Hypnosis
45:30 Share

此BBC播客由英国以外地区的广告支持。

您刚刚意识到您的企业昨天就需要招聘员工。您如何快速找到优秀的候选人？很简单，只需使用Indeed。停止在其他求职网站上苦苦挣扎以获得职位发布的关注。使用Indeed赞助职位，您的职位将跃升至相关候选人的页面顶部，以便您可以更快地找到想要的人才。根据Indeed的数据，直接在Indeed上发布的赞助职位比非赞助职位多获得45%的申请。

不要再等待了。立即使用Indeed加快您的招聘速度。本节目的听众将获得75美元的赞助职位积分，以提高您在indeed.com/PODKATZ13上的职位可见度。只需立即访问indeed.com/PODKATZ13，并说明您是在此播客上了解Indeed的，即可支持我们的节目。适用条款和条件。招聘？Indeed就是您需要的一切。

在起亚夏季贴纸促销活动中充分利用您的夏天。获得具有竞争力的、特别标记的起亚汽车（如Sportage、Cervento和Seltos）的超值优惠。让我们出发吧！

或多功能Niro混合动力车、插电式混合动力车或电动汽车。我们所有的车辆均享有10年/10万英里的有限动力总成保修。因此，请立即访问您当地的起亚经销商。起亚。激发灵感的动力。致电800-333-4KIA了解更多详情。安全驾驶。促销仅适用于购买特别标记的2025款车型。活动截止日期：2025年7月7日。请咨询经销商了解保修详情。这是《历史英雄》。

有目标的人、勇敢的想法和独自奋斗的勇气。包括一位在第一次世界大战中重建士兵破碎面容的开拓性外科医生。你知道，他会看着这些男人说：“别担心，孩子，在我完成手术后，你的脸会和我们任何一个人一样好。”加入我，亚历克斯·冯·图泽尔曼，一起观看《历史英雄》。在您收听播客的任何地方订阅《历史英雄》。

这是来自BBC广播4台的《我们时代》，这是您可以在BBC Sounds和我们的网站上找到的超过一千集节目之一。如果您向下滚动此版本的页面，您会找到一份与之相关的阅读清单。我希望您喜欢这个节目。

您好。自从18世纪后期弗朗茨·安东·梅斯默身穿长长的紫色长袍，在他的巴黎受试者身上诱导类似催眠的状态以来，催眠就一直与表演、权力和神秘学联系在一起。但尽管医学界对催眠的科学有效性存在一些争议，但它今天仍在继续被用作治疗身心疾病的成功疗法。

催眠也是剧作家、电影制作人和小说家（包括查尔斯·狄更斯、布莱姆·斯托克和亚瑟·柯南·道尔）丰富的灵感来源。讨论催眠的女性是：伦敦国王学院实验心理学读者德文·塔洪、伦敦国王学院顾问神经精神病学家兼高级讲师昆廷·迪利以及赫尔大学维多利亚时代和20世纪早期文学与视觉文化读者凯瑟琳·温恩。

凯瑟琳，催眠是如何在18世纪首次出现的？嗯，在18世纪与催眠同义的名字是弗朗茨·梅斯默这个标志性人物。现在，梅斯默出生在今天的德国，但他当然是奥匈帝国的臣民。他花了一些时间涉足各种学科，包括神学。

在他进入医学领域并在维也纳大学获得医学学位之前。他相信有一种磁性流体既环绕着身体也流经身体。他认为，当流体被障碍物阻塞时，就会导致疾病。因此，他使用磁铁来磁化身体的两极，以释放任何阻塞，从而带来治愈。他在维也纳基本上被忽视了。

1778年，他来到巴黎。在那里他成名了。他进入了玛丽·安托瓦内特的圈子。他娶了一个好妻子。他在巴黎郊外开了一家诊所，在那里他治疗贵族，也治疗穷人。所以他的方法相当民主。然而，梅斯默不幸地声名狼藉，因为

他真的被医学界排斥了。为什么？梅斯默为自己制造了麻烦。

他的治疗方法实际上包括他打扮成巫师，让他的病人坐在一个大浴缸或一系列浴缸周围。他一次可以治疗200名病人，使用装有铁器的磁化水，他们会触摸这些铁器。他的许多病人陷入危机或抽搐，这促进了治愈。并成立了一个委员会来调查梅斯默的主张。该委员会的主席是美国人本杰明·富兰克林，

他当时担任美国特使。富兰克林当时78岁。梅斯默的主张在很大程度上被驳斥了，这相当不公平。当然，体内周围没有流体。好吧，我认为梅斯默发现的实际上是催眠，但他没有意识到他发现了我们后来称之为催眠的东西。他不明白他所做的实际上与流体无关，而是与暗示有关，与思想本身有关。

但对梅斯默来说，要真正理解这一点还为时过早。我们直到19世纪初才真正开始理解这一点。那么是谁理解了这一点呢？我想，在这方面下一个真正重要的人物是詹姆斯·布雷德。詹姆斯·布雷德是一位苏格兰医生，在曼彻斯特工作。他写了一本具有里程碑意义的书，于1843年出版，名为

在那之前的一年，他创造了这个词，尽管我们认为它可能在布雷德之前就存在了，但他创造了“催眠术”这个词，实际上他称之为神经催眠术。

为什么它具有里程碑意义？因为这就是我们今天所理解的催眠术的起源，来自早期传统，因为没有流体，没有磁铁。这完全是关于暗示性。这是关于想象力的作用。这是关于心灵的。这就是它在19世纪40年代随着布雷德作品的基础而发生的地方。布雷德的作品实际上列出了许多词语。催眠术、催眠的、解除催眠、催眠师。所以他有一系列词语进入我们的脑海。

今天从布雷德1843年的作品中流传开来。非常感谢。德文，你能为每个人定义催眠吗？你认为是什么产生了催眠状态，以及这种状态究竟是什么？这可能吗？

当然。不幸的是，关于催眠最佳定义的争论和一些争议仍在继续。为什么？出现了不同的阵营，这两个阵营在将催眠视为状态还是程序方面存在很大差异。因此，状态观点可以追溯到布雷德和其他人的时代，并将催眠比作某种

在催眠环境下进入的类似恍惚的意识状态。当我给你进行催眠诱导、一系列暗示时，我帮助你进入这种所谓的“深度催眠状态”。这种恍惚的观点在许多研究人员和临床医生中仍然很流行。

另一种观点则远离这一立场，可以说是更中立一些，只是将催眠概念化更多地视为一系列程序。因此，程序包括催眠诱导。诱导的目的通常是增强您对言语暗示的反应能力。

然后是一系列暗示，一些人在回应该程序时可能会进入所谓的“改变的意识状态”或“恍惚状态”，但您不必将催眠本身视为一种状态，而应将其视为一种程序，那么您认为当某人被催眠时会发生什么？您如何知道这是催眠起作用了吗？

因此，我们没有任何单一的特定标志来表明某人已被催眠或处于催眠状态。我们可以对一个人进行程序，而个人的反应程度会因暗示而异。但个人会使用不同类型的策略来回应这些暗示，并且他们对不同类型暗示的回应也会有所不同。

因此，我们没有任何明确的标志。有一些证据表明，关于人们如何对催眠诱导做出反应的一些初步神经生理学相关性，但没有关于对催眠反应的显著或明确的生物标志物。昆廷，宗教、灵性和科学之间的关系如何在催眠的故事中体现出来？好吧，我们可以从暗示的概念开始。

在这里，我们将暗示理解为可以改变体验的可传播信念。因此，如果我们从梅斯默的案例开始，梅斯默当然是用他自己的动物磁性理论来解释他自己的实践。

但许多元素都依赖于民间疗法和宗教，特别是占有和驱魔的实践。你从哪里得到这些？我认为是来自普遍的文化沉浸、对治疗方法的熟悉，只是作为18世纪末那种文化氛围的一部分。

他的实践本身就包括许多仪式化的元素，正如您提到的那样。因此，他的穿着、他手的催眠手法……

这些手法应该做什么？手的动作是为了……在人的头上挥动。它们是为了集中和引导磁性美德，这是一种弥漫于宇宙的磁性流体。我的意思是，这些想法本身可以追溯到中世纪的科学人物，例如帕拉塞尔苏斯，即宇宙中的大规模过程与个体身体相联系的观点。

他得到了万有引力概念的支持，对万有引力的概念很感兴趣，但他用他自己的术语，用他可以引导的这种磁性流体的概念来利用它。但他的磁性实践的实际效果，即危机、抽搐、歇斯底里的笑声、倒地，本身就是一种治疗和宣泄，再次隐含地模仿了占有和驱魔。

因此，在梅斯默进行实践的同时，还有一个著名的奥地利驱魔人、神父约瑟夫·约翰内斯·加斯纳（神父加斯纳）的案例，他在1770年代中期在黑森林工作，作为驱魔人赢得了盛名。现在，看看他的实践，其中有一些元素随后将从催眠的世俗框架中被解释为暗示。

也就是说，他会问一位被怀疑被附身的修女是否同意他所说的任何话。她同意了。然后他会召唤附身的恶魔。然后她会抽搐性地倒下，然后恶魔就会被驱逐。所以他用超自然的方式来解释它。

梅斯默用动物磁性的方式来解释它，他向一位同事坦白说，他认为加斯纳正在利用磁性来实现他的治疗。但从后来的角度来看，随着暗示过程在世俗和心理学方面越来越被理解……

实际上，梅斯默和加斯纳的实践都将归因于心理过程。我还要在这个背景下提到《德古拉》，因为斯托克是……他实际上拥有都柏林三一学院的理科学位。他在《德古拉》中提到了让-马丁·夏科。

但在19世纪的文化中，有一些事情在这方面非常有趣。因此，存在一种神秘现象，例如吸血鬼，可以诱导这种状态。当然，这被认为与神秘学和恶魔密切相关。所以你也会看到它贯穿整个文化。而且它通常也与以下事实相关联，即，你知道，

《德古拉》是特兰西瓦尼亚伯爵，通常也与非西方文化相关联。这种恐惧进入维多利亚时代的论述，特别是进入围绕具有催眠能力的其他非西方文化的文学论述。但这些与神秘学而非科学文化密切相关。

你会看到这在《德古拉》中以一种非常非常有趣的方式展现出来，因为你有了伯爵。德古拉伯爵是吸血鬼，他可以让你进入恍惚状态。所以它是一种神秘主义和君主制。它遵循了这一特定轨迹。但实际上，对催眠的理解也进入了这部小说，因为其中有一个催眠师人物。他实际上是一种不断发展的精神病学家，名叫范海辛。他将其中一个角色置于催眠恍惚状态，并且

当她处于这种催眠恍惚状态时，因为她与德古拉共享了血液，我不会详细说明，他能够读懂她的思想。但当她处于恍惚状态时，她也能够读懂他的思想。我认为在这部小说中发生了两件事，这并不总是同义的。

当我们看《德古拉》，特别是《德古拉》的舞台版本时，你会看到这种神秘现象，这在很大程度上是19世纪论述的一部分，它被融入到德古拉中，他吸取血液，因为他会在吸取血液之前让他的受害者进入恍惚状态。但同时，对催眠作为一种实践、一种科学的理解也在不断发展，我们也在两个场景中看到了这一点

《德古拉》中的精神病学家人物，那就是范海辛和西沃德医生。昆廷，但是宗教和科学之间有什么关系呢？你能为听众，包括我自己，直接说明一下吗？你会如何说它们是如何结合在一起的？它们是相互对抗的吗？它们是相互借鉴的吗？它们彼此相似吗？

我认为实际上，实际关系极其复杂。你当然可以在启蒙运动和19世纪实证主义的背景下，在催眠研究中辨别出一条轨迹，在那里，人们非常努力地将催眠的世俗理解区分开来，将其视为一种心理过程，同时否认与超自然现象或超自然现象的任何联系。

这就是今天在大学等地主导催眠研究的传统。然而，与此同时，19世纪也有一些杰出的人物，例如威廉·詹姆斯，以及整个超心理学研究协会的传统，随着19世纪中叶灵媒主义的出现，人们对催眠作为一种获得超凡知识的潜在工具非常感兴趣。

因此，我们实际上在心理学史上有一些杰出的人物，他们本人，无论是带着怀疑的态度还是相信的态度，都对催眠、磁性和超自然现象之间的这种接口非常感兴趣。历史上在这个时期是谁在练习催眠，它在19世纪是如何变化的？在梅斯默之后，我们有皮塞格尔侯爵这个重要人物。

他是一位受梅斯默训练的法国贵族，在他的祖传庄园拜占庭继续他的实践。

在那里，他会用磁力来治疗村里的乡民和在他庄园工作的工人。其中一人是维克多·格拉斯，他是一位年轻的农业工人。这之所以重要，是因为当德皮塞格尔有一次在他发烧时去给他催眠时，他并没有表现出戏剧性的催眠危机，而是看起来像睡着了。

但在这种明显的睡眠状态中，他可以口头回应催眠师的命令。因此，这种静止的恍惚状态，在他看似睡着之后，对这一事件失去了记忆，成为了催眠恍惚状态的原型。德皮塞格尔称之为完美的危机或人工梦游。因此，虽然确实有许多民间疗法仍然与德皮塞格尔的实践相关联……

但事实也是如此，即对暗示和催眠的更心理学理解的方向发生了重大转变。事实上，19世纪末20世纪初著名的法国心理学家、精神病学家和哲学家皮埃尔·让内认为，实际上，布雷德和其他人后来标记为催眠的所有元素实际上都是由催眠师建立的。非常感谢，克里斯托弗。

德文，有些人比其他人更容易被催眠吗？你如何发现？

因此，人们对催眠的反应能力差异很大。这早在19世纪末就被绘制出来了。当时人们意识到，人们在当时所谓的催眠能力方面差异很大。基本上，催眠暗示性通常符合钟形曲线或正态分布，就像许多其他心理能力一样，不同类型的记忆能力、智力等等。因此，您通常有大约10%到15%的人口对催眠反应

对催眠反应非常强烈，或表现出高水平的催眠暗示性。你如何解释它只占这么小的比例？是的，这是一个很好的问题。至于为什么会这样，我们对此并不十分了解。有一些证据表明它是可遗传的。您可以考虑这是否是一种在某些情况下基本上具有适应性价值的特征。它似乎也是一把双刃剑。因此，作为一个高度暗示性的人可以……

赋予个人在某些情况下某些能力，这在减轻疼痛或对某种类型的治疗做出反应方面可能是有价值的。但有证据表明，高度暗示性的人患各种疾病或精神障碍的风险可能更大。所以你可以看到它

它并不总是一种适应性特征，这最终可能是为什么普通人群中没有很大比例的高度暗示性个体的原因。另一方面，您还有大约10%到15%的人口处于另一端，他们往往对催眠暗示的反应非常非常小。

现在，重要的是要强调中间组，对吧？因此，您大约有60%到80%的人口表现出中等水平的催眠暗示反应能力。换句话说，基本上大多数人实际上至少对催眠有最小或中等程度的反应。

您的反应能力似乎与性别无关，例如，至少在当代研究中是这样。此外，有一种普遍存在的普遍误解，即基本上，那些对催眠反应更强烈的人可能智力较低，他们可能天真，他们可能更容易轻信。没有任何令人信服的证据支持这一点。因此，我们不应该认为对催眠反应强烈的人意志薄弱或智力低下或类似的事情。因此，重要的是要消除这些类型的想法。♪

引擎启动了，就像有什么东西诞生了一样。我们对从未做过的事情寄予了厚望。《13分钟》呈现《航天飞机》。罗杰。收到，布鲁斯。即将推出。

这是《历史英雄》。有目标的人、勇敢的想法和独自奋斗的勇气，包括一位在第一次世界大战中重建士兵破碎面容的开拓性外科医生。你知道，他会看着这些男人说：“别担心，孩子，在我完成手术后，你的脸会和我们任何一个人一样好。”加入我，亚历克斯·冯·图泽尔曼，一起观看《历史英雄》。在您收听播客的任何地方订阅《历史英雄》。

只是将其融入19世纪的文化背景中，人们认为女性更容易被催眠。因此，您看到的许多受试者都是女性。但它也与种族理论密切相关。他们认为某些种族或某些民族更容易被催眠。你能举一些例子吗？例如，凯尔特人，你知道，你有理性的英国臣民，英国臣民，以及那种热情奔放的凯尔特人……

热情。因此，那些具有热情或火热性格的人通常被认为是容易被暗示的。你会看到这在文学作品中体现出来，因为它根本没有任何医学或心理学基础，但它与19世纪对种族和性别的思考密切相关。所以你有了像亚瑟·柯南·道尔这样的人，他在1889年说

一位名叫米洛·德·梅拉的旅行催眠师试图催眠他，他说他无法让我进入任何恍惚状态。我太强壮了，还是什么。它对我没用。但在他的小说中，他确实使用了凯尔特人或西班牙人这样的角色，他们也变得容易被暗示。我可以和你呆一会儿吗，凯瑟琳，因为这让我们想到了参与其中的文学人物。狄更斯。是的。柯南·道尔，正如你提到的那样。是的。

奥斯卡·王尔德、乔治·莫里亚蒂。有没有一句话或一段话可以告诉我们为什么他们会被催眠所吸引？我认为催眠以及整个恍惚文化以及19世纪及以后的整个梅斯默主义文化实际上对文化以及对19世纪文化的理解至关重要。

所以这入侵了……

你有一些是医生，是科学家，但它也是一种可以被实践的，并且被认为是普通人所实践的东西。任何人都可以催眠。这就是想法，尤其是在1820年代后期。

所以我们把它带回到约翰·埃利奥特森这个人身上。现在，约翰·埃利奥特森是伦敦大学学院的实用医学教授。所以他非常杰出。在1830年代后期，他在医学正统派中拥有非常稳固的地位。但他开始与这些被称为奥基斯的年轻英国工人阶级女性一起工作和实践。

他发现这些没有受过教育的妇女在恍惚状态下实际上可以诊断病人的疾病。奥基夫斯之一简·里奇的状态确实正在进入超凡脱俗的领域。他和狄更斯成为了朋友。因此，狄更斯被邀请参加埃利奥特家的一些示范活动。

这在很大程度上影响了狄更斯，他认为自己是一个催眠师。催眠贯穿狄更斯的全部小说，特别是如果我们考虑一下我们在《雾都孤儿》和《南希的待遇》中看到的这种心理支配。但我们也看到它出现在狄更斯1870年的最后一部小说，未完成的小说《埃德温·德鲁德之谜》中，其中有一个催眠师人物约翰·贾斯珀。但……

狄更斯的重要文化时刻是1844年，他去了热那亚，并与一位名叫奥古斯塔·德拉鲁的瑞士妇女成为了朋友。她实际上就是我们在后来的几个世纪中定义为歇斯底里的那种人。他把她置于恍惚状态并治愈了她。他的妻子凯瑟琳对此并不特别高兴。狄更斯放弃了它，但她后来对狄更斯也变得相当着迷。

所以狄更斯是关键人物。然后我们进入本世纪末。我想本世纪末最重要的一本书是乔治·杜莫里埃的《翠尔碧》，匈牙利人和犹太人。这也很重要。它通常被认为是这部小说中存在的反犹太主义，必须承认这一点。

所以他是一位匈牙利音乐家，他让这位年轻的艺术家模特（她一句也唱不出来）进入恍惚状态。当她处于恍惚状态时，她成为了一位音乐会表演者。她是一位美丽的歌手。但当然，当他去世时，她失去了所有的歌唱能力并去世了。这就是我们得到“斯文加利”这个词的地方。

斯文加利是这部小说，但斯文加利，这个对个人有这种控制力的操纵者的想法，是从乔治·杜莫里埃1894年这部极其受欢迎的小说中进入语言的。昆廷，我们可以沿着这条线走下去吗？催眠与表演、舞台技巧和表演技巧之间的这种联系，它们很快就捆绑在一起了，不是吗？

是的，所以同样，我认为舞台催眠术、舞台上的梅斯默主义在催眠的历史及其文化接受中实际上非常重要，但实际上也对它的科学传播非常重要。布雷德是通过观看催眠师拉方丹的表演而被介绍给催眠术的，

同样，约瑟夫·布鲁尔在维也纳看到过一位舞台催眠师的作品，这激发了他对催眠术的兴趣。弗洛伊德本人也是通过舞台表演被介绍给催眠术的。

一方面，你在医学和科学界有受人尊敬的人物，他们费尽心思地将自己与与之相关的更具戏剧性的表演技巧区分开来。但与此同时，它也是传播和展示这些技术力量的一个非常重要的工具。

著名的法国神经学家，他是这个时期历史上一个关键人物，让-马丁·夏科，他在19世纪后期在萨尔佩特里埃医院工作。一方面，他是一位受人尊敬的人物，以其识别神经系统缺陷的方法而闻名，但与此同时，他继承了许多歇斯底里的病人。他从一位名叫尤赞·阿扎姆的麻醉师那里了解了催眠技术。

基本上会在一个圆形剧场进行病房查房，在那里他会用暗示来产生和消除病人的歇斯底里症状。有一个特别的人物变得非常有名，她是一位非常熟练的或模范病人，名叫布兰奇·惠特曼。

许多参加的人，不仅仅是医学生，还有文化名人、贵族、政客、文学人物都参加了这些展览。实际上，他们对这种戏剧性的成分感到相当不屑和不安，一些参加者对此表示不满。因此，医生会不屑地写下受试者在恍惚状态下被迫做的事情，非常像舞台催眠术，有点屈辱。

而且，实际上，在19世纪的美国，交叉点……

在催眠的戏剧性和精神应用之间变得非常重要，在美国的复兴运动以及灵媒主义兴起之前的时期，以及灵媒主义本身。有一种现象是旅行催眠师与通灵者一起，他们会进行大型舞台表演，引起极大的兴趣。据说仅在1843年的波士顿就有200名催眠师。所以这是一个重要的文化现象。

自从18世纪后期弗朗茨·安东·梅斯默穿着长长的紫色长袍在巴黎的受试者身上诱导类似催眠的状态以来，催眠就与表演、权力和神秘学联系在一起。它对文化想象力产生了强大的影响，出现在小说和电影中，包括布拉姆·斯托克的《德古拉》和乔治·杜莫里埃的《翠尔碧》——甚至查尔斯·狄更斯本人也曾练习过催眠。但尽管医学界对催眠的科学有效性存在一些争论，它今天仍在继续被用作治疗身心疾病的成功疗法。科学家们还在利用催眠来了解更多关于暗示和信念的力量。与：赫尔大学维多利亚时期和20世纪早期文学与视觉文化读者凯瑟琳·温恩；伦敦国王学院实验心理学读者德文·特洪；以及南伦敦和莫兹利国家医疗服务信托基金会顾问神经精神病学家、伦敦国王学院精神病学、心理学和神经科学研究所高级讲师昆顿·迪利，他领导着文化和社会神经科学研究小组。制作人：伊莱恩·格拉瑟阅读清单：亨利·F·埃伦伯格，《潜意识的发现：动态精神病学的历史和演变》（第1卷，基础书籍，1970年）威廉·休斯，《那该死的把戏：催眠术和维多利亚时代的流行想象》（曼彻斯特大学出版社，2015年）阿斯蒂·赫斯特维特，《医学缪斯：19世纪巴黎的歇斯底里症》（布卢姆斯伯里，2011年）弗雷德·卡普兰，《狄更斯与催眠术：小说的隐藏源泉》（首次出版于1975年；普林斯顿大学出版社，2017年）温迪·摩尔，《催眠师：让维多利亚时代伦敦着迷的社会医生》（魏登费尔德和尼科尔森，2017年）迈克尔·R·纳什和阿曼达·J·巴尼尔（编辑），《牛津催眠理论、研究和实践手册》（牛津大学出版社，2012年）朱迪思·平塔尔和史蒂文·杰伊·林恩，《催眠：简史》（约翰·威利父子公司，2008年）阿米尔·拉兹，《易受暗示的大脑：我们如何形成想法的科学与魔法》（平衡，2024年）罗宾·沃特菲尔德，《隐藏的深处：催眠的故事》（平装本，2004年）艾莉森·温特，《着迷：维多利亚时代英国的精神力量》（芝加哥大学出版社，1998年）小说：托马斯·曼，《马里奥与魔术师：及其他故事》（首次出版于1930年；文摘经典，1996年）乔治·杜莫里埃，《翠尔碧》（首次出版于1894年；企鹅经典，1994年）布拉姆·斯托克，《德古拉》（首次出版于1897年；企鹅经典，2003年）《我们时代》是BBC工作室音频制作</context> <raw_text>0 德文，我能转向你吗？你会说催眠和控制之间是什么关系？催眠的道德含义是什么？长期以来，人们一直认为你可以用催眠术让别人做出一些他们通常不会在你面前做出的行为。当然，总有一些孤立的轶事案例表明催眠似乎已被用于……

例如，协助银行抢劫案，这已被视频记录下来。然而，所有实际调查过这个问题的研究都一致发现，你不能用催眠术做任何一个人通常不会在你面前做的事情。因此，没有令人信服的研究证据表明

我可以让你做出某种不道德的行为。这构成了很好的虚构故事，不是吗？在虚构世界中，它很迷人。到19世纪后期，甚至在《泰晤士报》上，也有很多刑事案件被记录为，我犯了这个罪，我当时处于恍惚状态。

当然，在虚构世界中，你可以利用催眠术做任何事情。这就是19世纪末的作家们所做的。所以我认为，在文化上，它作为一种实践以及它对个人的影响变得更加令人恐惧。我们有点跳过了西格蒙德·弗洛伊德。它是如何吸引他的兴趣的？它与精神分析是如何相符的？

嗯，我们之前已经谈到了弗洛伊德是如何被它吸引的，或者说它显然是在文化中被吸引的。他当然来自维也纳，就像梅斯默一样。不过，我认为他不喜欢这种说法，但这也是弗洛伊德的起点。作为文化的一部分，他开始接触到它。并且在

对弗洛伊德来说，一个关键的和催化的人物是让-马丁·夏科，他像我们已经确立的那样，在巴黎的萨尔佩特里埃医院工作，在那里与歇斯底里的病人一起工作。他花了六个月的时间与夏科在一起，这就是弗洛伊德将其带入他自己的治疗实践的起点。到1889年，弗洛伊德说现在每个人都可以被催眠。

夏科和弗洛伊德是完全不同类型的人。夏科是个表演者。他是公众表演者。我认为这也是催眠术的科学在某些方面变得低劣的原因之一，因为它在19世纪与表演艺术如此紧密地联系在一起。但弗洛伊德随后将其带回了私人诊所。昆廷，你能告诉我们，正如你所说，催眠与安慰剂效应之间的关系吗？

催眠与安慰剂效应之间存在关系。实际上，证据有些混杂。一些研究没有显示出对安慰剂效应的反应性

和催眠反应性之间存在很强的关联。其他研究显示出更多影响，但如果存在关联，则影响不大。但它提请人们注意这样一个想法，即在一个安慰剂环境中，安慰剂是在人们通常预期会发生效应的普遍环境中给予的，例如，例如服用药片或进行医疗程序。而在催眠中使用暗示时，你明确地引入了想象的内容效应

这个人必须参与其中。而且，除了宗教和文化习俗……

它与关于现实的基本观念并不一致。因此，这是一个人们如此标记的虚构场景。在催眠过程中，大脑是如何工作的？催眠真正提供的一个最显著的例子是，我们的信念、期望、对世界的预测如何从根本上改变我们的感知和体验。

多年来，这个想法被认为是奇特而奇怪的，但现在正成为主流心理学、精神病学和神经科学的一部分，人们现在越来越认识到，我们的感知状态往往受到我们对世界的预测的强烈影响。催眠和催眠暗示以及更广泛的言语暗示代表了一种非常明确、引人注目的例子，说明这些预测如何改变我们的感知。

有没有办法描述大脑在催眠状态下是如何工作的？它是如何变化的？它一定是在某种程度上发生了变化。是的，让我们举个例子。因此，如果我们提出增加疼痛的建议，并同时测量大脑活动，那么我们就有受试者、参与者描述了增加的疼痛，

而活跃起来的大脑区域是疼痛矩阵。它们是大脑皮层中在实际疼痛体验过程中活跃的区域。这与你要求人们想象疼痛不同。所以问题是，暗示是如何在构成某些类型体验的大脑系统中引起变化的？

而解决这个问题的一种方法是将认知处理视为嵌入大脑中的一个处理层次结构，其中意识出现在非常晚的阶段，而我们对世界的体验已经被高度编辑了。我们对世界有一个高度编辑的主观版本。

因此，如果你可以引入……就所有方面而言？就所有方面而言。因此，紧随我们目前在认知神经科学中出现的那种观点，这些观点实际上通过应用所谓的贝叶斯统计来理解大脑而变得非常流行，这就是这种分层预测编码。那里的概念是，我们对世界的体验本质上是，可以认为是一种由外部现实引导的幻觉。

换句话说，类似于康德哲学，我们对世界的体验是一种预设了我们所居住的世界本质的某些基本假设的结构。

我们有一个网格，我们体验世界的方式很大程度上基于先前的学习和预测。因此，多年来发生的所有大脑发育，它所做的事情之一就是使我们能够解释一个复杂的世界，而解释这个复杂的世界实际上需要大量的先前知识。

因此，在催眠暗示的情况下，你所做的是引入想法、图像、期望，这些想法、图像、期望会影响我们无法有意识地访问的早期处理阶段。催眠中的暗示效应正在利用或利用大脑的这种基本能力。

这就是为什么我们能够在没有意识地访问这些变化的情况下影响大脑活动的原因。但我们体验到了这种影响。换句话说，如果我暗示你体验到没有疼痛刺激的疼痛，或者我暗示你看到一个人的幻象而那里没有这个人，

暗示的作用是利用我们的联想皮层来产生与暗示内容一致的体验类型，而没有产生这种体验的正常感觉输入类型。

德文，医学和科学界现在对催眠的看法如何？目前，这些群体中的观点可能相当多样化。因此，某些群体可能对催眠抱有过于轻信的看法，并认为它可以被用作几乎像万能药一样的东西。其他人则会非常怀疑，

这可能是因为他们主要通过文化背景、媒体、舞台催眠、电影等接触到催眠。因此，最终可能会持有更怀疑的观点。当然，你可能还会有一大部分人会对催眠有更基于经验的看法，他们理解催眠可能并不适用于每个人。它可能并不适用于每种情况，但它可以广泛有效地治疗多种疾病。德文，你能告诉我们……

最近催眠是如何作为一种医疗手段使用的？催眠最好的证据可能来自疼痛的减轻。这就是我们从许多荟萃分析中获得最令人信服、最一致的证据的地方。在其他情况下，催眠可能很有价值，但它并不一定那么突出。例如，在戒烟的背景下。因此，催眠对于戒烟可能很有价值，但它并没有真正那么突出

与其他更常规的治疗方法相比？关于催眠的医学或治疗应用，需要说的一件重要的事情是，它应该遵循知情同意的原则。因此，与病人讨论你打算做什么，让他们很好地理解并同意你打算做什么，这非常重要。

而且，所有医疗保健专业人员都有坦诚的义务，这意味着他们需要对他们正在采用的程序与病人完全坦诚。然后在实践中，当我们谈论治疗应用时，必须记住的一件事是，催眠可以是许多事情。因此，谈论催眠在治疗上的有效性就像谈论心理治疗在治疗上的有效性一样。

凯瑟琳，你们三位在你们的学院里继续进行着维多利亚时代发现和发展的东西，还是已经发生了翻天覆地的变化？我认为催眠进入文化的高峰期是19世纪，就文学和舞台文化而言。我认为在继续讨论新维多利亚时代的背景之前，回顾一下19世纪更传统的阶段会很有用。

我想提请注意亨利·欧文，他是伟大的维多利亚时代演员，第一位被封为爵士的演员。他确实在伦敦莱西姆剧院主导了维多利亚时代后期的舞台。

从这个角度来看，他也是关键人物，因为他在1871年出演了一部名为《钟声》的戏剧。这是一部改编自法语的法国戏剧的戏剧化改编。从审美角度来看，这是一部糟糕的戏剧，但它实际上是关于一个20年前谋杀了一个人的旅店老板。他访问巴黎，看到一个催眠师的舞台表演，他相信如果他被催眠，他的罪行就会暴露出来。这在剧中从根本上摧毁了他。

欧文也被认为是一位催眠表演者。事实上，这些戏剧很糟糕，但实际上他在舞台上的表演是令人着迷和具有磁性的。所以我认为这让我们开始思考21世纪文化中对维多利亚时代的回归。我们有一个运动，已经存在了大约20年了。

它被称为新维多利亚时代，我们回到维多利亚时代的作品或维多利亚时代的想法，并再次思考它们。我们审问它们。因此，作为其中的一部分，我们当然会回到催眠术，作为那种文化的一个非常基本的部分，不仅作为催眠术的一部分，就那种医学文化或科学文化而言，

而且还在那种宗教文化中，它真正出现在我们没有谈论的19世纪的通灵术中。我们在1848年的美国见证了灵媒的诞生，我们刚刚谈到过。在那里，这些被称为福克斯姐妹的年轻女子宣称她们听到的声音，她们可以通过精神与死者交流。

因此，它成为一种科学宗教，在19世纪非常流行。因为如果你可以通过敲击声与死者交流，就像他们在纽约州海德斯维尔的家中所做的那样，你实际上可以证明存在来世，还有通灵术和降神会文化。所有这些都在新维多利亚时代的小说中回归，以及我们所说的他们对维多利亚时代和维多利亚时代文化的兴趣。你可以在今天的表演中看到这一点，比如达伦·布朗，

他真的，你知道，他是一个老式的维多利亚时代舞台催眠师，他在呈现自己的方式上也很维多利亚时代。你也可以在BBC的《神探夏洛克》系列中看到这一点，达伦·布朗作为达伦·布朗出现并催眠了华生。它非常符合文化，我们今天对维多利亚时代的重新思考是，我认为，催眠术是今天我们重新思考与维多利亚时代的关系的非常重要的一部分。德文，我们对催眠还有什么不了解？

在你的工作以及这次谈话中，有没有什么你没有触及到的东西？还有很多我们仍然不了解的事情。我将简要谈到的一个问题是，我们对语言没有深入、全面的理解。

在暗示的背景下，无论是在催眠中还是更广泛的背景下。当我们考虑暗示在催眠的背景下以及在安慰剂效应的背景下（当医生与病人互动时）的应用和使用时，这具有巨大的意义。因此，我们对可以用来使暗示更有力、更有影响力、对某人的感知状态产生更强大影响的语言术语、单词和短语类型没有深入的全面理解。所以我认为这是一个非常重要的领域，未来几年我们将看到更多关于这方面的研究。我认为实际上医生和其他医疗从业人员有很多东西需要学习，关于他们如何改进与病人和亲属的沟通，同时做到诚实和坦诚，同时使用鼓励治愈和希望的语言。

实际上，我认为近年来出现了一种趋势，即知情同意会吓唬人，也许有时是不必要的，通过详细地谈论药物的潜在副作用，例如，手术干预的罕见副作用，这会引起焦虑，在某些情况下，毫无疑问，实际上会导致心理疾病和症状。所以我认为现在有一个非常大的、更广泛的项目

我们没有触及的一个非常简单的例子是，紧随昆廷所说或描述的内容，就是安慰剂效应。简单的描述和言语暗示如何加剧或诱发症状。最显著的例子之一是当你去看医生或护士抽血时。他们过去常常说一些像，“哦，只是轻轻一扎。”

这实际上会增加疼痛，在这种情况下会增加焦虑。最好是转移他们的注意力，或者说，“哦，你为什么不看那边一会儿，然后抽血呢？”这已被一致证明可以减轻焦虑，减轻疼痛。同样，这说明了我们的语言在广泛的背景下是多么重要。

就我们对催眠的理解而言，事实上，我认为催眠作为一个主题，由于它与暗示的概念联系在一起，实际上提出了一个更广泛的问题，即在心理学、认知神经科学中，我们如何理解信念。

因为如果暗示是一种可以改变体验的可沟通的信念，那么就有许多不同类型的暗示性。暗示性，正如它在催眠中表现出来的那样，是一种需要理解的重要类型，因为它具有文化重要性，因为它具有医学应用。

但信念这个主题，对信念这个主题的更广泛的理解，对于理解政治、宗教和人类行为至关重要。所以我认为，对于广义上被认为是一个学科的心理学来说，关注对信念的最广泛意义上的理解及其不同的亚型是绝对根本的。

我认为一本非凡的书是1930年托马斯·曼的《马里奥与魔术师》，它讲述的是一个舞台催眠师的故事，但它不能被称为催眠师，因为教皇禁止在意大利进行催眠术。这就是为什么它在狄更斯时代是地下活动的原因。但这本小说是在墨索里尼时代出现的。

它谈论的是政治领导人的权力。我只是想知道我这里的同事能否对此发表评论，因为昆廷，你提到了政治思想。显然，这里的一个问题是关于政治魅力的本质。这实际上是为什么有些政治家能够调动或唤起人们极其强烈效忠感并具有极强的说服力。

现在，这通常不属于催眠的范畴，至少就其理解而言，尽管催眠师或催眠师的魅力或权威显然是一个组成部分。

这使得他们能够发挥心理影响。但实际上，这本身在催眠术和催眠术的历史上一直是一个长期存在的争论。因此，皮塞古尔侯爵强烈强调了催眠师在病人身上产生影响的作用。但实际上，法里亚神父强烈强调了暗示性，病人的个体心理特性决定了人们如何反应。

与现在相比，我们在19世纪看到的是，正如我们所听到的，我们有像医生这样在社会地位很高的人使用暗示。但实际上，他们所征用的社会权威是当时赋予他们的普遍社会权威。我们生活在一个不同的时代，对权威人物的顺从程度有所降低。然而，仍然有可能将暗示和催眠用于治疗目的，并具有非常明显的权威性。

所以我认为，当我们谈论暗示和催眠本身时，重要的是要尝试将其分解成不同的组成部分，并认识到暗示可以独立于非常不平等的权力关系而运作。非常感谢。感谢凯瑟琳·温恩、德文·塔洪和昆廷·迪利。下周，我们将回到维也纳，探索被称为维也纳分离派的艺术运动。感谢您的收听。

而《我们时代》播客现在有了额外的时间，可以播放梅尔文和他的嘉宾提供的几分钟额外材料。德文，你还有什么想谈但没有时间谈到的吗？我认为昆廷谈到的一点很重要，那就是当你对暗示做出反应时，你会感觉它有点不受你的控制，对吧？因此，这种非自愿性的体验通常被称为经典的暗示效应。

但尽管这与催眠密切相关，但重要的是要强调，这在很大程度上是人们对更广泛的言语暗示做出反应的一个更广泛的特征。因此，当人们对安慰剂做出反应时，你实际上会看到类似的效果，对吧？因此，如果你给某人一个安慰剂，他们的疼痛或头痛发生变化，无论是什么，

这将伴随着类似的非自愿性体验，他们会将这个过程错误地归因于药丸或给予他们的治疗，而不是他们自己的信念和期望。因此，这种体验上的变化，这种非自愿性的体验，是人们对言语暗示做出反应的核心体验特征，无论是在催眠中还是在其他情况下。通过文学视角，我认为也许你可以在其中看到

的是文学作品中将催眠作为非自愿的隐喻。为了从某人身上提取本质而将某人置于恍惚状态，这与德莫里奥的小说并不相似。是的。

翠尔碧关于斯文加利。这显然是一种以不同方式表现出来的主要比喻，尽管再次值得一提的是，这与当代对暗示和催眠所能做的事情的理解有所不同。你是否处于一个变化的时期，

关于催眠术催眠所能做的事情以及它的发展方向。我认为我们可能很快就会看到的一个变化是，可能对暗示的价值有更大的认识，因此将暗示纳入更广泛的技术和疗法。

在临床和实验环境中，也许没有催眠，但也许只是更广泛地利用言语暗示的力量和价值，而不是在催眠的背景下，也许没有催眠的所有包袱。好吧，非常感谢你们所有人。我认为你们已经让我们高兴了足够长的时间。你想喝杯茶还是咖啡？是的，我要一杯茶，谢谢。德文？我什么也不要，谢谢。凯瑟琳？

梅尔文·布拉格主持的《我们时代》由伊莱恩·格拉泽制作，它是为第四电台制作的BBC工作室音频制作。

你好，我是印度·阿克森，曾经发生在我身上一件有趣的事情。我出生了，你们也是。问题是，从卵子遇到精子那一刻起，我们的世界塑造了我们，其方式比你想象的要多得多。而我们BBC第四电台的系列节目《孩子》深入探讨了这一点。怀孕、分娩和最初12个月的非凡生活事件告诉我们很多关于我们自己、我们的

在BBC Sounds上收听。

这是历史英雄。有目标、有勇敢想法和勇气独立存在的人，包括一位在第一次世界大战中重建士兵破碎面容的开拓性外科医生。你知道，他会看着这些男人，然后说，“别担心，孩子，当我把你弄好后，你的脸会和我们任何人一样好。”加入我，亚历克斯·冯·图泽尔曼，一起观看《历史英雄》。在您获取播客的任何地方订阅《历史英雄》。