Halloween History with Chelsey Weber-Smith
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是的，我确实希望孩子们在黑暗中做一些会给我带来不便的事情。欢迎收听《你错了》节目。我是你们幽灵般的节目主持人萨拉·马歇尔。今天，我们将与我们的朋友、美国歇斯底里症的切尔西·韦伯-史密斯进行一次非常热闹的万圣节对话。

本期节目将探讨万圣节的历史，从其基督教之前的起源到我们当代的恐惧，以及我们对孩子们糖果中可能存在的东西以及介于两者之间的所有恐惧的担忧。我们将讨论鬼屋。我们将讨论恶作剧和捣乱，以及成年人如何试图改变孩子庆祝节假日的方式，

以及这种方式有时是有效还是无效。是的，这个节日对我们来说意味着什么，它允许我们做什么，

以及我们喜欢它什么。非常感谢您今天加入我们。如果您还想了解更多关于万圣节的内容，如果您想听我和切尔西在《美国歇斯底里症》节目中讨论另一个话题，现在有一集名为《我曾是十几岁的鬼魂》的节目，在那里我得以向切尔西讲述恩菲尔德鬼魂的故事，该故事发生在20世纪70年代后期的伦敦北部，以及一些维多利亚时代的鬼魂狩猎传说。我们在那里玩得很开心。

下周，10月28日星期一，他们将在《美国歇斯底里症》节目中播出名为《活埋》的一集。

如果您在该地区，并且想听到我和切尔西之间更多关于鬼魂的对话，我们非常欢迎您来看我们12月和1月的一些现场演出。在这个节目的节目源中有一个关于它的详细信息的公告。在《美国歇斯底里症》节目中也有一个公告。

但再次告诉您，我们将在12月和1月举行演出，12月3日和4日在波特兰的阿拉丁剧院，12月11日在西雅图的摩尔剧院，1月11日在旧金山的艺术宫剧院，以及

1月24日在洛杉矶的摄政剧院。我们真的、真的、非常兴奋能与您一起迎接新年，告别旧的一年，并且，你知道，做一些您已经习惯听到我们做的事情，谈论历史和历史

以及与另一方联系的探索，灵性主义，对历史的痴迷。除此之外，我们将有客厅把戏和《美国歇斯底里症》制作人米兰达·齐克勒的音乐

弗利特伍德麦克致敬乐队“小谎言”，也许还有一些鬼魂。很难说。但我们只想为您带来一种有趣、幽灵般的综艺节目。如果您能够来，我们将非常高兴见到您。如果您不能来，我们将一直通过星体投射的方式向您展示。我们非常高兴您在这里思考万圣节，希望您能吃一些糖果。

如果您想要一些额外的剧集，我们像往常一样在Patreon和Apple Plus订阅中有一些。我们有上个月与坎迪斯·奥珀一起关于索默顿人的剧集。这是我们最近的一集，本月晚些时候我们将推出另一集额外剧集。

关于各种改编，实际上比你想象的要多，其中有两部是关于《斯德哥尔摩妻子》的，与萨拉·阿切尔一起，她对《斯德哥尔摩妻子》领域非常了解，我认为我和她在那里进行了愉快的谈话，我迫不及待地想与您分享

就是这样。非常感谢您加入我们。感谢您收听本期节目。感谢您以任何您观察或不观察的方式与我们一起庆祝万圣节。我们很高兴您在这里。这是您的节目。

欢迎收听《你错了》节目，这是街区上仍然分发爆米花球然后报警的房子。今天和我一起的是切尔西·韦伯-史密斯，万圣节镇的市长。啊，你好。

我希望如此。多么棒的工作，对吧？绝对的。是的。但你是节目的朋友之一。我认为你第一次和我们一起参加的节目是关于杀手小丑的。没错。从那以后，你就一直坚持这个主题。我们当时在谈论让你参加我们现在认为是传统万圣节节目的节目。你说，为什么我们不做一个关于万圣节是什么的节目呢？是的。我喜欢这样。不。

没有装饰，没有噱头。切尔西，你有播客吗？据称。是的，它叫做《美国歇斯底里症》，我们报道……

道德恐慌、都市传说、阴谋论、骗局、狂热，许多你在你美丽的节目《你错了》中听到的相同的事情。我们只是通过社会学、历史学的视角来分析它们，并试图理解我们奇特的思维方式来自哪里以及它将我们带向何方。我喜欢这样。它将我们带向何方？

我不知道。这是节目的一部分。我不知道。是的，节目的一部分是试图一起弄清楚，你知道，因为我认为，是的，探索这些问题的好处在于我们也可以承认

我们仍然感到困惑的所有事情，这感觉就像与世界交谈的好方法。是的。是的。并且断言我们俩都不知道发生了什么，尽管我们以公平的方式告诉你世界大事。对。我知道。这种平衡非常有趣。你一直在研究，因为你已经

你发现了许多非常具体的话题，让你可以利用这些，你知道，挖掘这些非常狭窄而深入的历史兔子洞。你现在正在研究的一个话题，我认为在你发布这个节目的时候应该已经发布了，是关于……说出来吧，萨拉。殡葬艺术家。哦。

我以为你要说，我以为你要说“斯基比厕所”。哦，“斯基比厕所”。是的。那是，好吧，那是一个吗？是的。那一个非常重要。在你发布这个节目的时候，它应该已经发布了。是的。这仅仅表明你兴趣的广度，我已经从“斯基比厕所”转移了。从，

从“斯基比厕所”到在《美国歇斯底里症》节目中被活埋，我们为您带来您想要了解更多的话题。就是这样。最新鲜的。花园里最新鲜的话题。是的，你在我家给我看了“斯基比厕所”，你真的让我个人相信正在发生一些非常有趣和复杂的事情。然后我多年来脑海中一直有那首歌。

很多天。我和你一样，宝贝。大概已经两个月了。今年真是不平凡的一年。跳过研究。是的，今年也确实不平凡。所以，好吧。所以……

所以让我们谈谈斯基比万圣节。好吧，让我们开始吧。什么是万圣节？我们知道这是万圣节。这是什么？好吧，这是一个始于异教徒狂欢的庆祝活动，每年都会庆祝

即将到来的黑暗，对吧？一个典型的光明消逝的节日，人们正在收集他们需要的东西。你知道，这发生在大约2000年前。具体来说，它是

亡灵节，你知道，你在世界各地的许多文化中都能看到，但这发生在2000年前，在今天的爱尔兰，所以这是凯尔特人正在为这个死亡派对摇滚，波士顿凯尔特人队，没错，没错，悠久而辉煌的历史，他们的历史比人们意识到的要长，是的，凯尔特人队，我知道

所以索伦就像一个为了纪念死亡而举行的盛大派对。你知道，当生者与另一个世界的人之间的面纱被揭开时，这很典型，你也许能够与死去的亲朋好友交流，你会看到神奇的生物，比如恶魔、鬼魂和你最喜欢的仙女。我不是在说我。

你永远不知道。你永远不知道。我们说的是篝火、丰盛的晚餐、大量的酒精。这有点像我们现在所认为的万圣节。多年以后，他们会乔装打扮，挨家挨户地走访。这只是一个喝醉酒并纪念死亡的机会。对。是的。

这很有趣，因为现在对于我们来说，你知道，对于世俗的美国成年人来说，我认为这让我想到的是，你知道，我们可以做这些事情的场合是婚礼和尾随，或者，你知道，通常是足球，我猜。是的。是的。这是我们对死亡的庆祝。你说得对。尾随。是的。

好吧，我们没有。有趣的是，感觉死亡的部分至少是在表面之下。是的。它一直在嗡嗡作响。尽管可能不像我们想象的那么深。就在皮肤下面。是的。

所以，你知道，罗马人来了。他们在公元一世纪征服了凯尔特人的土地，等等。然后基督徒来了。他们想抹去异教节日。切尔西有大学讲座。等等。公元一世纪。我只想到达美国。让我们直接去美国。所以……

对。然后我们得到了我们都听说过的事情，诸圣日，万圣节前夕。我们不是纪念那些有趣的死者，而是纪念那些无聊的死者，圣徒和殉道者。虽然，公平地说，我不觉得圣徒很无聊。别担心。我会说，而且我敢打赌你接下来要说的是圣徒……

真的不无聊。只是我们试图让孩子们做的事情来纪念他们，我会说。是的。圣徒通常过着非常摇滚的生活方式。这是真的。

基本上，他们创造这一天来纪念圣徒和殉道者的原因是，他们有点知道需要有一个这样的文化阀门可以拉动，以释放压力，并允许人们，因为他们仍然可以生篝火。他们可以打扮。他们可以玩游戏。

我认为他们可以喝醉，无论这是否公开。但他们现在将其与征服宗教联系起来。对。对。没错。我猜。这就像。是的，如果这些是圣徒，我们正在做基督教。是的。这绝对是基督教化。所以他们拿走了这些元素。

然后他们还补充说，像女巫和小魔鬼，你知道，所有这些有趣、更像仙女一样的生物，都因为基督教的观点而被一概视为邪恶。

神秘领域，或者你想说什么。所以对，我们在我们的科廷利仙女剧集中谈到了这一点，关于如何像……这实际上是关于我们民族的一个广泛的类型，以及你如何不能，你知道，背弃他们，因为他们非常狡猾，而且有点不道德，

在某种程度上。然后维多利亚时代的仙女就像对仙女式人物的一种非常不符合历史的重新创造，这种颠覆的精神仍然以某种方式找到了生存的方式，是

我的解读，是的，不，绝对是，它也类似于撒旦，因为我的意思是，它比我说的要复杂，但在圣经中，很多时候提到撒旦时，它并不是撒旦，大写的S，而是像你是一个撒旦，而这种翻译是

大致可以理解为某人挡住了你的路。所以它更像是一件你必须克服才能找到你的信仰并继续靠近上帝的事情。它不像这个邪恶的、恶魔般的、疯狂的、像

蛇蜥蜴拥有者。对。哦，这就是为什么是“撒旦，退到我身后”吗？因为我一直对此感到困惑，因为它似乎是，来吧，撒旦，退到我身后。像我的想法。你知道，这是一个很好的问题。我不知道。但这对我来说是有道理的。是的。但如果它像，是的，你必须克服的路上的东西，那就更有意义了。在这种情况下，就像，你知道，你开车回家，路上有交通堵塞，你就像，“撒旦，退到我身后”，更像……

对这个想法的准确表达似乎神学家会在下面权衡是的

我们现在进入伟大的美国国度了吗？在那里，万圣节真正变成了我们今天所知道的样子？是的。唯一真正重要的国家。讽刺。我们显然是在开玩笑。所以，如果我们不假装美国是唯一一个国家，那么恐怖分子真的会赢。这是真的。

好的，基本上，在美国殖民主义的早期，17世纪，18世纪，任何与万圣节相似的东西都会被

绝对禁止。我的意思是，清教徒禁止圣诞节，所以他们当然不会允许万圣节。这是有道理的，因为圣诞节，就像大约中世纪的圣诞节，据我所知，包括报佳音，这实际上是成年人现在应该在万圣节做的事情，对吧？因为很多成年人都很沮丧，孩子们不再在当天或晚上在社区里不给糖就捣蛋了。与其试图阻止

阻止时间。成年人应该开始带着一大碗酒去彼此的家里，从中喝，然后唱歌。所以我觉得圣诞节，从清教徒的角度来看，并不是要站在他们一边，但我明白为什么它不支持他们的价值观。不，它不支持。而且它非常……

与鬼魂有关，因为，你知道，这是一个黑暗的，冬季中期的黑暗节日。是的，它只是，我的意思是，基本上，清教徒不喜欢任何有趣的事情，正如我们所知。但这也不是真的，因为他们可以发生性关系，他们确实发生了性关系。

非常公开，这是以后再谈的话题，就是这样，让我们把这个话题放在一边，让我们把我们不可避免的清教徒剧集的重点放在一起，我很期待这个，是的，或者清教徒的性生活，我认为我们应该做，是的，这很好，我们不想试图一次做所有清教徒的事情，我们不想贪多嚼不烂，好吧，清教徒的性生活将在2025年复活节到来

好的。所以在19世纪中叶，我们迎来了移民的大浪潮，特别是来自爱尔兰，以及苏格兰，在那里也实行萨温节。所以他们带来了多年来在爱尔兰不断发展变化的万圣节版本。这种形式的万圣节主要集中在，你知道吗，萨拉？嗯。

嗯。萝卜。接近。恶作剧。啊，这并不接近。不过谢谢你。好吧，它可能比你意识到的更接近。哦，好吧。恶作剧。原因是在爱尔兰，男孩们会在萝卜上雕刻出令人毛骨悚然、可怕的面孔来吓跑孩子们。

旅行者或他们不想在附近闲逛的人。然后他们还会把绳子绑在卷心菜上，然后穿过田野拉它们，以一种非常像《玉米的孩子》的方式吓唬人们。所以一旦爱尔兰小伙子们来了，他们就开始教这些恶作剧给其他当地男孩。另一个恶作剧是拉

拉起萝卜茎，点燃它直到冒烟，然后把它塞进房子的钥匙孔里，让房子闻起来很糟糕，这很有趣，我猜。是的，有点吓人。有点吓人。它没有着火。是的，足够了。这样更好吗？我不知道。

所以它继续升级，突然之间出现了一些少年团伙，他们做的事情像是在人行道上拉绳子绊倒走路的人，绊倒行人。哦，是的。不好。他们会在教堂的座位上涂上糖蜜。更有趣。是的。

他们会把相对房屋的门把手绑在一起，这对我来说很有趣。你知道，因为你就像，打不开。这是他们能想到的最令人恼火的事情，我很欣赏这一点。是的，绝对的。绝对的。他们还会推倒他们能找到的一切东西，尤其是在被占用且非常像杰卡斯式的方式的户外厕所。

类型，显然是经典喜剧，因为它已经存在很长时间了。我的意思是，你知道，这只是我们都害怕的事情，因此它是一个理想的恶作剧。他们还会把牲畜带到谷仓屋顶上。

屋顶？你怎么做到的？我不知道。我不是农场的孩子。我希望我是，但一定有办法把它们弄上去。一定有一个小活板门可以把它们推上去之类的东西。如果后面有一座小山，对我来说是有道理的，对吧？就像地面有多平坦，或者，我不知道，但是……

这是一个很好的问题。他们想出来了。是的，他们想出来了。我觉得这非常像兄弟会，对吧？就像80年代……

兄弟会电影，他们在恶作剧竞争学校，把他们的吉祥物放在屋顶上。如果你用山羊做这件事，那么山羊就像，好吧，酷。所以，你知道，这是理想的。是的。小山羊。不是一头大牛。小山羊。是的。只是一只小山羊。只是一只小山羊。然后他们还会做一些愚蠢的、非常令人恼火的事情。就像你说的那样，就像撕毁人们的庄稼。不好。嗯。

似乎如果只是撕毁种植食物的人的庄稼，这会影响整个城镇。他们会在房子上涂抹油漆。他们会引爆炸弹。他们做的另一件非常像杰卡斯式的事情是把假人放在铁轨上吓唬列车员。《好儿子》中有一个情节点。所以，你知道……

在那部电影中结果并不好。但是是的，就像，我不知道。这些都是恶作剧，你可以看到不同个性不同的孩子如何有不同的东西，其中一些更倾向于无害的混乱，而另一些则更倾向于暴力，这当然，你知道，当你还是个孩子的时候，这很有趣。但它也让我想到，恶作剧的存在确实暗示着某种程度的

如果不是繁荣，那么至少是某种程度的稳定，对吧？我认为，如果你饿着肚子，你不会把人们的庄稼毁掉作为恶作剧。你会把它当作犯罪，而不是恶作剧。你知道，我的意思是……

我不知道。我不确定。没有好问题。因为这些都是，你知道，主要是爱尔兰移民社区。我的意思是，它正在蔓延，我们稍后会更详细地介绍这种恶作剧文化的蔓延。但是，你知道，在这一点上，主要是，你知道，爱尔兰的孩子们，他们肯定没有受到美国的善待，正如我们所知。所以我不知道。它可能真的只是像，

净化般的男孩行为。我想，在所有这些节日中都有一种男孩精神。所以我们有这种恶作剧文化，它可以进入炸弹的领域，但也可以只是卷心菜的领域，在社区中

是爱尔兰移民到美国。对。这是一个很好的总结吗？这是一个很好的总结。喜欢它。它，你知道，正在传播给美国的其他男孩，正如你可能想象的那样，美国的男孩，他们被允许表现出威胁性。对。对。直到今天。是的，没错。我的意思是，这是一种非常特殊的，再次，像杰卡斯式的行为，一直持续到今天。

所以最终，10月31日被称为“大门之夜”。这是因为被偷走的门数量众多，因为最受欢迎的恶作剧之一就是偷走人们的门。是的。

是的。不是最好的。不是你想让你的节日以它命名的那个。然后做一个巨大的冷却架。是的。你会用你所有的门做这个。是的。然后做世界上最大的面包。这大约是在哪里和什么时候？所以这是我认为“大门之夜”就像19世纪后期。它也在加拿大。这些事情也发生在加拿大。是的。

这有点像在东北部还是更像是在城市中心？是的，我认为如果我们考虑爱尔兰和苏格兰移民的模式，我会说这是最合理的。对。酷。正如你提到的那样，像社区……

接受了“大门之夜”，它不是任何人的最爱，但它就像，好吧，再次，就像净化一样，他们就像，你今晚得到这个，把所有东西都发泄出来，它以一种受控的方式进行，至少我们知道它什么时候会发生，至少知道会发生什么，所以今晚把所有东西都发泄出来，这样一年中的其余时间你就可以表现得体面了，是的

这很熟悉。你知道，这感觉很现代。而且它也，是的，我不知道，这场谈话让我想到如何

因为我认为我和你可能以前谈过这个，但是作为一种兴趣的真实犯罪是如何……对许多人来说，在某种程度上，阅读和享受真实犯罪，你知道，观看或收听它，是在某种程度上告诉自己你不是在一个真实犯罪故事中，你知道，你所遇到的事情具有娱乐价值，因为它并不太接近于享受。对。

你可以这样提醒自己，事情并没有那么糟糕。你知道，不是每个人，不是所有时候，但我认为这是其中的一部分。我认为，你知道，然后在过去，它也是身份的标志，因为在……

因为在19世纪的英国，你知道，有一种焦虑，某种，再次，维多利亚时代的焦虑，即工人阶级会被真实犯罪腐蚀并成为罪犯。如果你，你知道，属于工人阶级，那么你就在边缘，你可以走任何一条路。但如果你在监狱里。

你知道，如果你在某种程度上属于上层阶级或贵族，那么你就是不可腐蚀的，你知道，这并没有真正实现。但这是一个很好的想法。而这件事，你知道，真实犯罪是一件可以显示你属于哪一类身份的事情，如果你属于中产阶级或中产阶级。

你知道，比那更高，因为你表明你被允许享受一些无法腐蚀你的东西，因为你的人口统计数据让你免受其腐蚀性。我觉得恶作剧的概念也是，你知道，像种族和阶级在美国的标志，因为做恶作剧就是在一年中的其他每一天都站在法律的正确一边。哦，绝对的。并且某种程度上向你自己和你的家人宣布你属于哪一类。所以，你知道，像白人和万圣节，你知道，

生活在一起。是的，说得很好，说得很好。而且，你知道，随着世纪之交的到来，我们开始看到更多服装。这些是手工制作的服装，用床单和制作面具的东西制成，你知道，化妆。但重点是要完全无法辨认。我相信你已经看到了

一些早期万圣节服装的照片，对吧？是的，但我无法想象任何照片。所以我认为我们应该看看一些照片来唤醒我们的记忆。朋友们，让我们一起谷歌搜索吧。早期的万圣节服装。

你看到了什么，萨拉？哦，是的。你知道，孩子们穿着那种表情冷漠的人形面具，最终会出现在恐怖电影中。是的，绝对的。对我来说，它看起来真的很像《罗杰先生的邻居》里的木偶。是的。就像伊莱恩夫人的脸在一个人的身体上。是的。

所以这就是，是的，这就是我们现在看到的。对。它们像破旧的、蓬乱的、非常自制的，有很多纱线。我看到一张照片，上面是一个真人大小的破旧安妮式人物，你知道，像

而且我认为很多东西都是因为，你知道，这是，你知道，在互联网上列表文章的黄金时代，就像10年前，我认为这是一个非常经典的万圣节内容，就像这27张人们穿着旧时代万圣节服装的照片会让你希望你从未出生过等等。你得雇她。BuzzFeed，你们在听吗？我不知道他们还能不能听到。

我认为这与恐怖谷有很大关系，当我看到这些东西时，因为就像你知道很多这些面具的脸，我猜是用纸浆或甚至像动物皮制成的，我不知道，我的意思是，有些我认为是批量生产的，但是像

你知道，如果你看的是20世纪早期，在二战和我们现在拥有的所有塑料出现之前的东西，它就像很多旧衣服和像

据我所知，碎布和土豆麻袋被切碎了。是的，绝对的。但它们比我见过的任何服装都要恐怖得多。所以是的，向他们致敬。所以是的，现在我们也有了服装。在这一点上，这些

农村地区，因为关于这些事情发生的地方，我要说的一件事是，这些大型恶作剧主要发生在农村社区，这根据我告诉你的所有不同恶作剧来说是显而易见的。但随着世纪的转变和城市越来越大，这些恶作剧开始

有点跳跃到繁华都市，然后像疯了一样地升级。所以，如果你觉得到目前为止已经够糟糕了，那只会更糟。好吧。哦，不。别担心，莎拉。现在都结束了。

我的意思是，大部分情况下。万圣节结束了，宝贝。埋没了重点。哇。所以，你知道，这些孩子和青少年会进入建筑物并拉动火警警报。他们会往商店橱窗扔砖头。他们会涂鸦一些脏话。我仿佛能想象到人们房子上的辱骂性词语。他们会点燃小火，有时会变成大火。是的。

如果你在万圣节晚上出门，就像成年人一样，我再次强调，这就像大清洗。如果你是一个成年人，在万圣节晚上出门，你就是公平的游戏目标，你会被袭击，他们会说，给我们糖果。给我们，我不知道。莎拉，他们那时候有什么样的糖果？Necco 威化饼。就是这样。给我你所有的Necco 威化饼。是的。

你知道，我们现在已经进入20年代了。好的，以下是记录在案的20年代和30年代在恶作剧领域发生的三个事件。1929年，一群疯狂的男孩在他们的高中校园里安放然后引爆了炸药，对建筑物造成了巨大的破坏。这是恶作剧吗？

我……

我觉得我们正在脱离恶作剧的范畴，不是吗？1932年，一名男子差点失明，因为一名青少年用石头猛击了他的脸。所以人们只是随便扔石头，我的意思是像你所能扔的那么用力。看到一个成年人？用石头帮助他们，这是参与者的常态，当然，并非每个孩子

和青少年都是这样。但是，你知道，足够多的人认为这是一个持续存在的重大问题。好的。是的。我知道我们到目前为止谈论这个话题，就像男孩文化的一部分，但我也想到，

穿着万圣节服装的部分吸引力在于，在一年中可能唯一的一天，你的性别是可以改变的。嗯哼。嗯哼。但这完全是男孩们干的事。发生的事情之一是，1939年，一个小女孩差点不得不截肢整个手臂，因为一个男孩不停地用石头打她。是的。这就像大门之夜的恶作剧。对。是的。嗯。

哇。我觉得我不知道。感觉好像有很多东西叠加在一起。对。因为一方面，我相信年轻人有权做一些可能具有破坏性但不造成伤害的事情或令人讨厌的事情。但另一方面，这也感觉像是我们在这里面临的威胁是：

让青春期的男孩们伤害他人。如果你给他们一个大清洗之夜，那么……

是的，社会契约得到了维护。是的。不应该在外面闲逛，小女孩。我的意思是，是的。你会同意当时的成年人的观点，虽然我们很快就会看到并非完全如此，因为我们现在正进入30年代和40年代，对这种事情的容忍度正在

明显下降。但与其采取建设性的方法，成年人开始用步枪武装自己，走入黑夜。如果他们看到青少年在做任何事情，他们就会威胁要杀死他们，或者朝青少年开枪吓唬他们，或者

希望如此，但我没有这些枪击事件的细节，所以我不太确定。万圣节的历史更多的是关于儿童和成年人之间的战争，而不是我意识到的那样。哦，而且它将继续是这样。所以，是的。另外，不要过于简单化，但我感觉一定有这样一种因素：我们正经历着大萧条，我们的脾气都很暴躁。是的，你说的完全正确，宝贝。所以……

他们说，伙计，几十年来我们一直在容忍这种“男孩会是男孩”之夜。而且情况只会越来越糟。它已经升级到在大萧条期间完全无法接受和无法容忍的地步，首先。然后最终在二战期间，我们知道这种行为就像

当然不会在大规模世界大战期间发生，我们知道当时正在为战争储备废金属，所以这就像我们没有资源来处理这种胡闹造成的财产损失、死亡和破坏，我的意思是，人们确实死于这些恶作剧，例如在道路上，例如用假人，炸毁建筑物，我的意思是……

对。我的天，从社会角度来看，在战争时期，人们对未来生活、国家和家庭感到威胁和存在性恐惧时，这种行为的容忍度会比在

相对和平与繁荣的时期要低得多，你知道的。没错。是的，到这个时候，每年大门之夜、万圣节之夜（无论你称之为什幺）都会造成数百万美元的损失。所以，这就是“万圣节战争”正式开始的时刻。哦。我们在，你知道的，战时年代。第一次

人们采取行动试图平息万圣节的是芝加哥市议会，他们想完全禁止万圣节，并用“节约日”来代替它。哦，拜托。我的意思是，拜托。那包括什幺？你应该在拯救一只受伤的潜鸟。我……

一辈子都想不明白“节约日”对他们来说意味着什幺。我已经非常努力地尝试了。它是在做任何与纵火相反的事情。它是在节约建筑物，帮助它少着火。是的。我猜想，既然这是40年代，他们指的不是环境问题。

节约，他们指的是更多地节约资源或节约。我不知道。我真的不知道。但无论它是什么，听起来都很糟糕。是的。那不是一个好的替代节日。他们需要用一些

不犯罪，但对青少年来说几乎同样有趣的东西来代替它，比如接吻日。是的。尽管我能理解为什么有些人可能不喜欢那样。我的意思是，我们可以想想当天主教教会或，你知道的，当地的基督徒……

看到的时候，把它变成了诸圣节。对。所以这就像一种方式，你仍然可以举行你的小派对，但我们将对其进行重新组织，使其变得温和，以便符合我们当时的文化。对。是的。嗯。幸运的是，市长没有颁布这项政策。所以万圣节在芝加哥继续存在。是的。是的。

芝加哥，这个试图取消万圣节的城市。然后在1950年，杜鲁门总统参与了这场万圣节战争，他试图正式取消

把万圣节变成比“节约日”更糟糕的东西，“青年荣誉日”。什幺？那是什么？这只是关于花一天时间向青少年灌输道德美德。哦，不。哦，杜鲁门。这不是万圣节的好替代品。不，这些都很糟糕。所以这就像一个紧迫的问题，在某个时刻……

在他任职期间，杜鲁门总统说，我们将如何处理万圣节？是的。是的。看，我没有想到这一点。这是一件大事。可以理解。我也会害怕。我的意思是，我反正不会在万圣节出门，但那是因为我一直在看电影。是的。那很好。我试图在万圣节出门，但也许我不应该。1940年代不行，不。但是……

就在这件事发生的时候，朝鲜战争掩盖了这场争议，众议院转向更重要的问题，并将他的动议搁置一旁。所以万圣节继续存在。是谁的动议？是总统的吗？杜鲁门的。是的。哇。一直到最高层。他们说，万圣节战争必须等待。一场更大的战争正在进行。是的，没错。是的。

因此，由于政府像往常一样未能履行职责，郊区父母不得不自己动手解决问题。最可怕的事情。是的。一个郊区妈妈。所以他们有点接受了“青年荣誉日”。他们试图在这些较小的社区实施它。例如，俄克拉荷马州。

奥卡拉，我认为发音是这样的。如果佛罗里达州的另一个地方，我很抱歉。他们麋鹿俱乐部的分会举办了一个大型青年荣誉派对，其中包括青年荣誉之王和王后，以及为他们的荣誉举行的游行。我很欣赏他们所做的事情，因为青年荣誉是最糟糕的事情。

这是最愚蠢的事情。他们必须知道他们不能……拜托。这就像你是在请求那些缺乏足够监督的青少年烧毁你的麋鹿俱乐部。是的。是的，我的意思是，有一些傻瓜说，我喜欢“青年荣誉日”。但大部分……

你知道，青少年不会用“青年荣誉日”来交换万圣节。你知道，很公平。很公平。青少年很难被骗。是的。但是……

郊区父母说，是时候用反向心理学来欺骗这些孩子了。哦，嗯哼。嗯哼。所以他们说，看，我们知道“青年荣誉日”不管用。所以我们需要创造一个更温和的万圣节。我们必须像打败他们一样打败他们。对。对。

所以每家每户都开始用不同的恐怖主题装饰他们的地下室。所以街区上每个参与的房子都会有一个地下室，让这些青少年可以一个接一个地跳

到一个，获得一种恐怖的体验，我认为这听起来太棒了，你能想象如果我们这样做，他们现在永远不会让我们这样做，但这有点像每个人都把他们房子的一间房间借出来做鬼屋，你就像，这是共产主义的切尔西，我们今天永远做不到

然而，这是一种保守的运动。你知道，我的意思是，我不能说保守。我不像保守派对自由派那样说保守派，但它就像，你知道的，这是一种试图控制不守规矩的反文化的方式。是的，完全正确。而且，你知道，比“青年荣誉日”更好，因为它就像，是的，感觉他们就像，好吧，我们明白了你想要什么。你现在想害怕。

我们也希望你害怕。我们只是不想也害怕我们的生命。是的，是的，完全正确，完全正确。但这就像认识到这个节日是关于恐惧的，并且找到一种方法让它成为一个安全的游乐区，这似乎是。正是如此。这是一个例子，我喜欢，来自一份指导派对的小册子中的几句话，这些小册子在父母之间传阅，作为一种说法，

一种经济实惠的恐怖体验。引述，“挂上旧皮毛，在墙上挂上生肝条”。普通的旧家用皮毛？我想是的。一个人摸索着走向黑暗台阶的地方，在那里

首先，巨大的肝脏浪费。我的天。我的天，我知道。

肝脏很难获得。好吧，我猜肝脏相对便宜。我不知道。但是……我喜欢他们说……

我们必须把它淡化。我们必须开始把肉钉在墙上。上帝，我有一个非常生动而令人愉悦的回忆，小时候去过一个鬼屋，你知道的，那里有经典的，比如把手伸到这里，它是意大利面，但它是肠子，比如把手伸到这里，它是葡萄，但实际上是眼球。而且，它只是……

你知道，关于这一点，虽然我不，你知道，支持肝脏产业，但我认为它就像。

曾经存在过这样一个DIY鬼屋产业，它随后会转变为我们今天所知道的样子。是的，我认为每当人们合作做一些事情时，这都是一件好事。你知道，这很棒。我认为我们总是需要更多这样的事情。我同意。而且，你知道，我不知道它到底是什么，如果只是这些小派对或者什么，但是恶作剧变得……

你知道，恶作剧变得温和多了，万圣节变成了这种由父母批准的夜晚。你认为成年人通过接管万圣节而毁了万圣节吗？

我的意思是，我的意思是，这毁了它，但就像毁了那些吓人的青少年一样。我的意思是，是的，我认为他们毁了那些想要把假人扔到车上的青少年。但我认为这种行为在50年代和60年代自然开始减少，因为我们当时发生的事情更像是一种“哎呀”的场景。而且，你知道，这并不是说恶作剧消失了，因为就像我记得用厕纸

我试图用厕纸扔那个非常刻薄的女孩的房子，但我们无法到达她的房子，因为她非常富有，她的房子周围有一个巨大的围栏。所以我们只是把厕纸扔到围栏外的树上。我甚至不知道这是否会被认为是她的树，你知道的，但是……

在90年代我们仍在进行恶作剧。我的意思是，我想这甚至是在21世纪初。它们现在仍在发生。是的。它们至少发生了一点。所以就像精神。我的意思是，我现在不能这么说，因为现在一切都太奇怪了。但是，你知道，在90年代和21世纪初，我们仍然有扔鸡蛋。如果你不给糖果，就会有恶作剧。虽然我一直觉得那并没有。

我从未记得有人说，哦，你没有糖果。好吧，我要往你家扔鸡蛋。这感觉比这更有针对性，关于谁会被扔鸡蛋。但你也知道，我也想到，对于美国人来说，确实存在这样一种情况，那就是我们的孩子什么时候太大了，不能去不给糖就捣乱。对。这是一个很好的观点。我会说，大约两年前的万圣节，我们住在一所房子里，我们每晚会得到大约

五个不给糖就捣乱的孩子，你知道的，很少。最后两个在晚上敲响了我们的门。大约是晚上9点30分，这是一个让人震惊的时间，因为所有来不给糖就捣乱的孩子都是儿童。我打开门，看到两个人，我发誓，我认为他们19岁。他们只是看着我，打开他们的背包，没有说“不给糖就捣乱”。我只是说，给你。

我从未得到过不给糖就捣乱的孩子。我认为我作为成年人从未住过一个有孩子来不给糖就捣乱的地方。呃。你知道吗？这些，我不知道，节日有点像四处移动，并且有点，我想，找到……

他们需要为拥有它们的社区或文化所做的事情，这取决于其他正在发生的事情。但感觉这就像节日季节，对吧？因为夏天结束了，又开学了。然后我们有，你知道的，这就像一个雪橇，从万圣节到感恩节到圣诞节到新年。然后我们只是有点

然后节日抛弃了我们，我们还有三个月的冬天要熬过去，我认为我们应该把所有东西都隔开一些。但是你认为我们这样做的目的是什么？

我也把感恩节加进去了。你可以接受也可以拒绝。但是现代美国这种万圣节、感恩节、圣诞节的模式，它到底是什么？我的意思是，我认为这只是古代的。

关于丰收、黑暗和仪式的派对，比如祈祷太阳神回归，或者祈祷庄稼能让我们度过冬天，或者我认为这都与光之消逝有关，就像对光之消逝的愤怒，是的，这就是万圣节、感恩节、圣诞节，我想，我的意思是，很好，你知道

这就是我想到的。在夏天，或者说，作为一种社区派对的借口，你不需要那么多派对。人们不需要被迫参加派对。是的。人们自己就会举行派对。这就是。是的。所以我认为这是我认为这就像一直都是丰收，我们的节日都

可以追溯到这一点。这很有趣。是的。然后，当然，我们有黑色星期五，这是我们的丰收节之一。是的，绝对正确。是的。然后我们看看谁将不得不履行与柳条人会面的约定。可能有一些，像

疯狂的异教徒等同于黑色星期五，我有一天会偶然发现，并在这个播客上告诉你。对。现在是1969年。你准备好和我一起回到过去了吗？我准备好了。沃尔特·迪斯尼在迪斯尼乐园开设了鬼屋，其设计灵感来自自19世纪以来就存在的嘉年华的黑暗游乐设施。哦，是的。对。对于那些不知道的人来说，黑暗游乐设施就是……

A，它确实是黑暗的，但B，它就像游乐设施可以控制灯光。所以你看到的东西是受控的，因为它是一个完全人工的环境。而且它通常就像你处于某种手推车模式。

或船。你不是在走动，而是在某种座位上。所以这引发了美国鬼屋的革命。所以我们结合了这些可爱的社区鬼屋和它们可以更大，并且可以独立于这个社区结构的想法。所以

我们今天所知道的第一个鬼屋是由美国青年商会（也称为青年会）为慈善事业创建的，我相信它们今天仍然存在。我不知道。我有一些他们以前的食谱。所以谢谢。你会的。所以他们就像一个非营利性的个人发展商业领导俱乐部，他们也做社区服务。

让我给你列一个清单。这是一个完全无关的青年会前成员名单。你准备好了吗？我准备好了。蒂珀·戈尔。接近。戈尔也在名单上。比尔·克林顿、猫王、理查德·尼克松、罗纳德·里根、霍华德·休斯、查尔斯·林德伯格、戈尔、比尔·盖茨、拉里·伯德，以及……

当然，莎拉。连环杀手约翰·韦恩·盖西和埃德蒙·肯珀。埃德蒙·肯珀？是的。你不会认为他是那些更注重公民的连环杀手之一，对吧？不，我不会想到他。约翰·韦恩·盖西，我觉得这很符合他的形象。是的，非常热衷于慈善工作，正如我们所知。

所以他们会接管一个地方，通常是一个公园场地，有时甚至是一座废弃的建筑，然后他们会改造它，创造他们自己原创的布景和他们自己的特效。他们会使用化妆和服装将他们的志愿者变成怪物、恶鬼、魔鬼、女巫，所有可怕的东西。

但他们去掉了你在黑暗游乐设施中拥有的车辆元素。所以顾客开始走过这些被改造成鬼屋的建筑物。是的。哇。是的。所以这些遍布全国各地。它非常受欢迎。这就像青年会每年都这样做。这有点像万圣节文化的一部分。就像你会说，今年我们要到青年会的鬼屋去。你仍然可以看到这一点。我的意思是，我最喜欢的洛杉矶鬼屋。

整个华盛顿州，相信我，我去过大部分鬼屋，是由华盛顿州肖莱恩郊外一个高尔夫球场上的苏格兰骑士经营的，叫做尼罗河。我强烈推荐你去那里。它就像一系列建筑物。所以你也会穿过树林。每座建筑都有其独特的恐怖主题。很棒。所以……

到70年代，慈善鬼屋，一个臭名昭著的更具有叛逆性的十年，开始失去其优势。好的。这位24岁的学校老师和……

戏剧孩子，来自马里兰州的绝对偶像，名叫伊齐·阿特金斯，就像，我可以做得比这更好。他说，我可以比这更努力。我喜欢。他说，走吧。我需要一个地方。我们要这样做。我需要一些令人兴奋又便宜的东西。所以

所以他在马里兰州里奇的一个小镇上找到了一座废弃的修道院。不错。它正在崩塌。它就像发霉的、潮湿的、黑暗的，显然也很危险，很可能。但那是70年代。所以你可以随心所欲地做任何事情。这很有趣。

没有什么比废弃的修道院更好了。然后他与另一位鬼屋爱好者斯基普·史密斯合作。所以现在我们有了伊齐和斯基普。伊齐斯基普西。是的。所以他们在同意第一年将所有收益捐给公园部门后，从县里获得了资金。是的。

那时他们为他们的鬼屋取了一个我听过的最好的鬼屋名字。血腥庄园。哦，是的。作为一个爱好者，我该如何像去过数十甚至数百个鬼屋的切尔西·韦伯·史密斯推荐的那样，做一个好的恐怖鬼屋？一个好的鬼屋包括什么？

细节。一切都是关于细节的，因为很容易在一些胶合板墙上挂上一些黑色布料，然后在每个角落放一个戴着面具的青少年。但是你必须营造氛围。你必须进入一个房间。你必须你必须建造你的布景。你知道，你必须花时间。

这会产生巨大的影响，你只需要认真尝试，如果你尝试，我认为你会成功的，很多人在这个世界上都不想尝试，我知道没有替代品，没有人想再工作了

而且我认为尖叫非常重要。你知道，我认为我们都需要在十月尖叫。我没办法。另一个很好的减压阀是尖叫。对。如果你故意尖叫，我有时会这样做，如果我想让人们感觉良好，而不是让他们认为我没有被吓到，那么我会礼貌地尖叫。当然。但是，是的，像真正的尖叫。我不想伤害他们的感情。不，不，不，不。

但一种真正从你体内爆发出来的尖叫，感觉就像它正在舀起你储存了数周甚至数月的紧张情绪，然后就像，我不知道，把它从你体内释放出来。是的。不知何故。是的，绝对如此。所以现代鬼屋正在进行中。是的，它就像完全在进行中。而且，你知道，这就像第一次，它就像一项耐力测试，要通过它。对。就像，你知道的，这就像勇气测试。

我们又回到了起点，对吧？这就像它变成了孩子们的一件温和的事情。现在就像，你能应付万圣节吗？是的，没错。而且，你知道，他们会……

有很多戏剧性的血腥场面，因为当然，这些都是戏剧孩子。所以他们，你知道，他们知道如何如何设置场景。伊普西和弗利普西。是的。真的，他们发明了经典作品，比如手术室，在那里血迹斑斑的外科医生正在对假人进行手术，你知道的。这是一个经典。他们也是发明了拼图的人。

鬼屋里的链锯，所以从一开始就是这样，他只是取下了链条，仍然使用汽油动力链锯，他们现在不这样做，这是一个巨大的错误，因为你闻不到汽油味，所以它们只是电动的，你需要闻到汽油味，他们甚至会把假血放入油箱中，这样会喷洒到每个人的

他们拿着链锯跑的时候。太棒了。是的。它最终被一家英国小报称为“美国最令人作呕的节目”。哦，拜托。它就是这样。我不知道。好吧，你以赞赏的方式使用“作呕”。但我要说的是，他们确实做了一些可能有点问题的事情，因为他们有一个山姆之子故事线……

莎拉，在他被抓之前。所以这就像，如果你记得山姆之子谋杀案，它就像，你知道的，这就像一场恐慌。我想是13个月。是的。人们不知道。是的。或者知道有一个凶手逍遥法外，但不知道是谁。但他们也，我觉得这对你节目来说更敏感一些。他们做了一个关于571航班的南美橄榄球运动员的场景。哦。

互相吃掉。是的。而且就像，看，我不会那样做。你也不会那样做。如果我们走进一个鬼屋，他们正在这样做，我们会说，呃。但是，我也，我不想成为一个完全的古板的人，并表现得好像那不是一个24岁的具有颠覆性、像恐怖产业类型的戏剧孩子会做的事情，你知道的，就像，哦，这很冷酷。但就像，那也是……

我不太想过于严厉地谴责人们有时处理可怕事情的方式，尤其是当事情仍在发生时。是的。这确实会严重影响我对鬼屋的享受。但我也不幻想历史上每个人都一直特别成熟。不，我的意思是，万圣节可能是我们最具有越轨性质的节日。你知道，我曾经打扮成同性恋的罗恩·哈伯德。是的。

这可以说是具有冒犯性，也许品味不佳。但我认为我看起来很不错。是的。

但对了。所以我们又回到了任何事情都可以做的阶段，似乎是这样。是的，因为那是70年代，任何事情都可以做。所以血腥庄园生意兴隆。但是，你知道，像诺茨浆果农场这样的地方开始做不吓人的农场。而独立的鬼屋开始面临困境，尤其是在……我不知道你是否在节目中讨论过这个话题或了解过，但在新泽西州六旗乐园的一个名为“闹鬼城堡”的鬼屋里，

有29个人被困在着火的鬼屋里，8名青少年死于这场大火。因此，这使得全国各地的立法者制定了非常严格的安全法律、建筑规范等等，用于商业和慈善鬼屋，这意味着拥有那种鬼屋的成本更高，也更难。而且——

生意开始获胜。是的。这对青少年的健康有好处。当然。是的，有规范很好。毁掉慈善鬼屋不好。是的。所以现在我们正进入万圣节历史上一个非常重要的时期，也是我们可以说扼杀了万圣节的时期。是的。

正如我们所知，它当然还在继续，但从未有过20世纪70年代的那种氛围。那是1974年发生的万圣节毒糖果事件。你在节目中讨论过这个吗？萨拉，你对此了解多少？所以我们认为，在我们有史以来的第一场活动中，

万圣节剧集，迈克和我，在我们2018年开始节目的那一年，我认为我们做了一个都市传说，精彩纷呈，我们讨论的事情之一是，我认为我们试图揭开的谜团是刀片和苹果，我知道这是，你知道，那是你的节目标志或其中一部分。我们讨论的事情之一基本上是，是的，对被篡改的糖果的恐惧蔓延开来，并与

我认为当恐慌发生时通常会发生的事情联系在一起，它与一些实际上并非人们所说的到处都在发生的事情的事件有关，但它足够接近，你可以看到人们是如何走到这一步的。没错。你所说的正是我认为的那样，这是一个

一个孩子确实食用了有毒的万圣节糖果，但不是从陌生人那里得到的案例。没错，完全正确。是的，告诉我们发生了什么。好的。所以在1974年的万圣节之夜，所以与血腥庄园的兴起同时发生，一个8岁的男孩蒂莫西·奥布莱恩去世了。

正在查看他在不给糖就捣蛋时收集到的所有糖果。非常贴切。这是我最主要的万圣节记忆，把糖果摊开，数糖果，想着糖果。整理糖果。是的。但在这一天，他的父亲罗纳德·奥布莱恩只让蒂莫西吃了一块糖果。他说，你今晚只能吃一块糖果。而且

他让他吃了一根21英寸长的巨型仙女棒。你还记得那些吗？我想是的。是的。他爸爸帮他打开。它……

看起来像是用订书机订起来的，这很奇怪，但那是70年代。所以有点像人们还在分发，就像你一开始说的那样，爆米花球、苹果、焦糖苹果等等。就像，你知道，你可以得到糖果，因为他们显然已经开始生产糖果了，但分发未包装的糖果或未包装的零食给孩子们仍然完全可以接受，牙刷，如果你是一个怪物，或者是一个牙医。这种情况仍然发生。但是是的，它曾经是正常的。而现在，如果我在我的社区分发自制的零食给孩子们，我会直接坐下来等待警察出现。我本来想说你会当场被捕。是的，你只要看看你的手表，然后等待

他们来带走你。是的。是的。所以蒂莫西开始吃它，并抱怨说它尝起来很苦。他父亲给他拿了一杯果味汽水，他喝了。他爬上床，闭上眼睛，一小时后，蒂莫西·奥布莱恩死了。嗯。

非常非常悲伤。是的。所以他们把他带到医院，你知道，他们带他进去看看可能发生了什么。他们意识到，因为他们闻到他嘴里有杏仁味，所以他死于氰化物中毒。哦，我的上帝。是的。是的。我不想在这个问题上纠缠，但如果你想的话。

有一些对人来说不那么残酷的毒药。是的。理想情况下，根本不要毒害任何人。这从来都不是一个好主意，但是……

这真的很可怕。我知道。这真的很可怕。你知道，父亲罗纳德告诉警察，嘿，我的孩子吃的唯一东西就是这根仙女棒。果然，他们检测了仙女棒，里面含有氰化物。一旦社区了解到此事，警察也宣布了正在发生的事情，就引发了巨大的恐慌，这完全说得通，因为没有人知道发生了什么。而且父母……

父母开始认为，如果这件事发生在蒂莫西身上，也肯定可能发生在我的孩子身上。所以，当然，所有的糖果都被拿走了，事情就这样继续下去了。新闻报道了此事。当然，这是一个巨大的新闻，一个巨大的新闻。这是在哪里发生的？在德克萨斯州迪尔帕克。好的。此时，故事是这样的

社区里的某个人给了他这种有毒的万圣节糖果，对吧？然而，从一开始，当局就怀疑罗纳德。首先，因为他行为非常奇怪。他对他家人大发雷霆，因为……

因为他要在电视上表演一首关于耶稣带走他儿子的原创歌曲。他似乎更关心这个，而不是，你知道，他儿子的死。他在葬礼上拒绝看他儿子，只是表现得非常……

是的。

是的。但这很奇怪，虽然。这很奇怪。是的。所以警察，你知道，仍然会调查他的说法，那就是他从一所特定的房子里得到了这根仙女棒，但他记不起哪所房子了，这是一个完美的例子，说明罗恩的。

罗纳德·奥布莱恩对警察做了什么，因为他们一直在兜圈子。他一直说再过一个街区我就会想起那所房子了。如果你被卷入一个精心策划的谎言中，就永远不要这样做。不，永远不要。在凯西·安东尼案中，凯西·安东尼被指控

并可能确实杀害了自己的女儿凯莉。是的。而且我认为，自从辛普森案以来，人们对无罪判决感到最愤怒。绝对的。是的。很容易。很容易，我认为。是的。但是当她的谎言开始被揭露时，但有一次警察说，好吧，我们需要来你的工作场所。

我们需要开始采访你一起工作的人。所以她告诉他们她在环球影城工作。所以他们说，好吧，带我们去你的办公室。所以他们去了环球影城办公室的那栋办公楼。她走了进去，他们直接走过办公桌

他们都像，发生了什么事？你知道，只有一个女人带着一群警察，他们沿着这条长长的走廊走，她一直说，就在上面。哦，就在拐角处。我们快到了。然后最后，她走到走廊的尽头，转过身看着警察说，我其实不在这里工作。我只是想得太多了。它概括了一切。

人们真正做的事情，以及经常发生的事情，你就像，我……我可以做到。我可以做到。我可以做到。我可以做到。我做不到。太疯狂了。她当时在想什么？她只是认为会有一个办公室吗？会有一个办公室。当然会有一个。对。就像，在某种程度上，会有一个没有铭牌的办公室，或者我们只是说KCA，她会说，好吧，就在那里，KCA。我知道它会……

是的。成功。是的。我认为这就像，我的意思是，这些是，你知道，这两个案例都涉及到一个孩子的可怕死亡。这是我们可以想象到的两件最糟糕的事情。我认为找到像

像能够轻松取笑其中中心人物的能力，就像对抗寒冷的一条安全毯一样。是的。取笑作案者。切尔西，被指控的作案者。我们不想被起诉，但你知道。是的。不。被指控的。据称。所以回到原型的凯西·安东尼，罗纳德·奥布莱恩。是的。

正和这些警察一起开车，他们开始问房子在哪里，他，你知道，压力有点大，所以最终他就像看到一所房子，哦，我的上帝，就像，你知道，一所方便地没有门廊灯的房子，只是黑暗的，他说

就在那里，伙计们。就在那里。是的。是伯特·哈普森森。是的，没错。是阿特·科瓦莱特。阿特·波尔根森。阿特·科瓦莱特。是的，没错。然后他告诉他们他多次告诉过他们的故事。他和他的两个孩子、他的朋友和朋友的儿子一起出去不给糖就捣蛋。他们敲了这扇门。没有人回答。其他人继续沿着街区走，罗纳德……

和他的儿子蒂莫西落后。所以很方便，没有目击者。然后只有罗纳德注意到，我简直不敢相信这个故事。他说他注意到并听到门轻轻地吱吱作响。然后从黑暗的房子里，一只毛茸茸的手臂就像

伸出门口，手里拿着一把仙女棒。这是一个令人难以置信的糟糕谎言，如果那是你想讲的故事，也是糟糕的育儿方式。是的。所以他像抓起仙女棒，然后，你知道，那个男人的手臂就像缩回门里，门关上了，他说，我从未见过他的脸。像我们每年一样，从可怕的手臂那里得到我的糖果。令人震惊的愚蠢。是的。

当然，警察说，不，那没有。他们说，好吧，长官。案子结了。是的。看起来这是另一个可怕的手臂男的案例，你知道吗？是的。它每年都会发生。当有一个案例，是的，参与的警察就像，绝对不是一个明显的谎言时，这很好。有时观察一下很有趣。是的。当这种情况有时发生时，这很好。但是。

但当他们不仅发现住在房子里的这个人一直在工作，有200人证明他在那里时，他们也变得相当肯定他是有罪的。但是警察发现罗纳德已经拿走了。

他所有孩子的保险单。总计约10万美元。在70年代，我不知道那是多少钱，但更多。一个孩子有什么样的赚钱能力，你可以为他们投保这么大的保额？我知道。我也这么想。这非常……

奇怪。是的。为了真正点明这个家伙有多扭曲，他还给了他朋友的儿子另一根有毒的仙女棒，试图掩盖他的行踪。哦，他指责朋友，或者他会说，看，我们都被毛茸茸的手臂杀手袭击了。

杀手。我认为他会说第二个。好的。但我不知道我们是否真的知道这一点。但是是的，它试图基本上说这两个孩子都被某个随机的毒药者毒害了。那是之后还是同时？是同时的。哦，上帝。我的意思是，一个并不比另一个更好，但是……

不，但这是如此蓄谋已久。我的意思是，很明显，但这就像他真的考虑过了。但幸运的是，父母们听说这件事后，并没有把那块糖果给孩子。所以没事。你能想象一下，你的桶放在冰箱顶部或你存放它的任何地方，它就像……

像一颗定时炸弹一样等待被消耗。这就像纯粹的运气阻止了这种情况的发生。所以显然有很多证据堆积在罗纳德·奥布莱恩身上，他后来被称为糖果人。是的，他是我们另一个策划犯罪的人，他只考虑事情，而没有考虑人类的生命或

你知道，爱或任何东西，但一旦情况危急，他就成了一个完全的蠢货，据我所知，这是一种非常常见的类型。是的，比策划连环杀手更常见。是的。我再次想提出

不重视人类生命并不会使一个人更聪明。它使他们更愚蠢，而且显然有时非常不擅长撒谎。他在审判10年后死于电椅。这是一个巨大的新闻，对吧？是的。发生了什么，对吧，直到今天。我的意思是，就在去年，我们发生了一起大规模的毒品丑闻。

在糖果恐慌中。我认为是墨西哥帮派把芬太尼放在糖果里，对吧？这……

故事，事实上它不是一个随机的毒药者。这是一个与死者以及几乎死者密切相关的人。当然，故事的这一部分在所有耸人听闻的事情中被完全遗忘了。我只是认为随着时间的推移，我不知道这究竟是如何发生的，但随着时间的推移，它

它变成了每年都会发生的事情。我的意思是，你从小就记得这个。就像你的父母必须检查你所有的糖果。他们过去常常把它拿去照X光。那是一件大事，因为据说糖果里装着刀片和钉子等等。而且，你知道，我的意思是，它是。

总的来说，直到今天仍然是一个都市传说。就像，没有因为随机……而死的人的例子。

精神病患者。而且每隔一段时间就会有，你知道，像有人发现别针之类的东西，但这似乎通常是，你知道，有人假装发现了什么东西，因为它就像一种文化迷因。没错。是的。但同时，是的，炫耀的其他方面，就像它是一件人们非常关注的事情，所以任何表明糖果可能以任何方式被篡改的迹象都会……

是的。

融合到这个故事中，你知道，然后你有了80年代。我们有撒旦恐慌。我们有所有这些危险的，这些危险的撒旦教徒正在追赶你的孩子。但他们在哪里？我不知道。我找不到他们，但他们在那里。这有点像万圣节进入了一个都市传说和道德恐慌的时代，而且

而且它确实变成了，为什么不会呢，对吧？就像黑暗与死亡之夜，孩子们打扮成魔鬼和女巫等等的那一夜。就像，有道理的是，那是万圣节的概念变得更加危险的时候。而且，你知道，我认为，这就是我们在90年代作为孩子进入画面的地方。而且，你知道，我们挨家挨户地走。我们和父母在一起。我们的糖果正在被检查。一切都很安全，对吧？

对。而且我并不声称自己掌握了万圣节现在的状况，但它似乎涉及很多后备箱或招待会。是的。而且做了很多像在房子周围走动的事情。

不是在晚上，而是在万圣节的观察之夜，比如周末晚上，并在白天做一些事情。是的。人们应该感到他们的孩子是安全的，我们生活的世界并不容易让人有这种感觉。但是，是的，我希望孩子们能在黑暗中，你知道，做一些会给我带来不便的事情。

你知道，这是他们的权利和我们的遗产。是的。我希望他们不要向我扔石头，但是，你知道，他们可以偶尔扔一块小石头。我可能活该。是的，他们可以用一个鸡蛋砸我的房子。是的，一个鸡蛋。就是这样。我的意思是，在这个经济环境下，这是他们所能承受的全部。尽管如此，人们不要浪费鸡蛋。好的，我们应该向人们的房子扔什么？羽衣甘蓝。不，从技术上讲，那是食物。垃圾邮件。好的。

揉成一团的垃圾邮件。是的。好的。好吧。我觉得这没问题。是的。所以我觉得今天万圣节的故事是一个关于……之间斗争的故事。

孩子们和大人之间，暴力和过度无聊的孩子般的乐趣“引号”，你知道，它似乎一直是试图在越轨和一种普通的无聊的一天之间找到平衡，并找到一种方法让孩子们拥有这些经历，但仍然以一种

得到父母认可和安全的方式。而且，你知道，我对万圣节应该是什么样子没有意见。我只是知道我他妈的喜欢万圣节。我很高兴来到这里和你谈论万圣节，并且，你知道，传播万圣节真正经历的旅程的真实历史。好吧，是的。万圣节也是我们自己创造的。我喜欢和你一起庆祝它，并且，你知道，和你一起做一个万圣节剧集，并且，是的，思考恐惧，思考我们需要什么才能拥有健康的文化，以及如何才能感到安全。那些假装处于危险之中，帮助我们感到更安全的方式。在我的理想社会中，我认为在一个健康的社会中，孩子们知道他们是安全的，因此可以感到害怕。是的。

这就是梦想。是的。好吧，切尔西，一如既往，和你一起在街区不给糖就捣蛋真是太好了。我认为，到目前为止，人们知道我们即将推出一个节日节目。哦，是的，我们有。我们有一个圣诞节和新年冬至节目。但它也很万圣节。我认为我们保留了圣诞节的瓦萨尔精神。

圣诞节是万圣节的近亲。我很高兴能再次在今年12月和1月和你一起做这个。我们将前往波特兰、西雅图、旧金山和洛杉矶。是的，其他城市也很重要，但我们会太累了，去不了那里。我们希望将来有一天能把它带到你的城市。是的。这将是我们的盛大通灵体验。

切尔西，非常感谢你的一切。谢谢你成为我的朋友。而且……哦，这是一个荣幸。荣幸的是……我想我们互相交换吧。这是……我们来回交换。青年荣誉都是我的。是的。是的。

你制作了一个名为《美国歇斯底里》的节目。很棒。太棒了。你是我们这个时代的罗德·瑟灵。哇。人们应该听什么？给我们一些话题，因为我认为，你知道，即使人们通常不知道它是什么，你最近做过的一些事情是什么？

好吧，当然有跳厕所。当然。我们的万圣节特别节目是《活埋》。这将在万圣节前后上映。但是是的，我们做过杀手小丑，正如你提到的那样。我只是要列举一些好的万圣节主题。去年，我们做了一集名为《12英尺高的骷髅》的节目，我们讲述了12英尺高的骷髅的历史，也讲述了

在美国，骷髅作为装饰品的历史，这也很吸引人。我们做了一集名为《闹鬼景点》的节目，我们今天已经谈论了很多，但我们还有一整集节目深入探讨了极端的鬼屋。

如果你对奇怪的事情感兴趣，很有可能在过去的，我不知道，200多集中，我们可能已经讨论过它了。所以我总是说，只需滚动，只需滚动，看看你喜欢什么。好吧，让我们把这个鸡蛋带到某个地方去。好吧，我会带上一把垃圾邮件。

这就是我们的剧集。非常感谢您的收听。非常感谢切尔西·韦伯-史密斯成为我们的嘉宾。如果您想了解闹鬼景点、12英尺高的骷髅、闹鬼娃娃、十几岁的鬼魂，或者下周的活埋，请查看《美国歇斯底里》的目录。我个人非常关注那个。感谢米兰达·齐克勒的编辑。

感谢卡罗琳·肯德里克的制作和为我撰写引言中的小双关语。万圣节快乐。