Super Soul Special: Elizabeth Gilbert, Part 2: What Is a Soul Mate?
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我是奥普拉·温弗里。欢迎收听 SuperSoul Conversations 播客。

我相信，你能给予自己的最有价值的礼物之一就是时间。花时间让自己更加充分地融入当下。你变得更有灵感并与我们周围更深层次的世界联系起来的旅程从现在开始。

像许多超级灵魂一样，伊丽莎白·吉尔伯特对美国作家和神话学家约瑟夫·坎贝尔有着浓厚的兴趣。虽然深受坎贝尔作品的启发，但伊丽莎白指出，女性很少成为故事的中心。伊丽莎白说，我们每个人都有自己的使命，而由我们自己来主导我们自己的故事。

好的，让我们回顾一下。每个人都在进行他们自己的英雄之旅，无论他们是否知道。他们受到了邀请。他们当然受到了邀请。是的。你受到了邀请。所以它始于一个召唤。是的。

然后你可以接受这个召唤或拒绝这个召唤。对。当你拒绝召唤时，故事就结束了。是的，结束了。这就像，自己选择结局。你刚刚选择了它。你的书只有一页长。是的，当你拒绝召唤时，这是否与拒绝命运相同？我认为是的。好吧，我的意思是，不，因为那时你选择了你的命运。是的，然后还有另一个命运。每个人都有一个命运。对。只是你得到的是一个非常流产的命运。这就像……

是的，你拒绝了召唤，所以你拒绝了召唤，然后无论你在做什么，那就会成为你的命运。是的，是的。而且它可能不会是一个非常有趣的故事。是的。你知道吗？但是为了实现你作为人类的最高自我表达，我认为你必须对这个召唤说“是”。如果你想成为故事的英雄，你必须回应这个召唤。是的。你必须。

是的。然后是拒绝。拒绝。然后是考验之路。是的。我不需要解释，因为我们都知道它是什么。考验之路。然后会出现一些角色，你必须弄清楚如何与他们相处。看起来像敌人的朋友，看起来像朋友的敌人，一位给予建议的睿智老妇，一个骗子。你知道，这些都是出现的人物，你从中汲取你需要的东西。然后是灵魂的黑暗之夜，也称为鲸鱼的腹部，你失去所有信仰的最低点。

你考虑放弃甚至死亡。那时你必须寻求神圣的帮助。你谦卑了，你破碎了。无论你需要什么超自然力量，你都要召唤它。然后力量来了，随着从谷底的恢复，你了解了自己的才能和优势。然后你拥有了战斗所需的一切。在战斗中，至关重要的是你要战胜恐惧。实际上，约瑟夫·坎贝尔说得更具体一些。在战斗中，英雄战胜了对死亡的恐惧。

这实际上就是所有恐惧的本质，战胜了对死亡的恐惧。然后你可以面对任何事情。然后你就会取得胜利。对伊丽莎白来说，她自己的英雄之旅始于康涅狄格州沃特伯里，在那里她在一个圣诞树农场长大。作为两个女儿中最小的一个，伊丽莎白非常崇拜她的母亲，她的母亲成为她生命中一股强大的力量。伊丽莎白说她追随母亲的脚步，20 多岁结婚，搬到郊区的一栋大房子里。

但在结婚几年后，伊丽莎白说她感到被困住了，最终明白她过着别人为她设定的梦想生活，而不是她自己的生活。伊丽莎白的崩溃点是她意识到她不想生孩子，也不想再和丈夫结婚了。

她拒绝了她母亲和她母亲的母亲之前所走过的道路，知道生孩子的重大决定不适合她。

我不是母亲。我没有孩子。那是你的选择。那是我的选择。这是一个选择，人们总是问我这个问题，他们总是有点犹豫，因为他们觉得这是在窥探隐私。我说，让我们谈谈这个。是的。因为我认为我们都应该谈谈这个。我得出的结论是，世界上有三种女人。有些女人天生就是母亲。有些女人天生就是阿姨。还有一些女人不应该靠近孩子 10 英尺以内。

弄清楚你属于哪一类非常重要，因为最终进入错误的类别会导致悲剧和悲伤。当然，这是一场可怕的悲剧。哇，多么有力量的话。我属于反阵营。我也是。我称之为反阵营。我在我的书《承诺》中写了一整章关于这个内容，因为人们的假设是，如果你没有孩子，你就讨厌孩子。

你知道，反阵营的人喜欢孩子。这是假设吗？我认为是的。人们认为你有点像食人魔。或者他们为你感到难过。有时人们对我说，你感觉如何……

现在你年纪大了，你从来没有孩子，你将孤独地死去。我觉得还不错，人们。我真的这样觉得。是的。你知道我还认为吗？我认为女性必须停止根据她们所属的阵营来评判其他女性。哦，是的。如果你是一位母亲，如果你属于反阵营，或者如果你属于你应该远离孩子 10 英尺的阵营，并且只和猫和狗相处。是的。是的，阵营。没有评判。我们生活在一个……

幸运的是，你可以选择的世界中。- 是的。- 是的。- 你应该可以选择。你应该仔细考虑一下，因为这是一个重要的决定。这很令人困惑。我认为反阵营，我们这些属于反阵营的人，这可能会令人困惑，因为我们对孩子的爱可能是，“是的，但我爱孩子。”就像，我一直都爱孩子。如果这里有孩子，我会和孩子一起玩。你知道，我爱他们。- 爱孩子。我是安妮-奥和妈妈-奥。我是安妮-奥和妈妈-奥，是的。- 我知道想要的感觉

就像，我对渴望并不陌生。我知道渴望是什么感觉。我知道渴望是什么感觉。我从来没有那种有人把婴儿抱在我的怀里，然后我的卵巢开始……你知道，我从来没有过那种感觉。我也没有。我从来没有过那种渴望。我认为，你必须服从这种渴望。我有那种……你知道什么让我有这种感觉吗？走进一家旧书店。我就像，哦……

- 我也是。- 让我渴望爱和渴望。- 你现在才说出来，我能闻到它们的味道。- 哦，我知道想要和爱的感觉，我从来没有过那种感觉。我觉得如果你没有那种感觉，而我经历过的最好的事情之一是我的一个朋友，当我做这个决定的时候，她是我认识的最好的母亲之一，她似乎真的喜欢当妈妈，喜欢当妈妈。我说，“玛格丽特，你怎么想？”她说，“丽兹，即使你喜欢，这也是一项艰巨的工作，

如果你对它犹豫不决，或者你不想做，就不要做。对我来说已经够难的了。或者认为你应该。或者我们结婚这么久了。是的，这就是我所说的尊重你的使命。然而，起初，当你敢于踏上你自己的英雄之旅时，而世界其他地方，特别是你的母亲，她也做了同样的事情，和她母亲做的一样，她母亲也做的一样，你……

你是否担心所有其他人会怎么说？当然。嗯，是的，当然。而且感到羞愧。

你知道吗？一种你不再愿意承受的羞愧。好吧，他们都来参加我的婚礼了。是的。这有点尴尬。哦，是的。你知道，就像，嘿，伙计们。谢谢你们的瓷器。我知道。我本来想说，你想说，我会退还吗？我会退还你们的礼物吗？记住，这很尴尬。我的意思是，尴尬只是轻描淡写。羞愧才是真正的词。是的。我发过誓。你知道，就像，我把家庭聚集在一起。就像，我们有……

你知道，我认为……但是丽兹，你当时知道吗？当你这样做的时候，你的一部分……你检查过吗？你知道，我不是那种可以这样说的人，我在婚礼那天醒来就知道错了。我没有。你没有？我没有，没有。我坠入爱河了，我很兴奋，我想，酷，这是……而我当时的感觉是……

这已经从清单上划掉了。你知道，就像，好的，结婚了，现在完成了，所以……我想我会继续生孩子。你知道，我当时没有意识到婚姻不仅仅是婚礼。它就像，所有随之而来的一切。它就像，不，还没完。

你才刚刚开始。从你结婚的那一天起，它就开始了。丽兹，我必须说，我认为很多女性，多年来我做过很多节目，哦，我的天哪。我们是一种创造了《单身汉》和《单身女郎》的文化。婚礼，婚礼，婚礼，婚礼，婚礼是理想。所以很多人没有考虑得更远。

他们只是没有考虑得更远。或者他们被那个故事的暴政所困。你知道，如果你没有经历那个人生阶段，出于某种原因，你算不上一个女人。我有一个我非常爱戴的朋友。她是一位艺术家，她非常成功，非常快乐，生活充满了恩典。

她40岁了，她意识到她仍然被这种感觉所困扰，因为她从未穿过白色婚纱，戴过戒指，参加过派对。我的意思是，白色婚纱也是，亲爱的。是的，对吧？她从未经历过那件事。以某种方式，她仍然是一个少女。她还没有成为一个女人。所以她自己创造了一个仪式。她说，我将以某种方式拥有它。我显然需要一个仪式，因为我内心深处有一种感觉，那就是我没有升华到某种境界。

所以她下去了，她住在西雅图。在她 40 岁生日的那天早上，严冬，冰冷刺骨，她去了普吉特海湾。她建造了一艘小船，用她得到的一件旧婚纱做成了白色的丝绸帆。她用玫瑰花瓣和米饭把它填满。她把它点燃，把它送入大海。她说，我放下了新娘。我不做这件事了。只是去了，举行了她自己的仪式来说，现在我是一个成年人了。

因为我刚刚选择了自己的人生。我不再等待某种肯定，说，直到这件事发生，你才算完整。我刚刚完成了它。哦。然后她继续她的旅程。我爱她这样做。我喜欢这个故事。我喜欢自制的仪式。你可以编造各种各样的仪式。

那么你有什么自己的仪式吗？我有很多。你最喜欢的是什么？我最喜欢的是元旦。元旦是我一年中最喜欢的日子，因为我觉得无论你犯了多少错，你都能得到一个新的开始。这就像他们每年都给你一个全新的开始。他们就像，

给你，我们只是给你这个全新的开始。- 这个新的一年。- 没有瑕疵。- 是的。- 就好像它没有里程数。它闻起来不像香烟味。什么都没有洒在上面。全新的。我总是想，“我真不敢相信你们又给了我一个这样的机会。你们没看到我上次是怎么做的吗？”

就像我犯了一堆错误。谁在乎呢？我给你一个全新的开始。所以我喜欢在元旦黎明时分早早起床，去树林里散步。我看到的第一个动物，我看到的第一个野生动物就是我今年的图腾，是我今年的图腾动物。然后我回家查查那只动物的含义。然后我就试着把它带在身边一年。就像这是你今年需要带来的能量。这是我最喜欢的自制小吃。哇。是的。是的。

我曾经看到过一只狐狸。那是最好的。我想，这是我狡猾的一年。你显然住在树林里，靠近树林。是的。是的。我想你也可以用其他方式编造它。鸽子。地铁老鼠。我不知道。在城市环境中你必须小心。但我喜欢，我从我的朋友达西那里得到了这个主意，我们经常谈论这个话题，如果传给你的宗教仪式对你不起作用，

你可以自己编造。你可以发明精神通道仪式。她做了一个仪式，她一生中都与母亲有着一种敌对的纠缠关系，这是一种非常棘手的关系。有一天，她只是点燃了一根蜡烛，她有两根蜡烛，她这里有一根蜡烛，那里有一根蜡烛。她说，她从中间的蜡烛点燃了这两根蜡烛，就像这样。她说，这是我的母亲，这是我。两簇不同的火焰。

对吧？就像，在那之前，我们一直是这根蜡烛。是的，是的，是的，是的。这是她。这是我。她吹灭了中间的那根。她把它们放在壁炉台上。她只是冥想了一下。两个不同的灵魂。她说这是她生命中一个巨大的转折点。她只是编造了这个。你知道，就像，我要改变我对我和我母亲的火焰的感觉。我要按照我自己的方式去做。她不需要一个

牧师来为她安排这件事。她只是自己做了这件事，它改变了她内心深处的东西，让它变得更好，让它变得真实，把它变成有形的形式。如果你患有注意力缺陷多动障碍 (ADHD) 甚至不知道，你该如何与自己和周围的世界建立更紧密的联系？《攀登墙壁》是一个播客，它调查了为什么女性和女孩的 ADHD 诊断长期以来被忽视，以及这如何影响女性的心理健康。

主持人兼科学记者丹妮尔·埃利奥特问道：“为什么是女性？为什么是现在？”你将听到 ADHD 专家和经历过 ADHD 的女性的讲述。《攀登墙壁》由 Understood.org 制作，这是一个致力于支持患有 ADHD 和诵读困难等学习障碍的人的非营利组织。要收听《攀登墙壁》，请在你的播客应用程序中搜索“攀登墙壁”。那就是攀登墙壁。

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伊丽莎白在《我祈祷爱》中称之为“菲利普”的巴西男子现在是她的丈夫。他的真名叫何塞。两人都发誓再也不会结婚了，但命运以美国移民的形式介入了。这对夫妇必须合法结婚，否则何塞将不被允许再次进入该国。这对夫妇是终生的热情旅行者。他们拥有一家名为“两个按钮”的商店，里面摆满了来自世界各地的异国珍宝。

你认为你现在在婚姻中是一个比以前更好的伴侣吗？天哪，是的。显然，你必须是。因为你结婚了。我是一个多么糟糕的妻子。我太糟糕了。我太糟糕了。我总是对人们说，我的丈夫总是开玩笑说，人们应该只结婚第二次，而不是第一次。但是，你知道，我说我的婚姻更幸福，但我是一个更好的配偶。我比以前更了解婚姻的条件了。

我喜欢你所说的——你在《吃、祈祷、爱》中说，人们认为灵魂伴侣是你的完美匹配，这是每个人都想要的，但真正的灵魂伴侣是一面镜子，是那个向你展示所有阻碍你前进的人，是那个让你关注自己的人——喜欢这个——这样你就可以改变你的生活。真正的灵魂伴侣可能是你一生中遇到的最重要的人，因为他们会拆除你的墙壁，把你唤醒。但你可能不想嫁给他们。

而那句话实际上是我的德克萨斯朋友理查德说的，因为他告诉我关于我失去的一个我认为是我的灵魂伴侣的人。他说，他可能就是。但你不明白灵魂伴侣是什么。你认为它全是玫瑰和幸福。灵魂伴侣就像一个改变你的人。然后有时他们不得不离开，因为这种关系的强度太大了，以至于你实际上无法拥有稳定的关系。

就像你的伴侣是其他什么东西。你知道，就像配偶、丈夫、伴侣。就像那是你的朋友。你知道，就像你的伴侣。就像我的丈夫是我最好的朋友。他不是照亮我缺点的那面镜子。他只是那个说，我认为你很棒的人。我说，我认为你很棒。我们今天如何才能互相善待？你知道，这并不是高压、高振动。这只是简单的互相支持。

我喜欢早上和你一起喝杯咖啡。谢谢你成为我的支持者。爱。所以，是的，我认为人们对灵魂伴侣这件事产生了误解。是的。因为他们被某人激怒了，然后他们说，哦，我们应该永远在一起。情况可能并非如此。他们激怒了你内心深处的东西，你可能需要被激怒，然后你可能需要他们离开。

这样你就可以继续你的旅程，而不是你以前的样子。那么你会给你年轻的自己什么建议呢？我绝对没有办法给我年轻的自己任何建议，因为我年轻的时候根本听不进去。真的吗？是的。我周围充满了世界上所有的恩典和智慧，但我却像，“不，我能行。”我认为这也许就是青春的定义。但如果我当时听了，这是一个很大的……就像，我必须成为一个与我当时完全不同的人。

我会说避免在年轻时陷入浪漫的纠葛，专注于自己。

我花了太多时间，我的上帝，我花在男孩和男人身上的时间之多，我本来可以……专注于自己。根据我在青春期与男朋友相处的时间，我现在可以说一口流利的普通话了。但你不会听的。不，不，不，不，不，不。永远，永远，永远不会。我会说，我最大的遗憾就是我没有……而且，你知道，我不会因此而自责，因为事情就是这样，我在这里，一切都很好。你知道，它成就了我。但我希望我当时能……

那些青春岁月只是为了滋养我的思想。当我写《承诺》并了解婚姻时，当人们对我说，幸福婚姻的秘诀是什么时？首先，我总是说没有，因为我们真的不擅长保守秘密。如果有一个，它早就泄露了，每个人都会拥有幸福的婚姻。所以显然没有。但最接近的是等待。最幸福的婚姻是晚年发生的婚姻。你等待的时间越长才能选择你的伴侣，你的婚姻就会越幸福。这是有道理的。随着年龄的增长，我们对所有事情的决定都会更好。

丽兹·吉尔伯特，你现在拥有你想要的生活吗？我完全拥有。我完全拥有。我也正在学习不要害怕自己如此快乐。你知道，这是布莱尼·布朗谈论的事情。是的。这就像，你得到的恐惧反射。这几乎就像……看着你的孩子睡觉。

就像，哦，我的上帝，我太高兴了。会发生什么事情吗？是的。人们会警告你不要说你很快乐，就好像它会召唤魔鬼一样。你知道吗？就像，他们会说，不要大声说出来。你知道吗？就像，你只是在玩弄命运。我说，你知道吗？不，不，不。不，我正在享受这份恩典和感激之情。而且，你看，我经历过很多事情。我知道事情会改变。但是……

它们现在没有改变。我知道麻烦随时可能降临到你身上，但我不会四处寻找它。你知道我的意思吗？就像，当麻烦想找到你时，它知道我住在哪里。它会来敲我的门，但我不会在事情如此顺利的时候四处寻找它。我只是要心存感激，仅仅是心存感激它很好。只要允许我让它变得美好，那么它就是美好的。当它再次变坏时，我所能希望的就是我能以尊严来应对它，以我在我的道路上所学到的尊严来应对它。

我现在不会开始为此练习。当它来临时，我们会面对它。我说顺其自然。顺其自然。当它改变时，它就会改变。

如果你相信你自己的尊严……它会改变的。哦，我的上帝，会的。是的，这就是生活。你知道吗？就是这样。我印度的一位僧侣曾经说过，如果你不喜欢混乱，你选择了错误的星球出生。因为那是契约。是的。但你自己的尊严，你自己的恩典，你自己的感激之情，如果你足够努力，你就可以在任何情况下都保持这些。其余的只是闲聊。

但是，你认为，你知道，我们之前谈到了灵魂的黑暗之夜。每个人都必须经历一次。你认为我们能从我们的快乐中学到同样多的东西吗？我喜欢这样想，但到目前为止，塑造我人生最多的东西是我的失败、错误和灾难。但这里有一件非常重要的事情需要认识到。失败、灾难、羞愧、痛苦和痛苦并不一定会让你成为一个更好的人，除非你参与其中

把它变成美好的东西。- 没错。你关于痛苦的引言是什么？- “永远不要浪费你的痛苦。没有宣泄的痛苦只不过是浪费的痛苦。”这是我从一位截瘫的朋友那里学到的，他经历了一生可怕的事故和创伤，一位非常聪明、优雅的人，名叫吉姆·麦克莱伦，他告诉我这个。

我在奥普拉脱口秀上遇到了吉姆·麦克莱伦，他是一位前大学运动员和有抱负的演员。吉姆遭受了两次毁灭性的事故，从胸部以下瘫痪。吉姆于 2010 年去世。他说人们走近他，说，哦，你一定因为所有的痛苦而变得如此明智。他说，有很多受苦的人仍然像以前一样愚蠢。

我选择接受它，并利用我的力量、我的思想、我的力量、我的智慧来将我的痛苦转化为恩典。否则，这只是浪费的痛苦。你只是在白受苦。如果你没有从中转变，那是你的工作，如果你没有从你的痛苦中转变，那么它就毫无意义。你只是毫无理由地受苦。所以……

所以我尽量不浪费我的痛苦。当坏事发生时，我想，我们能从中学到什么？我尽量尽快做到这一点。我也一样。这是来教我什么？我做了什么导致了这件事发生是第二个问题。这样我就不会陷入责备、责备、责备。是的。你从快乐中学习吗？有时需要一段时间。我努力尝试。我努力尝试。我的意思是，我试图像重建犯罪现场一样。我在这件事中扮演了什么角色？你知道，因为我知道有一个角色。它不是凭空发生的。没错。

我在那里。如果我在那里并且是其中一部分，那么我就是其中一部分。是的。你谈到在灵魂的黑暗之夜之后，英雄会发现她从未知道自己拥有的才能和力量。你发现了什么你从未知道自己拥有的东西？我可以完全照顾好自己。我得到了自己的后盾，你知道，那……

我可以照顾好自己。我不仅仅是指经济上，还指情感上。我知道我已经成为一个足够负责任的成年人，可以独自与我内心的孩子相处。

就像，我可以照顾你。我不会——而且你知道，无论发生什么，你都会没事的。我会没事的。这就是旅程的意义，不是吗？我现在长大了，你知道吗？就像，这才是真正的意义。在所有神话和所有“英雄之旅”的故事中，英雄最终都会比以前更明智地回到家。而这最终的智慧不就是我可以征服，可以照顾好自己吗？是的。实际上，这是——真的，我有时会忽略这一点。

但英雄之旅的真正最后一章。高潮是战斗，对吧？你战胜恐惧并成为英雄的那场伟大战斗。但故事的结尾是你回到家并分享你学到的东西。如果你不这样做，那么你就不会真正获得整个旅程，对吧？

所以这也是你的义务。这就是为什么我总是对人们说，踏上你的英雄之旅不仅仅是为了你自己。这是一项公共服务。因为你从那里带回你的社区、你的家庭的东西，将会改变和提升他们。他们需要这个。所以他们需要你去成为英雄，这样你才能回来向他们展示你所学的一切。你学到了什么教训？你最想提供的教训是什么？它不是来自我，而是来自……

我听过的对此最好的阐述，已经有4000年的历史了，来自《博伽梵歌》，这部伟大的印度史诗，其中英雄被神告知：“与其完美地模仿别人的生活，不如不完美地过自己的人生。”对我来说，这最终使我能够规划自己的道路，那就是我过着一种非常漂亮地扮演的生活的模仿，而那不是我的生活，

它正在杀了我，而且看起来很棒。这是对别人完美生活梦想的华丽摹本，但不是我的。你一开始谈到的是探险。我认为人们需要知道的是，你不必是那种，你知道的，骑着大象在印度探险的大探险。你谈到小型探险。是的，小型探险。有趣的大小。可以随时享用的探险。有时你必须根据你生活的现实来塑造探险。

你知道，我谈到的一件事是，当我经历离婚并且陷入这场法律诉讼时，我没有钱也没有自由，我让自己进行这些小型探险。我想要大的那个，你知道，最终成为《Eat, Pray, Love》的那个，但我没有自由去做。我没有钱去做。我被困在我必须坚持下去的境地中。所以我给自己设定挑战，你知道，就像你今天的挑战是去这个世界

当你充满怨恨、愤怒和停滞不前时，你需要走出去，你需要找到一些美好的东西。我需要体验它并感受它，唤醒自己，并激励自己。在你做到这一点之前，你不允许回家。这是一个探险。只要你需要的时间，你今天的探险是创作一件艺术品。你甚至不是，我甚至不是艺术家，但就像去买一些材料，创作一件艺术品来表达你到目前为止的人生旅程。

我记得我去商店买了所有这些索引卡和各种颜色的薄纸，只是制作了一系列索引卡，讲述了我生命中每一年都发生了什么，直到现在，这样我就可以把它铺在地板上，用原始的图画来看它。就像，哦，那一年我学到了这个。现在你在这年。明年会是什么？这是一个探险。对理解的探险，对视角的探险。我喜欢你那天说过的话，

那个声音告诉你出去寻找美好的事物，你带着它离开，你走出去，你看到这些，你知道，大象走在街上。哦，我的上帝，这是有史以来最好的小型探险。因为我当时在邮局，从离婚法庭回家，必须邮寄一些充满绝望、怨恨和沮丧的东西。我唯一想做的就是回家哭。不知何故，邮局里的这个声音对我说：“你需要把目标定得比‘我唯一想做的就是回家哭’更高一点。”

所以我创建了这个小型探险。在我完成小型探险之前，我不允许自己离开邮局。小型探险就是那件事。你今天必须走出去，你必须在纽约市找到一些美好的东西，一个你甚至现在都不想去的地方，一个你感到被困和被困住的地方。

我像准备那样，从那里走了出来，我会整天走这些街道吗？如果我的脚流血，我也不会在乎。在这个愚蠢的城市里有一些美好的东西，你知道吗？我打开了邮局的大门，在那里，在我面前沿着第七大道走着，是五头大象。五头大象就在那里，穿着闪闪发光的服装的歌舞女郎在上面，向我招手。我走出邮局两步后才意识到这个探险。

大象在那里是有原因的。马戏团就在街对面。但在那天，它们是你的大象。它们是我的大象，因为我向自己提出了寻找一些宏伟事物的挑战。那么你每天都工作吗？你有什么精神修行吗？你知道吗？不是真的。我必须非常诚实。因为人们来找我寻求冥想建议，我总是说，

我去年只冥想过五次。你知道，我只是不能撒谎，因为我认为这是虚伪的，对吧？是的，是的。我从来都不擅长。当我在印度并在阿什拉姆这样做时，我并不擅长。我并不擅长。而擅长，我的意思是……能够长时间保持静止。这对我来说很难，你知道吗？我喜欢住在阿什拉姆，但我记得我意识到那天，我不适合做和尚。

就像，我并不是被放在这个世界上来——我不是牧师。我不是——我被创造出来是为了生活在这个世界上，并在与我遇到的每一个人的互动中在这个世界上、在这一天中找到我的优雅。因为我记得当我还在那个阿什拉姆的时候，一个女人离开了。她每天都在那里冥想生活了十年。是的，是的，是的。她离开去芝加哥回家，实际上是去参加一个家庭婚礼。

她回来时弯腰、害怕和扭曲。她说，哦，我的上帝，我失去了中心。世界太疯狂了。有太多的侵略。我的家人太疯狂了。我很高兴回到这里。我认为，如果你的精神修行不能让你更容易地生活在这个世界上，那么它就无法为你服务。因为你需要它的地方不是在冥想洞穴里。它在杂货店队伍里。它在……

家庭晚餐，它在你为假期而来的争吵中。是的，它在所有家庭中，或者是的，你知道，所以我真的觉得我过去常常因为我没有更严格的东西而感到内疚，这可以被认为是一种精神修行，但我认为不，我的精神修行是尽可能多地将光明带入我遇到的每一次相遇，并尽可能多地打破不和谐的链条，只是带来光明，

总是，即使当我独自一人时，我的工作也是将光明带给我自己。所以当我们在一起时，将光明带给我的丈夫，当我们在那里时，将光明带给体育场里的10000人。是的，这就是你所做的。这就是我从你身上感受到的。我只是坐在房间里独自吃西瓜，就能感受到你。你将带来光明。我们将用菠萝带来光明。在我做奥普拉脱口秀的那些年里，我最喜欢的事情。

我喜欢做这个节目，坐在舞台上。但在每次节目之后，我都会有一个节目后的访谈。我记得。记得节目后的访谈。我们会坐下来，我们会和来自全国各地的人们交谈。这就像我自己的焦点小组与人们一起。我只是真的像与人们产生共鸣。但每天，我都会问人们，是什么让你快乐？或者你真正想要什么？他们首先会说，我想快乐。我只是想快乐。

你想要什么？你在寻找什么？哦，我想快乐。然后你会说，那是什么？他们说，如果我的孩子快乐，那就好了。然后你就得到了这个。然后那是什么？那么你怎么——你会对那些——或者男人，对你们很酷的男人——只是想感受你现在感觉的人说什么？想感受你现在感觉？这在某种奇怪的方式上似乎是一个艰难而棘手的答案。

但这就是它对我来说的结果。再说一次，每个人都有自己的道路。没有自我责任就没有快乐。

而我的——而自我责任感觉就像一件苦差事，就像你的父母会对你说的那样。你必须对——你知道吗？我可以在这里打断一下吗？我认为你说的最重要的事情，也是你在巡回演出中所说的，那就是当你在浴室里崩溃时，你真的希望事情发生改变，而不会造成任何问题或搞砸任何事情。我不必做任何事。你不必做任何事。我只是希望这一切都能改变。你希望这一切都能改变。没有干扰。当然没有后果。

不要让我放弃任何东西。对。这行不通。不，这行不通。自我责任。自我责任。我必须说，我越有自我责任，而我还没有完全有自我责任，因为我仍然，你知道，像，我仍然这样做。我仍然，像，生气并责怪别人，并且像，怀恨在心。我仍然有一些人，像，我说我已经原谅了，但我并没有真正原谅。像，我还在努力。但我告诉你，这是我的目标。

最终的100%自我责任。谁负责你？谁负责你？你今天要责怪谁毁了你的人生？这是一个我早上醒来心情不好的时候会问自己的问题，对吧？丽兹，你今天要责怪谁毁了你的人生？这是谁的错？哦。你是老板。好的。谁负责你？因为只有软弱才能拥有。只有软弱才能拥有，并等待有人为你改变它。

在等待外部环境改变，在等待中彩票，在等待合适的男士出现，在等待时间变好，在等待工作中发生变化。这是你能站立的最弱的位置。而我的自我责任的力量带给我比世界上任何其他事物更高的快乐，因为其中有如此的自由。你知道，就像这是一种巨大的扩张感

我负责这个人。外面发生的事情与我无关。我负责这个被赋予我的灵魂，我接受对这个灵魂的100%责任。和你交谈真是太好了。谢谢你。谢谢你，奥普拉，以及你带给我们的所有光明。这难道不令人愉快吗？

我是奥普拉·温弗里，你一直在收听超级灵魂对话播客。你可以在Instagram、Twitter和Facebook上关注超级灵魂。如果你还没有，请访问Apple Podcasts并订阅、评分和评论此播客。下周加入我，进行另一场超级灵魂对话。感谢收听。