欢迎收听纯属虚构我是毛一

我这一期又来上海然后又找我一节了没错而且是在阴雨绵绵的上海对好冷啊这几天对他们说这叫稻春寒上海的稻春寒那个季节都是下雨的是吗对就是快要放晴之前我估计是这样就春天要下雨花才会开始飘浪因为接下来就是樱花季我是刚刚逃避了北京的沙尘暴要不然你现在就兵马俑嘛现在都不说有一个笑话说那个我在故宫插文物吗

我早上看到就是朋友圈就是北京的朋友在刷他们今天出门就是外面有多可怕的时候就想说好吧下雨还是挺好的但是最近是又雾霾这 500 多的雾霾又回来了然后又有沙尘暴

所以我刚逃到香港然后刚来上海的感觉好像所有地方的温度都是比较天气比较极端香港也是下雨春天嘛春天是百变的就一下冷一下热一下你再多待几天就热北京只有一个天气就是天气好跟天气不热那你最近怎么样我最近就是从过年从 1 月 18 号到我们录的这一天我已经其实真正待在上海的日子

每个月都不超过一个礼拜挺好的你都是出差对都是出差只有回台湾的时候是单纯回家其他都是出差终于回到家了是吗真的我真的就回到家但是我觉得也很好笑就是我是先飞香港嗯

然后到香港的那一刻我顿时是有种感动的因为我觉得因为我在香港工作的时间非常久住了很久所以我反而回香港那个熟悉感是我觉得哇好感动哦回台湾的时候就有种也就这样爸妈感到落泪为什么呢香港为什么你觉得很不一样我觉得是这样子我们可能会说回台湾是回家因为你成长的记忆在这里

但是你对一个城市的熟悉感可能是等你开始有比如说有一点点的经济基础你在那里工作你懂得去独立生活的那个地方或者是消费这个城市对消费这个城市所以说你才能够真正说我理解这个城市但我回台湾的时候我就想说因为我大学毕业几乎都已经都在外面所以我回台湾都是有一种观光客感觉或者是回到童年的感觉

对有一点这种感觉就要吃一下自己熟悉的美食啊或是那种家常你才会觉得有回家感但是你说对于这个城市的那种熟悉度反倒是我这次回香港的时候我有那种是吧我好想念都没感觉你在香港多长时间了之前八年嗯你是住在哪里啊我住在宏刊最多然后在就是在科学园这边哦

哦对对对因为你在凤凰对但是我其实说实话就是在香港的时候我几乎每一两年都在搬家不像你们就是住在某个地方很久我在香港也是每一两年都在搬家因为家租嘛嗯然后就一直在搬家一直在搬家一直在搬家我其实在香港也是搬你知道我在香港从 14 岁从香港到美国到我来北京 267 岁吧那十几年我搬了有 25 次

这么多对所以我是一个特别会搬家的一个人所以你超会打包对不对塞着行李打包我都非常擅长对然后每一次都要弄东西我是去年在北京刚刚装修一个算是一个比较稳定的一个地方对那香港我就住过很多地方香港我住过清水湾住过铜锣湾住过半山住过雨景湾湾仔旁

跑马地还有西贡基本上都是港岛的一边沙田沙田你也住过大卫对西贡也是西贡其实最好住的越舒服嘛对你在科技园科学园然后其实我也住过旺角一年然后红坎旺角应该挺痛苦的超痛苦的我出来就是只住了一年我觉得我就不管我要加租我要办什么都可以

我小时特别饿了你看得很繁华但是猪猪华的应该挺差的对就是我印象很深就是过年跨年不是会放烟花什么之类的我觉得整栋楼都在震然后我家猫吓得半死

就是我当时想说这怎么你之前的猫在香港跟你搬来上海吗是的呀我家猫可是见过世面还隔离过的而且是广东话普通话那他听懂广东话

你很多只猫你是多少只搬来上海的四只跟我从就是香港搬来反正也是一个非常疯狂的过程因为我搬来的时候已经是需要隔离的时候了所以我们家猫是手提着过陆路关然后跟我一起去酒店隔离真的真的是见过世面的猫所以我觉得他们也是可以聊一下下次来找我们家猫来上一下节目对啊

然后整个节目是一个尬的对就请大家自己脑补一下我们刚才聊些什么我们会配一些话其实今天想跟她聊聊是因为上一集呢我在跟文道聊嘛现在都算是开放了开关了都应该出去跑一跑了对然后我发现其实报复性的那种出行真的是在最后是报复自己我特别累我最近就是北京香港上海

然后我下周回北京再回香港我写这个《飞美国》嗯我现在感觉有点 too much 了太多了对会觉得突然觉得很累很想回家待着不要动对啊然后以前坐飞机那天文大爷说他坐飞机以前是一个在场便饭现在感觉是一件大事情对

反正很累了但你有出行计划吗我其实这三个月大部分都还是在亚洲地区就台湾香港然后日本我已经去了两趟日本了很羡慕啊都是去工作没有很羡慕都是去工作然后香港也去了两三次了然后台湾然后接下来又要再回台湾还是为了这个还是为了访谈的节目对有结果去日本挺好啊

我觉得其实现在因为观光客少很多然后去日本你会有一种怎么人这么少你很难去日本的时候当然因为我去的是东京你很难有一刻在东京让你觉得人很少吧对对对但是我在涩谷我居然觉得其实人也还好没有很多是不也都是这样对它是可能是游客没太多我觉得就是路上的人他就是在那里就是

以前在这种观光区的话,就是太多游客了但现在你反而就有种轻忧许多的感觉反正我的香港朋友基本上,香港人回日本是回家嘛,回乡下台湾也是已经去了可能开放之后,几个月都去了南三次了也是差不多,而且我刚好去西比亚拍摄的时候

就刚好有一天头非常的痛然后我就想去药局买一个头痛药就有一个是日本才有粉红色的是吗蓝色包装然后它有特别一个是金色牌子就它可能很多牌子都买但只有这个是日本才有所有西部亚的药店都卖光然后呢刚好是遇到台湾的 228 假期然后我觉得路上都有台湾我想说你们到底头多痛啊你还说药局太痛

讲完了气死我了就是前几年不是把那个智能马桶都买掉了吗对对整个国家的马桶都买光了对而且你记不记得以前我们如果去日本你买很多东西其实你是要过一下海关不能拆嘛还有个退税对他现在连检查都不检查就过不去想说哎

这么开心吗我觉得有些你过去的记忆三年后再用的时候你顿时有一种怪怪的就没有办法了但是我发现所有城市现在都是这样就我回香港也感觉人少了很多特别是服务人员就机场的 staff 都少了很多好像全世界都有这个问题是前线人员基本上要不就迟续不干了或者是换工作了或者是回家了

因为我觉得三年就是比如说三年刚刚开始疫情然后人力在前线越来越少越来越少的时候其实流动的这些劳动力已经移去其他的市场其实没有办法这么快去回来就回到他原本的工作岗那人去哪里呢不可能都去开 Uber 吧我觉得也不是可能就还是有其他需求比如说去当大白也是有可能的

要被整掉这些蛋糕薄前几天不是有个新闻说现在外卖的平均的学历都非常高吗还有很多是那个硕士毕业了这不可能都往这个方向走吧你看现在其实我看到很多身边的朋友有公司都在找人但是找不到人那些人去哪呢

对耶我身边好多人在找工作但是大家也都跟我说找不到人了对找不到人就是这是一个市场的 mismatch 就没有办法所以你会想到特别是你看前线人员为什么现在他们开的条件都非常好的我以前在香港看到他们发布一个航空公司的低薪人员的工资水平非常好了福利水平也非常好了我回去查一下他也自己在找工作然后欧洲里面的罢工嗯

就其实你看到真的很奇怪整个劳动市场真的是在几年前改变了对那你不会觉得一种很不安的感觉吗不安我觉得反正过了这几年都已经被训练到不安是常态反正也可能现在是我之前讨论过这问题跟朋友说到底现在是不安的事情多呢还是因为我们信息量接受更多

这个真的是一个就是资讯爆炸之下你会有一种资讯上的焦虑感对然后你看了这个东西之后呢你会发现更多的相似或者相关联的东西来去去去看嘛就是你的大数据会跟你说对对对对对这个世界就是这么的还有那些怎么说呢悲剧啊不开心的事情或者是动荡啊才是能抓眼球的嘛你开心的事情没人看嘛对所以有可能是这个原因我

那我们现在要讲一些不开心的事情了我想下手不开心跟大家分享一下还是说说一些开心的事情吧因为上一集我跟文道聊他是一个中年的烟民有我听了那一集然后他的一些出行习惯我相信跟你很不一样超不一样我一边在听我想说哈

小酒店最重要是能抽到我跳了一下说原来是这里而且它是一个很固定去哪里住我记得他在上海他就固定要住哪一间对对吧不能帮他们那个因为他们没有给我们打折所以我们就拿去他北京也是他反正去哪个地方哪个城市很固定都是那家酒店嗯

因为他是一个比较有规律他用酒店是用了很长时间的人你会一直想换吗我会尝试不同的酒店但是我其实不是一个特别要尝新东西的人所以我跟他一样也是喜欢这种老酒店

我还好我就是一个随心情而至的那种人但是你也是去旅游你之前说你是按照跑步或者是运动比赛去的那你去怎么选酒店是官方酒店还是都随便找一个

如果是为了跑步运动比赛而去的话酒店最后一定要落在我跑完步还能够爬回去这离终点先最近的对因为起跑的时候你还要有体力嘛所以终点的话一定要选在结束附近的地方这还有这个讲究对因为你跑完的时候你就跟残废没什么两样就要这么回去你应该还好吧

你常跑全罵我覺得大家都覺得應該常跑沒有我覺得跑完半馬你還是一個正常人你雖然腳有點酸但你還是可以正常活動跑完全罵你就是跟被火車撞掉一樣就是呈現一件殘障至少是我一個殘障人士真的我就有一次去跑法國紅酒馬然後那個他其實是你要坐火車到跑步的那個起點

然后才开跑你跑完你还得坐火车离开然后再回到你住的市中心这样子然后那一路就只有短短那一路你就觉得你快死了你就觉得你就全身都在痛然后你的脚又已经跑完就脚底也破了然后又累又脱水又饿又脏又丑你直接想再回到酒店然后去大吃一顿碳水然后那你看嘛这样做摸自己的

但是因為那個旅程的過程是你一輩子都不會忘記的我有一個很好奇的問題你們兩個去旅行既不拍照也不打卡

也不买鸡蛋饼那跟没去的差别到底在哪里因为活到当下我去过嘛那你回来你就是也没有办法 make example 就是比如说我可以跟人家说你看我们跑的就是我可以给大家看一下那个你就别人只能想象你没有考虑过别人的感受吗对的感受就是你就捋完你说你去哪了一切都在我脑子里我不能告诉你我其实去每一个城市我都会有一个很详细的一个 note

在我的手机里面一个 note 就比如第一天去什么地方我既能把每天的行程有一个框架然后按的框架可能会有一些 variation 那些很清楚所以很多人都会找我去那个城市我就直接把那个 note 发给他那你旁边会有点评吗不会

那比如说你去的这个是个坑你会在上面弄的改说千万不要去也不会踩坑也没有太多建议但是我觉得踩踩坑也应该的就你朋友说你推荐那个地方对我去的时候很烂的我觉得有点难吧我记得有一些朋友说东京有什么地方好去我给他发了一个 note 因为我那边住了一段时间嘛就累积了很多部分餐厅一个那么长的他一看完之后的时候我不看了

就看你本 Travel Guide 没区别就不要了对人家会想要知道说你推荐的是哪一个谁叫你要收集的这些呢 anyway 把发给他了我说你心里判断吧对我觉得下次也可以就是那种交换旅游机器然后就可以来提报毛衣推荐一下哈哈哈哈

但是三年哪里都没去我直接回香港都发现很多我熟悉的或者是好像你之前说的你回到一些童年会去的地方都没了就消失了对吧或者关门了只有一家是那个馄饨面不是特别有名但是它是那种出名是大云的馄饨然后大的鱼球在中环都是打工仔区的地方我直接特意在中环开了一个会之后走一道

就那种失落你知道吗就贴了那个毕业的帖子了可能才能感觉有一部分的东西已经

就是消失了而且是在你无预警的时候它就没了比如说以前他会说关门前最后一个月营业你完全错失了说再见的机会然后你就一辈子错过它然后你们还不拍照不买经验笔不留言不打卡你这样一说失去一个最后 say goodbye 的机会你这样说我就更吓了

去魚丸店老闆你可以私信我們我們可以吃一下有配方的東西旁邊開了一家吃北方餃子的店好神奇我就立刻就有感覺為什麼北京一直跟著我走呢

就形影不离的跟着你怕你想念北京还是东北饺子绝对不去像我有时候如果在上海大家说这边有很好吃的台湾菜我说我自己会做东北饺子就比如说我做卤肉饭很好吃如果你带我去吃一个卤肉饭连我都无法超越我就无法理解这就跟我跟国内茶餐厅的差不多

对吧所以这个就还叫奶茶你好意思叫奶茶对对对就开始进入一个非常难搞的状态你过来过来说清楚来我们聊一下之类的那你今天还有什么计划去跑什么我今年其实最想最想就是回复我这种旅行加跑步的一个不一定跑步可能也是骑行就不一样的一个旅程然后我最想最想去的就是冰岛

因为冰岛的夏天就是很舒服然后冰岛有非常多什么峡湾啊然后那些很漂亮的自然景观然后我就想去跑但据说是难跑的因为它地形高低很多但是我想说很久没有这样子好好虐一下自己你不是有还练了三项铁人吗

我今年是想比一个铁三的但现在还没有想好去哪一个比赛去个暖和的地方吧但铁三其实你也不想要它太暖其实运动比赛你其实是不能太暖的因为你会太热你其实会出汗太多跟你有油海啊

水永远都是冰的啊是吧好吧而且如果水很冰你还可以穿那个那个 wet suit 对对对你可以穿 wet suit 但如果是太热所以就是对我来说选比赛是一件很神圣的事情因为我选了这个比赛决定我今年的长旅行去哪里然后我要在这个地方做一些什么事情

那你除了比赛之后,你还会按照那个目的地来去规划一些,就有几天去吃喝玩的是吗?我都是先把腿还能走的时候,先玩。就是比如说我会先去吃喝玩乐,然后到最后几天的时候去比赛。然后比完赛可能就再停个一到两天,因为我觉得可能还是会累,对。然后再坐飞机躺着回去。

然後就覺得這個旅程真的太好了所以你每個地方最後一個記憶都是酸痛對都躺死了他們就受傷了之類的但是其實我覺得很飽而且因為像我之前一直要帶墓錢嘛所以你去旅行你一定會一直吃吃喝喝你就很怕胖

然後我自從 combine 我的運動之後我再也不怕因為平常你可能要什麼戒碳水這個不能吃那個少吃什麼之類比賽之前每天三餐都吃碳水早上吃到晚上

然后就想说哎跑个步就结束了全部都还给你就毫无负担全部还给你对就毫无负担的跑完那你一般都是一团人一起去的也没有我有一个很好的朋友他也非常喜欢跑步所以他就是我在跑步的旅程他是我的伴侣而且他跑比我快所以他就可以跑完在那边等我然后他快要在那边开可以帮我拍照就成为工具人

因为他跑比我快然后呢他又可以开车所以我们俩就会这样子就可以我们就从 18 19 的所有比赛我们都是两个人去哇对就是超好的这个是你的

Exercise Husband 虽然我才是 husband 但他讲出别人的性别所以其实不可以给他听到但就是很棒因为你其实是需要有一个一起去体验这件事情而且因为我觉得比赛还是有一点点风险对对互相照顾一下对像我记得我最后一次去跑全马比赛是在雅典其实我跑完雅典人是受伤我跑到 30K 我自己知道受伤了

因为你上次说这个是很难跑的一个下场是吧对我就说现在知道为什么跑完会死我跑完会快死的那个感觉所以我就后来说那还好你有一个跟你一起去跑的人就是我们还可以互相 cover 我就觉得还蛮好的

那你从预备旅程的时候你会怎么安排你的行李等等你是一种什么情况都会准备好的人呢还是我觉得我这一个很像因为我一直在搬家所以我打包也超好而且我是一个我会不断地在丢东西的路上

就是比如说旧的内衣裤啊然后什么什么不再不穿衣服那些我就可能就是读书的时候你就这个习惯然后我就想啊这些我可能就穿我就不会再穿然后你的行李到最后就比较空如果你还想买东西你就有多余的空间可以买东西那你是会自己去很精心的策划一个很帅的一个 outfit 去

跑比赛是吧哇我跑比赛的时候跟走 fashion show 差不多就会搭配好这个要配什么这个要穿什么然后这个什么什么什么因为每一次要去比赛你都给自己一个心理安慰就是我要在赛场上是最好看那个拍照的时候一定会照相你会马上认出我是谁那一种完全就是走表面功夫不敢速度好不好我觉得那也是给自己一个鼓励

但其他你說去旅行我覺得像有些人不是去旅行就是想我要拍什麼時尚大片什麼什麼的我絕對不做這種事情我的旅行照都超級高處二子的那種因為我覺得我不是為了去擺 pose 而去而是去做一些我覺得我回來可以

回味很久的事情你看你也不是那种打卡的人不也一样吗我不是去会景点什么摆 pose 什么就这种九头身牌这个倒我不会但是我会去一些因为我喜欢做饭然后我就一定会去安排那种就是 cooking 的体验课或者是比如说去逛他们的传统市场或什么之类就那些是我一定会去做逛市场是很好玩的一个真的

对我其实有一个比较理想的一个旅程是在西班牙或者是法国在一个菜市场旁边在他们每一个镇都有个大 market 嘛在旁边住一个房子住一个礼拜在每天去买菜

回家做那种我觉得就很好玩了对啊而且我觉得就是你去看别人菜市场的生活是你用 APP 点菜完全体会不到的快乐然后你可以跟当地的人有互动无论你语言上通不通然后你可以看到他们的生活习惯还有他们的文化也好我觉得那个是你真正去旅行的时候是最带不走的东西而且那也不是拍可以拍得了的那个是你回来你才会深刻感受绝对拍不了

泰国的菜市场也很好玩你闻过这味道你是难得闻不到的对你很难形容他们没有体会过你很难去形容或是你吃到某一种我就我记得我印象很深我在希腊的中央市场然后在中央市场有一家卖起司的店因为大家知道希腊是 feta cheese 有名对然后你就

可以在那试所有不同比例的 Feta 它为什么是羊多于牛因为当地的羊比牛多所以他们的起司才是以羊为主就这些是很多你平常可能不会去但是你就会去试说这个羊奶大概是 60%的比例这个牛然后你就会觉得哇这个过程好有趣光吃 Feta 起司有几百种对有一些是淡的可以煎的有一些是生的吃的有一些是咸的拌的吃的

对对对 还要淋蜂蜜啊什么吞什么口水对我觉得这些就是旅行上面我更想去追求的而且我觉得我比别人更好的一点是因为我之前在凤凰嘛然后我们有很多的记者散落在世界各地所以我每一次去一个地方只要我知道我们有驻外记者我一定会 either 叫他们带我去吃饭或是请他们推荐一些他们觉得很适合去的地方挺好的福利啊这个

潮榜我一直好想拍一个旅游节目就是去跟当地的记者吃饭我就记得比如说新加坡外交部附近有一个餐厅是所有的外交你就可以可能就会在那边看到什么李献龙啊什么之类的然后你在韩国的某一个店就是可能其实我自己播信我就觉得那些故事对我来说是有趣的嗯

然后我就觉得这个是我旅行当中的小小的这个是一个挺好的 idea 特别是因为记者本来都是一个要探索的对而且他们可以告诉你谁会吃吃些什么然后像比如说我之前在台湾当记者的时候我们也会去立法院就会在立法院等然后就可以找立法院哪里什么东西有名然后什么卤味是什么必吃我觉得这些小故事都会让旅行更有记忆

其实这个也是因为我用香港为例比较熟悉你去每一个区它都有那个菜市场嘛熟食市场街市其实以前的很多大排档都是搬到楼上每一个区的街市的 style 跟性质都不太一样

很多名人有钱人都会去的比如九龙城这个是公认香港最好的菜市场跟好马地也是但这两个菜市场的品质完全是不一样的然后他每一铺的经营的人都有不同的个性有一些是天天骂人对对对给的东西特别好的有一些是有一些很精细你看了发现有开始卖葡萄酒的卖起司的现在还有一些年轻人进去开始卖那种熏肉他们自己熏的肉

尽量你开始变化了这一个程序的变化他们也跟进对我觉得这个都比旅游景点对旅游景点还有就网红打卡点更让你觉得有趣对反正网红打卡那天也说了我一听到这个名字我就相反方向跑了而且我后来发现比如说你还是会去查一下说一家餐厅在哪里啊我们看一下

如果你發現進去大家拍的照片都是景就千萬不要去他就說這邊的 view 好好好那你就沒有再認真去看如果大家都在說這邊裝潢很漂亮那你也不要去因為沒有人在看菜就是這是我一個在選擇旅行的過程因為你有太多人會給你推薦比如說像你可能介紹個 300 家東京的餐廳然後你最後去做篩選的時候就真的是能靠這些才能知道說你自己會喜歡的地方

我很多时候发现是我菜吃完了才想起来拍照你看你都没有先拜手机像我们让手机先吃然后一秒吃完然后就赶回来

我很多时候都是吃了一半说啊他现在卖相很难看不拍了就吃吧像是我有个朋友说哎你可不可以拍吃完空盘对我说那请问你知道谁知道我吃了些啥我理解你想表达的意思但是我个人觉得视觉上无法理解包括我看到很多人都会比如像点评啊或者是像一些这样的 app 看有什么菜好

我推荐你对对对我很少会这样那你怎么点菜我相信自己的直觉对我记得我看一本书叫做什么什么的经济学还是一个午餐经济学还是什么的他就说如果这个餐厅的 special lunch 是什么你就这样不要点

他说因为那比较他可能买多了他就是想清光的东西对对对对对对对就是有一个这个逻辑所以我其实也我通常会一半一半我可能会一半是挑我自己觉得有趣的菜一半是我会看大家都点什么因为大家都点什么肯定不出错可是我还是会去看就是大家的评价是什么就去看说这个是就是收钱来写评论的还是自己想写评论其实就是认真看还是看所以你也是一个那种空是吧你去什么地方之前你有做很多 research

大部分但一半一半就是我也可以很懒散但我某些餐厅是我觉得我一定要去然后我就会多注意因为我觉得每天可以吃的热量有限比如我真的是那种吃到难吃的东西我会生气的那种人我也是我就会觉得他说

你浪费了我今天所有的卡路里还有时间坐在你这里吃饭我觉得神经而且我是真的很较真的上去写 review 的那种人是吗如果他真的是不好吃或服务我就会马上写你是为了人们服务对让他避开那个坑是吧对

对因为我会觉得就比如说我觉得它性价比不高或者是它就是宣传过或者是说它并没有大家讲那么好我希望有一天有人知道发现我是没心你还是有这个善良的心对啊要不然你怎么选餐厅呢我不知道我真的是有

有时候当然会看一些 Travel Guide 或者是一些节目啊很多时候真的是凭直觉有的时候你看一个餐厅的奖项你就大概能判断行不行对包括里面的人反正游客多的或者是中国游客特别多的千万不能觉得对现在开始有一些餐厅你看香港会发现它的所有的 APP 上面的评分非常高然后都是赞不绝口的对然后全部呢

一看就是试试菌而且就是内容都差不多对我记得我一次土耳其也是这样因为我那时候我记得是用什么我忘了是用什么 APP 去查然后它就是每个星级都很好然后你去参念的时候他就跟你说你记得帮我们写评分五分好评什么什么之类的但是极难吃无比因为你看点评国内比较垄断在海外基本是有嗯

我在海外有些朋友就餐厅呢他说 Yelp 就是一个黑帮一样就真的是来收钱就是这样你不给这个费用或者是你不推广告他就不给你评分或者你的评分怎么都刷不上去了所以大家要睁开眼睛所以我就觉得说如果去是有当地朋友是可以跟我介绍或者什么什么所以我就觉得我真的这一趟旅行赚到了

最主要是当地朋友但是当地朋友你也要省省有一些当地朋友他可能真的是对吃饭没有什么要求的那种是最可怕的你有这种朋友是吗我记得特别是我去 backpacking 背包的时候余生也不多嘛有一些朋友是真的是不是很熟悉就以前可能小学同学

对他们的那个判断我也是盲目相见踩过不少坑他觉得你是游客来应该去游客爱吃的但是我很多时候会看那些出租车司机啊巴士司机啊那些人聚集多的地方吃一般都不好吃的对口味不会太差我还有一次是也是在希莱就我经过一个店旁边然后他的店就是开在那种往下走完全没有连个招牌啥都没有

的一家店我就想说诶怎么就是很多人要走进去走出来然后我就稍微瞄了一点然后我觉得好香哦然后我就也没特别在意然后后来我就用这个楼因为我怕没有店名然后我就用交叉比对附近所有的店然后再 locate 它一次才走回去去吃去吃什么去那种便餐它就是当地菜就什么烤沙丁鱼啊然后什么豆子啊面包啊它就一个人是 15 欧吧

然后还加 9 但是他也不会给你多就是两个人他就帮你配你就可以选一下而且他的老板就是一个就是老爷爷脾气特别坏他也不会跟你讲英文他完全没有跟你讲英文就跟他你只能比个 2 然后坐哪里就这样结束了然后叫你选结束而且他不让你拍什么照但是真的就很好吃那就觉得哇这种的就会觉得说虽然我也无法写出任何的点评或什么但就觉得吃到那一餐就觉得自己赚不到

所以我觉得虽然你会估计很多但是一些惊喜还是更有趣的嘛嗯类似我有一次的经验是我在尼泊尔然后在 KatmanduKatmandu 中文叫什么?加德曼都对然后它不是很多观光的地点吗嗯然后一进去呢一般一些导游都会过来招你去爱我提办你去导览一下

然后说行但是我一个要求中午饭你不要带我去那个什么我要去你去吃饭的地方嗯我可以给你钱你带我走一走但唯一的要求吃饭我跟你一起吃

嗯他觉得很奇怪我们吃的东西你一定吃不惯嗯然后他说很 very cheap 就很便宜的东西你能吃得惯吗那之后我们真的是跟他去了一家真的是一个小洞一样在巴士站旁边吧进去之后呢那老板那个是一老板娘就一鸡一个人还要带着一个小 baby 鸡很生可那小 baby 就很饿的环境他还在那边那个生存着嗯然后吃饭呢他就我说你吃什么我吃什么他们就很担心我们会生病哦

怕不干净然后那个老板娘就不太习惯有这样的外国人在这里她还说怕我们生病你不如喝点烈酒消毒

还给我们倒了几杯他的那个米酒然后他说这可能会帮助你的胃可能不会出问题那我们在那个地方坐了三个多四个小时跟那个老板娘她老公叫过来我们一起喝酒喝了一下午好棒哦挺棒但是鸡同鸭讲嘛跟大家在打架的笑了一下午最后我发现他们给我们的酒呢是他们自己酿的听起来好像很棒啊他们有两种酒一种酒是一个烈的米酒是要蒸溜的

有一种呢是类似啤酒它是用米来发酵据说他们怎么做的那个米是脚丸对脚丸吐在一个桶里面发酵的它叫口绝酒是吧听完这个之后呢我们真的快吐出来了难怪他一直觉得那可能会拉肚子所以我们就很快地走了不过就那种体验会比较特殊嘛对

你有什么 plan 你可能就算了现在体验你怎么拍照片你怎么对但我会把蔡跟卓拍下来静一下这个蔡的脉象真的是你拍下来你会觉得这个是坑人的地方对

但我就覺得這種經驗是你一輩子都不會忘記因為它會很深刻的然後你每次跟別人說有趣的旅行我覺得你就可以信手拈來這些因為這些都不是你刻意說你要去營造那真的是你必須去花時間去旅行真的去旅行因為我也有很多朋友他們就說我們就是只去什麼米其林只去什麼什麼什麼之類的我剛開始的時候我就比如說去巴黎旅行的時候我確實會去找幾家我想要去吃的米其林餐廳

但我後來就發現一件事就確實我真的吃不了這麼多東西因為真的你吃到最後就三個小時下來你真的覺得你就一攤死屍路一樣因為太飽了然後又很 rich 那我就覺得說那我吃飯的感覺就不好我就沒辦法真的很享受那個過程後來我就會變成說我可能只有一幾個餐廳我一定會去而且我一定不會晚上吃一方面是可以省錢然後另外一方面它不會讓你分量到你沒有辦法

還有一整天可以消化對我還可以走還可以幹嘛還是清醒的去活動那你怎麼挑餐廳呢你一般你是也是看 guide 的還是怎麼了交叉比對我真的這個就是比如說我會從英文的賽去看然後再去看中文的然後再去看對比就是比如說我有認識的朋友或是在哪個城市我都會去找然後再去 Facebook 就是 Pu 的時候我告訴你我就是一個會瘋狂

就如果我想要找你去记者对我就会去想办法去找出我觉得这个好或不好的地方就像你在调研一个采访人物一样对对对而且你去你才会有一种真的是就很惊喜当然有时候也会没有这么的好吃或什么什么之类的嗯

但是我后来还是觉得你真的是还是要如果有当地的 local 的朋友当然他是会吃伊朗的他们有些介绍真的是你没有办法因为我之前有个很好朋友住希腊然后我那时候去跑步的时候他就带我去吃在那个无政府区吃餐厅然后我们移住上走的时候武装部队就是在路上看

还想跟我我是说真的就在那时候爆炸或什么的 19 年然后他那时候我们就很担心因为我也没有经历过但是那个晚餐就是很好吃我当时还想说不然搬到希腊好了 19 年是希腊破产那年没有都已经是之后但是他就无政府居民他就是时不时就会有一些小暴动小暴动之类的

而且是劣質白酒就絕對不會是我們倒出來喝但是劣質白酒配上那種類似 Tapas 的東西你就覺得太好吃了你就覺得那個味道是你留在那裡他們那個劣酒是有回香味的不是回香酒我也很愛喝回香酒那個酒也是我對反正地中海去哪裡都是這個味道那你喝得慣嗎

还好吧但不能说特别喜欢喝我还好我可能过了某一个点就是突然觉得还蛮好喝那地中海的葡萄酒非常好喝而且就没有地雷对吧就怎么点都好喝对 还有很便宜对差不多味道很便宜很简单的那种 table wine 的感觉然后我就觉得好好我当时真的一度动心然后翻到西岸

有段时间不是那个塞浦罗斯移民他们叫很多人过去饮茶嘛我当时真的有动这个念头因为我很喜欢吃蔬菜嘛然后就觉得在地中海里面吃到的蔬菜都很好吃就不需要吃肉你吃出我的菜都觉得很好吃鱼跟蔬菜对然后就超好吃然后就疫情就再也没有这个感觉了但你们生活确实挺实惠的

吃饭喝酒住宿都非常的便宜质量也非常好但性价比很高而且我就会在想说可能因为我在欧洲读书然后我工作又在亚洲其实完全很大的一个反差特别是德国啊对德国英国然后在华为你就发现说其实对于生活的品质跟什么是生活这件事情是我在过去三年思考最多的因为就像你刚刚说的比如说我去地中海国家你可能会觉得说

性价比非常高你吃的也好喝的也好然后你生活上的这些都很舒服不用很努力都能过很好的生活对你不会但是这样子的念头你只要一踏进了比如说我踏进了上海我机场落地我机场 touchdown 那个瞬间马上你不敢有这种想法因为你就会开始想说我要做这个做这个你的那个我不知道是哪一个开关就会立刻被打开然后我就想说那到底哪一样才是生活

就理想的生活这个其实我也在觉得我们之前开录之前我们也聊过可能现在人生交叉点特别是疫情过了这段时间就都慢下来之后好像恢复以前这样跑起来好像有点不太愿意了对就感觉干嘛呢那么累我跟别人说我已经去了两次东京每个人都跟我说好棒

那个姐然后我就想说可能就是你真的没有跑这么多就是你躺在自己床上那个瞬间你才觉得好好放松嘛就还是感觉上不一样的我觉得也不一定是躺着睡觉但是节奏问题嗯

我觉得还是节奏问题我刚刚也是香港走香港的程序的节奏也很不一样跟北京你需要几天时间才能适应那个节奏以前我在北京老说那个在公共交通工具为什么都那么休息那么慢香港是百花快的那个速度在地铁的那个轮子的速度很长你就听他们那个过马路那个声音嘟嘟嘟嘟

就是让你快我直接回去的我变成一个被人骂被人推的人了这变成我是不是拖慢别人的节奏了对就真的是要需要几天才能要不感觉会很累而且我这次回台湾我有这种感觉我想说大家好岁月静好然后我爸妈就想说你赶时间吗然后说我也不是但是就你就会自己有这个心理暗示因为你很习惯那个节奏

我现在也会想说什么样的生活我们才是你自己想要的生活是这样子的快节奏还是因为你其实是很难有一个平衡点我觉得因为你看你落在哪里这个说的很对因为很多人都会说我退休想在一个阳光与海滩每天喝着 Margarita 就看日落那种的

但其实我觉得你过了十天你就烦死了三天三天做的事昨天跟今天好像一模一样然后你做的事情都感觉好像在浪费时间或者是在消耗时间而不是活对所以也好矛盾就这个事情

我朋友就這兩天在東京然後他就寫了一句他說旅遊就是在一個你待膩的地方去另外一個別人待膩的地方然後我想說好像也有道理我們去旅行的時候不就是這樣嗎交換一下那個

其实我以前就很喜欢去东京然后我在东京住过一段时间之后呢当然现在也很想念了但是也没有你以前那种光环或者是感觉啊东京很棒其实你都很多东西你好容易就识破了其实是就过了就过了你可能在那个时候的当下你会觉得哇

好 fancy 好什么什么就拿出来说你看我这个你现在再回来看也就这样当你 11 点 45 分你要跑到那个地铁站因为赶地铁对然后路上全部睡的都是那些穿着西装的醉汉

然后到了这边呢最后一班车已经走了你没有选择要回家的时候你会觉得东京是挺讨厌的对你就恨这个城市我记得我在德国读书的时候因为我读书是在 Bahn 所以我跟大家说过就我到了当年他被选为全欧洲最无聊的城市大家有没有夸大其他真的就是这么无聊然后他明明我说

你为什么这么讨厌这个东西因为我在这层次我什么事情都没办法做但是我后来想说如果我现在去我是不是心态上会不一样是不是更能够 entertain 我自己

但因为我也没有对照组的话所以没回去但是你说得很对的你什么状态什么时间去一个地方其实你体验完全不一样的就好像以前我相信你十几岁去东京你会觉得哇哇哇但是你没有任何的感慨你二十来岁跟你三十多岁去也不一样而且你是去玩去旅行去生活都会是发现你的心态上是完全不一样

我记得是纽约我第一次去就是 12 岁我觉得纽约不就大城市没什么的

那 20 来岁去你就觉得很好玩很多地方很多酒吧但我现在去呢就为了吃饭就你住的地方也会选的不一样以前去 20 来岁去纽约就随便找个能睡的地方就完了反正你在待在里面的地方时间也不会太久对反正都喝了醉醺醺的回家睡了第二天早上又出去现在不行现在得找个好一点那个床要舒服那个枕头不能太软然后有些时候呢有一天不想出去今天再走着躺一天吧对

有这个损失也不一样所以我觉得体验城市每一个年龄段也会不一样但是我是非常非常就是鼓励大家一定要去旅行因为你看我们刚刚讲了这么多其实你就会发现说旅行带给你的有时候不是说换一个地方睡觉而已它给你很多的冲击是会让你开一些新的想法或者是解决你可能在脑子里有的一些问题刚好在旅行的过程你可能会有解决

那你是比如说你选择了一个地方了你要去什么什么地方参加一个比赛那你有没有东西你是每一次都必须旁生带着这也没有一些是让你出行更自在或者是更舒服的东西呢我如果坐飞机一定要带一个就是那种行诊

就是睡觉因为我是一个很容易失眠的人所以我就是在飞机上一定要睡得很好你不像一个容易失眠的人我超容易失眠我是因为工作关系失眠不是因为我脑子想很多我过去的工作太容易要换时间差所以就破坏我的睡觉系统

然后我就那段时间我都喝点小酒就是要可能会要吃安眠药或什么之类的然后我离开了电视台之后这个就好非常非常的多那我就是一定要有一个枕头那你觉得枕头很麻烦吗吸引包里也不是拿着也不是没有没有我就说飞的时候你就直接挂在脖子上对就是要可以挂在脖子上然后一定要戴在身上的

我会带音箱我会带一个小的随身音箱然后还会买那个小的随身的这种箱薰因为我会觉得就是到了一个地方我就会觉得这样有一种放松的感觉

也不是因为酒店房间有些什么味道也不是因为我不会去抽烟的房间没有这个需求而是我会觉得住酒店还是要让我觉得睡得好嗯就是我很重睡眠这件事情而且一定要如果不是初餐没办法选就一定要浴缸嗯

就浴缸是我一个也帮助睡眠是吧对而且我就觉得你一天在外面就晃很久然后回来泡一个澡不用自己花水费所以才会感觉啊好爽泡这么多水没关系那个瞬间就觉得自己赚到

我以前住在香港的时候也会有这样的需求因为香港不可能有浴缸就一起酒店看到浴缸呢怎么样都会泡一次真的在这都泡在浴缸但是泡之后呢一坐下去然后两分钟好热的可以起来五分钟很无聊不会我是那种真的可以泡在浴缸里然后喝个小酒听个音乐看个书然后点个蜡烛然后坐在那边然后我记得我有一次去巴黎就租了一个酒店

它就是总共只有好像六个还十二个房间就在罗浮宫旁边然后是一个可以开天井因为我那时候还住香港嘛就没有这种东西哪有什么开天井给你看然后就觉得好棒然后浴缸就在房间正中央然后就在那边听着音乐就放在上面买的 cheese 啊红酒我就觉得好赚哦去什么米其林都没有比像你当下在那个瞬间的放松跟享受好

所以你会带那些喷枕头的那些喷雾像是喷雾吗这个倒不会像是喷雾不会可是我如果知道酒店不是那种特别好的酒店我会带一个自己的那种丝织的床套会套在枕头跟被子然后就像一个小睡袋思念的那种景就记得在这里因为你记得应该很多时候去一些环境挺差的对对对

而且还有就是比如说我们出差你很难去控制酒店然后我又是比较容易过敏所以有时候他们可能比如说洗床单的那种是不大我就会过敏所以我就会带一个这个自己安心一点我一般去带毛巾毛巾毛巾我不一定有空间就带

我戴毛巾是比如说那个枕头我就铺枕头上的这起码是自己的毛巾因为有一些我把我的链接给你它是可以套在枕头上是吗它就是一块套枕头它一条它就像是一个睡袋然后你就是套在枕头然后下面就是上面直接盖上被子而且它是丝的

就觉得好舒服回家可以洗那种对你就回家再自己洗然后就很方便因为我最怕是藏在枕头上那种味道对你会闻到而且你压下去的时候那个空气弹出来的时候对对对我理解就会怕嗯

特别是那种臭头的味道谁叫你们要住可以抽烟的房间你别说一般抽烟的房间因为都是男人住的多但是我一般是没有那个烟瘾那么大我这抽不抽也没所谓就下去呗我也不是一个能在房间那么长时间的人我怎么都得下去走一走

所以你没有被隔离啊跟我们一样你看像我们都能够在房间里面滚来滚去我确实没有被在过去几年没有被隔离过对啊就没有像我们这种就是已经在一个小小空间里面可以悠然自在的呆着的我不行我不行我会疯的没事现在也不会有这个精神希望吧希望不会再有这个反正我之前有一个朋友也是就发神经病嘛基本上不是发神经病是走路嘛

就从酒店这个角落走到这个角落一天走一万多步我朋友在自己家里跑了一个马拉松对你好像说过这事然后我心想这孩子真的脑子

家里很棒老师会讲嗯很棒很有意义多无聊楼下应该是我天哪干嘛真的应该会投诉他但也不会有人来救他之类的然后我觉得如果是我去住酒店的话我其实喜欢交通方便因为我不是一个喜欢开车的人然后我就喜欢是我坐地铁可以四通八达的人

那你去一個城市你會找地方租個單車或者怎麼樣去騎會但是現在有個很討厭的一點以前是人工服務或是你租是不需要實名制的我這一次去東京因為東京現在也是騎行人非常的多就路上好多人在騎行然後我就想說太好了我要去租然後我就還住了車後來發現我沒有辦法用嗯

因为他还是要有一个跟我们的实名制要记一个那个然后我就错过了可以骑车我连回台湾我都要要重新实名制一次才可以骑车我就觉得好气哦还有同学你现在开始骑车你应该很想念你自己的车对

對你騎一個那種公共的感覺嗯而且不瞞你說在我們來路之前你不是之前我們在講說騎車然後你不是去買了一台小布嗎對然後呢我其實原本一直沒有想要我要買一台小布因為我已經有一台成日騎行車但是我後來就遇到一件事情就是我真的五公里以內我都很想騎車因為我覺得就一下子跟我坐地鐵或打車也差不多有時候塞車但有時候是你去 OK 但你回來可能喝酒就不能騎或晚上或下雨

然后就说这时候就应该开小布啊走去了对然后我在来之前我还在跟我小布说你帮我看一下现在有限车有没有货对我就真的去做了这件事情我之前是因为北京你把车放在外面第一很脏第二真的是挺多人偷车的我们办公室那边停车很不方便所以我就说要不这可以提上去的

鼓励我自己去骑嘛那请问骑了几次冬天反正就太难骑了确实太难骑了我最后一起骑应该是 11 月份但那个时候我记得为什么没骑呢是那天我去公司大概五个多公里吧然后骑得差不多呢我发现自己为什么远不踏地走不动呢是刮风啊把我吹得我是哈哈哈哈

你有沒有感覺是我好累 但我怎麼還在我為什麼每次都有人靠在我旁邊過

我停下来脚错了因为真的风好大然后你真的是那种吃西北风对你就觉得其实北京挺好骑一个城市但天气一恶劣或者是极端的太辛苦了我觉得上海真的是一个非常适合骑行的地方因为它相对很平嘛还有城市的整个规划都更友善对骑行北京很简单你看二环三环那个转盘这对骑行就非常没有办法上去很危险的

但上海每一個交通口都有一個經濟專線對 拐彎或者怎麼樣的

这个已经很大的一个区别了然后我这次去东京的时候我就发现骑车人也越来越多就好多而且因为东京其实你如果坐地铁很多都要换线其实在里面走的距离就很长都要换然后想说你看骑车一下就到了东京很好骑反正你不在什么什布亚新竹其实你一往外因为它去中心的周边都是居民区嘛你是很好骑的

还有它的每两个路口只有便利店所以你很容易就停一停休息一下喝个东西再继续而且你知道人家都说就会说你去东京这个环境什么说便利店对就说新零食新的酒新的早餐你去哪一家美其林餐厅 Family Mart 对你觉得我问你小开寿哪里

对我说你去你朋友餐厅我说 family mart 挺好的他们包括是夹具也很好看对你可以边扛着那个银石鸡腿而且每次因为我看不懂日文你知道我有时候挑日本杂志怎么挑吗看封面的吧 no 怎么了看他这礼拜送什么对

因为每一期你知道女生的这种杂志他都会送很多送什么包包送什么送一个地铁卡的那个什么挂件对就当自己买了一个包一样我那个时候还有 CD 很多人送 CD 有一些音乐或者是一些 VCD 在里面但你不用看日语你看图片都很好看我这次还特别去了那个 Tower Record 然后我就你出不来嗯

就每一层都是啊这些是不亚的那个对对对对然后就觉得这个好怀念啊这个好喜欢他是全世界唯一一个国家还有 Tarot Record 然后我拍了照寄给我朋友说哎你看 Tarot Record 他问我说这是什么东西然后就有一种在暴击的感觉你知道吗那个朋友可以不用对我后来想算这没什么好说

但是你就因为我这次跟我去出带一个他以前是电台的主持人所以他从播非常非常多音乐这样子然后他一进去就是你就觉得进到天堂对的那种感觉还有日本的二手东西也是非常的就整个体系生态都非常的健康完善有我还想说那时候去了还想说去因为我最近很想买一个皮外套但是我又不想买很新的皮外套我就想要他有一点点那个对

二手的才有这个,你也是 patina,你就是味道才很对但是我去东京还有一个问题是你会幻想自己能穿得像他们那么帅你可以啊你有什么不行吗我觉得你整套就可以了不太行我每一次去没有修眉毛差别在这是我自己的那个我胡结眉毛今天不是因为

第一他们的 size 我是美国人的 size 我找什么呢 XL 都是那种刚刚能挤进去的第二是他们那种风格是很自然很水晶现在不是年轻人说松弛感你怎么穿都穿不出来那种感觉对而且他也不是那种很华丽或什么的但是就是让你觉得他是有搭配过很到位对不知道为什么但同样的衣服你去买买完之后你怎么穿都不是他们那个样子的

應該沒有修眉毛我還是要見面我真的覺得就是在東京你看到就每個人的那個眉毛都修你知道有什麼分別男生是不是日本人看眉毛是吧因為只有日本男生會把眉毛修得非常非常的他們真的很講究他光是做什麼剃眉毛就修眉毛的地方都以整個國家都是那個東西

反正我去日本就是感觉自己非常的粗糙我也差不多我更是这样但是你还在那边住过你还知道他的那个趋势是什么像我真的就觉得自己去就是一个流浪那也可能是因为我每次去我都觉得我又不是主角我今天不是来拍一片我不需要弄然后就觉得出去一定要穿好走的鞋子所以我很少很少出去旅行会戴高跟鞋在包包里嗯

但是他们都走在路上该短裙的短裙该高跟鞋的高跟鞋我心里就想说不冷吗脚不痛吗日本我真的不了解你怎么可以穿高跟鞋因为你很多路要走的对啊香港也是我就不明白怎么可能穿高跟鞋 anyway 为什么穿高跟鞋我都不太理解其实我对高跟鞋那个东西是挺奇怪一个概念我以前在电视台我们只要是要露全身的都是要穿高跟鞋的

但我后来就越穿越矮我自从开始跑步的时候我就越穿越低跟但我完全没法想象你穿高跟鞋可能我们每天在那里都是不懂场景对我也觉得有时候是自己像男扮女装的感觉说实话我自己有没有那种感觉像因为我现在打开自己的衣柜因为以前可能做节目的时候你常常是在比如说你做晚会做什么你都是很华丽的衣服然后踩着细跟高跟鞋还不只是高跟细跟高跟鞋

然後我有一天在打開這個衣櫃我想說其實這一半的衣服我覺得我人生中已經不會再穿他們第二次了然後我就想說我要找一個時間或找一個點我要把他們那個但你有時候也會懷念那個人模人樣的自己想說哇這人是誰啊天哪這什麼東西

在耳环吗那是高跟鞋吗在哪里啊就是会有那个感觉但是我老会想啊就是女生有一些比较正式的衣服啊就比如说那些 ball dress 啊或者是 dinner dress 一般比如说我们这样的衣服不要你可以穿 T 恤啊短裤啊谁都可以穿但你们那些应该怎么处理呢可能只能去二手店

但我也没有到这么的高贵这种贵气的衣服而且我觉得很多衣服都是别人也不会穿因为我这时候很瘦你知道吗就觉得那衣服应该除了儿童童装我爸也可以穿在下去吧那其实你今年最期待的是除了那个芬兰冰岛冰岛差不多了都是都在很冷的地方那一片了对

他们俩都爱着吗你去那边是跑一个船马我应该会跑半马因为我还想花时间去在这个城市旅游我想去走个火山什么我不想把自己变惨废

那之后呢还有别的其他地方吗今年肯定是要跑一个全马的就半马是一个今年肯定是要跑一个全马的然后今年也想增加徒步就走一个流浪汉的徒步其实现在很多地方很适合去做这个活动的就开发了很多新的景点你觉得哪里如果让你选想去哪其实你刚刚说的尼泊尔我也非常想去尼泊尔要小心尼泊尔只能是飞鱼机去

夏季不能去,因为很多人真的是这样被冲走这样的但尼泊尔,我那一期去就是只冲了那个激浪,那个白水已经很可怕了,因为那个水涨很快然后我不相信那些人就很安全,你知道吗?徒步,我觉得现在其实包括北美,就美国其实很多挺好的地方的比如说你看皇室公园

幽圣美地跟大家翻译一下因为美国其实的公园都挺丰富的甚至你去 Colorado 有很多地方去但我不是一个会想徒步的人其实香港徒步也很好对香港很多可以走的什么麦尼静对我其实之前看了一本书我又忘了它叫什么后来改成电影就是一个女生然后她就去走了那个

太平洋屋脊在那个洛基山这样子然后我就觉得在看那本书的时候你就其实是你在看他一个心情的变化还有他从运动就跟我去跑步是一个概念就是他有一段过程

然后我就想说可是身上要背三几公斤的东西就我背东西跟我体重差距也没有到这么多我觉得我应该也没有办法我觉得有时候是我其实唯一的考量就是我怕我背不动因为我毕竟也是一个手无缚鸡之力的弱女子所以就很细心的医疗

所以他們就是需要背這些東西還有就是要能夠賣髒因為我最近看也是去新疆的徒步吧然後他們就說啊那個就大概有三天住帳篷不能洗澡三天不能洗澡因為我很愛洗頭然後我就想我考慮一下

对我还没有突破心理这一步其实还好吧你就戴一个一种贴身的帽子就可以了会臭不会啦我怕会臭男生才会之前我们不说那个露营的那些体验吗你真的是一帮男生去露营回来就三四天的时候

那个车的味道你真的是不敢相信我就记得就那种国中然后体育馆男生打完球之后你都不想走进去那个体育馆所以我可以理解有多臭那你呢那你自己有什么想要做今年的旅行体验除了要去美国之外今年美国要去见证家里人美国其实很多地方都会去你去美国怎么都得去去纽约主要是见见一些朋友很久没见的朋友吧当然说真的需要去旅游我还没想到这一点

以及我们都不知道要如何规划下半年对吗对但是我觉得怎么规划下半年也可能会去一些之前觉得不错的目的地比如说泰国青麦多去了解多去接触一下我觉得很难现在就下判断下半生应该怎么去什么样的生活去过多接触一下看一看因为感觉这三年哪里都没去确实对自己的眼界

或者是那种想东西都会孤化了一点点所以给自己一点时间也可以边工作边去跑明年才想旅游吧那我知道是不是太早开始规划自己的旅游因为我最近不是在做一个访谈节目吗然后我们就访问了魏延武老师建筑师嘛然后我就记得那时候问他一个问题说你很多人都说我们是为了未来能够怎么样怎么样所以我现在努力对

你说你刚刚说的就我希望退休之后可以在海边喝 Margarita 喝十天这样之类的但是我们可能忽略了当下的快乐那你怎么样去评断嗯怎么样去拿捏这个快乐他就说做建筑呢虽然说我是为了未来而做因为都是有个过程对他才会完成但是我要确保我在做的这个过程的当下我是快乐的嗯

然后我觉得当他在跟我说这句话的时候我就觉得对我现在就会跟自己说我做这件事情我开心吗当然我可能比如说我接下来我是为了要去转钱我今天这个旅行但我当下想不享受在这个过程就会是我觉得我喜欢所以我就想说那我一定要去所有我现在能够想得到我都会想要去做这件事这个也很好这个态度我觉得对我觉得我最近因为这个访问是我觉得最受鼓舞的一段

他是一个空中飞人我有一期跟他聊天他说他已经忘记自己在什么城市了基本上我看他的节奏他 60 多了吧那个老先生 70 了对 70 多了跑来跑去每天都在飞对每天在飞呢就去开个会或者去做个演讲然后就上飞机又飞了嗯有一次我跟他在北京有一个活动见到面他说我刚刚想起来我在北京对

已经不知道自己在哪里了对啊因为我当时在做他搜集资料这个过程所以我就一直在想说可能身为一个记者你在看这个人的时候你就会想各个方面的你会在脑子里去想象一下这个人是怎么样的一个人然后就发现说他并没有觉得就比如说我们会觉得说我工作了好久我要休息一下但对他来说他没有觉得休息这件事情他觉得诶

我可能两个会中间或是我在坐飞机的时候我就已经在休息了嗯他不会像我们那种说啊我就忙完这一段我要休息这么出车我要休息一个什么他就不会我就有时候就是一个然后我就觉得在看这个人的时候我就觉得啊我真的不知道他怎么样这么有活力嗯

却让你说随时都在飞然后都不知道自己在哪里对好忙他真的是好像他现在是整个中国来说其中一个最忙的一个建筑事务所了他们是所以真的我们要保持这样子的心态好吧我们要畅想未来你刚才说的一个比较择水性的一个概念就是当下我之前也听了一个说法是说我们看很多电影你看那个时光导流你都会穿越到

过去改变一个很小的事情来影响未来的结果那其实我们很少会想我们当下能做很小的事情能改变我们的未来对是对的好我今天又收回了一个给我脑子里的金句对

我说这个也是你刚才说的当下到底什么是有价值的你那个时候判断可能就是对了你好难想是为了 20 年为了对而且有些小小的改变其实你现在光你有这个想法到你去做这件事情其实你已经改变了一件事情只是你可能现在没有感觉

我觉得可能在去年的时候当我还在被关着的时候的那一整年我觉得我的心态都虽然我是也是很开心就有运动或什么但是我觉得就会有一种很悲观的情绪一直在那个不安全感跟不确定感然后我觉得今年就真的是开始可以飞了之后我就就像你说你可能需要去转换一下心情然后我就会跟自己说好就是我会让自己不要再去想着很悲观的事情因为我觉得它如果真的会发生它就一定会发生无论我做什么地方

那我还不如在我现在所有的时刻都是做一些让我觉得开心跟快乐的事情至少我享受了现在的那个那有一个更哲学的问题了我们今天是讲旅行讲的不一样那是一个很大的问题那什么让你快乐呢

我觉得好多事情都让我快乐我最近看了一个怪不得你永远是那么开心的状态对耶也不是我 anytime 都很开心而是我会觉得我不想要把时间花在不开心这件事情上面因为不开心它给我好多的负面的影响我还不如去做一些开心的事情去改变我现在的不开心然后

那我就開心啦所以我覺得你問我什麼事情讓我開心我後來發現我真的超容易開心我今天喝到一個很好喝的酒比如說今天在外面喝到這個茶會覺得好幸福喔怎麼可以喝到我就覺得是這個小小的那些事情會讓你覺得是開心的然後旅行也是一個我覺得過去三年我被剝奪就是可以正常旅行的快樂因為我每次在旅行當中

我常常觉得最开心的是走丢我记得我印象很深是我戴耳机然后我就在巴黎我不知道为什么大家都很不喜欢巴黎但是我是非常非常喜欢巴黎的你知道我明年要参加的是巴黎的奥运会马拉松比赛但是我必须要在今年把我的数字都跑到才可以这样我们在奥运会会见到你去吧大众保证奥奥的马拉松可能会看到我这样然后然后

然后我觉得我印象很深的是我就戴着一个耳机然后我就在巴黎的路上走但因为我是一个路痴我就很容易走丢可是当我在巴黎的路上走丢然后我最后是停在大剧院的时候我就哭了我就是在那个当下我真的痛哭流涕我就觉得好美哦然后我就发现说所以我说我很喜欢旅行有时候其实是你会跳开你所有活在比如说我们现在在上海你一直在北京的时候你所有在你身上这些框框架架

你其实都很难说我今天换个小房但是旅行你去了一个语言你也不熟悉的地方其实你可能更容易去把那个枷锁打开然后去欣赏去享受当下的快乐所以我就觉得哇就有种放鸟归山的感觉

巴黎很好的一个地方但是就我觉得你那种体验戴着耳机你什么听不见现在已经没有了我在上一次去巴黎的时候从巴黎北站坐火车回来的时候我当时没有印象真的是对治安还有张但城市真的是很美所以如果你是戴着耳机走一走还挺舒服的

但是你真的在这里过了几天你会觉得很焦虑所以你有想过了你有哪一个城市是你去过然后你希望永远留在那边就在你的脑子里吗暂时真的

但我觉得也是另外一个考虑了我们一直在城市生活那到之后是否会对城市厌倦呢我一直都以为自己是一个 city boy 我怎么都爱城市一定在城市生活但有的时候你在城市里我觉得那么多人都在干嘛呢都那么忙是很方便你接触的事情更多但其实是不是城市只有这一个方式嗯

所以还是希望多走一走,我没有一个地方值得停留的。只不过我现在,我所谓的家,所谓的家乡、老家,你看旧金山也变了很多了,很糟糕。香港也经历了很多改变,特别是疫情。北京也是因为疫情有不少改变。已经说好,其实我所谓的家,是否有一个机会再去找一找或者探索呢?也不知道。

我觉得你刚才说那个想法挺好的就当下进一步走一步呗然后你可以多探索的话也可能会给你一些新的想法或启发我很难想象五年后会怎么样所以以后各位 HR 不要再问人家说想象一下五年后在哪里可以吗这问题太难回答了对以前真的是这样你看五年十年的规划难了吗现在对啊现在根本没有办法对我是

我现在计划明年的旅游我都还没计划呢对啊不惜我要来好好的耳提面命的让你有一个恢复旅行的那个快乐是快乐一定快乐反正我能出去走我都快乐

好的你刚才说呢走丢那个我是很少会在旅程中感觉不开心或者生气的有很多人比如说你骑火车啊机场啊会很生气我就很佛系的那就比如说你喜欢跟哪一种人旅行做功课这种还是不做功课呢我有点难随着别人走

所以你是要做功课的那种你是要立的那个人对所以很多时候我记得疫情之前反正我说要去哪里很多人都说能一起吗我很多时候就会说人被太多因为太多太麻烦了对人家要顾到所有人还有你朋友不同生活习惯吗有些吃懒觉了有一些不爱吃饭有一些不喝酒了

几个人去,三四个人去是玩的最好了,吃饭也可以多一些。对对对,那倒是。就比如说一两个人去的时候,就吃的有限嘛。我跟你一样也是每天有配额的。是不是?对,吃的不好就很生气。哦,好气哦。但生气的时候,那算了,就别吃了,往外面再走一走吧。那你会把东西吃补回来之类吗?就比如说我可能这一餐,此时此刻吃的很难吃。你一定补啊。

一定不啊比如说你去欧萨克大阪那所有人都去煎那个饼嘛嗯大阪烧对然后但你知道那条街全部都是大阪烧然后我记得有一些就是看了看了是差不多吃了一个其实特难吃的然后你说扔了也很可惜然后说算了扔了找下一家再吃对啊吃了三家吃了三家吗哈哈

像我就绝对不会说我要去吃大阪烧其实大阪烧真的不好吃因为对它就是甜甜的酱

但是你到大阪你还我去吃炸串对对对大阪烧鱼我觉得它再好吃它也是那个味道它不会让我惊艳包括那个墨鱼丸也是也吃一顿对啊说我吃到里面好多章鱼然后还有六颗那怎么办呢吃还不吃你可以只吃章鱼吗对很多都是这样的日本你看那个它不是有一个红豆的那种烧饼但是鱼形状的吗

钓鱼烧对反正很多那些都是坑人的豆沙包也是我以前你记得那个多了一梦吃豆沙包那个叫铜锣烧铜锣烧我们叫豆沙包反正每一次吃那些最经典最典范的都不好吃你就觉得吃起来不就这样吗对吧所以我们下次还是可以分享一下你都去吃些什么

其实所有人都说东京很多好吃的是东京是全世界最密集米其林心的一个城市但其实你在东京生活你吃的选择很少我在东京住的时候一个礼拜吃六顿拉面

因为最方便嘛最便宜啊但都一百多块钱一碗了拉面你多好吃你一个礼拜吃六餐你都差不多味道它不像中国的面那么多不同的选择要不你吃盖饭你

你給我懂,一碗飯是一個山那麼大而且他們怎麼可以這麼愛吃澱粉啊我真的很愛吃澱粉但是我發現現在有改變了就是說你可以選你要正常份量還是少飯還是加飯是嗎?是的,因為我這次特別去吃了日式早餐因為我覺得日式早餐很好吃就可以吃納豆然後烤一個小小的魚乾然後這樣吃然後你就發現,欸是可以選以前是不行的以前那個飯

我都有种很浪费因为主要是我知道我吃不完然后我觉得他们饭很好吃对然后就觉得太浪费但现在可以选我之前真的见了很多那些 salaryman 的上班族他是一碗拉面再一碗米饭然后他吃完面呢把饭放在那个汤里然后再全喝了我的天哪对他就想说那你们怎么还这么瘦啊对啊男生才 100 磅的不到对为什么我觉得他们风吹都会倒

我觉得第一他的饮食习惯他吃很多鱼类他其实吃蔬菜很少的日本人鱼类淀粉特别多其实他有点像地中海那种他们说那个 Mediterranean diet 就很多鱼蔬菜淀粉其实也挺多的我觉得印象最深就是面包夹面

炒面面包嘛我心里想说这个 combination 是我无法接受的饭团也是他们小吃只有饭团不是纳豆饭团就是三文鱼饭团就是梅子饭团现在很多是吧毕竟我也在全家打混了这么多我太常吃的没吃了我对象一次是我在那边读书之后三年吃了一次化学之后就没吃了十年了

我很期待你回去的时候就你回去回来之后我们一定要见一下我要听一下你的那个因为我觉得隔了很久再去是完全不一样的感觉那个文章不是说他们英语都不会说了吗对我那天听到是是是因为我确实因为我不会日文嘛然后后来就只能说用翻译软件就现在真的翻译软件很方便就只能这样然后要照图啊什么之类但他们现在也可以是扫码点餐

就是以前都是要用手来注文嘛那现在就可以扫码点餐或什么的其实最难是出租因为你要讲那个地方的名字嘛我很多时候以前都是打印出来然后递给司机的因为他也不会看手机而且都很老老头都是戴了眼镜然后看一个手机然后

看不见看不见看不见对对对而且他现在还是可以路边叫车我觉得是因为我们在习惯对习惯我们就是手机要可以叫车定位到点然后当我在路边我朋友说我们可以在这边叫车我说怎么叫他说手车叫就叫了当下想对在这个世界上还是有地方不是要手机的别说我姐姐在香港刚刚上一周我在地市站等车

然后有一个内地的女孩来过来她看起来二十来岁她可能没见过地市站她就过来说这里怎么打车我说这个地市站你就排队就可以了排队就可以不用叫吗我说排队就可以了

我就觉得好像这个事情我都好久没有第一时间当错了但是我们还是有一些自然的反应因为你住过你有一个很自然的习惯你知道它怎么运作但是当你是一个游客跟外来的时候你就会发现不一样我在台湾也有一天是因为我已经很习惯出门就跑步就只带了一个手机然后就跑完就想去买早餐没钱对

然后无法线上致富对因为我没有把台湾的卡我无法又跑回家对我当时发现说原来你的生活习惯已经完全被改变了我有几次被出租车系里骂就一到我就走了对你忘了给钱对对对我也有我也有这个我也有他下来追我了我说怎么了他说你没给钱我说

不好意思真的抱歉然後身金就剛剛夠而且我那時候是香港機場快線 105 到中環然後用五塊錢然後就要先去換錢才能夠什麼時候還要換錢然後從香港回來包包裡又是一堆零錢

又是熟悉的感觉零钱我真的好久没用零钱了我每一天就是怎么把零钱全花出去因为对很重啊对啊一裤带都是那个所以呢这也影响到我不知道你有没有注意到你在国内看大部分女生都背很小的包因为她只需要手机对但是你去发现其他地方还是要拿大包因为你要放皮夹你要放有的没的包

包还是需要有个容量的在嗯然后就发现哦原来是因为这样以前所有人带的钱包都是那么大大皮夹对啊很多卡很多卡对有身份证有信用卡有这个会员卡这个卡这个卡我觉得就是在科技之下我们是真的太幸福了就是不需要但当你开始旅行的时候就开始想哎

我要带钱包吗我钱包在哪里我都忘了我自己钱包在哪里就会有这个对啊你去任何国家现在都是这样只有中国是这么的方便在这一块对反正就是出去的时候也会有一点点恍如隔世感然后我印象很深是进到那个贵宾室他说哇好久没有来吃一个云吞面了哎呀好好吃啊

國泰還久不見那種感覺你知道嗎因為以前疫情前沒有這種貴賓室給你這樣吃嘛對就頓時覺得哇我好喜歡國泰以前有沒有特別這個想法國泰香港的貴賓室非常棒超棒的真的他們也沒有贊助我們節目嘛還是他們接下來會嗎國泰聽到這一集可以贊助一下

他们室内室里室都找了 LC Crawford 很舒服啊而且我每次进国外就是这一次因为不是一直都从香港飞吗我就进去早上八点应该喝香槟我是我一个那个 lounge 我是因为香港经常本来很多吃的餐厅对 Gordon Ramsay 都有现在对我是不会

不会去非常的机场的那个餐厅直接去 lounge 怎么都有坐一坐才能上飞机我就觉得好享受我觉得这也是旅行当中对自己好一点开心的地方以前小儿段的时候不会这样考虑的

现在就发现这是非常必要对啊就如以前说干嘛要坐商务舱啊有病嘛不就是坐飞机嘛现在感觉是坐商务舱是就是对自己好一点的那个感觉要不能太累了你到那个地方特别出差的时候你真的是到达你就想睡觉我觉得我对自己最好的一次是飞卡塔尔嘛然后是头等舱没有就是商务舱但就可以躺嘛

然後就不斷在吃還要喝他的粉紅香檳就是我覺得好開心的一趟旅程而且到轉機的時候還要去洗個澡結果他還有可以洗澡不是香噴噴的

因为一般你下飞就是脏气对对就是很狼狈啊然后飞机上很干净会出油看起来说没有我可香的呢就想像那个对红红的头发对就像啊好去风机哦就觉得啊好开心的旅程哦对

卡塔尔应该是最好的还有那个 Emirates 应该都是亚联航对阿联酋航对应该两个都是最奢侈的吧看第一个课还是一个房间对我当时还没有做到那个部分去但我就觉得嗯就是可以开始旅行的时候要对自己好要能够享受整个过程我一起做过第一个课头脑上走一次啊我是从维也纳回来然后不小心被升级了

嗯被上舱了好想要这种不小心哦但是上舱它不是那种大飞机是一个中型飞机所以算是那个像我舱的那种座位但你在维也纳它是第一欧洲人吃饭很慢嘛然后维也纳也是咖啡文化很强烈的地方一上飞机一坐下来就已经给你上餐了就先给你倒酒上餐

然后维拿飞回北京大概十个小时十一个小时第一顿饭吃了三个小时就他一直在吃他就给你一杯酒开胃然后给你前菜煮菜甜品然后上咖啡咖啡的菜单是有二十多种咖啡选择的

那吃完之后呢就吃饱了看一会儿电影看差不多开始密过去了再教训你吃午饭了又去三个小时整个我一个电影都没看完就一直在吃一直在吃因为他吃得好慢好幸福哦对吃的也不错你看又有多了一个旅行可以做的事情对啊所以我

我觉得那种飞机也是一种体验吧对啊我觉得现在很多航空公司现在都很疯狂的希望能够重新的恢复这些营业啊什么的所以提醒大家可以看一下我们的配套我发现每一次如果是航空公司的套装有时候是非常非常划算国泰的很好啊毕竟你是一个达到国泰即将要做的对对对

这个是一个意外的头等了但是他们用的东西也很精细国泰他给你的睡衣都是一个很好的牌子叫派香港的一个很精品的一种就衬衫的地方他们拖鞋他们给你的洗漱包你就会觉得好幸福我那时候坐因为我都大部分都去比赛所以我就很重视坐飞机回来

去来回因为你是躺着回来对我是躺着回来所以我一定要是舒服的就是我是一个不需要带很多东西的人而且我很讨厌等行李对所以我尽量不用挂行李我就尽量不挂行李然后那长途飞行没办法所以就会飞好一点然后就可以一路躺着休息回来

然后隔天可以忙上班我以前都是这样子挺好的我觉得大家我们今天又更想去旅行那应该可以思考一下想去哪里去啊去啊今天怎么都得走一走我觉得反正工作跟旅游两个不耽误那你要先跟大家预告一下你可能在美国会录什么内容给大家吗

在美国录什么内容?其实美国我会去很多周金山的一些博物馆我都会去一趟,因为其实开了很多新的餐厅,因为我已经说好要吃什么了,我已经很期待,因为我们要把秤拿出来先秤一下,就往去回来,你是毛病吧,变了一个人了这样回来变一个美国人了,真的,但是美国真的很容易吃胖,对

他们的食物真的不是人吃的,一般日常你在超市买的那些全部是那种处理过的,现在好一些了,不过我应该都是餐厅为主吧。我期待你回来,然后告诉我现在美国是怎么样。我来看两个毛衣回来。两个毛衣,一种样子。

好,那行吧,我們先來到這裡了好的沒事,你很快就回來你也只要去一個月對可是我們很多地方可以見 OK,好謝謝,拜拜