Deep Dive
Shownotes Transcript
各位听众朋友们大家好欢迎收听只讲有趣有料大白话的大实话由食品人自己发声的播客栏目大家好呀欢迎收听距离百年老字号还有 97 年的播客节目大实话我是食品圈的大喇叭月婉柔本期节目录制于 4 月 9 号我们邀请了第一批在中国市场拓展跨境进口品牌后来在天猫京东跨境品保健高管
深耕大健康行业近 20 年的大罗他怎么看全球保健品的产品和市场格局之前的节目中我们分享过其实补给是一个买全球卖全球整个供应链全球化程度非常高的产业那么近期的关税政策影响会对我们的健康钱包有哪些影响呢全球各地的补给市场是一个什么样的格局中国市场有什么样的特殊性美国到底吃不吃人参中国人到底该怎么选育育
当我们在买补给时我们到底在为什么买单
因为最近关税的话题也很火嘛那在关税的新政下对于我们整个每个人的健康管理会有一些比较大的一些影响吗
这个事这两天聊的比较多甚至昨天晚上晴天霹雳关普又加了 50 个点所以实际上中国现在美国这边的关税加到 104 然后从昨天我们得到的信息是目前保税仓和海外直游暂时还不受影响
然后 BC 模式我不清楚大家清不清楚这种情况模式就是正式的走保水仓或者是海外的正规公司的销售链路如果说商品的价格超过 5000 块的话是会受到前面的 34%的负面冲击的但是如果是低于 5000 块的话暂时还不用担心没有明确的影响但是我说但是就是
很多消费者或者说很多品牌大概会认为那么现在已经是极限那么就不会有什么影响除非中国会出更
不一样的反制或者说报复但实际上大家可能不是特别清楚的是我们是全球保健品最重要的原材料输出国家对于美国的整个所有的保健品品牌来讲的话甚至说中国的原材料占了他们的超过六成到七成
所以如果说中国进行反制它不再对进口的商品收税但是对出口的原材料取消比方说税收减免或者是退税那么会大幅度的拉高原材料的价格那这种成本是会反
反推到美国所有使用这些原材料的品牌那么这样的话整个这个价格的增长就不仅仅是原产国在美国或者是中国是说全球这个商品卖到哪里去都会涨价那么我们预判吧如果情况恶劣的话大概会在三到六个月之内你大概会发现非常多国家的海外商品都会涨价不光是原产地市品
明白因为像一些我们知道像一些维生素啊辅煤 Q10 啊还有一些鱼油类的其实它主要产地都是来自于中国其实美国也对我们这个依赖度程度是很高的但是我也看到有一些就是有一些美国那边会给到就是这些类目的一些豁免对嗯
它的豁免是美国进口的时候它豁免的是进口关税就像我刚刚说的我们的出口如果我们出口的时候政府取消一些退税政策对优惠政策这个成本还是会加在原材料上对最终其实都算在了我们消费者的身上没错还有另外一种就是可能性我们今天推演的就是
因为短时间内突发了这样不确定的事情甚至于说整个欧盟或者说日本韩国也会有一些动作那这样的话呢会形成全球对于这个供应链的这个紧张情绪那么对于正儿八经的品牌来讲的话他为了让他的产品或者供应链稳定他就会囤货那么当所有人在同一个时间都有囤货想法的话那么反而会推高原材料的价格
所以在这个风口浪尖或者这个节骨眼如果恐慌的情绪进一步蔓延就是无所谓退税或者是说进口免税只是大家同时来采买竞价的时候这个原材料价格势必也会被推高
而这部分推高的价格最后势必是最重要消费者买单对于中国的消费者来说这种稀释类的补给的话其实影响会更大一点因为它会加了两道美国可能就暂时加了一道
有这种可能性对而且受影响最大的其实是大贸因为大贸是明显就是每一个权策都打在脸上是的因为现在的话来讲的话跨境还是在零的一个情况下那您怎么看这些政策的变化对我们国内产业链的一些启发或者一些倒逼首先第一个如果保健品是一个刚需的话
对于我们来讲就没有影响为什么呢因为大家都涨价都对于大家都没涨价
只不过消费者需要在健康方面支出的成本更多那么这个时候如果说消费者支出的更多就会让消费者支出的时候更谨慎或者更容易货币参加或者更避免冲动消费那么从某种程度来讲是不是一个比方说行业的洗牌比方说两币驱逐略币然后一些只是做营销的这些水货烂货或者是成本特别低重营销的这些货慢慢的被驱逐出这个
然后让大家的消费更趋于理性我觉得从这个角度来讲其实对于这个行业未见得全部是负面创新
明白尤其一些短期逐利的这种品牌可能他们发现这个风口不对可能就转于像其他一些行业了暂时就不太因为之前我们也会接触到一些品牌方其实他们之所以选择这个行业就是因为听到了据说这个行业的毛利相对来说高以及就是所谓的我们现在比如说大家会算就是中国的这个补给的人均支出以及美国的
美国的人均支出我记得之前有个数据美国大概是中国的 26 倍那去换算这个整个的空间是非常大的那这块那接下来就我们就顺着我们聊的这个逻辑来吧因为刚才你们也提到就是在中国和美国大家整个买的一个逻辑不一样那在您的一个
理解中就不同的这种国家和地区就是现在大家对于补给产品的理解和需求大概是一个什么样的阶段呢可能当然不光局限于中国和美国相对来说美国它是一个特别丰富的成熟市场因为第一个呢就是它在全球先富那么
那么因为大家就是有了钱才会更在乎健康美国是全球相对来说在过去的二三十年都是可能算最富和最有势力的国家那么有一个词叫 baby boom 就是指的是二战的那一批出生的人那么他们没有经历过特别恶劣的经济环境和战争那么相对来说他们又有优厚的一个收入这时候他们会
把更多的钱用来让自己的身体保持健康状态这也是这个保健品为什么在美国品牌非常非常多的一个主要的原因
那么我们现在看全球的话就是品牌相对最多的应该是美国那么相对来说欧洲其实也会有非常多的品牌但是呢因为欧洲本身是一个非常多的国家组成的大陆它这个每个国家会有每个国家的法律法规和政策虽然说有欧盟但是呢它每个国家还有自己的习惯跟语言
你可以理解每个商品它标的主要的语言都是各自的语言所以导致它的品牌的辐射面积不会很大就是在英国非常好的 popular 的品牌它在德国它不见得它就能推广成市场的第一第二它会存在非常多的文化和很多法律法规的差异所以它相对来说是一个比较分裂的状态不容易形成一个大品牌
那么美国相对来说它美国的经济实力辐射全球那么它的收获方式有可能也会对全球构成一定的影响所以在这种趋势下就美国它会做这个品牌的辐射所以在美国的这个品牌举个例子比方说中国比较耳熟能详的 Mufree 比方说在美国相对比较大的 GNC 那么相对来说它就是辐射全球比较容易
如果说出国的朋友在非常多国家的机场免税都会看到 GNC 的小的店铺就是一个例子
那另外呢还有就是日韩因为日韩它也是经济相对发达然后呢也有这种养生的传统但是日韩呢它会各自有各自不同的特点比方说跟欧美比起来它更多的会用到一些草本汉方更多的会有一些特别差异性的产品比方说日本的酵素后来也深度的影响了这个
然后呢比方说韩国它是大家可能熟悉的正光庄它是做参的然后它把参做成一种很容易吃的一种液体是吧所以这每个人他会基于他自己的地域的一些特点然后他的供应链他的消费的习惯跟他的文化传统然后呢在这个方向上不断加强自己的优势所以我们整体看起来还是挺有意思的各有特色然后澳新呢
澳新相对来说它是我们不说五眼六眼它本身是美国或者是西方它文化辐射的一个地方澳新其实最主要它
它当时能够起来是因为海外代购因为它第一个它离中国相对比较近这样的话呢它代购的这个物流还有它这个对很多中国流行的营养素的反馈的速度还有就是澳新本身它比美国它至少说它近很多那这时候交流起来比较容易举个例子比方说
某个明星在中国办演唱会他的票价可能 2000 块但是他在这个澳洲可能只有人民币 500 块那这个时候呢你做一些市场的活动通过这些演唱会的方式带动这些传播这些我不指具体的品牌名字他就会把从飞机到这个机场通道到这个演唱会现场所有地方全部都
包下来包装成这个品牌的那塑造一种所谓的品牌的形象那从而呢获得中国市场消费者对这个认可那么我举一个例子帮助大家理解就是在澳新特别有名的两大品牌一个是 Swiss 一个是 Blackmauk 但实际上非常长的一段时间澳洲真正排名第一的品牌是 Blackmauk 嗯
但是在中国卖的最好的其实是 Swiss 就这个为什么大家可以思考一下大家看一下 Swiss 在 2013、14 起盘的时候它是最主要是依靠代购这个模式然后把整个的品牌深植于国人内心的而且我当时听过一个坊间的八卦说的是当时其实 Swiss 是制销的所以很多代购才会把它带到中国来因为它可以获得更高的差价
所以一下就在中国起来了而且当时还有一个点我觉得像 Blackmore 它主要卖的是鱼油在中国人但是人家 SWISS 的话它那个蔓越莓和月见草油就很精准的找到了女性群体以及我觉得这个对于女性来说就相对来说是一个新的概念和认知大家其实也当时有那个猎奇的心态对对
包括他们的外观设计其实相对来讲的话 Swiss 也会更符合就是大家的那种审美上 Blackmore 可能会像要一点那还有一点就是因为您刚才也提到这个不同国家的整个的一个产品的一个情况那其实不同的国家类型的就消费者主要喜欢买什么类型的产品以及他们主要的一个购买的渠道是什么呢
和我们国内有什么差异还是有一些差异的国内其实从全球范围来看是电商最发达所以非常多的这种保健品或者是跨境商品是通过电商渠道或者几大电商平台来销售但是在美国呢它其实它还是依托了不同品牌的属性比方说特别强调有机的它会在这个有机的商超来销售然后
然后比方说有走这种大卖场的然后还有专门走健身房特殊渠道的那么 GNC 在美国它其实是一个渠道它不光是卖它自己的品牌的产品它还卖非常多的其他品牌的产品还有就是国人比较陌生的 CVS
CVS 其实它自己也有自己的品牌 CVS Health 如果你在美国就工作或生活过你一定会知道 CVS 因为大家买药基本上是去 CVS 所以它不同的这种渠道线它会有不同的产品或者品牌的选择那么
这就构成了在美国其实消费者是选择非常的复杂和多样化主要取决于就是你家门口的超市你家门口更便利的商店或者说也有可能在亚马逊上去网购
然后呢日本就不太一样日本我们在日本考察过日本最大的一个不同的液态是它的那种小的家门口的小超市嗯就是你会看到这种非常非常小的只有十几个平方几十个平方的小超市它专门有一排货架全部都是各种各样的保健品而且它的保健品经常是那种即时性的就是一瓶然后撕开包装就是直接一次性喝掉嗯
日本有一个特别有意思的习惯就是上班族他在下班以后他习惯喝两杯再回家他不是说直接就回家所以这喝两杯这个东西它可能是一个社交也可能是一个大家解压对那么喝两杯之前他有一个比较有仪式感的就是他可能会吃一点解酒的或者说饱肝的
这种什么什么意义这种东西在日本其实是非常的流行那么日本发生过同样有点意思的就是这种还是这种条状的就是一次性的就是他们这个比方说在这个加班熬夜的时候让这个精神在短时间内振奋的我不评价到底是咖啡因还是什么 gaba 还是什么 anyway 的成分就这种也是一个职场的习惯
所以你会发现办公室里经常会有人就是加班加着加着才摸出一瓶东西来咕咚咕咚地喝掉对这也是一种不同的野态对那其实那在您的整个的一个经历中您会发现在就是消费者选购补给的时候有哪些比较有意思的故事呢比如说某一些地区某个人群他会特别的喜欢某一种类型的产品是超出我们比如说那些固有的认知的有
就类似于我们当时想这期主题的时候提的一个问题就中国人也很好奇美国人到底吃不吃人参对我跟你讲两个例子吧这个东西其实是我之前没有想过或者说让我很惊讶的这个是来自于中东市场的数据嗯
现在国人可能比较了解就是 IMM 这个营养素然后在前两年 IMM 这个营养素也作为这个非常贵的这个营养素在中国的这个大江南北流行过一阵子对
它的特点就是非常非常的贵那么这个营养素最早是怎么被发现的呢我不是说科学上发现而是说销售就是当时我们跟中国的金大威集团在合作然后金大威集团它拿到了我们的全球的销售数据在分析
然后分析到中东市场的时候就发现跟全球市场不一样的点在于中东的非常多的高课单和大量的购买聚焦在一种叫做 M&M 的产品
所以这个东西是非常让人惊讶的因为当时我们对这个营养素就完全属于陌生和不了解不知道这是一个什么营养素然后呢为什么客单价这么贵为什么就是这些人发疯一样的嘛然后去做了深入的研究以后发现就是它的这个主要的特点就是贵然后呢它的功效我就不谈了
对大家可以去自己这个搜索那么知道了这个点之后呢当时利用了我们的数据分析了这个有可能会在中国的高端人群做复制所以呢
他们做了一个什么动作呢他们主要在股评巴黎通过非常多的股评人和基金经理来推广这个产品而不是像现在就是我上线去做互联网广告或者是说小红书种草因为这个这么贵的东西种草没有什么大的意义因为最贵的当时是日本的产品它单价一瓶可能要两万三
对所以呢在这个基金经理在这个股评巴里这件事情让这个产品就是瞬间到达了一个非常非常高的高峰有兴趣的朋友可以查一下金大威的股价在当年的这个变化另外一个有意思的点是在于就是呃
当然我这样说没有任何的不尊重啊就是我们理解这个传统的中东的女性她都是就是用各种她的传统的服饰包的特别的严是吧就只露一个眼睛然后她的头她的身体全部都笼罩在一个传统的服饰下
但是你惊讶的发现从数据看就是中东的女性她们特别在意头发护理之类的产品所以你就不理解因为她都包住了她都看不见那她还这么注重头发她是为什么呢我现在还不知道但是我们从数据来看的话她在头发的护理在睫毛的护理方面她其实是花了非常多的钱
对如果有听友如果知道的话可以在评论区给我分享两个比较有意思的例子那回到来我们刚才提到的美国到底吃不吃人参就是从可能不局限于人参了包括还有一些现在可能新的一些趋势除了像尾矿类的还有一些草本类的产品
在美国市场吃啊美国人肯定吃但是呢就是生这个东西呢其实我们谈的有点笼统因为中国指的是人生主要是原生就是长白山的这种林地里种的这种但实际上呢就是在比方说朝鲜或者说韩国它是红神然后呢比方说在美国威斯康辛州它是西洋神那么大家可以查一下目前就是
相对来说中国有很多做西洋生的品牌其实它的最核心的种植基地是在美国的威斯康辛州你理解为什么这个地方会有这么大面积的种植它一定不是说一开始这玩意就好种而是本地的人他肯定会吃会觉得有用然后他开始种植发现可以出口国外的人也认这才变成这种大规模的种植这是一种
第二种就是他们会把人参做一定的提取比方说他们专门提取它的生物造肝的成分然后做成胶囊或者说类似于其他畸形就跟我们吃这个人参的这个切片或者说用这个对不太一样所以实际上其实在美国你可以买到任何就是
草本的营养品它可能来自于南美也可能来自于印度也可能来自于中国特别有意思的一个点就是当时我不太理解就是看到这个翻译说西方学物就我很迷茫就是这是个什么植物最后仔细地比对了然后再去看了之后发现其实就是中国的枸杞
对所以其实在很多的方面大家是有一定的相通性的并没有说像大家想的就是他们只吃这种维生素完全忽视这种植物类的东西并不是这样这反正还开玩笑一个东方神果这个概念对是吧还有一个就是这几年其实在国外也有一个元素会很流行就是这个蘑菇这种元素菌菇类多糖对
相对来说多糖这个物质是确实会有很多的这个作用包括提升免疫种种然后不同的菌菇复合提取物在科学上它是确实具有这样的作用对这是靠谱的对
明白之前我们跟国内开玩笑上客户问我们说现在美国流行吃什么我们说超级蘑菇那种比如说 19 种蘑菇 18 种蘑菇那种混合粉然后客户们看玩笑说那不行中国人认为吃了蘑菇会致患对还要具体看究竟是什么蘑菇对
那其实我们营养膳食补充剂类刚才也提到了维生素矿物质鱼油还有一些草本类的它这个品类大概是一个什么样的迭代和发展经历呢有哪些大的类型大概经历了哪些阶段的特殊时期它其实没有特别明显的这种发展的阶段因为美国它是一个就是充分竞争的市场那么
会在这个盐沪城这个地方出了非常多的这个直销的公司那么非常多直销的公司总部是在这个地方然后呢是犹他州然后呢他们会在整个美国境内包括全球去做这种传播的生意发展他们所谓的下线那么这件事情其实会让非常多的呃
营养素在各种就是私欲传播公欲其实他们是通过刚刚我说的那几个大的渠道去传播的所以从所有人都能够使用的基础微矿然后再到比方说有一些特别的像针对这个肠道的益生菌针对这个女性的补血的或者针对中老年的
荷尔蒙的它会特别的丰富所以没有特别说一代一代的去更迭这么明显但是如果说一个大概在 2014 年的时候我们看到一个跟中国完全不同的现象就是美国市场上非常大量的一个品类是运动营养
那么运动营养它是一个广义的概念它不仅包含了蛋白粉它也会包含植物蛋白因为很多是素食的它就不吃从牛奶里出来的这条线那有的人呢他在运动前他会服用蛋泵这样的东西增强他的运动表现那有的人在运动后呢他会服用一些恢复的东西就是加快他的疲劳修复
所以整个运动营养包括蛋白粉的各种剂型在整个美国市场的保健品是占了非常大的一个份额但是相对中国来说中国在那个时候还是很多是中老年
才会去购买和服用保健品而且不会考虑运动营养所以这是一个可能非常大的差异在当年但现在其实就我们也非常高兴的看到在中国就是运动营养的发展已经非常非常的蓬勃甚至于说像女性的口服美容这种在很多的女大学生的这个群体里头其实是很多的人都有过这种服用的经验对
那其实相当于就是补剂除了我们说的基础营养类的产品现在其实也会聚焦到不同的人群那么人群里面也会切到不同类型的场景然后满足大家非常的一个精细化的一个需求特殊的一些需求那对于我们普通的消费者来说尤其是中国的消费者
我们听说可能大家都在中国比较多一点那他们是就从您的角度来看他们比如说是怎么样去均衡自己的营养选择适合自己的产品呢这样的一个选择的逻辑实际上从我个人的角度看呢
比较偏颇我是觉得目前绝大多数的中国消费者其实都不知道自己应该吃什么保健品那么大概率他们会道听途说或者受到周围的所谓的这种能人或者是专家的影响然后有了一些购买的概念因为
嗯
那么这个想法在目前直播和短视频的平台崛起以后就会被进一步的激化以前是你真的是周围要有这样一个人跟你讲你才会去 get 到相关的信息但是现在你只要有这个想法你去做了一定的搜索系统的算法会铺垫盖地的给你推无数这种所谓的达人
对
而且感觉消费者是属于一个被营销的状态而不是一个真正的理性的去决策自己应该买什么样类型的产品而且就是如果说从专业角度来看的话其实第一个呢消费者对自己的身体他不是真的那么了解比方说我最近一段时间好比说我都是睡眠前睡眠然后我就会觉得我有什么毛病但实际上
说不定就是你的你的年纪上去了或者是说你本身就是那种基因你的纺锤波就是相对来说跟其他人比就是不是那么的强它是它是由你的基因制定的所以如果你没有说第二天早上起来觉得有特别的不适或者说影响了你的工作学习其实它是一个正常的摄影状况你其实不需要吃任何的额外的东西但是很多人会利用这个
然后放大这个然后它的目的其实是想卖给你一些东西嗯对对另外还有一些主播或者他们其实就是对营养学对于这个保健品就属于完全一知半解的状态他们只是背稿子但是呢那个稿子呢它写的是有一定的所谓的目的性嗯
嗯我举个例子比方说我们看过的余油产品那余油产品呢有非常多的这个国际认证中间有一个叫 FOS 的嗯 FOS 大家认为是一个认证吗其实不是的你到这个 F 官网去查一下能够打这个 FOS 标的这个这个这个这个 trade mark 的是非常多那么它这个认证呢有一种特别认证它是认证你的原材料嗯
那么如果你的软材料通过了这个 FOS 认证他就认为你通过了这个认证那么有一种是成品那么
那么你通过了这个成品那么通过了它的认证它又是每批必检那么像我们之前就是中国市场上相对非常老牌的比较有名的鱼油的品牌是 Blackmau Blackmau 它也不是每批必检因为这个检测的费用非常高所以呢就是你思考一下有没有有一个可能共谋就是我是 i4s 然后呢我不断地向中国的消费者
去讲我这个认证多么的权威然后呢我在本地有一个合作伙伴因为他一定要有本地的合作伙伴跟他合作来收本地收钱嘛那这个本地的合作伙伴就找了类似的这个余游的品牌不断的宣扬就是只有有这个认证的才是好余游没有这个认证的就不是好余游那么他的目的就是让所有的余游都过来做他的认证因为这个认证每一批都非常的贵
但实际上就是第一个他会把成本加在消费者的支出上第二个就是有一些后来的品牌他相对来说他的市场份额或者说他都跟消费者沟通他已经来晚了他想弯道超车的时候他就做每一批避减然后他就诉求我每一批每一瓶都是认证其他人没有所以我才是最好的但实际上就是
我就问一个非常浅显的问题就是消费者究竟吃的是鱼油还是吃的认证所以就是你了解有没有消费者真的了解这个认证究竟是哪些内容这个认证对于我作为一个普通的消费者我有没有必要去一定认这个所谓的认证就是消费者他没有研究过这个认证也没有研究过这么复杂的体系然后他就会听一个商家或者一个主播说他每批批减一定有这个认证这个认证是全球最难得的最好的然后他就认为这个产品是最好的
那你有没有考虑过就是这个认证只要花了钱你的产品不出什么大问题你甚至于说全部都可以拿到这是我想跟大家讲的一个所谓的乱象那第二个跟大家讲的就是标签因为一方面我们要了解自己身体
第二个呢我们要了解我们吃的到底是什么东西我们一定要去看商品标签但是呢就是国家商贸局就在上个月吧刚刚治理过就是所谓的零添加对是吧就所谓零添加就是我这个东西我写个零添加然后消费者就默认觉得这个东西可好就是它没有添加任何的这个不良成分或者不好的成分我买它就一定是安全或者说这个没有任何的隐患这个东西其实是
不对的就是它无添加是无添加什么东西是吧这是很重要的比方说我卖蛋白粉我跟你讲我没有添加这个维生素 C 这个我是无添加但是我这个蛋白粉就一定好吗是吧所以就消费者就是经常在国人购买的时候会受到这种一些的不对抗的影响
所以就影响他的购买的决策对甚至近些年来国内很多饮料都会标榜自己零食尤其是喝水的东西
是的所以这种类型的产品本身就不会有说水啊这种东西在里面您刚才也提到了这个认证而且像那个 iFORCE 的话我们之前其实也了解过他们的报价基本上他要先交的是会员费一年 5000 美金对然后是批减一批就是 1200 美金这个费用其实最终都会算到每一例鱼油的售价上是的
对那我们刚才说到了认证那我们接下来聊聊就是您这边推荐的一些认证是比如说消费者应该关注哪些应该关注的认证点呢是真正的就比如说对于产品是可以做一个有效的背书的
正常情况下其实我觉得就是看工厂比方说国内非常多的工厂它获得的 ISO9001 类似这种认证因为它保证了整个生产流程工艺它是品
品质可控且合规的这个我觉得它是一个比较重要认证另外可能有个别的商品它还有一些有机的认证或者说减皮认证或者说澳洲的它有 TGI 的认证所以这些
特别的核心的大的人证你可以去看一下然后你可以根据你自己的想法比方说你就是希望买到这种有机的商品那你关注的就是这个有机的认证其他的其实我觉得就是很多的时候这个所谓的认证它是一个营销的卖点它不是说这个东西就一定是必须因为所有的认证它都是有成本
除非你就特别在意的某一个点那你一定要它有这个点的认证那我觉得这个是 OK 的对包括我们一直说中国其实卖的很多所谓的美国的进口的保健品里面他会提到就是说我这个产品是 FDA 认证这个我们之前节目里面也跟大家提过其实只有在中国卖的美国保健品有 FDA 认证因为 FDA 是不对产品做认证的它只认证的是工厂
对
那我们中国市场目前的这个营养品的一个市场阶段是一个什么样的呢现在其实从中国市场的角度来讲相对来说是特别特别卷的一个阶段
那这个特别选的就是有两种第一种是国内因为国内它是蓝帽子体系所以蓝帽子体系呢它对你的配方是有严格的限制不是说你想添加什么东西就能添加什么东西想添加多少比例就添加多少比例
那在这种情况下你可以理解在一个标准下那么大家就没有什么差异性大家只是说在特别微小的一个里面去做一点点添加比方说我添加不同的香精让它有不同的口味那这个东西对于这个东西有什么本质的改变没有那么后面就变成了营销就是大家各自比拼的是营销的能力或者说刚刚我们讲认证可能是一条思路找到合适的主播也可能是一条思路
那么另外还有一种就是我可能是中国的公司但是我通过收购或者说注资我做了跨境比方说 SwissSwiss 其实是中国的资本那么这个时候它在产品的研发配方上它就符合原产国就属于合法所以这种它的自由度就会大很多那现在目前为止在这条线上其实也有非常非常强的竞争因为
在每条路上你碰到的今天就是每条路的人你觉得你的想法很好你有这样的资本的可能性但其实就是这条路也有很多人已经先注意到了我举个例子比方说最近比较流行的减肥的 B320
B420 就是可能日本的品牌最开始向 SDG 推出大概是前年然后现在 GNC 也在推它的这类商品然后 LiveSpace 也在推它的这类商品但是你仔细去查一下有 B420 的产品至少在抖音平台都已经有非常多了所以在这种情况下就是
就是消费者他其实处于无所适从的状态因为每个品牌都千变万化的在从营销的角度去去传播自己的商品而且实际上你把钱更多的花在营销上而不是花在研发上你可能在短期内可以达到你的业务结果没有聚焦在真正好的产品上而是说
我可能花了很多钱搞了很多主播搞了很多认证那么这种就短时间内可以把它积血打满让它能够占了很大的市场份额或者是拿到了很好的业务结果但是这个东西不可持续对吧你过了这个地方你最后真正一代一代比拼到硬实力比拼到产品的时候你还是要争刀争枪干的
所以这个时候你的老产品你的产品的生命周期你衰退期你靠几个主播靠几个网红你是拉不起来的其实我们发现中国市场有一个特别特别特殊的一个点其实它的产品的生命周期现在会变得越来越短中国的很多一个特殊性就在于其实您刚才提到 B420 可能很多听友没概念他不知道什么东西但我一提下一个名字可能大家都知道什么了因为它在抖音上面叫瘦子菌
它是作为受资菌来卖的因为当主播在直播间去跟消费者去沟通比如说我这个菌它是来自于哪里比如说很多因为益生菌都是粪便里面提取的它可能对于消费者来说它是个很负面的东西它避免去讲那么我们讲科研呢消费者来看直播又不是来学习的也不愿意听那什么样的直播间才能更抓眼球呢那可能就是第一
它是瘦子菌其实包括其实很多这种类型的营养品包括膳食补充剂比如说我们减肥类的产品它全部都叫 GLP-1 之前还有一些很极端的词用的然后这样的话其实大家不知道它本质是什么东西而只是买了一个所谓的一个有点像花明这样的一个概念回去而且还有再一点就是直播间因为大家都在讲什么所谓的三秒注意力
那我们发现益生菌也是之前可能我们很多菌可能它的临床起销量 50 亿现在我们发现很多益生菌 1000 亿 1 万亿甚至 1 亿亿的我们也见过就是往后面加零的游戏对但是其实对于消费者和产业链来讲其实都是感觉是有点双输的对就是再跟大家讲一个简单的科普就是
益生菌是真的有用的因为是有无数的科研机构无数的临床做实验但是呢有两个点希望大家能够了解那么益生菌是一种活的菌这种活的菌如果能在你的身体里活下来并产生它所说的这些利益点或者好处它是有时间的嗯
因为你不可能指望就是吃了两粒胶囊然后这个两粒胶囊瞬间在你身体里活下来然后占了很大的面积开始分泌你需要的特别好的物质这个是科幻片这个现实生活中是绝对不可能因为你身体里它不是说肝胆基因没有任何的菌
出生的宝宝心里都含有妈妈带来的菌所以呢他先要跟你身体里这些已有的菌做竞争换句话说要打仗然后打赢了之后打下来地盘他才能够定制这个叫做益生菌的定制这个过程正常情况下都要两周到三周
所以说你吃了一个益生菌产品然后一个礼拜之内立竿见影的有效果你就琢磨琢磨你到底吃的是什么东西因为科学上它不现实这是第一个想跟大家讲那么第二个想跟大家讲的就是这个益生菌本身是有非常多的菌入菌种然后我们看到非常多的详情页呢也各种诉求我做了这个临床呀做了很多实验呀 anyway
但是呢就是我认为他们做的那个临床做的那个东西是对的没错确实做了但是你有没有看过那个报告他做了多少
就是经常我有一个一身军军术军种大概我做了 40 个人的报告然后呢中间有 25 个人或者 30 个人反应特别好我认为这个东西就有效我就想问一下就是在全球现在有 70 多亿人然后呢做了一个实验有 50 个人参与然后呢得出一个结果然后他把这个东西放在他的网上作为他这个相亲业的一部分那么你认为你的体制是
是不是属于这 50 个人里面得到了好处的那一个就是这种概率是有多大
就是并不像益生菌很多的特别奇怪的菌种它不像是维生素 C 或者维生素 B 它已经是有多年的临床然后至少这个实验都是多少万人得出的一个共同的结果而且这多少万人它有可能它是不同的地域不同的基因可能在非洲在亚洲在美洲它都有效最后我们证明这个比方说某一种维生素它有效这个东西是可信的
但是某一种特别奇谈惯论的这种营养物质或者说拿出一个所谓的这个实验报告其实我是非常觉得值得推敲好的您刚才也提到益生菌其实需要两到三周的时间去做定值那其实保健品的这个其他的营养素类也是相对来说是有一些周期的因为我们发现其实很多这种传统比较保守派的这些保健品它们
基本上都会跟大家讲说你至少要吃两到三个月它才会对你的生活有一些改善那您怎么看这个保健品所谓的体感或者时间或者是说它在我们整个人的这个健康生活的状态中是一个什么样的角色呢所以这个东西就非常的困扰因为什么呢因为真实的营养学它是
它是需要教育但是如果大家都不了解教育大家就容易变成急功近利那么营养素分非常非常多种那么有的营养素它确实会在短期见效甚至于说就是在两小时内见效啊
有的营养素它确实需要一段时间的累积才能看到效果这是因为不同的物质还有因人而异就是你对这个物质的反应还有一个个体差异就是我举个不恰当的比喻就好比说你感冒你吃感冒药那么那个是药那个是被证明做了三期临床是一定可以治病的那么我就问你吃了感冒药是不是今天吃明天早上立马一定好
如果说一个感冒药他都不敢承诺这个东西凭什么保健品他就能承诺你明天立竿见有效果嗯
因为现在很多产品会过于的去追求一个体感比如说可能很多益生菌类的产品他说你一到两天就好把口服美容的承诺你一周皮肤变白等等其实包括有一些他的夸张到就是说什么你的细纹都没有了脸都要喷起来了我们还见过就是叫口服马杀鸡这种类型的一些营销会给了消费者一些非常就不切实际的这种幻想吧
跟大家最后聊的一个话题是我们应该有一个什么样的一个营养观因为您就从业这么多年发现就是中国目前大众主要的一个营养观是什么样的比如说您在 06 年左右从事这个行业的时候你们发现消费者是个什么认知然后做什么样的教育现状又是如何呢就是怎么说呢就是以前的消费者呢对于保健品是大多数持负面态度或者是污名化
另外呢很多人认为保洁品呢就是一个送礼的一个这个东西它的唯一属性是送礼属性因为这个表达了你对长辈或者说领导的身体的关爱但是又不露什么明显的痕迹这个东西比较恰当但是实际上来讲的话呢
很多的消费者他存在的比较巨大的问题是他对于自己的身体不了解对于营养素和营养学也不了解所以就产生了非常多的这种误导或者说一些不好的品牌也好产品也好达人也好的课程之际如果说我们要讲这个事怎么慢慢地回归它的本源第一个点是在于保健品它是
帮助你维护你现在的状态它不是治病的药所以就以往比方说在十年前很多的人都是已经不是亚健康了都已经是有疾病了然后他现在想起来了他要吃保健品比方说我已经三高了我已经高血糖高血脂然后我要吃保健品把它控制住那你潜意识你就已经把保健品视同为了药品这个东西是非常不对的
保健品是在你还没有高血糖没有高血压的时候帮助你预防这种情况的出现而不是说这种情况已然出现或者说比较严重了那么它去帮助你治愈所以这个是我特别希望能够让大家能够正视的一个观点那另外呢就是保健品它我们换一个角度它是机能食品或者说一个功能性的一个食品
从这个角度来讲的话如果它是前面定语不管是什么最后是食品那你不能指望一个食品能够带给你非常短期的巨大的健康效应因为这个东西是不公平因为如果它能这么干它就是应该属于药品而不是保健品所以大家要有一定的耐心比方说我吃了补钙的东西然后我吃了三个月我觉得我没长高那这个东西就是骗人的这个东西不科学
谁也没说吃点不盖的东西你就三个月之内能长个半公分一公分另外呢就是这个这个长高不长高我不敢讲但是你的骨骼健康不健康是看骨密度的但是骨密度大概率是 35 岁左右到达人生的峰值到后面你就是吃老本就是你银行存款只能存这么多后面你全部用后半生去消耗
那很多人在年轻的时候使劲的造是吧这个熬夜风低然后使劲喝碳酸饮料然后股密度也没怎么累积那你就你的高峰很低然后你到了中老年然后你靠吃无数的钙
这个是在医学上是有问题的
明白那其实我们会发现这一期聊下来其实我们消费者能够去看到的这些所谓的健康啊营养的这些信息主要是来自于我们品牌方做的一些营销的内容那比如说我们普通的人如何更好的去获得这种健康营养的这种信息呢有什么好的方法或者是说国外有哪些东西是我们可以去借鉴的有的就是但是没有百分之百的办法就是一年前可能还没有什么好办法
但是现在你可以问 DeepSick 但是 DeepSick 现在也出现乱编第二个就是很多不法的品牌也好产品也好就是它会通过铺天盖地的内容从而影响
大语言模型因为大语言模型也是全网去用爬虫爬语言资料那如果说大量的语言资料指向了一个错误的结论那么他爬取了比方说一大堆的文章然后发生 95%的文章都说了一个方向他就认为这个是对的那当你去询问他的时候他就会把这个东西这个吐给你
那么这样的话如果简单审视那么就问这个大模型那么稍微复杂点你觉得一个大模型不值得信赖你可以上两到三个比方说 Kimi, DeepSeq 再加元宝那基本上三个模型跟你讲的都是一回事那我觉得这个事大概率不会差到哪里去
那么相对更靠谱的就是你可以就是看一看中国营养三十指南或者是看看中国营养学会出的一些官方的一些书因为这些东西是中国营养学会出的它印在书里的它是经着推敲的是让它大方向上不太会错那对于哪一些信息其实消费者是需要提高警惕的呢
有的首先第一个呢就是这个东西承诺了短时间内起效而且起的效果特别的明显就很不容易起到的一些效果刚刚你提到的变白他就敢承诺这个东西是有很大问题的
那么其次呢就是他找了一堆这个特别花里胡哨的东西比方说但凡出现哈佛大学的牛津的这些所谓的教授背书的这种东西你就得提防一下这有可能有问题
然后呢如果铺天盖地的给你有各种对比数据比方说其他的产品是什么样我的产品是什么样如何如何的比其他产品牛逼这个就是我读一份特别厉害这个东西也大概率会有一些问题嗯
明白好那最后回到就是我们给到消费者的一些建议吧比如说您自己生活中的一些补充或者您经常会推荐给身边的人一般是一个什么样的推荐逻辑或者是一些选品的一些方法呢
一般正常情况下是不推荐因为我觉得中国的饮食结构相对均衡如果你就是正常的中国的饮食结构或者我们说东方膳食模型吧就是江南的这种或者是你吃了很多水产品你有吃豆制品然后你正常的五谷杂粮不是纯精米精面然后你吃了大量的蔬菜水果不会有太大的问题对
但是很多的时候要根据你的人生阶段还有你的地域比方说有的朋友就特别喜欢吃肉那么这时候你可能要考虑你的油脂是不是摄入过多有的人在烹饪的时候他喜欢大量的放油因为他觉得油多菜香其实油是特别容易植物油是特别容易忽视的一个它的脂肪含量非常高
大量的在烹饪里就用大量的油炒青菜但是这个每个青菜都沾了油之后你这盘青菜的热量其实你觉得你是吃了盘青菜但是实际上这盘菜的热量等于你吃了好几块红烧肉那另外还有一些就是不良的生活习惯我特别想提的一点就是这个糖的摄入特别是这个
日常情况下你看不见的糖的摄入就是两个第一个是来自于饮料特别是现在大家很多人聚餐或者家里都喜欢喝可乐雪碧尝奶茶对你去网上查查都还有奶茶你查查一杯里头有多少糖这么多糖进到身体里你的血糖瞬间的升高然后降低这种血糖潮汐其实对你的身体是有非常大的不好的
这是第一个第二个呢就是有一些就是商家他其实他没跟你讲的很清楚的事比方说仙大果汁或者是果汁果汁这件事情就算是纯果汁就是它本身因为它已经不是水果了它没有那么多的这个水果的细胞啊或者说纤维啊就是它
你喝下去你一小苹果你可能就是三个到五个水果的糖的量而且这些糖的量瞬间就会进入到你的血液里面让你的血糖飙升我不是说你有一个糖尿病或者说潜在的血糖隐患你才会注意这点而是说这种血糖的潮汐对于每个人的健康其实它都不是一个好的事情就是血糖稳定是一个好的事情但是血糖的上蹿下跳是一个非常不好的事情
对那关于一些品类常见消费者的品类也想跟您聊聊比如说像多维类的产品呢您这边是有什么
多为的产品不建议就是特别漫无目标的补如果说你确实就是工作繁忙然后每天你只能吃吃快餐然后没有时间自己烧你去适当的去吃一些多为它确实对你的身体整体的这个提升是有帮助的但如果说你的习惯是就是在家里自己烧然后菜场买新鲜菜
你其实不是很需要特别的去补多位反正说你会不会缺某一种比方说某一个季节你在北方地区然后你真的是有口唇上的炎症或者嘴角的炎症然后你这时候你去这个
吃一点这个维生素 B2 然后解决你这个问题短期的问题对它是没有什么问题的挺好那中国的消费者我们也刚才提了其实鱼油不需要那么多的认证那其实我们发现鱼油从另外一个角度它也有 30%有 90%现在鱼油的纯度那您觉得就是消费者应该怎么样去看待鱼油这类型的产品以及就是有什么样的选择上面的建议吗
余优就是你究竟想干嘛因为余优最主要的营养成分是 EPI DHA 那么 EPI 呢最主要是对你的整个的血管心血管它相对来说有比较好的好处 DHA 呢它最主要是对你的大脑包括眼睛它可能有一些好处就是你想干嘛
如果你就是我没事吃吃那其实你根本就不需要吃非常高的浓度含量的因为它对你来说没有那么有用因为你好比说你正常的饮食正常的生活运动你的血管没有那么的糟糕你吃那么高的含量它其实就浪费了其实你不是说不好而是说你白花了很多你不应该花的钱其实你吃一个中低含量的对你的这个保持健康这件事情其实已经足够了嗯
但是如果说比方说你是希望建脑有些小朋友在生长过程中他可能他希望他的大脑发育会比较 OK 那你其实你就是单纯的吃 DHA 就够了你其实你小朋友你血管不会有什么问题啊对所以你用不着去花钱买那个 EPI 啊
所以就是就是你吃鱼油本身它是一个理性行为就是你究竟想想干嘛就是这个其实决定了你的很多的选择甚至于说如果说我们再把这个概念把它放一放就是我吃 EPI DHA 是吧那这个时候你考虑到它的本身的因为它有不同的形态嘛
那同时呢它还有不同的吸收嘛那有时候 maybe 就是零下游可能是一个更好的选择因为它的整个的吸收的状况要比鱼游要好所以就是也有人他会选择根据他的自己的身体状况他会选择零下游或者说海豹游这都无可厚非所以就是你一定要了解就是你身体是什么情况然后你究竟需要这个东西来帮助你干嘛这样的话我觉得大家都能做出这个理性的选择
那你最后您对于整个就是中国的这个就我们这个市场的市场式补充积累它到底应该怎么买怎么卖跟消费者之间的沟通这个市场怎么做这块的话您自己有什么样的愿景呢一个是其实希望国家能够在这个蓝帽子和国内市场这个主流门槛上会有更多的一些
谈性和空间嗯因为不然的话就是国内的这个这个营养品是很难发展因为刚刚我讲过了就是空间太小嗯那另外一个呢对于对于海外就是这么大量的这个营养品其实
其实做好就是营养学教育比较重要因为当你真正的了解你的身体你甚至说你看得懂你的体检报告你知道这个东西究竟你的身体哪个地方有隐患不是说真的有问题有问题你就就医有隐患那你针对性的根据这个隐患如何解决这个问题我觉得这样相对来说第一个你钱白花第二个就是你真的能达到就是
针对你这个个体它起到了最好的作用如果你真的不确定那个大一点的医院都有营养科你就去挂个营养科的号然后呢你把你的报告给营养科的医生看一看那他都给你非常明确和清晰的解答我觉得这个是对于普通人或者说你真的对你的钱负责的话你如果不相信这个大圆模型
或者什么其他渠道的话你与其听一些网红主播你同样花了这么多小时的时间那你不如认真负责一点你去医院挂个号对其实营养这件事情的话你自己身体的情况一个是你自己是有感知的你累不累你最近的精神状态是不是好另外一个就是你自己实际测出来的这个体检报告其实才能够最真实的反馈你的身体的一些情况
因为我们会发现很多产品它的宝贝详情业的第一页都是你现在当下的一些不健康的症状比如说几乎所有的产品都指向了疲劳这件事情是不是觉得很累那我会发现哇这个产品也太多了就消费者会陷入一个非常迷茫的状态他不知道要买什么东西那对于比如说我们日常就是精力比较就谈不上来这种的话您觉得它主要的点在于哪里呢
这个问题比较难回答为什么呢因为首先我们要排除疾病隐患因为首先你有没有真的有可能有哪些潜在疾病或者慢性病
那这个如果排除掉之后那么又会涉及到就是跟你的日常的休息相关就是我们讲一下睡眠是包含了浅睡眠包括了深度睡眠如果你长期在浅睡眠不容易进入深睡眠你的身体是不容易就是得到很好的休息那你自然就会一直比较疲劳
另外还有就是来自于工作或者学习上的压力因为压力本身确实的会反映到你的身体它不是一个精神状态不是说我感觉不开心或者我感觉压力焦虑这些事情本身会让你身体真的产生身体层面的不舒服
甚至于说长期的疲劳所以你如果不能够解决掉你压力来源的问题你单纯的靠比如说我吃一些保健品很多的保健品他如果不良心的话他觉得无非就是加咖啡因那你自己喝十杯咖啡你是不是就很嗨但是等你这个劲儿过了以后你是不是就
等于你打了兴奋剂那你是不是就更加的损害了自己的身体所以我们切记要搞清楚因果不要头疼一头脚疼一脚到最后你没解决根本问题你只是表面的解决了你暂时疲劳的问题那你中长期其实你说不定埋下更大的隐患这个东西就更可怕对
好那其实主要的话保健品在我们的生活中还是非常小的一个部分能帮我们有一些健康的维护啊或者预防其实更重要的其实今天也提到就是我们还是要去通过食物去获得然后去有一个健康的这样的一个生活方式好那非常谢谢今天跟我们的一个分享您看一下您这边还有什么需要补充有一个小的点吧有一个小的点就是
有些保健品有的朋友说吃了对我很有效有的说没效那么这个你说它一定是它个体想撒谎或者说它不是的它说的真的是真实情况但是呢我们其实在药品的研发或者说很多的这种双盲实验里也发生过这样的现象就是当
当一个人他坚信这个东西的时候他真的从他的精神力量能够反馈到他实际的这个利益就是我坚信我这个就没问题他就真的有可能通过复杂的人体的这个生化分泌了什么东西搞不清楚然后真的让他这个问题就得以改善或者解决它是存在这种情况的
在科学上也没有完全的能够解释这是第一个想跟大家讲的所以我们不能武断的去说别人撒谎或者说说别人为了卖你东西怎么样对或者说别人有效我就一定有效或者没效他不一定这是第一个
那么
那么这个物质呢我们理性的来分析的话如果整个的生产过程控制的非常好的时候呢化学合成是最纯度高而且就是没有杂质而且就是效果好因为我吃的就是这个物质嘛然后你这个物质化学合成的就纯度非常非常的高比这种各种什么体链杂质都要好那么我吃这个东西可能能获得最大的好处而且化学合成最大的好处是它便宜就是大家以前记忆里就是一块圈圈我也可以买一份维生素 C 嗯
那为什么我买某种维生素 C 我要花什么几十块你就骗我你肯定很扯是吧这是很长一段时间有这种但是随着就是近几年的一些研究发现就是在这个生物提取的比方说我们从樱桃里提取的维生素 C 它不仅仅是含有维生素 C 还含有了很多这种植物里头的各种杂质它不纯但是正是这种不纯它反而能够
让你的免疫力提升而特别特别纯的它反而没有这个的效果好但你不能说它是为什么因为它的科学在发展所以以前我们发现了维生素 C 本身这个物质不错但是后来我们又发现了它这个天然的里头它杂的东西反而比纯的东西对我们提升免疫这件事情它的效果反而更好所以随着科学研究的不断的发展其实有些理论它是存在一些修正的空间里
对这个也想提醒大家注意如果你喜欢大实话欢迎订阅我们也欢迎在苹果播客喜马拉雅网易云音乐等各大平台给大实话评分转发大实话让更多的朋友看到我们听到我们我是食品圈的大喇叭也是食品行业的操心人岳婉柔