Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好 欢迎来到新一期的我是女博士那么这一期呢还是洪总来跟我搭档哈喽大家好 我是洪总这一期其实是一个比较特别的节目算是一个又是一个比较特别的一个聊天局吧就是并不是找一个女博士嘉宾来专门谈她的专业而是呢大家来聊一个就是近期发生的可能很多人都比较关心的一个话题那就是这个特别的一个
特朗普一系列的腰操作给眼下在美国的中国留学生带来了一些什么样的一个困境以及就这一点它会是一个短期的影响还是可能会造成一个长期的变化那么这个其实是我跟洪总提议聊这样的一个节目的对吧但其实洪总应该对这个更敏感对因为我是从事这个工作的
就可能自己已经焦头烂额了所以没有想到去做一期节目对吧那可能有些听众可能不太清楚那我就简单的先交代一下背景就是最近美国有将近 2000 名国际留学生突然遭遇了签证吊销或者 service 记录终止这样的事情由此就失去了 F1 或者是 J1 的身份没有办法再继续学习了
另外特朗普还签署了很多和教育相关的行政命令他就说你们不配合我我就冻结联邦经费就要求多所高校都要配合他们他的这个政府截至我们录这期节目的时候只有哈佛大学选择是和特朗普政府硬杠的
那这个无疑也会影响到在美国的国际留学生尤其是博士阶段的中国留学生因为 funding 是非常重要的对 因为本科生很多还是自费的嘛然后博士生是几乎完全依靠要学校给奖学金的所以如果学校的 funding 被大大的缩减的话那对于这些博士生的处境以及包括他对于未来想要申请博士的人的处境是非常糟糕的
对 所以我们就安排了这样的一期特别节目因为有些朋友就会觉得其实我们的节目一直还蛮怎么讲呢蛮不识人间烟火的感觉有一种大家在谈一个专业然后很高大上好像不怎么谈一个现实困境的问题但我觉得其实这个问题现在发生的这个故事还是蛮重要的因为我知道我们许多听众其实就在美国读博士
或者就是有些可能想去读的对想申请的那么我们就来专门聊一下就是他现在实际的一个情况到底是怎么样的那其实我跟洪总说是没有用的我们得让现在就在美国的朋友来说但是呢因为这期聊的话题比较敏感不是在中国敏感而是说在美国敏感
因为我不知道大家是不是知道已经有中国留学生因为在中文社交媒体上的某些发言而被撤销了签证所以
所以就是說我們這期節目中的兩位嘉賓我們就不用他們的全名我們就用英文名字來稱呼他們請大家理解那麼我們為了這個就是讓大家了解更多的情況雖然只有兩位嘉賓但是有所分別就一位是文科的一位是理工科的其中一位在我們所謂的叫藍州就是比較 Liberal 的比較相對比較自由的州還有一個在
红州就是比较保守的就是保守派的阵营那么现在我们就介绍先让 Lisa 来给大家打个招呼哈喽大家好我是 Lisa 我就是那个在兰州读文科的博士生您现在是博士第几年第二年的末尾明年今年的秋天就是第三年了那么还有一位嘉宾是 Jennifer 她是在一个红州的大学城然后读的是理工科
哈喽大家好我是 Jennifer 我现在是博士就是最后一年了今年年底准备毕业那好那挨下来这个话筒其实就是交给两位了就是说目前你们的情况到底是一个什么样的情况要不然 Lisa 先来 Lisa 有一个比较特别的背景就是她呢过去呢是从事这个呃
留学咨询工作的在中国长期是做这个工作的后来呢他申请的这个博士他所研究的课题呢也是跟留美的这个申请是有关系的所以呢他可能对于这样的一些
心形的一些情况有更多的角度的一个感受所以请 Lisa 先来介绍一下你可以讲一下你自己的个人的处境也可以讲一下你总体从你的研究当中所观察到的一些现象我个人其实没有很强烈的感觉我只有在最最开始的时候一开始就是突然开始
宣布说有开始有留学生不知道为什么这个 service 的状态就被就被变成被终止了突然终止了当时因为完全不知道出出现了什么情况不知道为什么被取消所以当时会觉得有一点有一点不知所措吧有点紧张但是后来就大家都大量的上往往是那个中文的社交媒体上去搜索信息然后呃
研究生的群里面大家会互相转发各种最新收集到的信息然后渐渐觉得好像这个情况大概是这样的然后其实现在对我个人来讲我没有什么影响我没有像有的留学生觉得我既然有留学生是因为超速被
取消掉了签证那我就不买车了我没有我周一刚刚买了车对我个人的影响是很小但是我身边认识的人的确是有像方静被取消掉了下个学期不得不开始自费的你知道他为什么吗因为他们就是我那个朋友是理科生他们依赖的是教授自己的教授自己的方静他们做的是研究生
研究助理拿不起教授的钱然后教授的钱因为特朗普的原因教授拿不到钱了所以他就没有钱了这可能也是文理科一个很大的差别文科我们一般来说不是某一个教授有这个
方令然后来雇佣你而是整个学院可能靠他自己的这个方令来雇佣你当老师雇佣你当助教而不是雇佣你当研究助理那可能就经费要好一些对所以我们文科不太把自己的导师叫老板因为事实上他不是老板对像我们这科的学生
社科的学生也有受影响因为社科的学生有个别人是拿那个就是那个 DEI 的那个方面的奖学金啊啊啊 DI 对就是那个 diversity 的那个我知道我知道对然后他们真的有两个人就被砍掉了而且虽然也有有有抗争啊但是没有什么结果然后其余这些在学校教书的都没有受影响
因为第一爱是特朗普政府的这个重点攻击目标可以说对吧那么 Jennifer 你那边的情况怎么样呢
嗯我觉得我们这边就作为理工科受到影响还是蛮大的就包括我自己还有我看到的身边的一些呃都有就我自己的话呃我经费是没有被取消但是因为我跟我老板说好就是我年底毕业之后要留在这边当博后的嘛然后本来是老板是升到了一个房顶然后但是最近我们就特别担心那个房顶会被砍所以就
还没有被砍但是就害怕他被砍嘛就是也会想着再去多生一些别的方便啊之类的
然后这是关于钱的然后还有我之前我参与的一个项目呃他本来是一个呃美国一个政府机构的中层的研究人员领导的吧然后突然有一天我们就接到通通知说他被裁了就他的邮箱电脑就第二天就被收了就收的特别快相当于那个项目就临时中断了然后过了一周多我们又突然收到通知说这个人呃
呃他的裁员被撤回了所以他又回来了就接着做这个工作但是就因为他是中层嘛他这个呃就是离职裁员通知给取消了但是他我们项目里面有一些比较低层的呃研究人员或者说博后他们就彻底被裁了所以对我们这个研究项目其实影响还是蛮大的就感觉有点倒退了一两年的这种概念嗯
那你说一两年可能还算是比较轻的因为我看有一些美国的学者就是他们在社交媒体上发的一些视频啊什么的都会把情况说得非常非常的严重就比如说生物行业有一个教授他好像就是说这个老鼠那什么转基因研究啊说那个项目整个就被就被裁掉然后他当然他显得非常的伤心
他说我们这一块的研究室这个绝对是全球顶尖的但是 not anymore 他们就一挺就很难再继续了就我们这个还好还能再继续但是还是挺挺不好的而且我们现在做的这一块是环境方面但是川普对环境也非常不满意这也是他要重点攻击的地方
对对以后的研究方向可能也要转变所以对我们影响还蛮大的我觉得对于我自己来说然后我身边也是看到有一些人他就是直接他的项目经费就被砍了所以要去做一些横向的项目或者说去当助教
然后还有一个是我们办公室的他是 master 硕士然后马上要毕业了他跟一个老师就已经聊好了那个老师也是新老师就已经聊好了要招他然后那个项目他也非常感兴趣但是因为川普就是缩减了一些那个 indirect
的 cost 就是所谓的 overhead 就是我们伸到一个钱要交一部分一般是 50%左右给到学校然后学校会用那 50%的钱给一些新老师做他们的项目项目的启动经费或者说做一些管理方面的钱然后所以那个新老师他的启动经费的包就缩了然后他也招不了这个我们办公室的这个学生了
嗯很差一点是刚才 Jennifer 讲说你们你们办公室那个做事的学生本来都已经拿到口头的 offer 因为这个 founding 的这个变化然后就失去了 offer 我就我就想到就是我感觉第一批遭到雷劈的就是很多申请博士生的同学们然后
然后有很多人也是收到了非正式的 offer 说你等一下我们研究生学院要 finalize 你的 offer 然后结果等来等去等到的是一封 offer 被撤销到的邮件这种情况去年这几个月前其实挺多的真的打击很大这个就是本来开开心心要去上学了结果突然就撤销了
只有哈佛好像是一种硬杠的一个姿态那么但是因为大家都知道哈佛实在是实力太雄厚了对吧那么其他大学呢就是比如说你们所在的大学它对于比如说留学生那些人有没有一些安抚或者说是你们的老师有没有会跟你们聊一些东西嗯
目前为止我只收到过学校的邮件就说他们会尽力就是一些安抚的话是有的但是具体的行动好像还没有对就是安慰一下就他们也没办法对我觉得他们其实是没什么办法的而且尤其是老师我觉得我们只能抱团取暖吧他们是一点办法都没有嗯
我们学校请了一名律师过来讲说当前这个情况到底是一个什么情况如果这个事情万一发生在你身上你下一步的行动应该是什么我没有听我甚至有外国同学很热情的注册了一个哈佛讲这个请移民律师讲这个赛美纳的课他问我我可以陪你听吗我沉默了一会儿说其实我不想听
不是 对 Lisa 有一次跟我聊起还说他们的系主任特别关心她这个情况然后给她的建议就是你不要回国了你千万不要回去对对对 这个建议也是学校包括学校院里老板都在建议我们尽量不要回国就怕回不来了
是尽量不要回中国呢还是尽量不要出美国就是出美国都不要好
就因为你再次入境的时候可能会被 check 是吧是的我有个朋友他甚至他有一个特别好的机会他是去波多黎各波多黎各是美属领地其实不算出国境但是他们院里和他的老板也都是建议他不要去他最后就是在去的前一天才决定就是放弃这个机会我觉得还蛮可惜的就是因为现在这个情况他丧失了一个特别好的机会嗯
我还看有媒体报道说就是现在有一些中国留学生可能是因为比较紧张他会到哪里他都会随身携带就是证明他在美国是合法身份的一些证件我不知道就是你们身边有没有这样的就是非常紧张的这样的一种操作方式那我带着呢因为我带着呢因为前段时间好像特朗普又签署了一个什么
就是以前其实也有这个东西就是你需要戴着能证明你身份的东西但是从来没有在一层这个层面真正的执行过但是从最近的话是要真正的执行了所以就是学校也提醒我们你要戴这些东西然后我就真的打印了一份戴出来我没有我可能比较大条吧还没有到这么细节以前我们我虽然
我虽然打印出来但是我放在书包里但我经常背书包
以前我们出行会带一张你在当地的一个类似于像身份证的一个东西这个就有点像我们中国的身份证就有点像那边有个居民类似像居住证那样的一个东西去了以后我会办一个这个这个呢会比较方便我记得我当时因为我是访学一年我记得当时好像给了我一个类似于像学生证一样的东西
是的 学生证是一类然后那个东西我觉得带的是有的时候是有点用的所以有时候会带但是确实就是我那个时候是十多年前了那还是奥巴马时代对 我是十多年前了就是完全感觉不到任何的紧张那么就之前我其实跟那个 Jennifer 聊过 Jennifer 其实在美国已经十年了 对吧
是的然后你能不能跟我们介绍一下就是你到美国十年然后一直到现在你感受到的是一种什么样的一种变化
我第一次出国也是奥巴马时期了第一次出国是在 2015 年来这边本科的时候然后那个时候就感觉身边大家对留学都是一片看好然后大家也没觉得出国会有什么困难也从来没听过 check 就是所谓的行政审查就拿到 offer 就
全都批量去办每天体检买机票没有任何困难然后而且每天一半都是五年就所有人都是五年嗯然后我当时本科期间都是每半年回一次国就回国也非常顺畅然后后面
川普上台其实当时根本都没有意识到他会给我们的生活带来这么多变化当时我记得 2016 年我还边写着本科的时候的作业然后边在那边看他们的实时选票统计就这个州变蓝这个州变红那时候他跟那个
家里不是打得还挺起劲的那时候挺有意思的感觉对对就我们是看热闹嘛就完全没有想到现在对我们的生活会发生那么大的影响然后后面就感觉慢慢他上台之后发布了一系列的禁令吧就包括那个什么国防妻子的禁令我觉得那个是一下子就具体化了就
发现他们是真的对中国有一些留学生是有敌意或者说就是禁止你们过来当时是我老板也是招了一个
本科是哈工大然后硕士是欧洲的一个学生然后他已经也给了口头 offer 然后就是办一些手续签证然后让我去跟那个女生联系然后我就跟她联系然后她是最后办了两次没钱都没过所以她最后就来不了了然后大概是川普第一任的时候是吧
对对对 川普第一任的时候 是的然后后面就是疫情 疫情是基本上大多数留学生都没怎么回国然后我也是从 20 年到 23 年都没回国就 23 年暑假第一次回国然后我第一次回国 那时候已经第一次办的每天已经过期了嘛所以我就又去办每天然后被 check 了将近两个月
然后还只给了一年的签证所以从那个时候就真真切切的影响到我自己了你属于敏感专业吗
我觉得我不属于敏感专业我是属于 STEM 但是我的专业不是那种什么呃特别什么特别人工智能啊高精尖的对不是那种高精尖的对他是学传统学科的对对对所以我当时被 track 也也挺惊讶的吧但但没办法就是一个概率问题
然后那个时候是第一次被 check 然后我 24 年又回了一次国又被 check 了然后又只给了一年然后现在 25 年我那个签证又过期了我现在已经不敢回国了
嗯但今年的话其实我下半年也有欧洲的会但因为现在就是就感觉比去年更敏感了而且被 check 一次也会浪费一两个月的时间所以就今年就不打算参加任何国外的会议了嗯所以你的感觉就是这十年基本上是一个越来越紧的一个一个变化是吧是的而且专业从原先可能是敏感专业才会呃
有问题然后到现在扩大到这个就是任何普通的理工科对对正合的 stem 那么文科还好是吧文科生以前一直是没有任何影响像我们我们签证都很简单问我们几个问题然后一给就是五年然后我们回国什么的往往这里也不太会管回来的时候也很顺利但是从一个月大概一个月以前吧然后
有很多人都取消掉了棋炮或者取消掉了回国的计划只有我对中国还是坚持要回的那么在美国我不知道中国像你们留学生现在会以一种什么样的方式就是看看大家能不能在一起就是做一点应对啊或者说如何应对啊有没有这样的一些讨论呢
我觉得我身边小范围的中国留学生大部分选择都是我在社交媒体上看到说超速吃了罚单有可能被取消签证我就不买车了或者我减少开车然后也有人说看社交因为社交媒体然后发言然后被取消了签证那我就把我的所有社交媒体全都都销掉了会有这样的情况嗯嗯
我这边也没有看到比较大的组织有说大家团结到一起看怎么应对啊我还没有见到但是就是朋友之间互相会就是安慰一下然后就感觉大家也都互相能体谅吧彼此的处境然后就只能说放平心态啊然后怎么面对这些事情
因為你這個要靠個人層面其實你非常難因為你沒有辦法去積極的說為自己除非你真的被 check 了或者說你真的被吊銷了那可能你會採取一些更加積極的措施包括說起訴啊或者說是抗議啊或者什麼的但是如果沒有發生其實大家很難說我怎麼去避免
最多就是大家采取的措施就是我不回去啦我不买车啦或者说就是 funding 被取消了你好像也没有地方去申诉这件事情怎么办呢你怎么往上去跟 NIH 申诉还是跟什么政府就感觉好像没有地方去反馈这些个人层面的一些
像你们学院如果有一些 founding 或者你们的 project 被取消了你们整个 team 整个团队或者整个学院其实也没有办法他也没有地方去申诉对 是的 是的
因为我为什么会问这个呢是因为就是其实我们我所在的那个媒体嘛我们也想做一些这方面的报道然后我会发现就是在美国的博士生哪怕是就是真的我们找到了就是说
遭遇到这个情况的都非常的紧张非常的谨慎感觉好像在微信上都不敢说话就说这个还是不要说了就好像一种非常非常紧张的感觉所以我们想的就是有些人想就是你是不是应该去抗议去怎么样恰恰相反
连说都不愿意说有一次我们跟 Lisa 他们学院的一个老师还有过一次 video chat 就是有一次视频的聊天因为我们跟那个老师他咨询我们一些事情然后他也
他也非常紧张说我们不要谈这个事情了然后我说为什么这个事情要被查的然后我说这好像是我们用中文在这边用中文的网站上面在聊这个事情但他也会很紧张所以就是感觉大家其实并没有地方去寻求一个口头的
帮助甚至于可能你要大家在私下去谈这个事情大家都会觉得比较紧张对就是有种风声鹤唳的感觉这其实还面临一个问题就是对于还想申请去美国的这个中国的孩子来说以及中国的家长来说就是他也面临了一个
非常大的一个困境对吧就这点可能洪总跟这个就是 Lisa 可能也深有体会那我就想问一下就是你们就是就是这近期就是申请美国博士这一块是一个什么样的局面这个现在非常困难很理解真的
我跟 Lisa 今年最焦慮的這個事情因為它是這樣的就往年吧其實申請美國的博士如果你要求不是特別高說我一定要申請到最頂尖的學校的話
你根据他的背景根据他的履历你大概是知道他有没有机会你能够申请上以及可以申请上什么程度的学校但是因为根据你多年的经验其实你可以判断他大概能够进什么程度的学校需要一些什么样的提升但是现在碰到的最大的问题就是
他最根本性的一个情况发生了改变就是学校自己都不知道自己今年要不要招人往年我们会就比如说我们其实去年就已经开始帮人家申请博士那我们会发邮件去问说你们今年招不招人大概怎么样的情况这个老师你今年招不招人他去年因为当时还是拜登嘛
然后也没有出现这种方定变化的情况招生也可能没有什么变化然后老师就会招招招招我们今年还招什么你知道他招生你就会提交申请如果他说我不招生那你就根本不会提交申请所以这是一个帮助你去做一个理性判断的一个依据但是等到他录取的阶段就不对了因为录取的阶段已经是川普上台以后已经发生了很多变化然后学校总是说
你如果给学校写邮件说你们现在录取的情况怎么样你们是不是还在录取有一些就会说我们现在还在等我们现在也不知道我们现在还在尽量录取
但是呢很多学校事实上都是缩减了这个录取的名额以及他们自己都不知道自己是否还能继续录取学生因为如果没有钱没有 funding 他显然不能再继续录取学生有的学生可能申请了这个老师的 project 然后结果这个老师的 project 到这个学期没了钱都没了那不可能再找你所以其实
是非常打乱这个申请的计划的然后呢学生也很焦虑学生也很焦虑因为学生也觉得说我去年申请的时候说的好好的这个学校也说是那个是有名额的为什么到今年没有他也能其实他也能理解今年碰到的这种情况但是对于我们来说就是增加了大大的不确定性并且这个不确定性你根本无法预知他未来的走向在什么地方
对我们来说也是非常茫然的一个情况我只能说明年的情况会好一点这个好一点不是说
川普会改变或者说这个 funding 的情况会好一点而是说你已经对这个情况有一个预期了那么今年如果再有人想要申请博士的话可能我们会扑的面会更广一些以及可能会更加更加的小心以及你可能就知道你会事先知道就是这个学校肯定不能申请了
然后你会做一些调整甚至于有的时候你会劝退学生说算了我建议你不要申请了你指的好一点是就是不确定性降低对就不确定性降低因为今年的不确定性太高了
而且今年跟去年申请的时候发生了很大的变化让人会有点措手不及明年你其实心里已经有一个底了相对来说你会感觉确定性大一些我做学科问已经做了十五六年了往年到这个时候就已经有很多学生在会咨询过我今年到目前为止都没有来问我的
有来问我的都是那种已经确定来美国了来问我还去吗要不然临时换个国家吧这个感觉还是挺明显的然后关于那个申请什么的我觉得其实本科生的影响其实目前没有感觉到然后博士生研究生其实就是正式的研究生也没有感觉到什么太大的影响但是博士生真的是
去年还是比较比较长的然后今年像洪总说的可能他的不确定会减少很多但不是情况更好而是说大家已经知道了就是这个糟糕的情况
其实就正好就涉及到我挨下来想问的就是你们觉得目前的这样的一种困境吧就它是短期的还是长期的我觉得是长期的我是各个大学现在招生或者是招新的教授都非常非常的谨慎这就导致这几年毕业出来的博士生他们没有什么工作然后他们就就是做研究员做 postdoc
然后可能等到三年后四年后比如说民主党上台他又开始恢复恢复博士教授了恢复
不放定然后大学又开始招新的教授了但是这几年一届一届堆下来的博士们都在跟你这些这几新毕业的人一起抢这个还是依然非常非常有限的教职所以我觉得这些对这几年入学的博士生来说我觉得情况就会明显的比前几年更差了这是一个比较长期的不会短期好起来的事情
是的我觉得我非常赞成丽莎说的这个因为我自己也是临近毕业了嘛所以我也会看一些因为我想去学界所以会比较关心一些就是学界的招聘啊还有之类的情况吧
但是比如说我刚刚说到我们那个项目他他裁了很多项目里的博后那请问他们被裁了之后会去哪里呢肯定是找新的工作那他们就是有比我更久的经验对吧然后我到时候毕业了就要去跟他们竞争所以这些就是被各种地方裁下来的博后啊或者说呃
就是研究人员他们过个一两年就是我等我找工作的时候他们就在用更多的经验来跟我竞争我觉得我是非常劣势的所以我觉得这个对新进或者说新毕业或者说临近毕业的博士生来说压力还蛮大
然后我最近也有一个找教职的朋友他是他非常优秀然后他找到了一个 R2 的学校但是他其实对那个学校不是特别满意的但是他说综合考虑在这种情况下他还是会接这个 offer 因为他觉得在这个情况下保住保住身份是更重要的就是先进那个学校先拿到身份然后过个可能两三年三四年再跳槽是一个更好的选择
所以我觉得大家都是现在在苟然后等情况略微转好一点可能大家都是找更好的工作所以我觉得这个情况应该对于我们个人来说不会变得特别好会有更多的人考虑回国吗我觉得肯定是会的因为
机会变少了嘛所以肯定会更多的考虑别的地方的机会包括国内包括说别的国家欧洲啊或者是甚至南美啊就别的国家的机会我觉得我都是会考虑一下的等毕业的时候
其实从博士申请上面来说也会出现向别的国家转移的情况以往的话像申请硕士跟博士包括说申请本科对于很多家长和学生来说可能到美国还是首选尤其是理工科但是问题是现在很多家长在问我们的时候最关心的问题当然一个是安全问题
第二个问题就是认为我这个还值得去吗?这个性价比的事情变得非常重要因为中国现在也面临着消费缩减经济不景气的情况所以家长们也会觉得我投资孩子去干这个事包括有一些已经成年的学生他想去读博士的时候他也会考虑
到底我去读这个博士这个性价比在什么地方所以有很多学生会有一些学生来找我聊包括他们自己不管是文科理科的他可能也会谈到说我很想去但是我非常挣扎
这个挣扎其实就来自于对于未来长期的不确定这个不确定不单单是说我申请能不能做了下来能不能拿到这个录取和签证更包括说我这个毕业了以后我能找到工作吗以及我将来我投入的时间成本这个精力包括金钱我这个能
我这个能撤回来吗就是很多这方面的忧虑要比过去要多得多就我感觉我当年去读博士的时候并没有怎么去考虑到这个性价比的问题因为
因為那個時候就是感覺人總會是往上走的而且那個時候很天真的 因為這個社會一定會變得越來越好我覺得不是天真 我覺得那就不一樣了所以大家經歷了這個時代的變遷以後就發現 其實不是這樣子就是大家對未來的這個憂慮會更大一點那麼從這個角度來說的話 你其實申請從申請的這個層面上來說
长期来说这个就是你信心要建立是很难的但是信心要毁坏是很容易的一旦你这个信心没了你后面每个来找你的人都会问你你觉得我去了我这个性价比怎么样我这个毕业以后能找到工作吗我感觉就是每当有人问我这个问题的时候我都只能跟他说
这个问题我也无法回答你我们真的是看到我跟洪总这个年龄其实确实是会觉得甚至是有一种荒诞感的就是现在我现在想想说明说真天真啊我的天哪啥也不懂现在好像就这迅速的一两年好像就是说我要不要去美国读博士这个东西后面要有一个问号的
是很大的問號 在我們年輕的時候是沒有問號如果你有這個機會 你能夠拿到獎學金當然去了 這還有什麼好說嗎?對對對 而且那個時候像比如說像類似於像中科大的一些學校好像它的本科教育就像是一個要留美的一個流水線的創作一樣 對吧?大一的時候讀 GIE 而且讀新東方嘛 對吧?
然后 JAE 考出来 JAE 考出来之后考托福考完托福申请申请完差不多这个时候到了大四了对吧毕业了以后然后就去美国这是一个没有什么需要焦虑的这样的一个选择我觉得还有一个原因可能也是跟中国这些年的变化有关系
就是你在美国有很多读了博士的尤其他们理工科他可能学了比较好的技术啊好的理论啊他感到回国是否有利于他实现个人价值我觉得这个也是一个很大的考量
可能如果他回国你看 80 年代出去的这些有很多科学家那些他们可能都留在国外是因为他觉得在国外的这个实验室啊学术环境会更好学术的条件也会更好其实现在是越来越多的人会回国也是因为他觉得回国能够让他他可以
它可以跟在国外有差不多的这个研究的空间或者说是一些包括设备啊包括各方面它可能都挺好然后它就会选择回国但是问题是如果你中国也持续的出现经济不景气可能回国也变成一个
很亮男的选择就是你发现你回国你也找不到工作那就更可怕你知道吗中国就很卷的问题在于而且会越来越卷的感觉对所以就就是压力非常大对所以就变成说你留在美国它很难可是你回国好像更难对
那我觉得在这里我觉得还是想聊一点稍微这个正向一点的东西其实就是你们三位都是洪总已经在美国读完了博士对吧然后另外一位这个行疆毕业还有一位刚刚开始就是还是想就是大家来聊一聊就是在美国读博士它的好处吧因为美国它仍然是高等教育最强的一个国家这是不容置疑的就是我们还是来聊一聊就是说它好处在哪里有
有哪些好处是也许是值得我们付出风险然后去追求的因为我没有在国内读过博所以很难做出对比但是对于我来说我整个博士期间其实是非常快乐的我有一个很好而且就是对人非常 nice 并且他的也非常支持我的一些科研的
点子吧可以说是就不管是我有一些好的不好的我跟他讨论我总能收获到比较有意义的回应就如果是好的话我们可以再打磨然后一起写一个本子去生钱然后如果是不好的话他也会就是也不能说不好就是他觉得还有一些可以进步的点他会指出来哪些地方你需要更多的考虑
我觉得所以他在研究上就是我的导师在我的研究上对我的帮助是非常非常大的我觉得我这读过四年来说可以是可以说是从一个基本上不会做科研的人慢慢成长到了一个现在我觉得就是我甚至想走科研道路的一个人然后包括我自己做科研也是有一定的灵活度的就是
我不知道国内是什么样主要是但是至少在这边我不需要做任何的横向项目然后我如果有一些我需要做我本来的那个项目但是如果我想要做一些额外的项目的话我导师也是非常支持我做的
嗯所以我觉得是有非常大的科研的灵活度的然后包括我的我觉得我的 work life balance 还是挺好的我不需要做班然后我每天基本上在呃就我完全在家工作也是可以的因为我老我老板完全不会介意这件事情但是我比较喜欢去学校里但我在学校里的时间可能一天也就是个呃六七个小时七八个小时不是很多嗯
嗯然后下班了的话我就会合上电脑然后不会回复邮件但是有的时候我也会看但是只有我想工作的时候我才会在晚上和周末去工作嗯然后有比较多的时间去和朋友出去玩或者说健身嗯或者说旅游所以我觉得我 work life balance 还挺好但是这个也是和每个人嗯
非常就是每个人都非常不一样的我也有些朋友他们在 PhD 的期间就是非常的挣扎吧可以说是我属于是比较幸运的我
我也是没有在国内读过研究生但是我在英国读过一个硕士我当时在英国的时候就很觉得和同学之间也没有那么亲近和老师和导师之间也挺隔离的当时我就觉得那是我很不满意的地方但是我英国的同学还觉得读研究是这样的但是我来了美国之后我觉得美国的这个研究生教育是特别符合我在英国所
对研究生教育的这个预期的然后我的导师也是对我很好非常支持我他觉得嗯只要是就是他最重要的就是
就是我想做什么然后他会教我你想你这个东西有兴趣的话你有这些选择你可以怎么样来做然后如果我决定了一个方向的话他会再进一步的帮助我把这个东西去细化过去然后他也会经常问我就是他会经常说最重要的是你觉得怎么样对你最好然后我都会支持你的然后和同学和其他的不是我导师的教授之间的关系也很亲近
也从他们那里得到了很多不管是这个学习上还是生活上都得到他们的支持我在美国读书这差不多两年的体验也是非常非常的好
对我觉得丽莎说的另外一点就是愿意别的老师对我们的支持我觉得这个也是我刚刚没有提到但是基本上这边老师他们在办公室都会把门打开然后如果你有什么问题的话你就可以直接敲门
就有的老师他可能现在没空但是他会说我比如说下周什么时间有空然后我们可以在那个时间聊一下就是你可以非常自由的去找任何你想要跟他交流的老师直接交流我觉得这点是非常好的
我呢在美国读的博士然后我在中国的高校也工作过我自己也带过博士生当然不是我主带但是我自己也会他们也会上我的课包括我也要给他们做一些辅导什么的包括我现在自己在做留学申请帮助别人去美国留学我其实给很多来找我想要申请去美国的
这个学生都有一个共同的一个建议就是如果你对学术还挺感兴趣的你觉得你还是比较喜欢做学术工作并且希望自己能够把学术工作做好的那我是非常建议就是你去美国读博士因为它不在于美国这个人好不好它一个个的个体当然哪个地方都碰到坏人这是很正常的看你运气好不好
它主要是这个培养体系非常的完善它从你选课修课你该怎么样去搭建你的理论框架然后你的研究方法包括操作包括最后如何去写论文它整个一个过程的培养是非常非常严谨的
那我们非常非常专业你包括选课因为有可能你研究的课题并不能够在你们自己学院你们系里面上到一定的课你不得不到别的系里面去上别的课这是很正常的一件事情那可能在中国呢我当时所在的中国的学校已经是很顶尖的学校了其实这点都很难
虽然学校会说我要提供你们跨专业选课这个机会那个机会但其实并不那么容易所以我也会我曾经带过这个博士生他就会讲我说你这个研究方案都没有学过吗他说没有他学也没有开这个课我说你怎么没有到外面去选课什么的第一呢他就讲说不一定时间来得及第二呢就是其实选课挺难的第三呢就是你去外面上了一堂课你可能还是没搞懂你可能得上好几门课
你才能够把这个研究方法给搞明白所以他就觉得这个非常难你其实并不提供给你这样的一个系统性的支持让你能够把这个学术给培养做得更扎实就这个是一个存在的问题这也不是说我个人能够解决的他来跟我说我也没办法帮他解决这个问题所以我觉得如果说你想得到更加系统化的培养的话
那么你去美国是有很好的一个体验会非常有价值但是如果你本身对于读博士以及你对于做学术毫无兴趣甚至于你对于移民也毫无兴趣你就想将来能够在中国高校里面找一个工作随便什么工作你反正希望能够留在高校工作那个时候我就会建议他说
要不你别去了我觉得这个性价比不是很高其实美国读博士是非常苦的非常苦的我不管是 Lisa Jennifer 你做 RA 也好做 TA 也好你也知道这个培养过程是很艰苦的对学生的要求是很高很高很高的有很多人可能读到一半不行了读不下去了这种是非常非常多的
然后呢你又穷你又有身份的焦虑各方面的那你说你这个书还能读的好吗然后你又会焦虑说将来能不能找到工作等等的问题所以我就说如果说你对于做学术本身兴趣也不是很大只是说想要以这个为跳板找一个工作那我可能就会觉得你走更简单一点的路吧这条路有点艰辛
而且現在更加艱辛對 現在更加艱辛我有的時候會跟別人說我說我今天又勸退了一個學生讓他別讀博士然後他們就會說你這個生意你也不做了我說我不是生意不做了我說主要是因為
主要是因為我覺得雖然我也不應該為這個孩子承擔他未來的人生吧但是我有的時候看著他們這種非常非常掙扎其實對於學術也不是那麼感興趣的這個我就覺得這條路好難走
对对对这是的对就其实刚刚洪总在聊到这个就是说在聊那个的时候我其实已经想插一句话了就是说也不一定是说不去美国读博士就其实如果你不是很想读博士你就不要读博士对对对这句话看上去很无厘头但是真的是这样因为很多人我觉得他设计读博士他并不是真的我要我要做研究啊什么的而是可能觉得这是一条比较好的路不是
还有一些不不不我跟你讲我碰到的很多来找我的现实当中的案例甚至于都不是你现在想的这个什么光彩的路这个而是我实在是不知道我想干什么我也不想工作我就更加的虽然我们这个节目叫我是女博士我们访谈了很多女博士并且我们每次都会在节目当中
鼓励大家向着更高的学术目标去奔进但是在现实生活当中其实并不意味着我见到一个人我就会拉着他来说哎你赶快来读博士就绝对不是这样对对对对
鼓励一下特别想读博然后也对美国的教育很感兴趣但是会担心在这边会不会觉得不安全或者会不会签证随时被人家撤销了同学觉得不用过于担心我其实在这边生活的人我觉得大部分还都是按部就班的在上学的生活没有没有受到太大部分人还是没有受到太大的影响
我觉得就是主要还是调整自己的心态吧把心态放平就天塌下来总有更高的人顶着吧然后所有的都会车到身前必有路的所以大家放心走勇敢一点
是我兄弟