Deep Dive
Shownotes Transcript
各位听众朋友们大家好欢迎收听只讲有趣有料大白话的大实话由食品人自己发声的播客栏目
蛋白粉只是健身房的专属营养不,其实你早就应该补蛋白了掉头发免疫力差感冒恢复的慢运动的时候肌肉没有力量可能都跟你的蛋白质摄入量不足有关本期呢我们邀请到了爱兰德粉肌事业部总经理叶骁一位深耕全球蛋白原料市场的资深从业者已经认识蛋白质这个生命基础物质哪些场景适合什么样的蛋白类型
乳清蛋白、烙蛋白、大豆蛋白、胶原蛋白这些名字背后差异到底在哪儿为什么蛋白粉总是不好喝有些人容易拉肚子粉一冲水还起泡工艺和原料如何影响体验中国市场的乳清蛋白 40%靠美国浸泡关税持续上涨美国乳清蛋白会断供吗未来蛋白粉是不是要涨价国产到底能不能顶得上还有哪些技术需要突破
新一代的微生物发酵酵母蛋白是否能够成为我们未来的营养备胎这不仅是蛋白营养的入门课也是一场关于全球蛋白源重构的前沿讨论一级听懂蛋白粉的真相也许能帮你和家人做出更明智的选择大家好欢迎收听距离百年老字号还有 97 年的播客节目大实话我是食品圈的大喇叭月婉柔
那请叶总帮我们跟大家我们听友打个招呼吧哈喽大家好我叫叶骁来自于爱兰德爱兰德呢是国内一家头部的营养保健品的生产商其实爱兰德不止在国内有业务在海外也有比较大的一个业务那么同时我个人的背景来说呢其实一直在大健康行业来爱兰德之前的话呢其实是在
一家全球知名的乳蛋白供应商格兰比亚公司就职主要从事也是市场和销售方面的一些工作今天很高兴能够有这个机会跟大家来进行一些交流和探讨好 谢谢叶总其实我们今天的话想跟大家聊一下关于蛋白质比如说我们提到蛋白质 蛋白粉尤其是我们想第一件事情可能就是这是运动员吃的跟我没有什么关系
但其实我们生活中的很多细节比如说感冒的恢复伤口的愈合甚至大家现在很多人掉头发斑味太重觉得很累其实可能都跟我们的蛋白质的摄入有一定的关系那所以我们今天可能会跟大家更多的来分享一下就是蛋白质到底在我们的人的一个身体健康生活中扮演的是一个什么样的角色包括叶总也会从那个整个的一个产业链产品上面跟大家做一些分享
其实我们在准备这期节目的时候发现很多听友也好身边的人也好会提到就是蛋白粉这种东西是健身人吃的其实我根本不需要那其实我们今天首先先来请就是叶总帮我们去打破这个刻板印象其实补蛋白并不只是练肌肉的人才需要还有哪些人群或者是说我们的身体的场景是需要关注到这个营养的摄入呢其实
蛋白作为三大红蓝营养素之一它其实是我们生命的一个物质基础它也是构成我们人体细胞和组织的一个最基本的一个成分对我们所有人来说都是一个不可或缺的一个营养成分所以这样的话就可以得出一个基本结论就是蛋白质或者说蛋白质粉并不只是针对健身人群
其实对所有的人群都是有非常重要的一个作用那么为什么大家现在可能普遍会把这个蛋白和健身人群连接在一起一方面是因为这个健身人群对于蛋白质的这个瘦的要求或者它的需求量相对其他人群来说是应该是最高的还有一个就是说因为
运动营养这个品类的这个产品在这个整个营养保健品里面细分品类里面发展也是最快的所以它可能抓住了更多的这个市场热点那么大家可能觉得就是听到蛋白粉它可能更多的就跟这个健身所这个连接起来但事实上呢从我们整个市场来看的话
普通的蛋白粉其实它的体量要大于运动营养品类的蛋白粉目前从我们国内市场来看普通蛋白粉分几类最大的人群我认为还是以中老年为主
就是蛋白质粉我们传统意义上我记得以前这个在早几年的话送礼大家都是蛋白粉都是一个经常被选到的一个品类那么这是一个部分第二个就是类似于口服美容类的像胶原蛋白这一类的也是属于蛋白粉范畴的
那关于就是除了运动人群之外我们从营养或者身体需求的角度来看的话就是哪些人群是更应该去关注蛋白质的一个摄入呢我觉得可能分几类人群吧如果从需求角度来说的话第一就是我们刚刚提到的这个中老年人嗯
因为中卵智能其实一方面说它整个的新陈代谢变慢了另外呢就是其实它因为这个衰老嘛所以它整个的身体机能有所下降所以蛋白质不光是对于它的肌肉骨骼尤其对于它的免疫来说其实都有非常好的一个帮助第二类呢我觉得就是啊
青少年因为青少年也是就是他跟这个中老年正好是这个相反就是他处于一个生长发育的一个快速的一个时期那么刚刚也说到蛋白质它作为这个三大红蓝营养素人体这个必不可缺的一个构成人体细胞和组织的基本成分所以蛋白质对于在生长发育期这个青少年的一个生长的一个身高的一个增长以及器官的发育等等都有非常非常重要的作用
还有一些呢就是像刚刚提到口服美容女性那么这可能是以胶原蛋白为主这类其实对于皮肤刚刚也提到了毛发包括还有指甲等等其实都有比较大的一些帮助
明白那因为您在这个蛋白类的这个市场其实从业非常多年那从您的从业履历来看的话中国整个的一个消费市场对于喝蛋白或者消费蛋白类的产品的话的接受度这几年来有没有什么新的变化呢我觉得是有显著提升的最早可能我觉得大家可能有印象的是从应该是从反正我的印象上来看应该是从像安利这类的这个蛋白粉植物蛋白粉开始
开始兴起的然后呢才有像汤城贝剑这样的一个国产的这个这个头部品牌也是蛋白粉也是作为他们的大单品之一但这里呢都是属于比较普通的蛋白粉主打的是免疫和日常的一些这个营养保健那么随后就可以这个看到它的分支有像运动营养这个
就不发展起来尤其健养性都是特别的这个发展的一个迅速第二个就是口风比众类的这个胶原蛋白类的这个产品那么另外呢还有是像儿童类生长类的像这个
蓝氨酸这类氨基酸类的还有呢就是像这个婴幼儿类的这个免疫类的像乳铁蛋白这类所以这个可以看到就是因为蛋白类的产品它的细分的这个品类越来越多所以基本上也可以看到就是这样一个大
大的一个赛道下逐步出现非常多的细分品类那么也是预示着这个品类也是在蓬勃发展蛋白质是整个我们身体的免疫系统修复系统非常关键的一个环节包括还有青少年儿童的生长而不只是说肌肉这么简单而且它其实更多的
是一种营养素的补充而不是像我们很多补剂类的东西会把它划为就是偏药物这样的一个属性那我们发现其实蛋白质有植物蛋白然后乳蛋白不同类型那蛋白质在我们的身体中会主要的是一个什么样的作用不同类型的蛋白有哪些优劣势呢蛋白对人体主要是什么其实我觉得分这几类吧一类就是构成和修复整个的这个
身体的一个组织啊就是比方说我们现在人体的肌肉骨骼皮肤毛发血液啊和所有的内脏器官等等都是有蛋白质构成的嗯这个是非常重要的一部分啊细胞的生成然后啊它不断的这个啊
跟 T 这个其实也是有蛋白质深度参与的保持一个皮肤的健康和弹性第二个部分的这个蛋白的主要的作用就是在于调节生理的一个功能因为我们许多人体里面许多的这个酶啊激素啊以及
抗体其实都是由蛋白质组成的这个是重要的一部分第二个就是我举例来说吧就像胰岛素其实它也是某种程度上它也是一种蛋白它是蛋白组成的那么它是可以调节我们的这个血糖水平维持人体的这个糖代谢的一个平衡
那其实就是蛋白之处的结构的话还有一块相当于就是说功能性蛋白就像我们很多牛奶的产品的广告的话他会再提到一些比如说一些所谓的这种活性营养其实这个应该主要就指的是这类的产品对蛋白其实有非常非常多的一个种类因为它可以是单纯蛋白也可以是结合蛋白然后按功能来分的话它还可以是像结构蛋白功能蛋白调节蛋白等等有非常多的这个细分的领域
对那么说回来就是对于人体的这个主要的作用刚刚说了两个第三个就是提供能量当然提供能量其实并不是蛋白质的主要的一个功能对它可能是在于比如说很多生酮饮食啊或者是饮食不均衡情况下就是身体的一个本能的一个应激对因为蛋白它从功能角度来说的话其实它的效率并没有像碳水化合物以及脂肪来的高的所以就是蛋白它呃
并不是最好的一个能量提供方这是它的一个附带的一个作用那么还有一个就是非常非常重要的一个功能就我们刚刚也反复提到的就是维持免疫系统的一个正常的功能这个我认为是蛋白在人体内跟每个人都息息相关维持健康非常非常重要的一个功能嗯
那蛋白质我们刚才提到了有不同的类型其实鸡蛋蛋白植物蛋白牛奶蛋白那这个蛋白质怎么样去分好坏呢蛋白质分好坏其实我觉得从两个角度吧一个就是从整个的这个吸收率吸收率的话也就是顾名思义就是你人体对于这个蛋白的这个吸收的程度或者我们用好话来说就是生物利用度这个是一个非常重要的一个指标还有呢就是
就是我们定义的一个叫完全蛋白或者叫优质蛋白这类那么什么叫完全蛋白或者优质蛋白其实它就是因为其实人体有这个
九种必需的这个氨基酸它是人体无法合成的人体需要九种这个必需氨基酸它无法合成那么我们定义完全蛋白就是如果一个蛋白它就是具备了这个九个这个必需氨基酸的话它就是可以被称作是一个优质蛋白且它的这个九个必需氨基酸的这个种类齐全以及比例跟这个人体所需的是相同
相当的所以这个叫完全蛋白当然还有一类叫半完全蛋白就是它有了它具备了这九种必需氨基酸但是这个其中某一类或者两个这个氨基酸它的这个比例相对是比较低的那么就是它叫优质蛋白或者完全蛋白来说会稍微差一点叫半完全蛋白那么还有一类就是非完全蛋白
或者叫不完全蛋白它就是缺乏一种或者几种这个 B 旭氨基酸所以简单来说的话我们来判断这个是不是完全蛋白或者是不是优质蛋白就是这个是否有这个完整的九大这个 B 旭氨基酸以及适当的配比
来评判那这几类方面列举一下比如说哪个里面分别有哪些吗可以像完全蛋白我们这个大家比较熟知的一个就是鸡蛋蛋白一个就是刚刚也提到的这个乳蛋白乳蛋白里面乳清蛋白和乳黄蛋白基本都是完全蛋白
还有就是像一些这个水产类的这个蛋白鱼肉蛋白它也是属于这个完全蛋白这一类的那么植物蛋白里面像大豆蛋白也是属于完全蛋白然后半完全蛋白的话比较典型的代表包括像一些植物为主的豌豆蛋白也好小麦蛋白也好或者说玉米蛋白也好等等啊
这一类那如果就像这种半完全蛋白的话其实在饮食中更多就是需要去均衡互补这样才能够更好一点对对对就是要搭配搭配食用就可以简单理解可能是积木有长有短怎样去互补这个也是非常重要的明白
那在您的整个的一个职业生涯或者是您看到的一些市场案例中有没有哪些乳清蛋白的产品是为这种非运动人群设计的有的就是比较典型的一个就是刚刚说到的一个普通型的这个蛋白质产品其实大家如果细心去注意的话其实在市场上
我们国内像一些蓝帽子产品其实它也有一些是以乳清蛋白为主的这个主要成分的一个蛋白粉这是一类第二类呢就是啊
像特医类的食品其特医类食品因为就是特医顾名思义就是主要针对一些比方说一些这个身体可能有一些疾病啊或者说是一些术后啊等等一些需求特殊需求营养需求的一些人群这里面其实也有比较多的用到乳酮蛋白类的产品这两类是可能是比较典型的运动营养之外的一些这个一些应用的话其实特医主要就是指全素这些吗
全素是全就是全阴养它还有一些术后的术后的比方说针对这个肠道术后的这些它还不一样有些是用水解蛋白等等
那比如说我们现在都知道那个植物蛋白很火那现在主要植物蛋白类的产品是以哪些为主呢或者是说您觉得在未来方向上哪些可能对于日常消费者来说会比较更吻合于身体健康的需求场景下
植物蛋白现在主流的还是以大豆蛋白因为可以这么讲就是如果我们刚刚提到的像这个优质蛋白来说的话那么纵观所有的蛋白里面这个大豆蛋白还是一个性价比最高的一个优质蛋白并且呢就是就我们这个中国人来说它是有很长的一个使用历史的对我们不会出现像乳蛋白或者乳品一些乳糖不耐啊消化不良啊等等一些症状
所以就是大豆蛋白现在还是在植物蛋白里面大豆蛋白还是一个最主流的一个产品那只是说大豆蛋白可能会有一些不同的细分比方说大豆蛋白配合乳清蛋白叫动质无双蛋白也有比方说大豆蛋白配合一些其他的一些功效成分来形成一些这个细分领域或者针对一些特定人群的一些产品
就比方说我们其实在这个开发过程中我们也是开发像灵芝蛋白那么灵芝蛋白其实顾名思义就说我们用这个以大豆蛋白为主的一个蛋白质的一个积粉加上一些这个钥匙同源的一些这个成分灵芝是之一我们后面可能还会有黄芪还有黄金等等这个一系列的产品这个就是啊
蛋白加这个药食同源的概念嗯这是一类还有呢就是可能跟年轻人这个相关性更大的像超级食物加蛋白粉啊这一类那么我们为什么用大豆蛋白其实因为超级食物大部分都是以植物基为主的所以配上大豆蛋白或者植物蛋白来说的话它其实也是一个就是植物类型的一个产品嗯
那您刚才也提到了那个乳清蛋白这些对于我们整个健康很有益处那乳糖不耐受的人群也可以喝乳清蛋白类的产品吗理论上是可以的因为其实乳清蛋白它我们这里提到乳清蛋白尤其是用在蛋白分里面基本上是相对蛋白含量比较高的产品基本蛋白含量都在 80%甚至 90%以上的
这一类乳清蛋白所以这个里面呢本身它的这个乳糖含量就相对是比较低的尤其是分离乳清蛋白和水积乳清蛋白它里面的这个乳糖含量基本上已经可能就去到 1%甚至低于 1%的这个水平所以其实对于
大部分人群来说这个乳汤不耐的这个现象是会比较弱的那在您之前比如说您的职业生涯中为这种非运动人群开发的一些乳清蛋白或者烙蛋白的产品就针对于比如说老年人或者是免疫力低下术后这种的话这些类型的产品中它的一个蛋白和健身的这种蛋白会有什么不同吗
从基本上来说其实差别不太大因为无论是乳清蛋白也好还是牛奶蛋白也好它都是一个完全蛋白那么如果是健身人群的话它可能更多的是想用一些吸收速率更快的蛋白那么所以优选是乳清蛋白甚至乳清蛋白里面更优选像分离乳清蛋白和水解乳清蛋白分子量更小它的吸收更快蛋白质含量更高
那么对于普通人群来说的话那么一般的这个乳清蛋白其实也可以完全符合他们的一个需求嗯
就比如说我们日常的这个补充蛋白质的话其实也没必要吃的那么贵那么高就是高含量什么的其实满足日常的需求普通产品就可以对日常需求我觉得就是普通型的这个蛋白就可以然后呢只不过说对于不同的人群或者对于一些特定的功能需求你可以去复配一些其他的一些功效成分
举例来说如果说这个针对女性她可能还有一些这个口服美容的需求你可以用乳清蛋白加消炎蛋白那么针对于中老年来说的话那么他们一般是少激症还有就是骨骼类的那你可以加一些
微矿也可以加一些像 HMB 这类就是帮助肌肉合成维护瘦肌肉的这样一些成分甚至还有一些关节的成分保护关节的成分也可以加到这个产品当中明白那还想请您分享一些关于这个产品的幕后
因为最近我们这个关税的一直在波动那这个的话可不可以先请叶总跟我们分享一下乳蛋白在全球的供应市场大概是一个什么样的情况以及现在的这个关税会对我们大家的一个蛋白的这个罐子有什么影响
是这个关税现在是一个非常热的话题因为其实大家我相信大家一直也都在关注这样一个事件那么这个事件也是起起伏伏的然后我们其实也不知道它最终会变成一个什么样那么刚刚其实月月也提到了关于蛋白质的一个全球的供应的状况那么乳蛋白来说的话其实分几类一类是乳清蛋白
一类是牛奶蛋白牛奶蛋白里面还分一个细分像这个烙蛋白当然还有一些功能性的蛋白像乳铁蛋白包括其实我们日常的一些奶粉里面其实也含有一定的蛋白质那么我们今天说到的这个乳蛋白其实
指的比较多的应该是乳清蛋白那么从乳清蛋白整个全球供应格局来说的话确实美国占有非常重要的一个比重大概根据数据来看的话可能是在全球 40%的这个乳清蛋白的这个供应那么如果说现在关税是在这样一个状况下的话说实话就是就像我们
政府说的其实已经实质上在商业上已经没有任何可行性所以其实短期来说我们跟美国的整个的从美国进口乳清蛋白的链路暂时是中断了的当然其实大家也比较关心说那为什么我们国内不能找到替代事实上国内现在有非常小部分的
这个国产的这个乳清蛋白但是呢这个占比还是非常非常的小的基本可以忽略不计那么而且是以这个 35%左右的这个低蛋白为主那么高蛋白的膜还没有这样一个国产的一个替代品所以这个呢短期来说呢肯定对于我们尤其像运动营养啊体重管理这类使用乳清蛋白
为主要原料的产品来说它的供应以及它的价格都会呈现一个比较紧张的一个状态但是长期的话呢我们觉得基本判断是全球的这个
主蛋白的整个供应供应状况它会进行一个重构供应的这个格局会进行一个重构当然重构的这个态势是由最终这个关税以及相关的政策的这个走向为这个主要依据的那看来我们的最近听了这些节目可以去囤点蛋白分了是不是
是短期如果价格还合适的话我觉得可以稍微腿一点明白您在最开始的时候有提到比如说现在国产的乳清蛋白只能做到 35%左右这个主要的原因是什么呢是国内的生产技术的问题吗还是我们的上游的一些原材料的关系呢
我觉得都有一方面是说因为我们大家都可能也了解就是像乳清蛋白这类的蛋白你要有高含量乳清蛋白你必须得有乳清液有乳清液你必须得有奶酪原制的奶酪但现在国内因为其实原制奶酪的国产还是相当少的这是一个原因所以从来源上来说其实没有非常充足的一个来源第二也是从整个技术
加工技术上因为我们没有这样一个生产历史所以我们等于也是需要去
学习和这个不断的这个尝试去深化这样的一个技术所以目前从技术端来说可能也不具备生产这个高蛋白含量乳蛋白的这样一个比较通用性的一个技术或者比较普遍使用的一个技术明白那也就是说应该说差不多美国占到了 40%那剩下的基本上在欧洲
對 歐洲還有大洋洲 歐洲大洋洲
整个就是因为蛋白这个营养在国内整个全球也已经有蛮多年的历史了嘛蛋白我们在健康身体中扮演着很重要的角色但我们也发现刚才说了最开始就说其实蛋白会有一个缺口或者涨价的这样一个风险那未来我们在蛋白质的营养中会有什么比较新的技术或者来源或者一些其他的东西来就是来填补这个需求吗嗯
坦率来讲就从大的就从宏观角度来说其实过往的这个二三十年没有特别大的一些变化就比方您刚提到就是关于这个乳蛋白的加工这个过程其实主流来说就两大类就是我说的是这个香乳清蛋白主要就两大类一类就是蘑菇类的方式还有一类就是离子交换的方式
它们各有优劣但是魔国律师应用更广的一个途径那么从细的领域来说的话我们觉得就可能它们目前尤其是国外的供应商其实更多是在挖掘就是说这个乳蛋白里面在
找到一些更细分的一些成分或者更功效性更明确的一些成分那么像植物蛋白里面主要还是以一些提取加上一些酸碱平衡酸碱中和来提取的方式去获得相当于大豆蛋白这个豌豆蛋白等等的一些植物性的一个蛋白那么我们看到比较新的
一类就是以微生物蛋白或者说是用这种生物合成的方式或者叫发酵的方式去生产一些新兴的蛋白最近比较常见的像酵母蛋白
也有这个藻类蛋白这一类的当然其实另外一些这个细分品类的蛋白其实也在开发当中这类是我们目前看到比较新的可以说是未来有机会是成为主流蛋白的一些替代产品的一些蛋白产品那所以这些新型的蛋白它是会更优于这些传统意义上天然来源的这个乳蛋白或者植物蛋白吗
这个要看从哪个维度去说因为我觉得如果我们现在主流的或者说最核心的评价标准不变化的话就是刚刚说到的完全蛋白不完全蛋白或者说是蛋白吸收率角度来说的话我觉得目前现有技术来说我不认为会有超越现有完全蛋白或者说像乳蛋白大豆蛋白这类优质蛋白的
产品出现但是你如果说从一些氨基酸的配比或者说是从一些这个特定的功能上来说我觉得会是有机会的因为既然使用到了发酵或者说人生物合成的这个技术的话其实它一定程度上是可以对这个氨基酸的配比做一些调整或者是编辑的那这个里面就可以去设计一些这个
有特定功效的一些蛋白未来可能会有完全听起来似乎未来会有一个完美的蛋白出现和人类完全吻合但可能其中需要比较长的路要走那么我们聊聊当下的问题吧很多其实听友也好他们在吃蛋白粉类型的产品的时候会反映到一个非常尴尬的问题就关于蛋白 P
这个问题的话我们原料公司是否有关注到呢有会去做一些比如说一些技术啊或者是方法去改善这个方向吗这个情况其实本质上来说其实就是这个消化不良或者说是没有完全消化这个蛋白而而形成的那么目前的现有的这些这个产品里面其实有一些解决方案比方说用这个分子量更小的蛋白像比方说乳清蛋白里面还有这个水解乳清蛋白
这个其实可以某种程度上是加速你的吸收促进蛋白的消化所以就像如果使用这类蛋白的话其实这类情况会会很少见会相对少见一些
那另外还有一个就是比如说他们在溶解的时候泡沫太多或者是有些甚至喝完蛋白类的产品会拉肚子这些就是在吸收这个上面的话会有一些新的一些技术的突破吗拉肚子我觉得可能更大程度
有可能是因为乳糖不耐的原因造成的或者说是这个配方里面的一些其他比方说如果有糖醇的话它是作为一种这个就是碳水化合物或者是甜味剂嘛所以这个也可能造成一个拉肚子的情况那么基于像泡沫大这种情况因为可能不同的蛋白带的制备工艺的
有些蛋白它因为制备工艺所以它可能会造成它的泡沫会比其他的会大一些那么这个可能是就是在产品或者说生产者这边它是基于这样的一个现象会做一些优化和调整
其实这个倒不是说通过完全的技术手段其实你也是可以通过一些配方的设计一些圆了三选去达到相应的一些应用上的一些目标的那还有一些挺有的一些问题吧
比如说我们会发现买到的蛋白粉类的产品有的粉就很细腻有的粉就会很粗糙就容易结块这个就是代表细腻的就一定是好粉嘛粗糙的就不好嘛这个主要是什么样的原因呢
这个我觉得不能那么绝对一个就是说可能跟整个生产过程中的工艺控制以及整个质量管控是有关的因为比方说结块就是很明显因为是水分相对会比较高一些它可能会产生结块当然有一些甲性结块是因为粉体
本身的一个特性决定了所以包括像乳清蛋白也会有一些粉相对粗一些一些粉相对细一些其实它不是粗和细它是就是流动性好坏因为有些可能它因为如果说是要做速溶的话它可能会喷一些磷脂当然也有如果不喷磷脂我还有一种方法就是做复聚所以这个就是跟整个的这个
这个原料的这个制备工艺有关就不能简单的粗暴的说就是细粉就一定是好粗粉一定是不好其实相当于说细粉是为了让它更容提高它的溶解性所增加了一些工艺对素溶是这样的但是并不代表这个素溶一定是细粉这是不是完全化等号增积粉和蛋白粉有什么区别
怎么样的选择呢因为我发现很多他会把这个增肌粉给单独拿出来但增肌粉就区别于蛋白日常的这个运动一样的蛋白粉会有什么特殊性吗其实增肌粉主要还是以能量补充为主服以一些就是蛋白啊然后去帮助你第一增肌粉的受众人群一定是瘦瘦体质的人群就是他需要有短期需要有一个增重的需求这个相对的这个运动量比较大所以他对于能量的这个摄入要求会比较高
所以其实说因为我们刚刚其实说回来因为蛋白它不是最优质的一个能量的一个供给方对吧它更多的是提供你比方说运动后恢复包括肌肉合成等等的作用那么如果说你在一个大运动的情况下你需要一个更高的一个更快速的能量摄入的话增基粉在这个上面是有很大的帮助的
但是如果说以纯蛋白粉来说的话那可能是在当你这个体重达到一定程度的情况下维持对你的这个力量啊这个训练啊对你的肌肉的这个修复的需求更大的情况下其实蛋白粉是有更好的一个用途
一个表现其实还有一个关于消费者来说非常关心的一个问题就为什么蛋白粉类型的产品通常它的口味都不怎么好要么就是可能像美国那边或者是很多进口的产品大家会发现就口味特别重特别甜特别腻然后不是很好所以
蛋白粉研发蛋白粉产品的这个风味的开发是很难吗或者是说成本很高壁垒很高吗为什么就是说没有就是像类似于就牛奶一样比较好入口的这种蛋白类型的产品因为首先呢就是刚刚说到蛋白粉我相信可能主要还是以乳清蛋白为主但乳清蛋白呢它本身是带有一定的就是
蛋白特殊的味道有些人吃不惯的他可能觉得这个是叫腥味蛋白的腥味包括像大豆蛋白其实有人会觉得有豆腥味其实所以呢就是我想说的是说这个口味的角度呢首先你得确定你的受众人群比方说国外市场和国内消费者的这个这个口味的这个他们的偏好是完全不一样的你刚刚提到就是国外以这个甜腻为主这一方面是说国外的消费者他
相对来说比较偏好这类的口味而且基本上都是香草口味和巧克力口味两款对另外呢就是说其实这个跟运动后因为我们消耗很多的糖源其实运动之后其实人体是对于甜味它的需求是比其他时候要相对更大一些所以你在运动之后你
补充带甜味的东西可以让你身体有更好的一些愉悦感这是一个也是一个原因之一当然就是说回来就是国内现在的产品主要还是以清淡类的为主清淡类的为主所以这个其实对于这个生产者或者研发端其实提出了更好的要求比较容易理解是因为我们的鸡粉还是以乳清蛋白为主那么如果我们要做一个相对口味比较淡比较纯净比较好入口的一个乳
蛋白的产品的话那么就代表我的鸡粉的口味也必须先要纯净先要就没有很重的那些异味或者腥味明白那我才能去适配一些或者应用一些相对来说比较清爽的一个口感所以从这个角度来说其实国内做蛋白粉要比在国外做蛋白粉更难一些因为国外重口味它把一些这个 off flavor 就把它盖住了嗯
那一般我们刚才说了就是其实蛋白质整个蛋白的营养在我们生活中非常重要那一般来说蛋白粉什么时间喝比较好呢这个要看不同的人群对运动的话其实比较主流的这个观点是说这个运动
后的 15 到 30 分钟之内嗯 15 到 30 分钟之内这是这个基于这个运动营养的这个蛋白分那么平时的话我觉得正常像早晚啊
都是可以的因为叶总您这边你们现在其实是主要的一些就是蛋白粉的这种代工厂那其实作为你们这个一个代工厂来讲的话它就是同一个工厂使用的就是对于不同的品类的产品使用的工艺和配料是比较有比较大的差异的吗对于消费者来说他在去选择蛋白类型的产品的时候怎么选会比较靠谱一点
从代工厂我们先说如果是蛋白粉类的产品从
大的工艺上来说没有太大的区别因为它主要就是一个混合罐装这样一个过程当然它的区别主要在于一个就是质量体系的一个管控就是你怎样是说从原料端一直到你最后的成品端你整个链路上来说都是有非常严格的一个质量体系的管控这个很重要第二就是原料的选择也很重要
这个里面涉及到原料的供应商也涉及到你整个原料的品质的保证等等这个其实我觉得作为蛋白粉类产品其实原料端是作为刚开始所以原料的选择也是非常的重要的
那么第三个就是说在你配方的一个设计以及配方的一个开发上你怎样去利用这个不同的这个蛋白或者说不同蛋白供应商的原料里面的一些这个优劣势那么再服以一些其他的一些这个配料成分去把它形成一个最合理的一个配方这个也是比较重要的
那对于消费者来说怎么选会更靠谱一点我觉得简单来说就是找大厂相对来说因为刚刚提到像质量体系原料的一个选择包括研发能力来说
无论是大厂还是这个比较知名的品牌它是有一些这个基本保障的当然就是说还有一些其实像国内有比较多的一些新兴的一些品牌这个呢我觉得消费者也可以去做一些尝试如果说觉得这个尝试下来对于自己的这个无论从这个体验上来说我说的是比方说口味口感还说整个从这个这个
就是你比方说以运动运动的举例说在你这个日常运动当中其实你服用下来觉得其实效果也是不错的我觉得也是可以去做一些这个这个个性化的一些选择明白最后一个问题就是关于不同的人群选择或者适合什么样类型的产品比如说老年人以及我们平时运动量不大斑味比较重的年轻人的话他们有什么样适合什么样类型的产品呢
您日常吃什么类型的菜我啊我就是吃普通的这个乳清蛋白因为有一些就是有其实我们一直都说就聊下来发现乳清蛋白是一个好东西那你说有些听众会直接去买乳清蛋白的原料吃您觉得这个您自己会这样吃吗
不会太难吃了是吧其实也没有那么难吃但是我觉得呢怎么说呢就是如果你去买乳清蛋白的原因呢其实无非就是因为便宜嘛对包括我在那天在那个听语群里面发现他们买的就是有些已经快接近于三无了感觉就是自己分装的这种对但这个就是一个呢就是你没办法就是给到你一个很好的保障嗯
就这个你没办法对吧如果说它真的是正儿八经大厂出来的原粉呢我觉得也还好啦比如说根兰比亚的粉你把它稍微这个就是分包一下其实也还好没那么好吃但也不至于难吃对对吧主要就是怕你买不到正常的产品对因为你没办法去辨别就是它到底是不是一个靠谱的一个产品这是一个部分嘛
第二部分就是它口味上确实还是稍微差一点其实我觉得像斑味年轻人比较年轻人的话其实就是日常补充一些基础的一些蛋白产品其实也不用特别多不用很纠结或者要买一种很高级的类似对因为这个是跟他的就是一个生活习惯一个饮食习惯有关
有些人可能他吃肉比较多他的蛋白摄入就足够了其实他也没必要再去额外补充蛋白了素食主义者可能稍微需要关注一下有些真的是跟他的整个的饮食习惯包括有些人如果运动比较多的话他还是要去补充一定的蛋白质包括有些人体质比较弱的话其实我们也是建议他去补充一些蛋白质来提升他的一个专心的免疫力的一个
一个水准那一般比如说我们送父母选什么样类型的蛋白质所以针对父母那我假设这个父母应该基本上都是属于中老年人群吧对中老年人群我觉得就是说主要选择第一选择就是优质蛋白那么优质蛋白产品我们刚才提到我再重复一下就是包括像植物的像大豆蛋白动物的像乳蛋白乳清蛋白牛奶蛋白这一类的这个蛋白产品这个
为主的另外还有就是说如果希望就是品质上更有保证我建议是选择这个相对来说知名品牌或者大厂的一些产品
来作为这个给父母的一些这个蛋白补充剂因为现在很多人都在聊个性营养精准营养蛋白这块会有这方面的一些法理点吗蛋白就是看吧我觉得怎么说其实从蛋白角度来说我倒不觉得需要很大的一个个性化嗯
我倒不觉得因为但是它可以作为一个很好的一个基底然后在这个蛋白的基础上因为蛋白你总是要补充的对对而且蛋白粉大家是相对上比较容易接受的然后以这个为基底上面再配一些其他的一些功效成分那个乳清蛋白牛奶蛋白烙蛋白这些的话它从一个细分的营养结构上会有一些什么样的差异呢牛奶蛋白其实从氨基酸配比上来说差异不大
那为什么要把这些分出来它主要是它的这个从两个维度一个维度就是它的吸收速率乳清蛋白最快牛奶蛋白几次然后再是烙蛋白因为牛奶蛋白就相当于有 80%的烙蛋白和 20%的乳清蛋白所组成的这是从吸收速率上来说还有一个就是从应用上来
比方说它们的溶解性主要是以溶解性为代表这一类就是从应用层面来说也是不一样的比方说乳清蛋白的溶解会相对更快一点但是那个烙蛋白牛奶蛋白相对会慢一些而且它的这个口感的细腻程度也是不一样的溶水以后的口感细腻程度也是不一样的它们加工的时候是直接从牛奶提出来之后就做拆分吗还是怎么样不一样就是牛奶蛋白是
相对比较简单就是它就是牛奶浓缩的一个方式浓缩加干燥喷粉那么酪蛋白是从这个牛奶蛋白把这个酪蛋白提取出来那么那个乳清蛋白其实是从这个做奶酪以后的乳清液里面去提这个链路还是不太一样那牛奶蛋白等于奶粉吗也不管不说奶粉你可以这么说明白但是它是这样的牛奶蛋白第一它是从脱脂奶里面它先把脂肪脱掉了
就是你可以认为它是一个浓缩版的拓制奶粉嗯
那最后有一个小的彩蛋环节因为您之前的这个履历中可能接触的这个运动营养的这个方向的会比较多一点所以我们之前现在大说话听友也很多大家也比较关心这个问题所以这期最后也想请叶总来跟大家分享一些就是关于运动营养的一些类型比如说运动营养现在主要涵盖哪些类型的产品从那个功效的角度上来看
公家主要说运动营养其实最大的一个板块就是蛋白补充蛋白补充其实分运动或修复以及塑形这些细分品类但是本质上来说它都是以乳清蛋白为主要原料的一些蛋白分类的一个产品
那么也有一些用烙蛋白的那烙蛋白呢可能更多的是基于因为烙蛋白整个的吸收速率会比较慢所以更多的基于一些像液监蛋白啊或者说是这个像烙蛋白可能更多的是用于一些就是需要有缓释性需求的这个包括像液监保护像长期修复这类的这个产品但是它呢不是在整个产品的品类里面相对占比是比较小的
那么在国外现在其实也有见到像一些植物基的蛋白但是呢这里面呢大多蛋白的应用会比较少因为大多蛋白里面含大多益黄酮它是一种激素 雌激素所以对于这个运动人群这个还是比较忌讳的所以呢就是植物基国外的一些植物基蛋白可能更多的像豌豆啊像糙米蛋白啊以及一些其他的一些小众的这个植物蛋白为主的一些产品啊
这是一类就是以蛋白为主线的那么还有一类就是增肌增重专用的这个可能是基于一些就是相对
体型比较瘦的一些人群首先需要有一个增肌和增重的一个需求来满足它大负荷的一个运动量所以这类产品主要是以增肌粉为主这是一类还有就是一大类就是一个能量补给类的那么能量补给类其实它是会根据不同的运动类型它会做一些分类比方说有些即时性的一些能量
这个是主要是持续运动 30 分钟以上像这个能量胶啊像这个盐丸啊等等这是一类第二个呢就是一些更广泛的一些应用像电解质其实电解质这两年无论是在国外还是国内都非常非常的火
那么其实产品也越来越多品牌也越来越多那么电解质呢它可以分粉类的和这个运动饮料类的其实我们国内可能更多见的像运动饮料其实我现在看着主流的一些这个饮料品牌其实都有自己的这个电解质类的这个运动饮料的产品还有一类呢就是属于这个便携的一个能量的一个补充它可能更多的是适用于一些像户外啊像一些这个
这个就是可能随身携带方便的一些这个场景那么这个产品的主要是以能量棒为这个主要的一个产品机器那么另外还有一类就是属于就是恢复和性能提升类的包括像抗疲劳啊这个领域管线是一个比较典型的产品包括还有β-氨酸当然这个其实对于我们广大的这个
目前的普通消费者说还是相对比较小众的一类产品可能听都没听到过说β-氨酸对还有就是一些就是力量类训练的一些这个针对于爆发力以及力量增强的一些产品极酸是一个非常典型的产品而且极酸其实这两年我们看到在国内其实这个
消费者认知也越来越强然后越来越多的一些就是非专业性的健身人士去使用计算类的产品那么其实这个再多说一句计算其实不光是可以在爆发和力量上提供一些这个有效的帮助其实它对于比方说记忆力啊这个以及这个日常的一些工作其实国外也有研究是高剂量的一个计算其实对于这一方面其实也有一些帮助的
那么还有呢就是可能是叫饭运动的因为我们有个概念叫吃动平衡嘛如果你要这个体重管理或者你要减重的话那一方面你要管住嘴第二就要卖开腿那么这个里面就是有一些像减脂辅助类的一些产品这个我们叫这个饭运动的营养的一些产品包括像这个
健康油脂 公额亚油酸啊这个 MCT 啊之类的另外呢还有一些比方说这个左旋肉碱这类的也是大家所熟知的那么最后呢我想还提一类就是这个相对来说更
怎么说长效性或者说更需要长时间服用像这个微矿类的那么当然大家熟知像多种维生素矿物质类的产品那么其实针对这个运动的话其实也有一些类似一些产品那么除此以外的因为运动它多少会对于这个整个的这个
身体是有一定的损伤包括还有一些自由基的清除等等的一些需求所以像抗氧化的组合包括像维 C 维 E 包括像新美这类的产品还有一些就是说耐力类的人群包括像铁元素啊
就是以补铁为主的这类产品其实也可以作为像微矿类在运动营养里面的一些应用实例对大概就是这些吧明白
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