Super Soul Special: Cookie Johnson: Why She Stood by Magic Through It All
30:42 Share

Original Air Date: September 6, 2017 Cookie Johnson,NBA 传奇人物、企业家和慈善家厄文“魔术师”约翰逊的妻子,讲述了她深厚的信仰和精神信念是如何引导她度过人生中最黑暗的挑战的。她讲述了丈夫被诊断出艾滋病毒感染时她如何崩溃,以及她又是如何找到力量重新站起来的。Cookie 还讨论了她如何调和基督教信仰和她对同性恋儿子 E.J. 的接纳。 </context> <raw_text>0 你还在引用30年前的电影台词吗?你最近90天说过“酷豆”吗?你认为Discover卡并不被广泛接受吗?如果这些听起来像你,那么你已经落伍了。Discover卡在全国99%接受信用卡的场所都能使用。每次使用你的卡进行购买,你都会自动获得现金返还。欢迎来到现在。发现的回报是值得的。了解更多信息,请访问discover.com/creditcard,数据基于2024年2月Nelson报告。

我爸爸从事B2B营销工作。他来我的学校参加职业日,说他是一个ROAS高手。然后他告诉大家他多么喜欢计算他的广告支出回报率。

我是奥普拉·温弗里。欢迎收听Super Soul Conversations播客。

我相信,你能给予自己的最有价值的礼物之一就是时间。花时间让自己更加专注于当下。你变得更有灵感并与我们周围更深层次的世界联系起来的旅程,从现在开始。

魔术师约翰逊于1991年11月7日宣布自己被诊断出艾滋病毒感染,这仅仅是在Cookie和魔术师结婚两个月后。那一年,艾滋病已成为25至44岁男性死亡的首要原因。15.7万人死于医生认为的艾滋病疫情。

当时,魔术师约翰逊是世界上最著名的运动员之一,曾与洛杉矶湖人队获得五次NBA总冠军。魔术师的新闻发布会仍然是体育史上最令人难忘的时刻之一。

瞬间,Cookie的生活在全世界面前天翻地覆。私下里,她彻底崩溃了。Cookie在她新书《相信魔术》中首次讲述了自己的故事。我只想提醒大家,在1991年,

人们仍然非常非常害怕艾滋病。就像你不能触摸一个人,拥抱一个人一样。对。你知道,那个时候,那真是一个非常可怕的时期,因为人们才刚刚开始听说艾滋病。而且,这很有趣,因为他们听说过艾滋病,但他们从未听说过艾滋病毒。是的。你知道,艾滋病毒是一种导致艾滋病的病毒。所以我们都认为是一样的。是的。你直接就认为是艾滋病,就是死亡。

所以那是一个可怕的时期。对我们来说是一个可怕的时期。对很多人来说都是一个可怕的时期。然后你的丈夫,厄文“魔术师”约翰逊,某种程度上成为了,不是某种程度上,成为了可能性的象征。我的意思是,我不得不说,当那个声明发布时,我们都记得当时我们在哪里。我认为没有人相信我们25年后还能和魔术师在一起。没有人相信。不,他们过去常说他处于否认状态。是的。那就是

在那次发布会之后,所有媒体的第一个反应都是,哦,他处于否认状态,是的,他根本不知道,你知道,但事实是,你们也不知道,对吧?现在,你们已经有了25年的时间,决定讲述你的故事,我的故事,关于爱战胜逆境,并保持信念,相信魔术,顺便说一句,这是一个很棒的书名。

- 谢谢。 - 太棒了,太棒了,太棒的书名了。 - 是的。 - 你认为在你结婚25年后讲述你的故事为什么很重要?首先,这对我来说和我的生活来说都是一个好时机。你知道,孩子们都长大了,而且,你知道,我开始了我的事业。所以,你知道,我有我的事情要做。他也有他的事情要做。但是当我开始我的牛仔裤系列,我四处走动,我在商店里进行个人露面等等。是的。

Cookie约翰逊说,我穿着牛仔裤。这就是为什么我穿牛仔裤,而她穿着漂亮的连衣裙。我必须穿我的牛仔裤,我的Cookie牛仔裤。所以继续吧。对不起。好的。所以当我进行个人露面时,女人们会走过来对我说,我来这里是想和你打个招呼,因为你不知道是什么让我停了下来。

她们来不仅仅是为了看牛仔裤。她们来告诉我,你知道,你的故事激励了我。你的故事帮助我挽救了我的婚姻,或者你的故事,你知道,我的一个家庭成员感染了艾滋病毒,你的故事帮助了我们。这种情况一次又一次地发生。- 你可以看到,即使人们有类似的故事,不一定是艾滋病毒或艾滋病的故事,但信仰的部分,

坚持下去,相信,战胜逆境的部分,你在《相信魔术》中谈到的,正是人们所联系到的。是的,是的。因为如果没有那份信仰,我根本不可能度过难关。是的。你知道,我可以开始告诉你关于这段旅程的故事,但是......

因为,你知道,上帝参与其中。但是上帝永远都在其中。不。在我的生活中也是如此,从一开始。我只是觉得他一直在吸引我靠近他。所以我感觉,你知道,我必须找出我的目的是什么。他想让我做什么?这很有趣,因为......

我昨晚刚看完这本书,我说,哇,你是一个意志坚强的女人。你一定比大多数人都有更深层次的呼召。你确实被放了鸽子,不是在婚礼祭坛上,但你和魔术师订婚了两次。两次。不是一次,是两次。很多人不知道这一点。我总是说,当人们向你展示他们的本来面目时,要相信他们。第一次,然后第二次,然后第三次。他试图第三次分手。是的,是的,是的。

在你们的关系中,你什么时候必须转向你内在的精神联系,转向比你自己更大的东西,转向上帝?从字面上来说,在你们的关系中,你什么时候必须跪下来?一开始,是在我们第一次解除婚约的时候。

我当时非常沮丧。我非常沮丧,因为,你知道,这是一个全世界都知道的声明。而我正处于婚礼筹备的初期阶段。所以正在寻找教堂等等。所以你受到了羞辱。你受到了公开的羞辱。完全被羞辱了。是的。然后,你知道,我该如何在工作中露面?是的。你知道,在你告诉了每个人之后,感觉你的整个世界都崩溃了。

26岁,你知道,一个26岁的年轻人,你认为你的整个世界都崩溃了。在那时,我不得不回过头去寻找上帝。你知道,上帝一直都在我的生活中。我一直去教堂。我高中时有时会去参加圣经学习。但是当你上大学后,你有点远离了它,你知道,出去玩等等。但在这一点上......

我觉得我快要精神崩溃了。真的吗?我该如何从这件事中恢复过来?我该如何告诉我的朋友们?我该如何在工作中展现我的信仰?因为你的身份与之息息相关。完全与他息息相关。完全与他息息相关。所以那时我说,你知道,我开始祈祷,主啊,你必须帮助我度过难关。有一天,我和我的女朋友聊天,她嫁给了一名球员,她告诉我她的故事。她说,当她经历那样的事情时,她只是......

决定她需要与上帝联系。她说,你必须做的是,你必须弄清楚

你知道,你必须去寻求上帝,然后找出你的人生目标是什么,什么让你快乐。是的。让我们关注你。我花这么多时间谈论你结婚前发生的事情的原因是,你经历了很多,很多年,很多次分手,很多这样的事情。然后你结婚了。在你结婚两个月后,他回家了,他打电话给你说......

- 我需要和你谈谈。 - 是的。用那种“你知道有什么不对劲,但你不知道到底是什么”的语气。从他打电话给你,

到他真正到家,你认为是什么?因为你的思绪会飞速运转。这太疯狂了。你知道,我想,他会......就像,是婚姻吗?他会再次和我分手吗?是什么?你知道吗?然后我想......是教练方面的事情吗?是的。是......是的,他会换队吗?他不喜欢他的教练?我不知道。然后我想,好吧......

他生病了吗?也许他生病了,你知道,因为他确实说过他必须去看医生。我当时想,那是什么?我不知道。我只是,你知道,恐惧开始,你知道,控制我。我只是不知道该怎么办。然后我接到了电话。而且,你知道,我不知道。恐惧只是控制了我。我只是不得不......因为你能从他的语气中听出有什么不对劲。有什么不好的事情发生了。所以他回家了。你一个人在家吗?

- 当他回家的时候? - 是的。我一个人在家,他终于走进了门。这时我有点颤抖,因为我想,是什么?- 是什么?是的。- 会是什么?- 是的。- 你知道吗?他慢慢地走了进来,然后,你知道,他说,“我不知道还有什么其他的方式告诉你。我只是要告诉你。”我当时想,“什么?”你知道,这很有趣,因为我当时开玩笑说,“什么,你要告诉我你要吃饭还是什么?”你知道,我当时真的开玩笑说了这句话。他说,“是的。”

- 什么? - 我感染了艾滋病毒,这种病毒会导致艾滋病。我当时只是想,哦,我的上帝。感觉时间停止了。我好像僵住了。你知道,我站在那里看着他,我动不了。

片刻之后,泪水开始流淌。我当时想,你确定吗?你知道,他们是不是弄错了?你知道,他说,好吧,我明天要去医生那里复查一下。他说他做了一个测试。所以他还在等待,你知道,我们必须等到测试结果出来。但我明天必须带你去做检查。然后那是另一种恐惧。我当时想,哦,我的上帝。你知道,我自己。然后我想,哦,我的上帝。

我怀孕了。宝宝怎么办?你知道,这就像,我必须用尽所有的力量才能站稳。然后,你知道,然后我只是,你知道,我不知道。我只是抓住他,拥抱他,你知道,我们互相拥抱,我们一起哭泣。嗯,

嗯,你知道,是沉默。然后他,他把自己拉开,他说,你知道,如果你想离开我,你可以离开。我完全理解。我不想让你经历这些。就在那时,我只是,我好像打了他的耳光,说,你,你在开玩笑吗?不,我爱你。我们将,我们将一起解决这个问题。我们将一起解决这个问题,你知道吗?然后我们做的下一件事就是跪下来祈祷,我们祈求上帝奇迹。

并祈求上帝赐给我们力量来度过难关。你是在祈求奇迹,祈求治愈吗?你是在祈求生命吗?你是在祈求......

或者只是......所有的一切。帮助!所有上述。帮助!是的,所有上述。但首先,当然,你想到的是奇迹,你知道,治愈。是的。你知道,他会奇迹般地痊愈。是的。你知道。是的。是的。你还在引用30年前的电影台词吗?你最近90天说过“酷豆”吗?你认为Discover卡并不被广泛接受吗?

嘿,伙计们。

你们听说过Goldbelly吗?这是一个很棒的网站,他们从全国各地的餐厅运送最具标志性、最著名的食物,任何地方,全国各地。我从未找到比食物更好的礼物了。他们运送芝加哥深盘披萨、纽约百吉饼、缅因州龙虾卷,甚至还有Ina Garten著名的蛋糕。所以,如果你正在为你的生活中热爱美食的人寻找礼物,请访问goldbelly.com,并使用促销代码GIFT获得首单20%的折扣。

然后你去做检查,我读到是12天。是的,那太棒了。12天。在这12天里,你仍然相信魔术吗?不,我必须告诉你,这有点两者都有。但是你知道,我从未,因为你身处其中,我们谈论的是生死攸关的事情,我从未想过一次。

我不想要他,我不想爱他。我不想继续结婚。我从未做过一次。但你问过“为什么是我”这个问题吗?你没有生气吗?没有。我太害怕生气了。好的。出于某种原因,在我生气之前,我更害怕,更恐惧。好的。是的,你跳过了这个阶段。你不想知道是谁

什么时候,如何?当然,后来,你知道,一旦事情平静下来一点,然后我开始想知道,你知道。你描述了一个时刻,他走进房间,关上门,他正在给所有他交往过的女人打电话。而我想到的一件事......

那可能需要几天时间。是的,确实需要。我要说。是的,确实需要。我会说那不会像......那对我来说是一个小小的警钟。需要几天时间才能给所有你交往过的女人打电话。是的,是的。而那部分我不太喜欢。那部分让我有点受伤,你知道。那对你来说是一个警钟吗?因为你一直在想什么?什么?

你知道,奥普拉,这真的很有趣,因为我们的关系大部分时间都是异地恋,你知道,就像我们在一起的时候,一切都很好。一切都很好。你知道,所以当我们不在一起的时候,我不是说,嘿,去做你想做的任何事情。不,我们有真正的关系。不是那样的。所以你是否有一种错觉,认为你只是唯一的一个?

好吧,我必须做的是,我认为大多数女人在某些时候都必须这样做。你必须假设一定程度的信任。所以我决定相信他。我决定相信他。是的,我相信他不会在外边做那些事情。然后,你知道,然后他也必须相信我。所以是的,我确实相信他,并且认为他,我不认为他会在外边做那些事情。

不。你知道,然后如果他那样做了,你知道,当事情发生时,我们分手了,你知道,当事情发生时。但如果没有信任,你就无法拥有关系。所以你必须对自己说,我只是,我只是要,我相信他。所以当他走进房间,他正在打所有电话时,你在书中说,

相信魔术,那对你来说很难,在某些方面也很痛苦,我不记得确切的词语,但很痛苦,当我读到那句话时,我想,哦,痛苦,因为现在你意识到了,你面对现实了,是的,除了你自己之外,还有很多其他的女人,对吧?但我们也必须记住,

对于艾滋病毒和艾滋病,你可能在10年前就和某人在一起了。是的。而且可能是那个人。是的。所以你必须给10年前的人打电话。你知道我的意思吗?所以,在什么时候,你知道,这些是旧的关系吗?是新的关系吗?我不知道。我没有问那些问题。我只是知道他必须打一些电话。打一些电话。而且,你知道,在那段关系的道路上,中间有很多次分手。

你们之间。是的,在我们到达我们现在谈论的这一点之前,有两次为期四年的分手。是的,我知道了。那就是结婚。我知道了。所以你打他耳光的原因之一是因为你......

致力于你仅仅两个月前许下的誓言。那些誓言意味着直到死亡将我们分开,无论健康还是疾病,对你来说意味着什么。确实如此。以及我们分享的爱。因为我们,你知道,他真的爱我,我也真的爱他,你知道,从很久以前开始。这就是你坚持下去的原因。这就是为什么我们不断地回到彼此身边。但正是我们一开始就拥有的那种深沉的爱,因为我认识他时,他是厄文,而不是魔术师。

他是一个快乐、非常慷慨的人,有着灿烂的笑容和明亮的眼睛。那就是他。那就是我爱上的人。那么,信仰,对上帝的信仰,相信一切都会好起来,这就是你度过那段时间的动力吗?因为......

显然,他开始服用抗逆转录病毒药物。世界其他地方甚至都不知道那是什么。我认为,由于魔术师约翰逊,我们以一种我们原本无法理解的方式了解了它。他就像我们的家庭成员一样接受治疗。但真正让你度过难关的是什么?上帝。上帝。上帝让我度过了难关。以及加深我的信仰,阅读上帝的话语,理解,你知道,就像......

当你想要上帝给你奇迹时,你必须理解如何获得那个奇迹。你不能只是说,主啊,给我一个奇迹,它就会像你一样发生。但是,你知道,你也要为此努力。所以你必须理解他的话语,他关于信仰说了什么?所以你会发现,那是你可以坚持的经文之一,当你相信健康或其他方面的奇迹时,当你想要被治愈时。

所以你学习。我学习了所有这些经文和上帝的应许,你知道,实际上是去参加圣经学习。正确。是的。我那时开始去的。是的。我以前不去。这就是我的意思。我一直去教堂,但这只是宗教。我去教堂,你知道,在星期天,我觉得自己是个好女孩,你知道。但这意味着你必须深入挖掘。

我需要,你知道,我需要。我的宗教和我的信仰到底意味着什么?那对我来说是如何体现的?没错。但你如何使用它?是的。就像,你如何发展?我必须学习。我也必须理解。这就是我的朋友告诉我的。你必须学习与上帝建立关系,你知道,不仅仅是与宗教,去教堂,而是与上帝本人。发展你们两个之间的关系,以及你如何做到这一点。你祈祷,你赞美。但我直到开始参加圣经学习才了解到这一点。

他们教你这些。他们教我们正确的祈祷方式。他们教我赞美他,以及如果你赞美上帝,他会降临。他居住在他子民的赞美之中。所以当你赞美他时,他会降临,他会和你在一起,就在你中间。直到我开始参加圣经学习,开始学习圣经,理解上帝的话语,我才知道这些。好吧,

当你这么说的时候,让我想起了我最喜欢的书之一,爱丽丝·沃克的《紫色》,以及书中人物舒格在书的结尾对塞莉说的。如果你没有注意到紫色的颜色,上帝就会生气。塞莉说她说了什么,然后舒格说,因为上帝最爱的是赞美。上帝最爱的是赞美。

没错。是的。上帝爱赞美。这就像答案,一切的关键,真的。所以我从他那里获得了力量,你知道,从上帝的话语中,依靠那些话语,并一直使用那些话语。即使,奥普拉,我知道我说过,你知道,我的丈夫会痊愈,我相信,而且我仍然相信,25年后,你知道,

当然,这不是一个巨大的奇迹,它完全消失了。但是,你知道,上帝可以通过医生,通过药物来治愈人们,你知道。药物可以帮助他过上,引用一下,“正常”的生活。他以一种方式成为了这方面的象征,我的意思是,所以我认为上帝使用了他的。是的。毫无疑问。是的。为了我们的时代。没错。是的。是的。

是的。有时我们的考验是有原因的。是的。是为了让我们学习,但也是为了让我们回馈世界,你知道,无论那节课是什么。是的。Sly Stone 成为一个偶像。Hulu原创剧集,由Questlove执导。

Sly and the Family Stone。他们有多受欢迎,怎么强调都不为过。《综艺》称《Sly Lives》是最终的放克流行纪录片。我们打开了一个通往这里的通道。几代人都受到了Sly的影响。RogerEbert.com 赞不绝口。这是一次对灵魂的音响冲击。如果你一直过着这种奢华的生活,然后你停下来了,那么这种能量去哪里了呢?《Sly Lives》,又名《黑人天才的重担》。2月13日首播。在Hulu上流媒体播放。

♪♪

厄文·约翰逊三世,被称为EJ,是在魔术师约翰逊宣布自己感染艾滋病毒七个月后出生的。EJ和他的母亲一样,没有感染这种病毒。2013年,一段EJ与男性朋友手牵手的视频在网上疯传。视频发布后的第二天,魔术师表达了他对儿子的支持。

EJ后来出演了两部真人秀节目,《比弗利山庄富家子弟》和《EJ纽约》,在那里他以其性别模糊的风格而闻名。

让我们谈谈EJ。你开始这一章时谈到了你母亲穿的带有颜色的旋转裙子,以及他对你母亲穿的旋转裙子有多着迷,对吧?是的,这大约是在他三岁的时候,在他戴上眼镜之后。他戴上眼镜的那一刻,就开始在房间里走来走去,哦,我的上帝。

真的吗?看看这些颜色。看看这些东西。他会开始触摸东西。所以如果我穿着这个,他会过来看看图案,摸摸布料。他喜欢这样的东西。而且

我母亲当时穿的是那种蓬蓬裙,因为那是当时的时尚。他非常喜欢。他想穿像她一样的裙子,并在里面旋转。他会说,奶奶,穿上那条裙子,让我们一起旋转吧。让我们跳舞吧,你知道。她会和他一起旋转,你知道。你讲述了一个非常有趣的故事,关于你在T-Ball比赛中等待他接球。是的。他就像,在采摘一些黄色的花朵。说,妈妈,看。看看这些花。我为你摘的。我当时想......

哦,我的上帝。孩子,去接球。你能去接球吗,儿子?这就是我所知道的。好的。然后我丈夫说,好了,别再让他参加体育运动了。他很好。魔术师对他不是运动员感到沮丧吗?不,他对此并不沮丧,因为他知道,有时,很多运动员的孩子。希望他们的孩子成为。是的,他们必须生活在聚光灯下。他们必须生活在其中,这太难了。

所以当他看到这一点时,他根本没有问题。你知道,他说,让他做他想做的事情。但我认为他当时没有意识到,他想做的事情是穿女孩子的衣服,做女孩子。然后在夏威夷,我想你们在度假。是的,到那时他已经是一个青少年了,他可能......

12岁左右。我看到他和他的一个朋友在一起,他们坐在椅子上,你知道,那大约是他们开始关注男孩和女孩的时候。是的,我认为是12或13岁。这些男孩走过,我坐在他们身后。我甚至不知道他们是否知道我在后面。男孩们走过,他说,哦,我喜欢那个。我当时想,女孩在哪里?那是......

那是男孩,然后我意识到,好吧,就是这样,他不会改变,他还没有意识到,真的,对我来说已经证实了,是的,是的,是的,妈妈的,不,你知道,当一个孩子从一开始就是这样的时候,因为然后你开始回顾三岁、四岁、五岁的时候,他从未改变过,所以我把他拉到一边,我问了他这件事,我说我看到你在看那个家伙,我说你喜欢男孩吗?

他说,他只是看着我,变得非常安静。我不知道该如何回答我。我能看出他在思考。最后他说,是的,也许吧。我说,如果你喜欢,没关系。我看到你了,我对此没问题。我只是让你知道,我对此没问题。

你知道,他说这是我曾经与之交谈过的每个同性恋者最大的恐惧,因为我们过去常常在公开节目中进行出柜日。每个人最大的恐惧都是我会被拒绝,我不会被爱。对。是的。对。所以你告诉魔术师你必须告诉你丈夫。是的。在我和他谈过话之后,我说,我要去告诉他,因为他需要也对此感到满意。是的。所以我一开始并不满意。一开始不满意。

所以他把他带进了房间,告诉他,你知道,他说:“你母亲告诉我,你知道,你可能是同性恋。” 他说:“所以我只想让你知道,那不是我对你的首选。我对此并不太高兴。但如果那真的是你,那么好吧,我接受。”

- 你知道,但我只是...... - 他生气了吗?他...... - 他没有生气,他很坚定。- 是的。有很多眼泪,很多戏剧吗?- 我这边只有一点点眼泪,大部分都是。EJ稍微拦住了他。我能看到他脸上的悲伤。但他离开了。- 你父亲说我很失望。

你知道,我说:“欧文,我真不敢相信你做了那样的事。”我说,因为你必须记住,他就是他,他将成为他。你知道,你不能那样改变他。第二天,他又回去了。第二天,他回去把他抱住了。他告诉他有多抱歉,他告诉他有多爱他。他说,无论什么......你知道,我眼睛都湿润了。也让我泪流满面。

他说,无论如何,我都会一直在这里陪着你。他说,你知道,他说:“这对我来说只是一个打击,我不知道该如何反应。”我很抱歉,你知道,然后他们俩都哭了,拥抱了。然后就这样了。从那天起,我们俩都是。所以这是一个大问题。你是基督徒。你相信圣经。是的。你按照圣经生活。你如何调和基督教的教义?

关于同性恋与你对儿子的爱以及仍然保持基督徒身份的问题?- 是的,这对我来说非常困难。这对我来说非常非常困难。我尝试了一切,但最终我对自己说,这个孩子是无辜的。他婴儿时期就是这样。这不可能是错的。这不可能是错的。

再说一次,你被逼到了绝境。是的。所以我必须为此祈祷。所以这是我必须直接求助于上帝的时刻之一。我祈祷了。上帝,你知道,我得到的答案是爱。他说,你知道,我给了你所有伟大的礼物。而其中最伟大的礼物就是爱。所以那时我知道爱。

我可以爱我的儿子,并支持他本来的样子。我对此很满意,因为我和上帝达成了和解。所以我很高兴。是的,它已经公开了。所以最近,我认为有一些疯狂的谣言说他正在变性,他回应了。

他会变性吗?不,他不会。他只是一个同性恋男人。他还年轻,而且爱尝试。你知道我的意思吗?所有孩子都年轻,爱尝试。他喜欢时尚。所以对他来说,这更多的是关于时尚,而不是关于变性。现在。更多的是关于时尚。他从未向我提到过他对那感兴趣或想那样做。如果他回家说,我现在想成为......

一个女人,你会同意吗?是的,我必须处理它。我们必须处理它。我们会做我们需要做的事情来处理它,你知道我的意思吗?你会再次跪下。是的,是的,是的。但我仍然会支持他。是的。

是的。因为我知道内心深处,那就是......你知道,他本来的样子。现在,我认为,这实际上并不令人震惊,但可能会让许多阅读此书的人感到惊讶的是,在你经历了一切之后,一切,

一切。你一直站在那里,经历着逆境。在你们的婚姻中,你们的婚姻确实很紧张,你们分居了。你们是如何在小报上发现这件事的,我不知道。我的意思是......

我知道。这怎么会出现在小报上?我知道。讲讲这个故事吧。因为这发生得太快了。是的。大约两周。好的。是的,大约两周。但是,是的,你知道,作为一段婚姻,你知道,它会发生变化,旅程会继续。发生的事情是,有时,你知道,妻子和孩子们会这样移动,而你知道,你的丈夫在外面工作。因为你在做母亲。而我当时没有工作。

是的。所以我大部分时间都在做母亲。而他专注于事业。是的。所以这让我们有点疏远了。在他那边,他正在建立他的事业。他越来越大,越来越大,你知道,他的自负也越来越大。你知道,所以这一切都只关乎他的工作。

你知道,一切都是关于工作以及我们做得多么出色等等。你知道,所以他会,他总是工作。他正在创造另一个身份。是的,另一个世界,你知道,另一个世界。就像他总是,你知道,工作中的人们聚在一起观看足球比赛,或者我们在工作,我们要去这里,我们正在做那件事。然后他开始更多地与他们出去,你知道,出去玩,参加派对等等。哦,是的。你写了一篇关于......

真的?是的。一个时刻?是的,所以在他获得成功的那天晚上,有一个盛大的派对。哦,是的,好莱坞星光大道。是的,然后对我来说,它就达到了顶点,你知道吗?我们当时在派对上,他正在和一些女孩跳舞,而我正在走出去。我想,好吧,你知道,让我们一起跳舞或者其他什么。而他说,不。你在书中阐述的是......

你们,就像七个,我这样做,你去参加派对,你们各走各的路,但最终当谈到舞池时,我们会聚在一起。但我不会像绑在你身边一样,不会每时每刻都待在你身边。所以你们有那种关系。- 但在这个特殊的时间,就像,我不想和你跳舞,我要和那边的人跳舞。所以这让我有点生气,因为它一直在沸腾,沸腾,沸腾,沸腾。

我崩溃了,说了些话,然后他也说了些话。所以我们,那是我们在公共场合第一次发生争吵。然后我离开了。我,我的朋友把我送回家,我就离开了。然后我们之后在家谈论了这件事。你知道,我们都觉得我们只是朝着不同的方向发展。Cookie说,来自他们牧师和朋友的指导,加上大量的祈祷,帮助这对夫妇重归于好。

在《相信魔术》中,Cookie写道:“我们达成了协议。无论我们经历了什么,或者变得多么困难,我们都会一直谈论它。这是一个我们一直遵守的承诺。”你知道什么很有趣吗?当我第一次看到这个标题时,我想,“哇。”我认为这是每个人,当然,每对处于恋爱关系中的男女真正想要的,就是有人相信他们。当你告诉他这将是你的书名时,他怎么想?

他怎么想或怎么说?你知道,这很有趣,因为我们经常开玩笑。他非常支持我做我自己,做我自己的事情。所以当我们谈到这件事,我向他提起时,他说,

但这确实是真的。他说:“我喜欢它,因为它确实是真的。”我很惊讶,因为你知道,我以为他会说,不,这是关于你的。是的。但他却说,不,我喜欢它。这确实是真的。它基本上展示了我们是谁。哇。它代表了我们。谢谢。谢谢。感谢您的邀请。我很开心。开心,开心,开心。

我是奥普拉·温弗里,您一直在收听超级灵魂对话播客。您可以在Instagram、Twitter和Facebook上关注超级灵魂。如果您还没有,请访问Apple Podcasts并订阅、评分和评论此播客。下周加入我,一起进行另一场超级灵魂对话。感谢您的收听。

在Menards节省开支,今天就开始更新您的家。我们提供种类最齐全的现货家用电器,可以立即带回家,包括Criterion冰箱、冰柜、洗碗机和洗衣设备。无论生活多么忙碌,它们都能让您的生活变得简单。Criterion电器随时准备为您服务。此外,请在Menards.com上查看我们的每周传单,并抓住节省开支和本周所有精彩优惠的机会。省钱,选择Menards。