Super Soul Special: Cheryl Strayed: Brave Enough
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首播日期：2017年12月4日 《纽约时报》畅销书作家谢丽尔·斯特雷德与奥普拉谈论她的著作《勇敢无畏》，这本书是她自己语录的合集，谢丽尔将其描述为“灵魂的迷你使用手册”。谢丽尔还表示，这本书敦促读者认识到自己“令人难以置信的爱、同情和宽恕的能力”。谢丽尔的畅销回忆录《荒野》讲述了她徒步穿越太平洋山脊小径的精神之旅，曾被奥普拉读书俱乐部选为推荐书籍，并被改编成由瑞茜·威瑟斯彭主演的广受好评的电影。 </context> <raw_text>0 薰衣草星巴克回归了。

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我相信，你能给予自己的最有价值的礼物之一就是时间。花时间让自己更充分地活在当下。您变得更有灵感并与我们周围更深层次的世界联系起来的旅程，从现在开始。

谢丽尔·斯特雷德的畅销书《荒野》吸引了数百万读者，并启发了一部奥斯卡提名电影。谢丽尔的回忆录详细描述了她令人痛苦的1100英里太平洋山脊小径徒步旅行。她在母亲去世后重建支离破碎生活的追求深深地引起了读者的共鸣。《荒野》出版四个月后，谢丽尔又出版了另一本畅销书《小小的美好事物》。

这是她以笔名Sugar撰写的热门在线建议专栏的汇编。谢丽尔愿意揭露自己内心的挣扎以帮助读者，赢得了众多忠实的追随者。谢丽尔充满力量、极其私人的语录，是社交媒体上分享、转发和制作表情包最多的内容之一。

谢丽尔称语录为灵魂的迷你使用手册。它们是她最新畅销书《勇敢无畏》的核心。

所以四年前我们就在这里。是的。我还记得跟你说：“你会有足够的钱，不用——”因为她当时说：“哦，我只是想拥有自己的办公室。”你甚至不知道——你甚至不知道我坐在你身边的时候有多穷。我背负着巨额信用卡债务，还有学生贷款，我一直在偿还的学生贷款。是的。嗯，我没有办公室。我前一天才去购物，因为我没有合适的衣服来参加节目。嗯哼。嗯哼。我没有……

所以我去了南加州大学附近的旧货店，买了一件5美元的衬衫，我还留着它，我穿上了它。为了我们的第一个超级星期天。是的。好的，我不知道你当时正处于这种状态。嗯，这才是好笑的地方。我当时不能谈论它，因为我还身处其中。是的。但是我的书，是的，我的书登上了《纽约时报》畅销书榜。是的。而那个月，我们的房租支票跳票了。我丈夫给我发短信说，为什么我们的房租支票跳票了？我说……

因为我们没钱。他说没人会相信这个。是的，没人会相信。因为你作为一名作家要到一年后才能拿到报酬。是的。但这就是最有趣的地方。我想我们当时正走在树林里。是的，我们在那儿。你当时说，哦，我只是想拥有自己的办公室。我说，姑娘……

你将拥有不止一个办公室。——你确实这么对我说。——是的。——我记得。——是的。四年后……——我有一个办公室。——姑娘！——我有一个办公室！——你拥有不止一个办公室。我有一个办公室。那么，我可以谈论一下这个吗？好的，每个人都知道当我为一本书感到兴奋时，我无法保守秘密。我做不到。

我做不到。所以我读了这本书，我大约在一个小时内读完了。对。在一个城市里。它读起来很快。是的。我大约在一个小时内读完了。然后我想，好吧，让我们看看能不能让谢丽尔在超级星期天来谈谈这本书。我想，好吧。但是现在，我能做什么？我能做什么？然后我意识到我可以发推文。哦。

——我可以发推文。——那条在全世界流传的推文。——是的，我可以发推文。因为我希望每个人都能得到这本小书。你可以打开任何一页，都能找到触动你心灵的东西。

有趣的是，世界已经变成了一个充满语录的地方，尤其是在互联网上。我的意思是，这是最流行的事情，人们分享语录。这是一系列关于在世界上勇敢无畏的语录。那么，您认为语录有什么特别之处，为什么人们如此被它们吸引呢？好吧，正如您所知，我们渴望安慰。我们渴望灵感和真理。

语录的作用是，以非常简洁有力的形式传递你所需要听到的那一点冲击，你所忘记的东西，你所知道的东西，你不太理解的东西，现在已经被阐明了。而且我认为，很明显，互联网是这种事情的绝佳平台。你知道，你和我，在互联网出现之前，你知道，当我们只是看书的时候，我们会做那样的事情，对吧？是的，是的。你会遇到一句话。是的。

你会说，哇，我需要记住这一点。你会在下面划线，或者把它写在你的笔记本上。我认为现在发生的事情是，人们只是抓住它并把它放在互联网上。他们把它发到推特上。他们把它放在Instagram上，制作这些表情包。它们像野火一样蔓延开来。好吧，你说，你知道，这只是在引言中，我相信文字的力量可以帮助我们重新设定我们的意图。是的。我最喜欢的词。

意图澄清我们的想法，并为我们许多人脑海中低声细语的怀疑的声音创造一个反叙事，那个声音说你不能，你不会，你不应该有语录，它们的核心几乎总是大声喊着是的，是的

它们确实如此。是的。即使是一句很难的语录，即使它说的是一个悲伤的真理，即使它说的是世界上有苦难。是的。它大声喊着是的。这意味着我们可以做到。那么这本书是怎么来的呢？

你知道，那是一本人们创造的书。这是一件非常奇怪的事情，我在这里出版了这本全是自己写的语录的书，但这些语录确实来到了这个世界。因为其他人一直在引用和传播它们在互联网上。没错。我开始注意到

在Twitter和Instagram上，所有你能看到这些语录的地方，人们都在把我的话还给我。人们给我寄来纹身的照片，我的台词纹在我的手臂上等等。那是什么感觉？太棒了。这真的是一种荣幸。是的，这是一种荣幸。它让我感觉，我理解他们的感受，因为当然，我也对其他作家的句子有过同样的感觉。

而且，你知道，当人们像那样引用一句话时，他们正在使它成为他们自己的。你知道，我写了它，但它属于他们。这难道没有发生在《荒野》身上吗？很明显你写了它，然后它就变成了……我的意思是，我不知道现在有多少人试图徒步旅行……

很多人。很多人都在徒步旅行。而那些没有徒步旅行的人也感觉你是在为他们写这本书。是的。是的。我的意思是，这就是文学的意义所在。文学是关于说出我们作为人类是谁的最深刻的真理，

当读者在作家的作品中认出自己时，你就架起了一座牢不可破的桥梁。是的。那是一种精神上的联系。那是一种精神上的联系。所以，你知道，我一直认为，任何作家都没有权利说他们的作品对世界有什么影响。我喜欢这一点，你知道，《荒野》，所有那些来自我内心深处的东西，在我把它从手中放开的那一刻，它就属于那里了。

属于读者。他们可以自己决定如何看待它。而许多人对《荒野》的解读是，它成为了他们个人的故事。我的意思是，不仅是那些因为《荒野》而决定去徒步旅行的人，而且我还要说，更深层次的是，那些说，我知道……

我曾经破碎过。我曾经迷失过。我曾经悲伤过。我知道你在写什么。我知道你在说什么，因为我也经历过那个真理。而且，你知道，徒步旅行，然后，你知道，也许他们会踏上一次疗伤之旅，那是一次徒步旅行。也许他们会做其他事情。也许疗伤之旅是他们读了这本书并感受到了这种联系。是的。在这个写作过程中，你改变了你表达痛苦的方式吗？因为我曾经读到过，你曾经认为……

就像，不要讲那个故事。不要讲那个故事。是的。不要让任何人知道。是的。现在你的感觉完全不同了。是的。在分享故事的过程中。是的。我会说，这就是教训，你知道，通过《荒野》的成功我学到的最重要的一课是，这是一个肯定，如果你承担那个风险，如果你抓住那个机会，如果你讲述你内心深处最真实、最艰难、最深刻的故事，你将

你不会走到光明中发现你独自一人，你会被在那里与你在一起的人包围着。并说，“我也是。”并说，“我也是。”“我也是。”当你这样做时，你实际上是在冒险去变得脆弱，你是在冒险去展现你最真实的本性。是的。而且，你知道，我当时正在写我母亲去世的故事。你知道，正如你所知，我的母亲死于癌症，当时她45岁。那是我生命中最大的损失。而那是我必须一遍又一遍讲述的故事。我已经在我的所有书中都讲述过它了。

而且有一段时间我觉得，好吧，谢丽尔，你需要闭嘴了。这，你知道，很多人死于癌症。别抱怨了。别唉声叹气了。但我确实有一些……

真实的东西要讲述关于那次失去以及那次失去之后发生的事情，我通过记住我母亲给我的爱找到了回到生活的路，而当我最终抓住机会讲述这个非常具体的故事时

用一种普遍的声音说话。这就是我发现的。因为我不只是在谈论我自己。我是在谈论所有的人。所有的人。全世界的人，不仅仅是美国。这让我感到震惊。我去过印度，我在印度斋浦尔一个挤满了人的房间里朗读。斋浦尔文学节的一个帐篷。我去过那里。你去过吗？哦，是的。我看到你的一张照片。数百人。我环顾四周，我想，

我感到害怕，我只是想做我该做的事情。我完成了我的演讲，然后走到我的小桌子旁，在那里我将进行签售。而那些数百人都排起了队，他们都对我说与俄亥俄州和洛杉矶的人们对我说的一样的话。没错。同样的事情。而且，你知道，我们彼此之间相同之处多于不同之处。

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作为一个人，我认为每次你这样做，你发现展现你最真实自我的力量，你知道，冒险展现你自己。

那个让你感到有点不舒服的自我，有点像你可能会被发现最终是那个怪人。几乎每次我抓住那个机会，无论是闲聊还是写书……好吧，不仅仅是冒险，而是勇敢地打破你自己的心。勇敢地，没错。勇敢地打破你自己的心，这是你的语录。这是我的语录。而这指的是勇敢地冒险去亲密，冒险去被拒绝，冒险去失败。当你这样做时，所有美好的事情都会到来。

因为当你冒险做所有这些事情时，你实际上是在大胆地变得更有人性。你是。你是。我认为有时你会以艰难的方式学习，你永远不会忘记它，是吗？你永远、永远、永远不会忘记它。所以勇敢地打破你自己的心是关于……

勇敢地做出最终对你来说非常正确的决定。也勇敢地做出有时并非最佳的决定，但你会从中吸取教训。好吧，没有你不能从中吸取教训的决定。没错。没错。我最喜欢的语录之一，我已经转告了别人。我已经把这句话发给了我的一个朋友，她正在经历一个非常糟糕的离婚过程。她花了很长时间才度过难关。那些遭受过任何损失的人。这是我最喜欢的一句。第58页。

让时间流逝。这就是良药。你熬过了那些日子。你像一只狂犬鬼魂一样漂浮在几周里。你哭泣、沉沦、哀叹，然后在几个月里挣扎着爬起来。然后有一天，你发现自己独自坐在阳光下的长椅上，你闭上眼睛，向后靠着头，你意识到你没事了。嗯。

谢谢。啊，这，我知道，对很多人来说就像一颗炸弹。如此令人安慰。谢谢。是的。这，谢谢。你写这段话的时候经历了什么？哦，你知道，我，我一生中很多次都经历过那一刻。

你知道，对我来说，那句话是关于，是关于生活的一部分是苦难。而且，你知道，我们很多人，我认为你把那句话发给需要帮助的朋友非常有趣。因为我认为当我们看到我们的朋友受苦时，我们不知道该说什么。你不知道该说什么。你说，我很抱歉。你知道这本书的语录有什么好处吗？

无论有人经历了什么，这里都有适合他们的语录。对他们来说。是的。而且，你知道吗？当我第一次读到它时，我实际上哭了，因为我的一个朋友真的经历了很多。我想，这就是我一直想说的话。这就是我一直想说的话。你并没有说你的痛苦是不真实的。是的。你是在说，你知道吗？这就是我一直想说的话。这就是你要做的。是的。你知道，让时间流逝，哭泣，经历磨难。是的。

然后你会从另一边走出来，阳光会照在你的脸上，你会坐在那里，就像它与书中的一句语录相连一样，那句语录实际上是我母亲说的，让自己置身于美丽之中

你只要坚持度过艰难时期，要知道总有一天你会坐在那张长椅上，你向后靠着头。那是你最喜欢的一句吗？让自己置身于美丽之中。让自己置身于……它可能是我最喜欢的一句，仅仅是因为它来自我的母亲，它一直是我的生活中的指导信息

我的生命之光，因为在最艰难的时期，我不知道你是否记得我母亲会说的那些故事，无论艰难时期是什么，艰难时期都会到来。但你知道什么还会一直到来吗？日出和日落。所以这取决于你。你想在那里见证吗？去见证吧。我

我认为这是关于视角和感恩，这两件事对幸福生活至关重要是的，我也喜欢这句。不要放弃。这太……我的天哪。你好不要为了你过去对自己的想法而放弃你所有的快乐，而那个想法现在已经不再是真的了。那句话是从哪里来的？好吧？

好吧，我们坚持多久，你知道，我们坚持多久这种旧观念？我要做这份工作，或者我要去这所学校，或者我要嫁给这个人。是的。而它不再对我们有益了。而且，你知道，那句话的来源是，我被要求在我的书《小小的美好事物》中写一封信给20多岁的自己。而这就是我对年轻的自己说的话之一。

那就是可以不时地改写我的故事。不仅可以，而且有必要。而且你不能，你知道，有一点关于坚持，你知道，有时你确实必须坚持下去，即使它们没有给你带来快乐。但有时你需要说，你知道吗？我不会放弃我的快乐。我不会再做这个了。我要做其他的事情。其他的方式。这是一种更优雅、更美丽、更诗意的说法，那就是停止执着于过去。没错。是的。是的。但是现在很多人

基于他们所想、所要或所想象的东西而生活。而它不再是真的了。那个故事不再是真的了。你如何醒来并意识到故事不是真的？我认为这并不是说在一个早晨醒来，尽管有时感觉是这样。我认为你，你，你知道……

对我们生活的清醒在某种程度上是一个日常的过程，你知道，检查一下这个想法，为什么，我的意图是什么？你说意图是你最喜欢的词。我还记得最近我们俩谈话的时候，你，你，你，你劝过我。你说，

谢丽尔，总是问问自己，你的意图是什么？我认为对那些你对自己讲述的故事保持清醒，是关于始终提醒自己，你的意图是什么。是的。自从这一切发生后，其他人对你的态度改变了吗？

大多数人没有。你知道，真正爱我的人在之前就爱我了。你知道，在《荒野》之后很长一段时间里，我会说，哦，不，我的生活没有改变。这在某种程度上是我的方式。试图说，我没有改变。试图保持谦逊。而现在我说……

你知道，有两件事改变了。那就是钱，而且我在某种程度上失去了匿名性，你知道吗？我必须决定记住我是谁，真正重视我生命中那些不在乎我是否写过《荒野》的人，你知道吗？并且只是相信这种对我在世界上真正是谁的扎实的感觉，而不是人们作为作家认为我是谁的感觉。而你的家人是如何适应这一切的呢？我的家人，好吧，你知道，我的……

——卡弗和鲍比。——孩子们得到了，卡弗和鲍比。他们所经历的，

遇到你，遇到瑞茜·威瑟斯彭，劳拉·邓恩，与那些我童年时代或你童年时代从未梦想过会遇到的人成为朋友。你知道，我认为这对他们来说是一次有趣的旅程。所以，这其中有一部分对我们的家庭来说真的很棒。但总的来说，我们就像以前一样。你还在引用30年前的电影吗？你在过去90天里说过“酷豆”吗？你认为Discover卡不被广泛接受吗？如果

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谢丽尔在完成太平洋山脊小径徒步旅行九天后遇到了她的丈夫布莱恩。他们于1999年结婚，并在谢丽尔完成改变人生的徒步旅行的地方附近抚养他们的两个孩子，他们的儿子卡弗，现在11岁，和10岁的女儿鲍比。

您介意分享一下鲍比和卡弗想飞行的故事吗？哦，我会的。是的，我会讲那个故事。在过去的几个夏天里，每年夏天，我都曾在法国霞慕尼教授写作研讨会。我们大约三年前去了。当时卡弗和鲍比八九岁。我们到达霞慕尼，它位于法国阿尔卑斯山。所以这是一个有着高耸雪峰的小村庄。在夏天，天空充满了

滑翔伞，他们用法语称之为parapentes。我的孩子们，即使他们只有八九岁，也立刻说：“妈妈，我们要做这个。”我说：“不，你们绝对不能做这个。”他们整个星期都在缠着我们。我们想去，我们想去。最后，我对他们说：“你知道，你们不能去，你们太小了。”所以，当然，我的女儿走到那个卖滑翔伞飞行的人那里，他说：“哦，八岁，八岁，你只需要八岁。”

哇。所以我对我的孩子们说，你知道，不，我害怕。我不能让你们这样做。我还说，你们也害怕去做。你们认为你们想做，但你们会到达山顶，你们必须从上面跳下去，你们不会有勇气去做。我的儿子看着我。他九岁。他说，妈妈，你知道吗？我害怕。

但我不想成为一个只因为事情让我害怕而不敢去做的人。哦，卡弗。你九岁的卡弗对我说这话。那一刻我突然醒悟过来，我想，你知道，这就是我必须作为母亲勇敢地打破自己心的时刻。是的。他知道他拥有我。是的，我要说。因为我当时想，哦，我的天哪。我和我丈夫互相看了一眼。

我们说：“好吧，好吧，我们会做这个。”我们给他们买了两个票。第二天早上，好吧，我们把他们裹在这些防风夹克里。我不是开玩笑，奥普拉。这太可怕了。所以我们把他们送上去。我对法国人说：“请确保所有的扣子都扣好了好吗？”

他说：“我会确保的，夫人。”所以我们走到镇上的一片草地上，他们将在那里着陆。30分钟后，他们开始靠近到足以看到我们。他们大声喊着：“妈妈，爸爸，妈妈，爸爸。”他们降落在草地上。

他们还活着。他们每个人脸上都露出了这种惊人的表情。这种表情是无法伪造的。这是成就、成功、自豪和喜悦最真实的表情之一。你知道那种感觉。我做到了。你做了件很难的事情的感觉。这是从内心深处发出的肯定。这是从你灵魂和精神最深处发出的肯定。这是做了一件很难的事情，但你还是做了。是的。

你知道，这就是勇敢。

这就是勇敢。这就是勇气。但勇敢地打破你自己的心。你在那30分钟里一直站在地上吗？实际上时间超过了30分钟，因为需要30分钟才能到达山顶，然后等待他们跳下去。是的，差不多一个小时。你有没有想过，我疯了吗？我疯了吗？你想象着所有可能的可怕场景。而这总是生活中最难的事情之一，对吧？作为父母，你总是在做决定。如果他们受伤了，我会原谅自己吗？我会原谅自己吗？答案是否定的。

然而，你要做什么？你要过着不让你的孩子做任何让你害怕的事情的生活吗？如果你现在采访卡弗和鲍比，并说，告诉我你做过最伟大的事情之一是什么，我认为他们都会告诉你这件事。而且，你知道，我认为这是贯穿《勇敢无畏》的一条主线，那就是勇气的概念。

我们必须为自己的生活负责，做出艰难的选择，但人们也会一路帮助我们。你知道，我买了票让他们到达山顶，但他们必须自己跳下去。跳下山的事实是你必须自己去做。事实证明，爬到山顶也是一样的。但是，你知道，在很多方面，就像我的孩子们向我展示的那样，

他们教会了我一个我教给他们的教训，而我又需要重新学习，这是生活中非常迷人的一部分，不是吗？你一遍又一遍地从同样的事情中以新的视角学习的方式。是的。你能完成这个吗？我在什么时候感受到上帝的存在？当我身处自然、美丽、狂野的地方时。我在什么时候体验到爱？当我呼吸的时候。宽恕的目的是什么？为了前进，为了拥有完整的人生。嗯哼。

而我什么时候在实现我的目标？我爱着、给予着、写作着。你认为灵魂的目的是什么？我认为我的灵魂是我的中心，是深层真理的储存库，是自出生以来就引导我，并将引导我走向死亡的东西。你对自己的遗产有什么希望吗？是的，我希望……

人们在我的文字中找到慰藉，无论是在我的写作中，在我的书中，还是在我们一起进行的谈话中。你认为和平的最大障碍是什么？和平的最大障碍是什么？我认为是匮乏。的想法……

我们生活在一个不富足的世界里。我认为当人们认为某些东西被夺走时，他们会非常害怕。你认为这与愤怒的力量是一样的吗？

你知道，新闻中的事件，一次又一次地，我们看到暴力，我们看到愤怒。你认为愤怒的根源是什么？同样的事情。我认为是这种匮乏。我认为当人们感到受到威胁，他们的权力被夺走，或者其他群体获得他们没有的某种权力或机会时，他们会感到非常害怕。这就会变成愤怒和暴力。种族主义的根源是什么？

哦，上帝。太深了。我认为种族主义的根源在于这种对“他者”的错误观念，“我们”和“他们”。嗯哼。这种也许我们生来就没有，但很早就被教导的分裂。是的。同样有趣的是，它与匮乏有关。就像我们是这个部落，他们是那个部落，这些人是这个，这是……以及我们必须掌握权力而不是分享爱的想法。嗯哼。

这真的很好，谢丽尔。那么，谁是你最伟大的老师？我的母亲，我的父亲。不是一位积极的老师，但他教会了我关于世界和人类的一些实际上是消极的事情。但我确实认为，了解一些困难的事情对我的人生是有用的。我的孩子们教会了我很多，我的丈夫，以及在我作为作家的人生道路上引导我的人。真正的成功是……

知道你已经尽你所能做了最好的工作。这对我来说是唯一重要的衡量标准。如果我能说，“是的，我全力以赴了。是的，我尽力了。”那就是成功。是的。这对你来说很完美，因为你已经写过它了。你会给你年轻的自己什么建议？

我真的很希望我能回到过去，告诉自己，而且我认为我不是唯一一个这样想的人，那就是对年轻的自己说，你很好。你做得很好。继续做下去，你会学习的。你会不……放松。你知道，放松一下。别太担心，你知道……

找到答案，找到爱，找到，你知道，成功。做你的工作，过你的生活，善良，做好事，支付你自己的电费。结果会好的。是的。如果你这样做，要有正直，相信你的正直。不要相信，你知道，别人认为你应该如何度过你的生活。相信你自己的正直。相信你的直觉。是的。

你知道吗？我最终做到了，结果也成功了，不是吗？它总是会成功的。

好吧，我从这本书中获得了如此多的灵感。我不得不说，听着，我认为每个人都应该在床头放一本小书。我认为毕业典礼就要来了。我把它作为毕业礼物。哦，谢谢你。我把它作为生日礼物。我把它，我认为它非常适合母亲节。没错。它是一本适合所有时间的书。它是一本四季皆宜的书。谢谢。

我太感动了。你激励了我，奥普拉。哦，谢谢你。谢谢你这么说。谢谢你激励我们。谢谢你这么说。我喜欢它。谢谢。我是奥普拉·温弗里，你一直在收听超级灵魂对话播客。你可以在Instagram、Twitter和Facebook上关注超级灵魂。如果你还没有，请访问Apple Podcasts并订阅、评分和评论此播客。

下周加入我，进行另一场超级灵魂对话。感谢收听。

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