处理然后看它的一个改变
那我们有没有可能学习一下小鼠也发展出这种不太容易得亚洲盐的
体质来呢那小鼠是因为它的牙齿的形态跟咱们不一样它已经是习惯它牙齿的形态它牙齿就那种尖尖的那种形状它就不容易长细菌它就不容易长细菌因为其实你发现没有牙周渐它就很简单的一点就是说我们一直在围绕一个问题就是它容不容易长细菌它有没有细菌只要说它没有清洁干净有脏东西它就会有炎症
那您说您博士的时候是研究的怎么样的治疗方式或者哪一种细菌对于他的这个亚洲会比较好那等于说你们研究的他的原因既然如此简单但是却好像没有什么办法说我就感觉可以研究的东西是不是不是很多或者说会有什么更创新的研究的方向吗在这个方面
首先就是它细菌它最近它细菌它还是要通过跟宿主免疫反应共同作用它才会最终让我们的牙周出现这个水土流失的这个情况对不对那这个里面一旦涉及到免疫反应其实这里面研究可以研究东西就很多了
而且细菌就像您说的哪一些细菌它是更容易让有牙周病的呀哪一些细菌它是有益于牙周的健康的呀那么它菌群的一个平衡啊它菌群在怎样的一个状态下这些都是可以去做研究的
反而你知道吗牙周在我们口腔领域它的研究会是最多的为什么呀因为牙周病对有很重要的一点还没有说牙周病它跟我们全身疾病是息息相关的牙周病在那个 Nature Review 上有一篇文章就已经就是有一篇综述就是说明了牙周病和全身其他疾病的一些关系已经都是被确切的被科研证明了的这个也是现在研究的一个热点比如说心血管疾病
比如说老年痴呆症比如说早产儿比如说那个低体重儿还有肾脏的一些疾病它都是有很多的研究肝脏的一些疾病都有很多研究证明亚洲炎是可以去影响它们或者它们来影响亚洲炎症的发展的因为你想一想
我刚刚有说如果牙龈有炎症的话它会有牙周带当你牙齿周围在广泛中度的这个牙周炎的这个里面的牙周带的这个炎症面积摊开了以后相当于一块手掌这么大的一块面积那你想象一下这么大的一块溃疡手掌这么大一块溃疡长在你身体其他地方你会不会生病呢
你会不会不舒服当它长在你牙周你就是觉得不痛不痒但是你觉得不痛不痒它还是会透过这些因为这些屏障已经被破坏了它就会进入血液循环进入淋巴循环它就会去到你的身体的其他位置去使坏
因为它会有它细菌以及细菌的独立因子以及细菌刺激你的宿主产生的这些免疫炎症因子都可以去别的地方去造成别的地方的一个破坏明白了
而且牙周炎已经也是被确定是糖尿病的第六大并发症所以牙周的研究是非常多的尤其是牙周和全身疾病的这个研究因为你想你控制好牙周炎症了以后你的心绪感疾病和你的糖尿病它都会更容易被控制住就更容易被得到控制像比如说我们以前有患者他二型糖尿病是六年他口服的降糖药效果一直不佳但是牙周情况就是不好那牙周治疗以后就看到他血糖控制就越来越好了
而且这种是有很多大量的研究已经证实了的嗯你只要想象一下你牙周有炎症它就相当于那么大一块溃疡你再想想你就能够想象我不能想象我也想我牙又疼你别疼你要去看把它处理好了不就完事了吗