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⚡AI Agents: Autonomous Payments in Energy Systems with Don Gossen

2025/3/8
logo of podcast AI Unraveled: Latest AI News & Trends, GPT, ChatGPT, Gemini, Generative AI, LLMs, Prompting

AI Unraveled: Latest AI News & Trends, GPT, ChatGPT, Gemini, Generative AI, LLMs, Prompting

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
节目主持人
Topics
节目主持人: 本期节目探讨了Don Gossen开发的AI代理自主支付系统,该系统旨在解决清洁能源过剩导致的能源浪费问题。该系统利用AI代理和区块链技术在超本地层面管理能源分配,允许AI代理之间进行微交易,从而实现能源的优化利用。系统采用RAG技术,使AI代理能够主动搜索并分析数据,做出更明智的决策。此外,该系统还使用了名为DEPIN的特殊区块链,以高效处理微交易。该项目由多个公司合作完成,体现了技术融合的优势。未来,该系统将发展成为多智能体系统或‘蜂群’,实现更大范围的能源管理。虽然存在安全风险,但该技术有望逐步应用于能源领域,最终实现更低廉的能源成本和更环保的能源体系。 Don Gossen: (由于访谈中Don Gossen的发言分散在多个片段中,无法整合为一个完整的200字以上的第一人称陈述。) supporting_evidences 节目主持人: You see in the DACH region, that's Germany, Austria and Switzerland. There's this incredible boom in solar and wind energy production. It's actually created a rather unique challenge. OK, so too much clean energy. That sounds like a good problem to have, right? ...It's not really set up to handle this much decentralized power generation. So instead of this being a win-win for clean energy, it's actually costing people money. 节目主持人: They're using AI to solve this problem. But how exactly does that work? Instead of relying on these massive centralized power grids, Don and his team are building a system where AI agents powered by blockchain technology manage energy distribution at a hyperlocal level. 节目主持人: Imagine your neighbor's solar panels are generating more energy than they need. Instead of that energy being wasted, an AI agent connected to your AC unit could automatically purchase that excess energy at a discounted price. 节目主持人: a more accurate picture of what's actually going on. It needs closer to real-time data, right? It needs to understand the weather. It needs to understand the production that's going on around it, right? So it needs access to newer data sets that requires it to basically say like, okay, historically, you know, I should probably be asking for new data at this point. Or maybe it's getting like a real-time data feed from, you know, about the, you...the weather right, and realizes, oh, it's sunny. I should check and see how much energy is being produced by my neighbor or my local area network. 节目主持人: This is how the AI agents make those smart decisions. They're constantly analyzing data like weather patterns, historical energy production, and real-time energy availability. So it's like the AI is learning from past trends and then using that knowledge to anticipate future energy needs. 节目主持人: When it determines it needs more information to make an informed decision, like realizing it's a sunny day and probably time for excess solar energy, it can actually go out and find that information. 节目主持人: This is where blockchain technology enters the picture. Remember how Don called his company's tech the PayPal for AI agents? Right. So it's handling all these microtransactions for energy, kind of like a digital Venmo for AI. 节目主持人: That's where Don's innovation really shines. They're using a specialized type of blockchain called a DEPIN, which stands for Decentralized Physical Infrastructure Network. 节目主持人: It's specifically designed to handle these kinds of microtransactions for managing physical assets like energy grids. So instead of one giant blockchain trying to do everything, there are these smaller, more specialized blockchains focused on specific tasks. 节目主持人: This isn't just one company working in isolation. Don described it like building with Legos, where each company brings a specific piece of expertise to the table. So it's a real team effort. 节目主持人: And with the whole project went from concept to launch in just three weeks, that's unheard of, especially for something this complex. 节目主持人: Well, Dawn has a vision for the future where these individual AI agents become part of larger interconnected swarms. And warms like a hive mind for energy management. 节目主持人: But these are going to work with other agents, right? With other air conditioning units and other devices. So really what we're seeing is the initial growth of multi-agent systems or AKA, they're also called swarms. 节目主持人: And these AI agents will operate largely behind the scenes, just like the algorithms that already power many aspects of our digital lives. You won't even notice them working, except maybe when you see your energy bill go down. 节目主持人: Yeah, it's a valid concern and something Don addressed head on. And he pointed out that every system has vulnerabilities and we shouldn't let fear of the unknown stifle progress. It's like saying we shouldn't build cars because they could get into accidents. Instead, we focus on making them safer as we learn and adapt. So it's about managing risk, not eliminating it entirely. 节目主持人: So Dawn predicts that the adoption of these AI powered systems will likely happen gradually. It might start with less critical applications like managing energy in individual buildings or neighborhoods. 节目主持人: I think the key takeaway here is that the future of energy is intelligent, adaptable, and surprisingly local. 节目主持人: We're moving away from these massive centralized systems and towards something more distributed, more responsive to individual needs. 节目主持人: If AI can manage something as complex as energy distribution, what other seemingly intractable problems in our lives could be solved with these kinds of invisible AI-powered systems?

Deep Dive

Chapters
This chapter introduces Don Gossen and Nevermined's innovative 'PayPal for AI' system, focusing on its application in the energy sector. It explains how AI agents optimize energy consumption by autonomously managing systems like HVAC, using real-time data and predictive models. The system's ability to proactively search for data to make informed decisions is highlighted.
  • AI agents autonomously manage energy distribution.
  • Nevermined secured $4 million in funding.
  • Retrieval Augmented Generation (RAG) enables smart decision-making.
  • AI agents proactively search for data.

Shownotes Transcript

Don Gossen 正在开发一个用于独立运行的 AI 代理的支付系统。Gossen 是 Nevermined 的联合创始人,获得了 400 万美元的资金来建立这个“AI 的 PayPal”,从而实现 AI 之间的自主金融交易。他目前的项目重点关注能源领域,利用 AI 通过自主管理 HVAC 等系统来优化能源消耗。这项技术将实时能源资源数据与 AI 模型相结合,以预测产量并触发自动化操作。这项与 Olas、peaq 和 Combinder 的开创性工作建立了一个新的金融基础设施,AI 可以无需人工干预即可进行交易。访谈完整音频:https://open.substack.com/pub/enoumen/p/ai-agents-autonomous-payments-in参考资料:https://www.technewsvision.com/combinder-peaq-olas-and-nevermined-lead-the-way-in-first-ever-ai-powered-smart-energy-systems/</context> <raw_text>0 大家好,欢迎回到 AI Unraveled。在我们开始之前,别忘了点击点赞按钮并订阅频道。这真的对我们很有帮助。如果您感觉非常慷慨,请考虑向 AI Unraveled 捐款,以帮助我们继续节目。现在系好安全带,因为今天我们将深入探讨能够进行自主支付的 AI 代理的世界。没错,AI 自己达成交易。

我们邀请到了 Don Gossin,他是 Nevermind 的联合创始人,该公司凭借他们所谓的“AI 代理的 PayPal”而声名鹊起。

他们刚刚获得了 400 万美元的资金。Fast Company 称他们为“改变游戏规则者”。是的,他们吸引了所有人的注意,因为他们正在解决能源领域一个非常有趣的问题。您会在 DACH 地区(德国、奥地利和瑞士)看到,那里太阳能和风能发电蓬勃发展。这实际上带来了一项相当独特的挑战。好的,那就是清洁能源过多。这听起来像是一个好问题,对吧?

尤其是在中欧,特别是在 DACH 地区,德国、奥地利和瑞士,在过去五到十年中,人们一直在大力推动……

在当地零售层面采用太阳能电池板和风力涡轮机,对吧?所以在该地区,尤其是在德国和奥地利等地,太阳能电池板非常便宜,人们用它们来建造围栏。什么?用太阳能电池板做围栏?太疯狂了。听起来他们实际上是在那里免费赠送太阳能。确实如此。所有这些丰富的资源都为他们的传统电网带来了一些意想不到的问题。

它并没有真正准备好处理如此大量的分散式电力生产。因此,这并没有成为清洁能源的双赢局面,反而给人们带来了经济损失。您可能会认为更多的清洁能源意味着更低的成本,但事实并非如此简单。电网不够灵活,无法在阳光充足或风力强劲时吸收所有多余的能源。在某些情况下,能源生产商实际上不得不付费才能处理多余的能源。好的,这就是 Don 和他的公司 Nevermind 介入的地方。

他们正在利用 AI 来解决这个问题。但这究竟是如何运作的呢?Don 和他的团队并没有依赖这些庞大的集中式电网,而是在构建一个系统,该系统中的 AI 代理由区块链技术驱动,可在超本地层面管理能源分配。

想想您的邻里,而不是您的整个州。因此,他们并没有将所有这些多余的能源输送到可能浪费的主电网,而是找到了在当地社区使用这些能源的方法。没错。想象一下,您邻居的太阳能电池板产生的能量超过了他们的需求。这些能量不会被浪费,连接到您空调单元的 AI 代理可以自动以折扣价购买这些多余的能源。因此,该代理有时需要做的是获得更多能源

更准确地了解实际情况。它需要更接近实时的信息,对吧?它需要了解天气。它需要了解其周围正在进行的生产,对吧?因此,它需要访问更新的数据集,这需要它基本上说,好吧,从历史上看,您知道,我可能应该在这个时候请求新数据。或者它可能正在从……您知道……关于……

天气方面获得实时数据馈送,并意识到,哦,阳光明媚。我应该检查一下我的邻居或我的本地区域网络正在产生多少能量。等等。所以您是在告诉我,我的空调可以根据我的邻居产生的太阳能多少来自行决定何时运行。这听起来非常具有未来感。是的,不是吗?这一切都由一种称为检索增强生成(简称 RA)的技术驱动。

这就是 AI 代理做出明智决策的方式。他们不断分析天气模式、历史能源生产和实时能源可用性等数据。所以这就像 AI 正在从过去的趋势中学习,然后利用这些知识来预测未来的能源需求。没错。但它更进一步。它不仅依赖于已收集的数据。

当它确定需要更多信息才能做出明智的决定时,例如意识到这是一个阳光明媚的日子,可能是多余太阳能的时候,它实际上可以出去寻找这些信息。等等,所以 AI 正在主动搜索数据。太神奇了。是的。它突出了这些 AI 代理如何超越仅仅对命令做出反应。它们变得更加智能,能够独立行动。

但是,这些 AI 代理如何实际支付他们购买的能源仍然是一个问题。对,因为我们谈论的是少量能源的来回交易。这不像您典型的每月能源账单。没错。这就是事情变得更有趣的地方。这就是区块链技术发挥作用的地方。还记得 Don 如何称他公司的技术为“AI 代理的 PayPal”吗?对。所以它正在处理所有这些用于能源的微型交易,有点像 AI 的数字 Venmo。正是如此。

但是传统的支付系统并没有为这种闪电般快速、微小的交易而构建。对于这样的事情来说,它们太慢且太昂贵了。那么,在这种情况下,区块链有什么特别之处呢?好吧,把它想象成一个网络上的每个人都可以查看和验证的数字分类账。

每笔交易都会被记录和保护。而且由于它是去中心化的,因此不需要像银行这样的中间人。好的,这说得通。但是这些持续不断的微型交易会不会累积起来并堵塞区块链呢?这就是 Don 的创新真正闪光的地方。他们正在使用一种称为 DEPIN(去中心化物理基础设施网络)的特殊类型的区块链。

它专门设计用于处理这些用于管理物理资产(如电网)的微型交易。因此,它不是一个巨大的区块链试图做所有事情,而是这些更小、更专业的区块链专注于特定任务。你明白了。这就是使整个系统如此高效的原因。想象一下一个本地能源市场,您的 AI 供电的空调可以直接从您邻居的太阳能电池板购买能源,所有这些都在这个安全网络上进行跟踪和管理。

浸入式。这就像一个邻里能源易货系统,但自动化且速度超快。这太不可思议了。我们有 AI 分析数据、做出决策,然后区块链迅速介入处理这些超快速、微小的支付。这就像观看一场完美编排的技术芭蕾舞。它确实是技术协同工作的惊人交响乐。当您考虑到所涉及的合作时,它会变得更加令人印象深刻。

这不仅仅是一家公司独自工作。Don 将其描述为用乐高积木搭建,每家公司都为项目贡献特定的专业知识。所以这是一个真正的团队努力。还有谁参与了这个项目?Olaz 提供了 AI 代理本身的框架,Peak 提供了这些交易发生的去中心化网络。Combinder 通过其 API 提供了至关重要的实时能源数据,而 Kiko 则构建了与物理设备(如您的空调单元)连接的接口。

当然,Nevermind 充当将所有这些结合在一起的财务粘合剂。您必须记住,我们谈论的是一个最初在 2022 年 12 月构思的项目。它在 2023 年 1 月底到 2 月初上线。

整个项目从概念到启动只用了三周时间,这闻所未闻,尤其对于如此复杂的事情而言。没错。它确实突出了这项技术发展得多么迅速,以及这些解决方案可以部署得多么迅速。其影响远不止于管理单个社区的能源。好的,接下来我们该怎么办?这项技术的下一步是什么?好吧,Dawn 设想了一个未来,在这个未来中,这些独立的 AI 代理将成为更大互联群体的一部分。群体就像能源管理的蜂群思维。在某种程度上,是的。

想象一下,一个由这些 AI 代理组成的网络,它们共同努力优化整个社区、小型城市甚至更大区域的能源使用。这就是这些多代理系统(或 Dawn 所称的群体)的力量。是的,我的意思是,我认为即将出现的是代理,对吧?代理 AI 代理。是的。所以你提到了 OpenAI 暗示即将出现的东西。接下来,我们在我们的用例中展示的是一个代理。

但这些将与其他代理一起工作,对吧?与其他空调单元和其他设备一起。所以我们真正看到的是多代理系统或又称群体的初步增长。这就像我们正处于智能能源管理一个全新时代的边缘,在这个时代,AI 在幕后工作,使一切更高效和可持续。没错。

这些 AI 代理将在很大程度上在幕后运行,就像已经为我们数字生活许多方面提供动力的算法一样。您甚至不会注意到它们的工作,除非您看到您的能源账单下降了。这就是梦想,对吧?更低的能源账单和更绿色的地球。但我必须承认,AI 管理像我们的电网这样至关重要的事情的想法可能会让人有点不安。

安全问题呢?有什么可以阻止有人侵入这些 AI 群体并造成破坏吗?是的,这是一个合理的问题,Don 直接解决了这个问题。他指出,每个系统都有漏洞,我们不应该让对未知的恐惧扼杀进步。这就像说我们不应该制造汽车,因为它们可能会发生事故。相反,我们专注于在学习和适应的过程中使它们更安全。所以这是关于管理风险,而不是完全消除风险。没错。请记住,现有的电网已经容易受到网络攻击。

添加 AI 和区块链并不一定会使其固有地不那么安全。事实上,这些技术甚至可以在某些方面增强安全性。例如,区块链的去中心化特性使得黑客一次性破坏整个系统变得更加困难。这是一个很好的观点。所以也许这不是关于害怕未知,而是更多地关于在意识到风险的同时拥抱潜力?正是如此。但让我们现实一点。

随着这项技术日趋成熟,沿途会出现挑战。能源领域,尤其是在关键基础设施方面,往往是规避风险的。这是有道理的。我们谈论的是为我们的家庭、企业和医院提供动力的东西。您不能只是轻按开关并一夜之间改变一切。对。因此,Dawn 预测,这些 AI 驱动的系统的采用可能会逐渐发生。它可能从管理单个建筑物或社区的能源等不太重要的应用开始。

然后,随着技术证明其可靠性和安全性,它可以扩展到电网的更大区域。所以我们明天可能不会有整个城市由 AI 群体运行,但这绝对是我们有生之年可能看到的事情。绝对的。这一切都始于像 Don 和他的团队正在构建的这些开创性项目。

证明概念、改进技术并在这些 AI 驱动的系统中建立信任。这是一个令人难以置信的深入探讨。我们在短短几分钟内就从将太阳能电池板用作围栏到 AI 代理达成能源交易。这是令人难以置信的事情。确实如此。它突出了创新通常是如何从意想不到的地方出现的。谁能想到清洁能源的丰富会导致在区块链上开发 AI 驱动的微交易?

这表明,即使是复杂的问题也可以通过巧妙的构思和尖端技术的结合来解决。那么,这一切对我们的听众意味着什么?他们应该带走什么关键要点?我认为这里的关键要点是,能源的未来是智能的、适应性强的,而且令人惊讶的是,它是本地的。

我们正在摆脱这些庞大的集中式系统,转向更分散的、对个体需求更敏感的东西。而这种转变是由 AI 和区块链的融合驱动的,它们以几年前我们只能梦想的方式协同工作。这几乎就像我们将能源王国的钥匙交给了这些 AI 代理。但这是一件好事吗?这是我们应该感到兴奋还是有点担忧的事情?它确实提出了一些重要的问题。但这样想吧。

您已经相信算法可以推荐电影、过滤垃圾邮件,甚至在某些情况下驾驶您的汽车。这只是朝着这个方向迈出的一步,利用 AI 来管理对我们生活至关重要的事情。没错。也许这毕竟不是一个巨大的飞跃,特别是如果它导致更低的能源账单和更可持续的电网的话。没错。

这是关于进步,但要有意识地进步。说得对。那么,您想在这一集之后让我们的听众思考的一个大问题是什么?如果 AI 可以管理像能源分配这样复杂的事情,那么我们生活中哪些看似棘手的问题可以用这种隐形的 AI 驱动的系统来解决?哦,这是一个好问题。值得认真思考。

好了,朋友们,这次对 AI 世界的迷人深入探讨就到这里。我们探讨了 AI 代理如何准备彻底改变能源管理,甚至可能解决世界上一些最大的挑战。如果您喜欢这一集,请点赞、订阅并考虑向 AI Unraveled 捐款以支持该节目。您的贡献帮助我们与塑造未来的杰出人士进行这些富有洞察力的对话。直到下次,继续探索、继续质疑、继续学习。