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🏥 NHS to Launch World’s Biggest Trial of AI Breast Cancer Diagnosis

2025/2/5
logo of podcast AI Unraveled: Latest AI News & Trends, GPT, ChatGPT, Gemini, Generative AI, LLMs, Prompting

AI Unraveled: Latest AI News & Trends, GPT, ChatGPT, Gemini, Generative AI, LLMs, Prompting

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
主持人
专注于电动车和能源领域的播客主持人和内容创作者。
嘉宾
Topics
主持人: 我认为这项试验最有趣的地方在于,他们不是只使用一套AI系统,而是测试了五套不同的系统,每套系统都有其独特的方法。这项试验规模巨大,涉及英国30个乳腺癌筛查中心,资金高达1100万英镑,是英国政府癌症计划的关键部分。试验将462,000张乳腺X光照片用AI分析,另外238,000张则由两位放射科医生以传统方式解读,以比较AI与人类专家的诊断结果。AI的目标不是取代放射科医生,而是辅助他们,成为他们的额外工具,从而提高效率。AI在医疗保健中的潜力巨大,因为它可以帮助解决放射科医生短缺的问题,并确保患者能够快速准确地得到诊断。 嘉宾: AI系统通过学习大量的乳腺X光照片(一部分有癌,一部分没有癌)来学习识别癌症模式。AI系统使用不同的方法,例如深度学习(模拟人脑学习方式)等,来分析乳腺X光照片。使用AI进行乳腺癌检测的主要优势之一是速度更快,患者可以更快地获得结果,减少焦虑,并可能导致更早的治疗。AI的另一个好处是一致性,它不会疲劳或分心,可以始终如一地分析图像,减少错误,确保即使是细微的癌症迹象也能被检测到。AI还可以帮助解决放射科医生短缺的问题,使他们能够专注于更复杂的情况或花更多时间与患者相处。AI系统容易受到数据偏差的影响,如果训练数据有偏差或不完整,AI系统可能会延续这些偏差,因此确保数据的多样性和代表性至关重要。过度依赖AI是一种风险,AI只是一个工具,它有局限性,人类专家仍然需要审查AI的发现并做出最终决定。AI系统的透明度很重要,我们需要理解AI系统的工作原理,并对其结果有信心。未来几年,AI将在医疗保健中得到更广泛的应用,例如图像分析、诊断、治疗规划等,并可能扩展到药物研发、个性化医疗和疾病预测等领域。我们需要讨论AI在医疗保健中的伦理问题,并确保AI不会加剧现有的不平等。AI是一个工具,可以用于善或恶,我们社会需要决定如何使用这项技术,并确保它造福于所有人。AI系统需要高质量且具有代表性的训练数据,以确保其准确性和公平性。如果训练数据缺乏多样性,可能会导致对某些人群的诊断不准确,这会违背使用AI实现更公平医疗保健的初衷。数据隐私和安全对于AI系统至关重要,需要采取措施防止未经授权的访问或滥用数据。关于在医疗保健中完全信任机器做出重大健康决策的问题,存在不同的观点,需要在人类专业知识和人工智能之间找到平衡。AI可能会改变医疗保健工作者的工作,而不是消除他们的工作,它可能创造新的机会或改变现有角色的重点。AI可以作为医疗保健专业人员的高技能助手,使他们能够专注于自己最擅长的事情。为了有效地利用AI,需要对医疗保健专业人员进行教育和培训,使他们为AI时代做好准备。需要考虑AI对医疗保健系统更广泛的社会影响,包括医疗保健的可及性、成本和整体质量。AI可以帮助改善医疗保健的可及性,但如果AI驱动的医疗保健的获取受到成本或居住地等因素的限制,也可能加剧现有的不平等。AI在医疗保健中的未来不是一成不变的,而是我们通过所做的选择来创造的,因此我们需要保持知情,参与关于这项技术的伦理讨论,并要求开发和实践这项技术的人员保持透明。

Deep Dive

Chapters
The UK's NHS is launching the world's largest trial of AI in breast cancer screening, using five different AI systems to analyze 700,000 mammograms. This ambitious project aims to improve diagnostic accuracy and reduce waiting times, potentially revolutionizing breast cancer detection globally. The results are expected in a few years.
  • NHS initiates world's largest AI-assisted breast cancer screening trial
  • Trial involves five different AI systems and 700,000 mammograms
  • Aims to improve diagnostic accuracy and reduce waiting times
  • Funded by the National Institute for Health and Care Research

Shownotes Transcript

好的,让我们深入探讨一下。人工智能和乳腺癌检测。非常吸引人的东西。是的,当然。你从《卫报》发来了这篇文章,关于NHS使用人工智能分析乳房X光照片的巨大试验。是的。而且,是这样的,这是世界上同类试验中规模最大的。哇,规模很大。70万张乳房X光照片。是的。

这当然雄心勃勃。我认为有趣的是,他们不仅仅使用一个AI系统。哦,真的吗?他们正在测试五个不同的系统,每个系统都有其独特的方法。哦,哇。好的,所以五个不同的AI系统正面竞争,看看它们是否能够像传统的双重阅读系统一样有效地检测乳腺癌。

由放射科医生进行。是的,这是一场相当激烈的竞争。是的,风险很高。风险非常高,不仅对制造这些系统的公司而言,而且对医疗保健本身而言。如果这奏效,它可能会改变一切。是的,这太大了。所以这发生在英格兰30个不同的乳腺癌筛查中心,对吧?是的,没错。并且它获得了1100万英镑的资助。哇。由国家卫生和保健研究所提供。

所以他们在这方面投入了大量的资金。是的,绝对的。这项试验是英国政府新的癌症计划的关键部分,该计划旨在使英国成为全球癌症护理的领导者。我明白了。好的。那么人工智能到底是如何工作的呢?我知道它涉及乳房X光照片,但是......

过程是什么?当然。所以想象一下,你试图教一台电脑去看东西。好的。但是,与其向它展示猫和狗的图片,不如向它展示成千上万张乳房X光照片。我明白了。有些有癌症,有些没有。所以这就像人工智能正在从这个巨大的图像库中学习。没错。它使用称为机器学习的东西来挑选图像。

微小的模式,一些可能意味着癌症的东西,即使经验丰富的放射科医生也可能错过的一些东西。哇。好的。那么这里使用了哪些人工智能系统?它们都使用相同的方法吗?哦,不,根本不是。其中一些系统基于所谓的深度学习,它使用这些人工神经网络来尝试模拟

人脑是如何学习的。哦,哇。所以你给人工智能赋予了一个小大脑。你可以这么说。其他的,它们可能使用不同的技术,每种技术都有其自身的优缺点。因此,试验旨在比较这些不同的方法,看看哪种方法效果最好。

这变得非常有趣了。五个不同的AI系统,所有这些系统都使用不同的方法来分析乳房X光照片。是的。接下来会发生什么?他们如何测试这些系统?他们将使用人工智能分析大约46.2万张乳房X光照片。好的。另外23.8万张将以传统方式由两位放射科医生阅读。所以他们基本上有一个对照组。没错。看看人工智能与......

你知道的黄金标准,人类专家相比如何。没错,然后他们将比较结果,看看人工智能的表现如何,它是否检测到相同的癌症?是的。它是否错过了放射科医生发现的任何癌症?它是否标记了任何误报?哇,这就像一场比赛,但生死攸关。是的,就是这样,而且,你知道,重要的是要记住,这并不是突然发生的。NHS严重缺乏放射科医生,而且

而且只会越来越糟。是的。文章提到到2028年预计将短缺40%。是的,这是一个可怕的想法。这就是为什么人工智能的潜力如此令人兴奋的原因。如果它安全有效,它真的可以帮助NHS,并确保患者能够快速准确地得到诊断。所以它不是关于,你知道的。

完全取代放射科医生。是的,根本不是。这是关于帮助他们,你知道的,给他们一个额外的工具。没错。这是关于利用技术让人类在他们所做的事情上做得更好。是的,这是一个很好的观点。因为我认为很多人听到医疗保健领域的人工智能,他们会想,哦,不,机器人要接管了。是的,我理解。但是那是......

这里并非如此。更多的是关于合作。是的,合作。没错。所以你的人工智能系统在大量数据上进行训练,学习发现癌症。你的人类专家有对照组。接下来是什么?多久才能得到这场大决战的结果?

好吧,我们必须等待。该试验预计几年后才能得出结果。分析所有这些数据需要时间,我们必须确保结果在统计上是可靠的。这是有道理的。但与此同时,有很多值得兴奋的事情。

这项试验真的可以改变我们处理乳腺癌检测的方式。绝对的。它还可以导致更多新的和创新的方法来在医疗保健中使用人工智能。是的,这是真的。好的,在我们被未来所吸引之前,让我们谈谈人工智能在这种特定情况下带来的潜在好处。使用人工智能进行癌症的主要优势是什么?

乳腺癌检测。好吧,我认为最明显的一个是速度。人工智能可以比人类快得多地分析图像。因此,患者可以更快地获得结果。这有很大的区别。等待时间更短,焦虑更少。而且,如果需要的话,它可能会导致更早的治疗。是的。在我看来,任何能够加快进程的事情都是一件好事。

还有什么?好吧,另一个好处是一致性。好的。人工智能系统不会感到疲倦。它们不会分心。因此,它们可以以相同的专注度和细节水平分析每一张图像。我明白了。因此,这可以减少错误,并确保即使是微小的癌症迹象也能被检测到。所以这就像有一个不知疲倦的助手与放射科医生一起工作。是的,你可以这么说。确保不会错过任何东西。这太神奇了。

我们还应该考虑其他什么?是的。正如我们之前提到的,放射科医生严重短缺。人工智能可以通过承担一些更基本的任务来真正帮助解决这个问题。因此,放射科医生可以专注于更复杂的情况,甚至可以花更多时间与患者相处。所以这不仅仅是关于取代人类。这是关于更聪明地工作。没错。好的。所以我们已经讨论了速度、一致性以及帮助解决人员短缺的潜力。听起来都不错。

但是我们不能忽视潜在的风险,对吧?当然不能。任何新技术,尤其是在医疗保健领域,你都必须意识到缺点。那么,我们应该考虑哪些事情呢?使用人工智能进行......

分析乳房X光照片的潜在风险是什么?好吧,一个担忧是人工智能只与其训练数据一样好。是的。因此,如果数据有偏差或不完整,那么人工智能系统可能会延续这些偏差。好的。因此,如果人工智能只在例如,某一特定人群的乳房X光照片上进行训练,那么它可能对其他人群不准确。没错。这就是为什么确保数据多样化,像代表人工智能将被用于的每个人一样重要。有道理。数据质量是关键。还有什么风险

我们应该注意?好吧,还存在过度依赖人工智能的可能性。我明白了。我们不能仅仅假设人工智能是灵丹妙药。它是一种工具。好的。而且每个工具都有其局限性。所以我们仍然需要人类专家来......

你知道的,看看人工智能的发现,做出最终决定。绝对的。人工智能应该被视为帮助人类专家的一种方式,而不是取代他们。是的,是的。好的,所以我们需要小心数据偏差,避免过度依赖这项技术。还有什么?是的,还有透明度的问题。人工智能可能非常复杂,并不总是容易理解。因此,如果它将乳房X光照片标记为,你知道的,可能是癌变的,

它可能不清楚为什么它做出了这个决定。没错。这可能是一个问题,因为它可能使人们难以信任人工智能。是的。因此,我们需要确保这些系统是透明的,我们可以理解它们的工作原理,并且......

对他们的结果充满信心。透明度。是的,这很重要。所以我们有潜在的好处、风险、数据质量、人工监督和透明度的需求。这是复杂的事情。有很多事情取决于此。但是让我们退一步,从更大的角度来看。这项试验

它是朝着在医疗保健中使用人工智能的整个运动的一部分。在接下来的5年、10年、20年中,你认为这将走向何方?哦,在这个领域工作是一个令人兴奋的时刻。我们才刚刚开始了解人工智能可以做什么。在未来几年,我认为我们将看到它越来越多地用于帮助处理图像分析、诊断、治疗计划等各种事情。所以有点像我们在这次乳房X光照片试验中看到的那样,但扩展到医疗保健的其他领域。没错。

随着这些人工智能系统变得更好、更可靠,我们将开始看到它们做更复杂的事情,例如药物发现、个性化医疗,甚至预测疾病的爆发。哇,这是一个对未来的相当惊人的设想。

但这也会提出一些问题。哦,当然。例如,如果人工智能成为医疗保健中如此强大的工具,我们如何确保其以道德的方式使用?我们如何防止它使现有的不平等加剧?这些都是非常好的问题。老实说,没有简单的答案。但重要的是现在就进行这些对话,在人工智能如此深入地融入医疗保健以至于难以改变方向之前。是的,我们需要积极主动。没错。好的,对于那些刚刚开始学习人工智能和医疗保健的听众,

你最想让他们从这次谈话中带走什么?好吧,我认为最重要的收获是人工智能是一种工具。像任何工具一样,它可以用于善或恶。因此,取决于我们作为一个社会如何决定使用这项技术,并确保它使每个人受益。我认为这是一个很好的观点。所以在我们深入探讨所有潜在的好处之前,我们正在讨论这项试验中不同类型的人工智能系统。是的,是的。我们正在讨论人工智能。

这些系统如何,有些使用深度学习,有些,你知道的,其他机器学习技术,它们如何......

基本上学习识别乳房X光照片中可能表明癌症的模式。是的,这有点令人惊奇。他们接受了所有这些数据的训练,就像你在教一台电脑像放射科医生一样去看和解释这些乳房X光照片一样。这提出了一个关于数据本身非常重要的观点。哦,对于训练数据来说,首先,高质量当然是至关重要的。

但它也必须具有代表性,你知道的,人工智能将被用于的人群。是的。当然,如果人工智能只从,你知道的,某种类型的人的乳房X光照片中学习,它可能会错过其他群体中存在的重要的变化或模式。没错。如果数据不够多样化,你最终可能会......

对某些人群进行不准确的诊断,这将违背使用人工智能实现更公平医疗保健的全部目的。是的,我明白你的意思。所以确保数据多样化,这不仅仅是一个技术细节,它是一个伦理方面的考虑。绝对的。这是根本性的。除了多样性之外,还有数据隐私问题。是的,是的。和安全。我的意思是,这些系统正在处理非常敏感的医疗信息。所以

所以采取强有力的保障措施非常非常重要。是的,这是有道理的。我们现在听到所有关于数据泄露和隐私问题的故事。我们如何确保这些人工智能系统负责任地处理患者数据?

好吧,这是一个有效的担忧,也是研究人员和开发人员非常清楚的一个担忧。有严格的法规和规程来管理医疗数据的用途和存储方式。在医疗保健中使用的人工智能系统旨在符合这些标准。因此,有措施可以防止

未经授权的访问或滥用这些数据。是的,绝对的。例如数据加密、去识别技术和安全存储系统。这些都是保护患者隐私的方法。重要的是,患者有权知道他们的数据是如何被使用的,如果他们有任何担忧,他们可以选择退出。透明度和患者控制,这些是关键,对吧?它们绝对是建立信任的关键。说到信任,关于医疗保健中人工智能的最大问题之一是,嗯,人工监督。是的。

我们能否甚至应该完全信任机器来做出关于我们健康的这些重大决定?这是一个很大的问题。我认为这几乎是一个哲学问题,关于......你知道的,人类专业知识和人工智能之间的平衡。是的。就像你在哪里划清界限?没错。即使在医学界内部也有不同的意见。有些人主要将人工智能视为一种工具,你知道的,帮助放射科医生,让他们在他们所做的事情上做得更好,而不是取代他们。

但其他人认为人工智能实际上可以在某些领域超越人类的能力。

从而实现更准确、更高效的诊断。所以这不像一个简单的“是”或“否”的情况。不,不。比这更细致入微。这是关于找到正确的平衡。没错。将人类智能和人工智能结合起来的最佳方式。这种平衡可能因你使用人工智能的目的、任务的复杂程度以及所涉及的风险而异。这让我想到我们之前谈到的内容。

关于对医疗保健工作队伍的影响。-是的。-如果我们开始在各个地方使用人工智能系统,那么那些工作可能会受到影响的放射科医生和其他医疗保健专业人员会怎样?-是的,这是一个非常有效的担忧。并且必须认真思考和仔细规划才能解决这个问题。

人工智能不会一定,你知道的,消除这些工作,但它可能会改变它们。因此,人工智能可能实际上会创造新的机会或改变现有角色的重点,而不是消除工作。没错。想象一下,放射科医生不再需要做所有那些例行重复的任务了。他们可以专注于,你知道的,更复杂的情况,或者专注于研究,或者花更多时间与患者相处。所以人工智能就像一个......

技术娴熟的助手,让人类专家真正专注于他们最擅长的事情。是的,这是一个很好的说法。这种转变可能会导致,你知道的,更好的诊断和更好的患者护理。想到人工智能如何改变整个医疗保健格局,不仅仅是技术,还有

你知道的,专业角色甚至患者体验,这真是令人难以置信。是的,这是一个巨大的转变。在我们经历这一转变的过程中,为医疗保健专业人员提供教育和培训非常重要。哦,是的。让他们为这个人工智能的新世界做好准备。没错。我们需要确保每个人都具备处理不断变化的需求的能力。所以这不仅仅是关于......你知道的,构建技术。这是关于确保劳动力做好准备。

准备好有效地使用它。绝对的。除了劳动力之外,我们还必须考虑更广泛的社会影响。人工智能和医疗保健对获得医疗保健意味着什么?成本如何,医疗保健系统的整体质量如何?这是一个巨大的问题。人工智能就像一个引发一系列变化和挑战的催化剂。是的。我们需要......

你知道的,认真考虑这一点,从各个方面来看待它,认识到潜在的好处和潜在的问题。是的,例如,人工智能可以帮助使优质医疗保健更容易为每个人所及,即使是在服务不足的地区。是的。但如果,你知道的,如果获得人工智能驱动的医疗保健的机会受到成本或......你知道的,

或者你居住的地方的限制,它也可能使现有的不平等加剧。没错。这就是为什么现在进行这些讨论如此重要的原因,是为了尝试预测这些挑战,并确保人工智能以造福所有人的方式融入医疗保健系统。这很复杂,但也令人兴奋。是的。我们正在谈论一种可以彻底改变我们所了解的医疗保健的技术。随着我们的前进,重要的是要记住,这不仅仅是关于技术本身。这是关于人的。

是的。这是关于让患者的生活变得更好,为医疗保健专业人员提供更多工具,并创建一个对每个人都更加公平、更容易获得的医疗保健系统。我认为这是一个很好的结束点,这是我们深入探讨的一部分。我们已经涵盖了很多内容,你知道的,数据多样性、隐私、人工监督的作用、对劳动力的影响以及更大的社会影响。是的,这是一次引人入胜的谈话,而我们才刚刚开始。我们回来了,而且

你知道的,关于人工智能和乳腺癌检测的整个讨论,感觉我们只是触及了表面。哦,绝对的。这项NHS试验,几乎就像......

人工智能参与医疗保健中几乎所有事情的未来的预览。这令人兴奋,但也有些不知所措。是的,我明白。我们已经讨论过人工智能如何帮助进行图像分析、诊断,但你认为这项技术还会走向何方?接下来是什么?好吧,一个真正有前景的领域是个性化医疗。哦,是的。个性化医疗。想象一下

不仅针对你的疾病,而且针对你的特定基因、你的生活方式,甚至你的环境而量身定制的治疗方法。哇,这将精准医疗提升到了一个全新的水平。是的。人工智能可以分析大量数据,例如你的病史、你的DNA、你的习惯,并利用所有这些数据来创建一个只适合你的治疗计划,以使其尽可能有效并最大限度地减少任何副作用。

听起来像是科幻小说中的东西,但实际上正在发生。是的。这只是一个例子。人工智能对于药物发现也可能非常重要,你知道的,帮助研究人员寻找新药并弄清楚它们的效果如何。因此,人工智能可以帮助我们不仅个性化我们已经拥有的治疗方法,还可以提出全新的治疗方法。是的,没错。而且可能比我们现在快得多。然后是......

预防性护理。你知道的,人工智能可以通过分析你的危险因素等来帮助我们在问题甚至开始之前识别潜在的健康问题。哇。所以这就像有一个个人健康顾问不断关注你并帮助你保持健康。是的,这就是这个想法。这是一个强大的概念。我们甚至还没有谈论人工智能如何使医疗保健更高效、更经济实惠。没错。我们谈到人工智能如何帮助解决医疗保健工作者短缺的问题,但它也可以

你知道的,简化所有这些行政任务,确保资源得到有效利用,甚至帮助防止医疗错误。没错。潜力巨大。但我们必须记住,这个未来并非有保障。

为了真正充分利用医疗保健领域的人工智能,我们需要聪明地对待它。我们需要仔细的规划、合作,并且我们必须愿意面对任何重大技术变革都会带来的伦理和社会挑战。是的,这是真的。我们不能不考虑潜在的问题就贸然行动。是的。例如数据隐私、算法偏差。

人工监督的必要性。绝对的。这是关于找到平衡,拥抱创新,但也确保它以造福所有人并符合我们的价值观的方式使用。所以对于我们的听众,在我们结束这次深入探讨时,你最想让他们带走的信息是什么?当他们考虑人工智能在他们的医疗保健中扮演如此重要角色的未来时,他们应该考虑什么?我会说最重要的事情是记住

人工智能在医疗保健中的未来并非一成不变。这是我们现在通过所做的选择正在创造的东西。因此,请保持知情,参与关于这项技术的伦理方面的对话,并向开发和实施这项技术的人们要求透明度。我认为这是一个很好的观点。这是一个对每个人的行动号召。耐心,

医疗保健专业人员、政策制定者,所有相关人员共同努力,确保人工智能得到负责任地使用,为每个人创造更健康的未来。没错。潜力就在那里,但取决于我们来指导它的发展,并确保它造福全人类。

好吧,说到这里,我们已经完成了对人工智能和乳腺癌检测领域的深入探讨。这是一段相当长的旅程。我们从这项具有开创性的NHS试验开始,探讨了人工智能的潜在好处和风险,甚至还对人工智能可能彻底改变我们思考医疗保健方式的未来有了一瞥。

这非常引人入胜,我希望我们的听众从这次谈话中学到了很多东西。因此,对于所有在那里的人来说,请继续学习,继续提出那些棘手的问题,并继续努力争取一个技术服务于人类的未来。直到下次,保持好奇心。