285 · Greg Magadini - Cashing in Through Exploiting Volatility
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Greg Magadini 从事衍生品交易员起步，先后就职于芝加哥的 DRW 交易公司和 Chopper 交易公司，并在 SMB Capital 工作过一段时间。之后，他大胆地开始了自己的交易生涯，利用加密货币期权的波动性进行交易，在九年时间里将 5 万美元的本金稳健地增长到令人惊叹的 130 万美元。除了成功的交易生涯外，Greg 还联合创立了 Genesis Volatility——一家加密货币期权分析公司，该公司最终被 Amberdata 收购。如今，Greg 担任 Amberdata 的衍生品总监，继续发挥其在衍生品领域的专业知识。了解更多关于您的广告选择，请访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 谢谢。

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不要指望拥有这样一条完美的线性损益曲线，每天都能持续盈利。期望这一点就像从事拳击事业而不接受自己会被打到脸上一样。就像这些事情是相辅相成的。如果您看看传统的公司，就会明白为什么对冲基金有资产管理费。这就是为什么大型银行不再拥有自营交易部门，而是拥有自营交易部门的原因

还提供服务。这就是为什么自营交易公司给他们的交易员提供提成。您必须平滑损益，所以要有所预期。否则，如果您对现在非常流行的 Instagram 交易员抱有不切实际的期望，认为每一笔交易都是有利可图的，那么您就没有尊重这场游戏。市场、投机和风险。这是《与交易员聊天》播客。

欢迎收听《与交易员聊天》播客，第 285 集。我是 Tessa。

大约两年前的这个时候，Ian 和我接管了《与交易员聊天》节目，这段旅程真是非同寻常。与 Ian 一起主持节目是一次令人难以置信的冒险，一如既往，感谢您的收听和支持。希望您一切安好。我不擅长运动，而且通常不看体育比赛，但我今年受到了 2024 年奥运会的启发。您在观看吗？我最喜欢观看的是体操和游泳。这真是太迷人了。

看到他们表演令人激动和兴奋。奥运选手们的专注、练习、努力工作、牺牲和获胜心态真是令人惊叹。这听起来是不是很熟悉？

奥运选手们的意志坚韧、自律和努力工作，这些方面让我想起了在交易中取得成功所需的同样水平的投入。你们中的一些人知道，在过去几个月里，我全力以赴地投入到交易中，比我自然状态下更加沉默寡言，并且完全专注，因为我将成为一名成功的交易员。我说出来了。

你知道，长期以来，我一直很难对自己说出这些确切的话，因为害怕失败和感到尴尬。你知道，就像，如果我做不到怎么办？如果我做不到怎么办？如果我无法做到所需的一切怎么办？我逐渐明白，首先要有勇气相信自己才是关键，因为没有其他人能够真正为我们做到这一点。其次，我们必须接受失败。

我们必须想方设法去拥抱旅程和努力工作，因为猜猜看？从长远来看，没有捷径可走。因此，如果您正处于旅程中的这个阶段，并且这与您产生共鸣，我希望您有勇气坚定地告诉自己，您将成为一名成功的交易员。大声说出来。相信它。

嘿，顺便说一句，收听我们在《与交易员聊天》节目中邀请的鼓舞人心的嘉宾，也可以成为一种保持灵感和动力的好方法，在旅程中遇到困难时不要放弃。

说到灵感，今天我们与 Greg Magadini 聊天，他是一位经验丰富的交易员，职业生涯始于芝加哥的 DRW 和 Chopper 交易公司的自营交易员。在某个时候，他还与 SMB Capital 合作过。他最终冒险开始自己交易，基本上是通过期权交易来利用加密货币的波动性，在九年时间里将 50,000 美元变成了 130 万美元的利润，而且没有一年亏损。

他还抽出时间做了一名企业家，共同创立了一个分析平台。他是如何做到这一切的呢？好吧，您将听到更多关于他的旅程和有趣策略的信息。顺便说一句，对于某些人来说，这次采访中可能包含一些高级交易术语和主题，但我认为这是一个扩展视野并了解其他优秀交易员所做事情的机会。因此，女士们，先生们，我们非常荣幸地向大家介绍 Greg Magadini。

Greg，欢迎您第一次来到《与交易员聊天》节目。是的，非常感谢 Ian 和 Tessa。我很高兴来到这里。这是我的荣幸。是的，很好。那么，请您告诉我们一些关于您的背景信息。

好的，当然。我很乐意开始。我今年 36 岁，是法国、加拿大和美国人。我大约 15 年前开始交易，一直从事衍生品交易，非常关注波动性。我的职业生涯真正始于自营交易。我在几家不同的公司从事自营交易大约五年。然后在 2015 年底，我辞去了自营交易公司的工作，开始自己交易，到现在已经自己交易大约八九年了。

是什么让您一开始就进入金融市场？早期，真正引起我兴趣的是 2008 年的金融危机，真正试图了解当时发生了什么。你知道，住房危机的背景历史是什么，以及它提供了什么样的机会。

那是我第一次发现市场的时候。然后我想大约一年后，我发现了期权。我和我的好朋友 Will Warren（他现在也非常成功），我们决定一起开始期权交易，并且真正开始深入研究这些动态是如何运作的。从那时起，期权就一直是我的关注重点。是什么让您特别选择了期权，而不是仅仅做多或做空股票？

是的，最初，交易的做空方面确实让我非常感兴趣。这几乎看起来像是当您卖出现金担保看跌期权之类的时，您可以获得报酬，就像发出限价单之类的交易。然后我的朋友非常关注交易的多头方面或长期交易。所以他深入研究了这方面。

我们讨论了很多。我意识到期权就像是一场永无止境的追求。因此，您了解这些工具是如何运作的。显然，市场本身有很多动态需要学习，但随后您会深入研究非正态分布背后的数学原理，以及

为什么期权价格会随着偏度而变化？为什么存在波动率曲面？不同到期日的期限结构为什么不同？最后，您开始使用期权数据，并最终理解

理解不同类型的模型和校准等等。所以这就像是一场永无止境的旅程。这是一个市场，因为它非常复杂，所以其中存在更多获得优势的机会。仅仅一年后，您就深入研究了期权更复杂的一些方面。您在学校有数学或金融背景吗？是什么促使您这样做的？

是的，我的背景是金融。我在学校学习了经济学和会计学，然后获得了特许金融分析师 (CFA) 资格，这并非与交易直接相关，但这对我来说是一件很有趣的事情。目前我也正在学习金融风险管理师 (FRM) 资格。这对我来说也是一件非常有趣的事情，我一直都在努力学习，但这更像是一个个人目标。随着我的职业发展，我更加专注于学习编码、处理数据、分析历史数据（我确定我们稍后会讨论加密货币波动性），

以及常规波动性。但这正是我自己交易的历程。- 举个例子，说说您早期做的一些交易，以及您当时的思路是什么，以及您的一些早期成果。- 就从问题的后半部分开始吧。所以我开始自己交易是在 2015 年底，

起初非常令人害怕，要辞职自己创业。我只有不到 5 万美元。我不确定这是否真的会成功。这够用吗？所以在接下来的八九年里，结果相当不错。从 5 万美元开始，我从市场中获得了大约 130 万美元的利润，所有都是短期交易，大约 90% 是短期交易，而不是长期投资之类的事情。

然后我的风险管理策略实际上是一条硬性规定。基本上，我做的是交易一个六位数以下的账户，然后每年提取损益。所以我交易的目的不是为了资本增值，而是为了获得收入。平均损益或中位数损益约为每年 120%。我试图将目标定为每年 100%，并赚取足够的钱来维持生活方式。

关于不同类型的交易和设置等等，所以关于波动性交易真正有趣或更广泛的方面，从波动性交易开始，真正有趣的是波动性有一些日内交易股票或其他东西不具备的组成部分。均值回归是核心组成部分。

波动性交易的命题。我的意思是，如果您查看 VIX 的中位数，例如，VIX 的中位数，取决于您测量的时段，大约为 16。因此，当 VIX 为 11 时，从长期来看，我们将回到该中位数或 50% 的值

百分位数。如果我们处于 35，我们知道我们将下降到 16% 的水平。所以发生的事情是，您实际上不再需要猜测方向了。您开始猜测时间。因此，即使每个人都知道中位数是均值回归的目标，棘手的部分在于显而易见的交易，或者我喜欢这样想，显而易见的交易变得难以持有。

例如，VIX 就是一个很好的例子。如果您查看 CashVIX，CashVIX 为 11。那么，如果您想押注 VIX 将上涨，您可以购买 VIX 期货。因此，当您处于低波动性环境时，VIX 期货通常会溢价交易。它将交易在 12，CashVIX 为 11。在其他条件不变的情况下，该期货将损失大约一点，从 12 下降到 11，或大约 8%。

所以超过 12 个月，这确实会累积起来。所以发生的事情是，在我看来，最好的交易设置之一是进行反直觉的交易。当波动性低时，您卖出波动性；当波动性高时，实际上是购买波动性的好时机。真正突出的一点是，例如，如果您查看了这些固定 ETP，

假设是 UVXY，并且您真正比较了 2017 年（那一年是创纪录的低波动性年份，持续低波动性），并将其与 2020 年（显然是新冠疫情年，波动性大幅上涨）进行比较。我认为 VIX 触及了 80 点。

在那种情况下，如果您要在 2020 年卖出波动性的最高点 UVXY，并持有该空头头寸 12 个月，那么您将获得与您在 2017 年初卖出 UVXY 并持有该空头头寸 12 个月全年所获得的几乎相同的损益。因此，在低点卖出波动性基本上是疯狂的。

或多或少与在 2020 年新冠疫情危机中触及最高点，并在最高点卖出波动性并持有该空头头寸 12 个月一样有利可图。所以这实际上是我在考虑波动性交易时试图考虑的根本核心设置。我很乐意再深入探讨一些不同的情景，但这大体上就是这么回事。

嗯哼。是的。所以我的理解是您在自营交易公司有一些经验，我想回到那个时间段。我假设这是您自己创业之前的事情。您在自营交易公司的经验中学到了哪些东西？

您交易的是什么？是的，当然。我在几家公司工作过。事实上，我很幸运，在大学期间就开始为一家小型自营交易公司（一个家族办公室）工作。我在这里并没有学到很多策略，但我真正了解了为他人管理资金是什么样的感觉。有人给了我一个五位数的小账户。他希望我每个季度尝试赚取 25%。这是我们追求的目标基准。这相当高。

而且他并没有什么策略。这有点像，做你想做的事情。所以我开始交易的东西是基于 Delta 的期权，试图赚到这笔钱。我认为第一个季度实际上确实赚到了 25%。然后下一个季度，它略微亏损。之后，它持平。之后，我们决定平仓。我很高兴有一年的经验。但这是一种情况，大部分经验都来自于处理他人的资金和用他人的资金进行交易。

但在此期间，我一直坚持阅读很多书籍。这是我早年。我认为那时我已经交易了两三年了。我花了很多时间阅读书籍，试图找到有效的策略等等。

我偶然发现了《一笔好交易》，这是迈克·贝拉菲奥尔的书。对于不了解的听众来说，迈克·贝拉菲奥尔是纽约 S&B Capital 的负责人。他是联合创始人之一。这是一本非常有趣的书，因为日内交易股票本身就是一件非常困难的事情。当您考虑日内交易股票时，很多心理准备来自于

几乎像一名运动员一样，查看图表，练习您的设置，拥有游戏、比赛心态，在早上做好准备以应对各种情况等等。这与那种书呆子式的量化交易模型大相径庭。这对我来说非常有趣。我以前从未遇到过这种情况。所以我最终与他们取得了联系，在那里进行暑期实习，结识了一些优秀的交易员，

其中一位是彼得·托，他成为了我的好朋友之一，他可能是我见过的最好的股票日内交易员之一。自营交易部门的一大好处是，您会与这些优秀、优秀的交易员们在一起。您可以讨论不同的想法。这很有趣。但真正意义上的职业生涯始于我大学毕业后。所以我去了芝加哥的 Chopper 交易公司和 DRW 交易公司。而且

那是一个非常不同的模式。如果我看看

很多人在想到金融时，会想到伦敦，会想到纽约。很多人不会想到芝加哥，但芝加哥真的是自营交易的中心。这与您在纽约看到的自营交易模式非常不同。许多传统的自营交易模式是，您不投入任何资本，您可以使用他们的资本，但您会获得直接的费用分成。假设是 50% 的费用分成。

芝加哥模式也是您不投入任何资本，但他们会在交易员身上投入大量资金。例如，大多数芝加哥自营交易员都是从职员做起的。他们还会支付您的基本工资。

他们称之为提成。您的基本工资在 50,000 美元到 100,000 美元之间。然后他们允许您使用的资本规模更大。此外，还存在技术优势。这并不是您可以独自复制的东西，因为您拥有某种——

有助于您进出交易的基础设施堆栈。所以一个很好的例子是，当我在 Chopper 交易公司时，我真正开始职业生涯的地方是交易国债基差。国债基差是一种非常有趣的商品。它是一种凸商品。因此，如果您考虑国债期货，例如，对于任何国债期货新手来说，期货背后都有可交付的商品，但国债很复杂。

并非完全可替代。有很多不同的债券密切相关，但它们并不完全相同。所以最终发生的事情是，做空国债期货的持有人会得到一篮子他们可以交付的潜在债券。所以发生的事情是，随着债券上涨，最便宜的可交付债券将是一种

一种低久期债券，而随着债券下跌，最便宜的可交付债券将是这种高久期债券。因此，做多国债期货的持有人最终会面临负凸风险敞口。

另一方面，国债本身是凸商品。随着债券价值的增加，基点的美元价值也会增加，而随着债券的抛售，基点的美元价值也会减少。因此，如果您将这些结合在一起，做多债券（这是正凸的），做空期货（这是负凸的），

您会得到这种凸凸风险敞口。这真的开始看起来像期权了。因此，您在那里学习的许多策略都是均值回归策略。您交易的是大量债券，可能是 20 个期货乘以 10 个债券，诸如此类。

或者 100 个期货乘以 10 个债券，具体取决于债券规模的大小，通常是 100 万美元。然后您使用这些均值回归策略。那是一件很有趣的事情，也是一种看待市场的非常不同的方式。您在那里交易过其他类型的商品或证券吗？

是的。我交易过的另一种证券是谷物波动性。这也是一种有趣的策略，也高度依赖技术。所以

所有债券交易都在屏幕上进行，但例如在谷物方面，仍然存在某种自然商业对冲者。因此，你知道，人们种植玉米和小麦等等，他们不一定会有，你知道，通用磨坊不一定会有交易部门。所以他们所做的事情或农民所做的事情基本上是他们想要对冲他们未来的作物。

作物产量，所以我只会将订单发送给经纪人。经纪人会将该订单与交易大厅的交易员分割。因此，存在某种自然的商业对冲流程。这就是为什么交易大厅仍然存在谷物期权交易的原因。

然后是屏幕上的楼上，您显然可以像交易股票期权一样交易谷物期权。所以发生的事情是，老练的公司将拥有一个同时管理这两个中心的部门，即交易大厅和屏幕。基本上，随着资金流入，他们将承担另一方，并试图在进出头寸时获得一些优势，然后在更广泛的投资组合背景下，

您可以在多个交易大厅进行交易，并开始查看例如玉米和小麦之间的相对波动性。这些相对波动性的正态分布是什么？这些资产之间的典型相关性是什么？这些资产之间的典型 Beta 系数是什么。现在您拥有某种，您同时管理这些场所以进出交易。这确实有助于您交易某种

一种不一定具有超大优势的交易，但这是一种持续的优势。通过能够以有利的价格进出，您可以真正围绕它交易一个不错的核心投资组合。这就是那里的想法。

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那么您是专门寻找这些机会来交易这些波动性，还是公司专门从事这项业务？因为看起来您从一开始就几乎直接转向这些波动性交易，对吗？是的，这是一个很好的问题。所以 Chopper，第一家公司，真正专注于交易基差，对吧？

所以这确实是他们的核心产品。他们基本上是该领域最大的参与者之一。他们花了大量时间来弄清楚进出这些价差的技术堆栈等等。所以我就是这样获得的。只是碰巧我被安排到了那个部门。这是一个非常有趣的商品。这并非我个人会主动寻找的东西。但我真正喜欢

想要交易并且一直想要交易的是波动性。所以我最终在 DRW 找到了交易波动性的部门。那是我自己创业之前做的最后一件事。想要自己创业的一个重要原因是，你知道，通常对于这类职位，您一开始更像是职员职位。因此，通常新员工会被困在交易大厅。

但在交易大厅进行培训实际上是一项非常困难的技能。这是一种老式的技能，您在其中进行大量的心算价差。您必须能够了解所有手势。你必须能够……

战胜其他交易员。所以你会被经纪人听到，并能获得一部分资金流。有时您会进行亏损交易，只是为了获得经纪人持续良好的待遇。没有人想进行交易。你将是那个进行交易的人。因此，当出现有利可图的交易时，经纪人会回报恩情。所有这些都是一些小细节。问题是

这有点像是一项正在消亡的运动。所以，感觉它是一个死胡同，成为一名非常优秀的交易大厅交易员的投资是不值得的。十年后，这个东西可能会消失，或者其他什么。所以，我学到了很多东西，但这绝对不是我想要最终到达的地方。您可以在旁边交易自己的账户吗？

在自营交易公司这样做非常困难。您通常需要为您的每一项操作获得许可。所以，是的，您可以进行投资，但如果您要在旁边进行活跃交易，

这是不可行的，至少在我所在的地方是这样，因为您必须获得对每一笔交易的合规批准。而且这些公司，尤其是在 DRW 的情况下，都是多策略公司。所以他们什么都做。他们交易债券，交易股票，交易期货，交易期货期权。他们以自由裁量的方式这样做，他们以高频的方式这样做，他们以量化模型的方式这样做。所以

一切都在被触及。所以总是有合规批准需要通过。您在那里待了多久？是什么促使您离开并自己创业？是的，当然。我总共在那里待了三年半。然后真正促使我离开的原因是，首先，是那种不再被困在交易大厅的动力。然后，B，一件真正有趣的事情是，很多人开始走出国门，冒险进入加密货币领域。所以 DRW 以迈克尔·莫兰斯基在那里创建加密货币部门而闻名，这激励了许多人。所以基本上，你知道，加密货币领域的许多企业家都来自 DRW。对我来说，这开始有点像

Greg Magadini began his career as a proprietary trader for DRW Trading and Chopper Trading in Chicago and traded with SMB Capital as well. He later took a bold step, venturing out to trade his own book, bootstrapping crypto volatility with options and turning $50,000 into a staggering $1.3 million in consistent profits over nine years.In addition to his trading success, Greg co-founded Genesis Volatility – a crypto options analytics company, which caught the attention of Amberdata and resulted in an acquisition. Today, Greg serves as the Director of Derivatives at Amberdata, continuing to leverage his expertise in the derivatives space. Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 一些事情引起了我的注意。我关注这些市场有一段时间了，但我从未想过要进入其中。然后就出现了一波人，他们最终离开了DRW，开始在加密货币领域创业。所以我决定试着交易一个波动率账簿和一个加密货币账簿。最终我进入了加密货币波动率交易。

嗯哼。为了让听众有所了解，在你决定进入这个领域时，比特币当时的交易价格是多少？当我第一次开始交易比特币时，那是2013年，价格大约是600美元，或者刚突破200美元，正朝着1000美元迈进。所以我是在600美元时入场的。在2015年末，我认为比特币的价格可能在1500美元左右，以太坊可能在8美元左右。所以价格非常低。是的。

加密货币对你来说，主要的吸引力是什么？因为毕竟，很多人说，哦，它一文不值。最初，基本上只是看图表，比如当比特币突破200美元时，我第一次自己进入加密货币领域，这就像你买入新的历史高点突破一样。这是一种新的资产类别。没有人知道它的价值。

它正在创下新的历史高点。你不会卖出它。你必须买入它。这几乎是不费吹灰之力的事情，尤其是在一个尚未拥挤的资产市场中。所以这是最初的方面。然后还有各种不同的加密货币机会浪潮。比如ICO浪潮，今天基本上有空投浪潮等等。但对我来说，加密货币，特别是加密货币波动率交易真正有趣的地方在于，因为没有人知道它的价值，也没有人拥有50年的加密货币交易经验，所以它真的是一个真正公平的竞争环境。

它不仅是一个真正公平的竞争环境，而且在大多数情况下，尤其是在当时，可能只有四五家专业公司在交易它，DRW就是其中之一，但其他所有人都是散户交易者。所以很多，你知道，在经济学中，他们会说有效市场会确保这种情况永远不会发生，但很多像

你所看到的，例如三个交易所之间的三角套利机会，在2014年、2015年和2016年都存在，甚至直到今天

即使在波动率领域，我相信我们将会讨论到，在加密货币波动率领域有很多机会是你不会在传统市场上看到的，因为A，传统市场上有更多的参与者。因此，如果流动性非常单边，那么就会有人愿意接受交易的另一方。但在加密货币领域，有时市场情绪只会朝着一个方向发展，价格就会疯狂上涨，因此

有很多定价优势可以用来采取不同类型交易的另一方，这是一种有利可图的策略。所以如果你有经验，你知道你在看什么，你知道该寻找什么，那里就有很好的机会，而你可能找不到。所以你不仅仅是简单地做多并持有数月，有点像买入并持有的投资者。你在做什么？举个例子说明你利用的这些低效机会。

我所看到的一些非常有趣的波动率交易是倾斜度，例如，如果你正在查看。大型加密货币的倾斜度与传统股票倾斜度相比，例如标准普尔500指数的看跌期权通常比看涨期权倾斜。这是一种持续的动态之一是现货波动率相关性，另一种动态是指数相关性。这意味着当指数价格

价格暴跌时，相关性会达到1。指数的多元化效应消失了，因此下跌的波动性更大。然后是恐惧因素，随着价格暴跌，恐慌情绪会带来波动。加密货币的情况大相径庭。在熊市中，几乎没有人关心它，熊市是一个温和的下跌过程。

然后当市场反弹时，就会出现对上涨机会错失的恐惧。所以我能够交易的一些机会是，例如，在2020年第四季度，比特币的25 delta看涨期权的交易价格比25 delta看跌期权高出约40个波动率点。

通常情况下，正常的倾斜度范围是5到8个波动率点。40个波动率点简直是太疯狂了。所以对于我们的听众，为了让他们理解。这意味着看涨期权的价格相对于其历史价格或应该有的价格来说非常高。对吗？

是的，完全正确。这意味着你可以做一些类似于collar策略的事情。基本上，你买入比特币，买入看跌期权作为保护，然后卖出备兑看涨期权。但由于看涨期权价格如此昂贵，你可以锁定三倍的潜在上涨空间。看涨期权的执行价格比当前价格远三倍。

相比于看跌期权。所以你有一个内置的一比三的风险回报比。这是一种非常低风险、非常安全的策略，因为你已经最大限度地减少了所有潜在的损失，你可以真正地利用它。然后你等待市场变得更正常一些，也许风险回报比从一比三变成一比二，然后你就可以平仓了。所以你甚至不需要等待它完全回升。

那么，在常规股市中，这种情况发生的频率是多少？正常的范围是多少？这样我们就可以了解比特币与常规金融市场之间的区别。

是的，绝对的。例如，如果我们只看标准普尔500指数，让我们从波动率水平开始。近年来，比特币的波动率平均约为50，但在最近的30天平值波动率中，最高曾达到150。

如果你只看VIX指数，中位数或平均值在16到18之间。所以绝对波动率水平要大得多。然后，如果你正在查看该倾斜度，例如25 delta倾斜度，那么在标准普尔500指数中，25 delta看跌期权通常会比25 delta看涨期权高出约3个波动率点，上下浮动3到5个点。在比特币中，它不仅反过来了，看涨期权更贵，而且还有

通常是8个波动率点，但我刚才谈到的情况最高可达40个波动率点。这只是一个视角。另一个快速的视角是，在传统市场中，倾斜度的动态相当一致和稳定。但在加密货币领域，如果加密货币市场非常乐观，然后变得悲观，

你实际上会看到看跌期权变得更贵的情况。所以倾斜度的方差本身非常高。这是一个非常有趣的动态，人们不一定考虑过。但这仅仅是因为这是一个新兴市场。随着市场拥有更多稳定的参与者和稳定的资金流动，这种波动率曲面的方差将会消失。

所以你第一次接触加密货币是在2013年。比特币期权是什么时候开始出现的？是的，最早的期权确实开始出现在Deribit上。我认为最早交易的期权是在2016年11月。

然后当我开始交易时，是在2019年4月。所以直到今天，它仍然是主要的交易场所。人们在上面交易加密货币期权，但我们开始获得新的产品。芝加哥商品交易所显然有芝加哥商品交易所比特币期货和期货期权。我们已经看到基于这些比特币期货的产品，例如Biddo和

这种类型的产品也有期权。这是一个基于滚动半期货的股票产品。然后还有该ETF的期权。现在我们有了现货比特币ETF，希望很快就会有期权。所以我真正认为的是，我们将开始看到来自股票市场的许多传统资金流动开始影响加密货币和加密货币波动率曲面。一些不同的动态将开始被定价。

说到这些低效性，在2021年的早期牛市以及随后的熊市和FTX事件中，比如在2020年、2021年，你在这段时间内注意到了什么？这些低效的机会在牛市或熊市中是否显著扩大或缩小？

是的，这是一个很好的问题。为了提供背景信息，为了听众的背景信息，在交易波动率时，需要考虑几个方面。除了均值回归之外，还有一个方面是方差风险溢价。基本上，这意味着，因为拥有凸性产品如此诱人，

通常情况下，要成为凸性产品的卖方或期权的卖方，你需要获得高于预期值的回报。所以根据定义，你知道，从长远来看，在一个大的样本量中，卖出期权比买入期权具有积极的预期。所以在加密货币领域，

例如，在牛市中，我们会看到，因为每个人都想获得多头头寸，所以会发生几件事情。首先，波动率开始以远高于隐含波动率的水平交易。例如，如果你查看SPX与VIX的对比，卖出SPX期权的长期方差风险溢价约为5个波动率点。

在加密货币领域，平均方差风险溢价为20个波动率点，但这包括负值的时候。所以实际上，极端延伸的部分高达35到40个波动率点。因此，期权整体开始变得非常昂贵，因为存在一种乐观情绪，我愿意以任何价格做多。这是一个组成部分。

另一个组成部分，这很简单，但它回到了我的职业生涯中利率交易的部分，你可以在加密货币中交易基差。

在加密货币中，基差实际上是比特币的期货价格与当前现货价格的比较。如果你将这个差额年化，你就可以得到年化基差。2020年第四季度的年化基差高达40%。这意味着你买入比特币，卖出期货，然后什么都不做。你只需要持有到期，当两者收敛时，你的年化收益率为40%。

这种类型的交易直到今天仍然存在。在2024年4月1日，年化期货基差为30%。所以这种类型的交易仍然存在。所以我们还需要考虑的是，不仅仅是期权变得非常昂贵

当我们在像2020年或2020年第四季度这样的乐观市场中时。然后期权倾斜度变得非常极端。所以看涨期权比看跌期权贵得多。

然后加上利率因素，基差非常极端。所以你正在交易期货期权。期货的交易价格比现货价格高出30%（年化）。就相对波动率而言，看涨期权比看跌期权贵得多，然后是期权整体价格过高。所以所有这三种动态共同创造了这个非常有趣的机会

然后根据你的观点，当市场崩盘时，一些机会就会逆转。当FTX危机发生时。所以在FTX之前，我们有Terra Luna。那是6月份。然后我们有Three Arrows Capital，这是一家大型加密货币自营交易公司，它破产了。

他们必须清算大量资产。这些行为在2022年导致了巨大的抛售。所以是2022年6月和2022年11月（FTX）。基差实际上变为负值。所以期货的交易价格低于现货价格。看跌期权倾斜度完全逆转。所以你有了牛市的相反情况。所以波动率曲面和期货的巨大方差，

期货期限结构在多头和空头方面都创造了非常有趣的机会。——当市场崩盘且期货交易价格低于现货价格时，你当时实施了什么策略？

是的，绝对的。在Deribit上最有趣的一个是在Deribit上。Deribit有Solana期权。FTX是Solana生态系统的一个大型支持者和投资者。他们在资产负债表上持有大量Solana。所以当FTX破产时，Solana受到了不成比例的打击。

然后市场预期这大量的资产负债表将被清算，从而进一步压低价格。在期货市场中，加密货币喜欢交易这种永续期货，你可以将其视为永不到期的期货，但基差每八小时支付一次，他们称之为资金费。所以在这种情况下，我们有一个

危机，Solana的现金价格约为，我们称之为9美元或10美元。然后Solana永续期货的交易价格比现货价格低30%。这30%的差额应该每八小时支付一次。所以就年化收益率而言，这是一个非常疯狂的百分比数字。所以有这种类型的策略，你可以基本上买入标的期货

然后要么卖出永续期货，要么买入永续期货并卖出现货，或者进行这种类型的交易，基本上押注收敛，或者只是买入折价的永续期货并持有它，希望它回升。这些是一些可用的有趣策略。所以如果有人在抛售期间以比标的资产价格低30%的价格买入永续期货，

如果他们只是持有它，那么会发生什么，例如，当Solana开始复苏时？他们会不断收到流入其账户的这些股息。然后当永续期货（即期货）等于现货价格时，股息会停止吗？

完全正确。是的。所以在一个6美元的永续期货上，有3美元的收敛。收敛所需的时间越长，你在等待期间获得的3美元差价就越多。哇。是的。所以它肯定很快就会累积起来。为什么华尔街没有抓住这些机会？我的意思是，这似乎是显而易见的事情。

是的，这是一个很棒的问题。第一个问题是，为什么这些机会首先会存在？然后为什么没有人利用它们？所以快速地说，为什么这些机会首先会存在？首先，当市场处于这种极度害怕错过机会的情绪时，

人们愿意为期货支付40%的溢价，因为他们觉得该资产在未来两个月内会上涨2倍或3倍。所以是每年40%，但你只持有三个月，实际上是10%，但资产上涨了200%，你愿意支付这种差价。现在，另一个方面是

你和我都来自传统的金融背景，我们说，好吧，年化40%，就像你一样，某个对冲基金经理管理着10亿美元。他只是进行这笔交易，然后走开。为什么还要费心去尝试获得200%的回报呢？所以我们必须意识到的是，加密货币生态系统具有不同的资本成本基础。我的意思是，

如果你想卖出永续期货，就不一定存在直接的传统金融基础设施来做到这一点。有芝加哥商品交易所的合约。我稍后再谈到这一点。但在传统金融领域，很多人都有主要经纪商。所以即使他们可能有某种数量的资本可以使用，比如，高盛作为你的主要经纪商。他们可以使用高盛的资产负债表来进行杠杆交易。

但在加密货币生态系统中，一旦你进入生态系统，你就没有必要的杠杆资本来源。唯一的杠杆资本来源最终是这些期货，这些永续合约。所以年化40%反映了系统中杠杆资本的成本。

所以不是每个人都有替代方案。只是碰巧是这样的。所以你进行该交易的机会成本基本上是投资加密货币的机会成本。现在，在传统金融领域，芝加哥商品交易所的期货，是的，你实际上可以在芝加哥商品交易所的期货上卖出基差。在芝加哥商品交易所的期货上卖出基差的问题在于，从现金角度来看，这笔交易很难管理。

在加密货币生态系统中，你拥有比特币，你将比特币存入交易所，你用你的比特币卖出期货。在芝加哥商品交易所的世界里，你拥有美元，你必须对冲这些美元，或者你必须将这些美元投资于加密货币的某一方，以便对冲做空芝加哥商品交易所的期货。做空芝加哥商品交易所的期货需要相当高的保证金要求。你该怎么做呢？

实际上，我认为我们将开始看到这些类型的机会消失，因为华尔街将能够介入。但其中一件事是，现在我们有了比特币现货，

合约，因为之前我们没有这个，对不起，比特币现货ETF，因为之前我们没有比特币现货ETF。那么，比特币现货ETF是一个完美的对冲，不是完美的，但它非常接近芝加哥商品交易所比特币期货的对冲。所以你可以卖出期货，随着价格上涨，你的多头ETF头寸将抵消期货损失。

你之前无法做到这一点，因为唯一的ETF是建立在芝加哥商品交易所期货本身之上的。所以你不能卖出基差并买入一个也处于基差另一端的对冲产品。所以现在，第一次，

你可以实际上，你知道，华尔街可以接受交易的另一方。华尔街的资本成本要低得多，它模仿无风险利率。所以华尔街一年的资本成本约为5%或5.5%，而在加密货币领域，它高达30%。所以现在在我看来，我们将看到这种融合到来。根据我之前关于波动率交易的观点，加密货币的方差风险溢价平均约为20个波动率点，而

一旦我们获得现货比特币ETF期权，我们将看到华尔街也能够挤压这种方差风险溢价。我认为这将在未来几年发生。我明白了。所以现在，由于他们还没有ETF期权，这对你有利，因为你可以利用这一点，对吗？

但是一旦这些期权上市，那么大公司就会介入，然后你一直在利用的机会就会减少。这是准确的吗？是的，这是绝对准确的。这是结构上准确的。周期性地来说，很难说，因为也许期权交易的第一天。

所有散户都买入大量期权，机会就更加真实了。很难准确地说出资金流动的动态，但这就是为什么我喜欢分享这些想法，因为这些想法，现在有机会利用它们，但它们不会永远存在。所以，你知道，

这不像某个永远的秘密。没有神奇的秘方会成为一个完美的获胜策略，并永远存在。所以，是的，我很乐意现在分享它们，它们会在几年后消失。——是的，我从YouTube上的一些比特币人士那里听说，据说自从比特币ETF获批以来，

当期货未平仓合约非常高时，比特币无法取得有意义的进展，这意味着系统中有很多杠杆，很多交易员买入期货，因为他们可以杠杆化，什么，一比二十或更多，并且这符合那些想要长期持有

比特币的人的利益，也许是ETF或鲸鱼，通过实施空头攻击来定期震荡这些杠杆多头以清算它们。这是一个很大的问题吗？比特币是否被这些超高杠杆的多头所拖累？

我认为这个问题有两个答案。第一部分是比特币是否被拖累。在我看来，不是，因为发生的事情是人们得到，所以我认为这个论点是人们买入期货而不是比特币。所以比特币的买盘消失了。所以比特币价格没有理由上涨。问题是，如果人们正在买入，呃，

期货或永续期货，则存在一种转移机制，即资金费率或基差，这会激励人们卖出期货并买入标的现货市场。所以买盘最终仍然进入现货市场，并推动价格上涨。现在，第二部分是，是否存在一种激励措施或交易，即市场被多头杠杆化到最大程度，

然后有机会基本上震荡他们并对这些震荡进行交易。所以是的，这绝对是一个机会。这是我们做的事情，你知道，我围绕加密货币衍生品、加密货币波动率和加密货币期货创建了一家公司。我们研究了很多，并开始围绕它构建分析工具的一件事是，在什么价格下，期货的未平仓合约

发生，所以你可以很好地了解牛市和熊市中杠杆多头或杠杆空头的总集中度，这些

完成，然后你可以计算出交易所的杠杆比率。所以举个例子。所以在传统金融领域，你知道，所有交易都在清算所结算，然后清算所将公布期货未平仓合约的每日收盘价。但在加密货币领域，情况大相径庭，因为每个交易所都是它自己的结算层。所以他们会公布即时的未平仓合约标记。

所以发生的事情是，你可以实际查看所有交易数据。你可以衡量谁在支付价差。你可以在大多数情况下假设做市商是被动的一方，而做单者是主动的一方，他们正在支付价差并建立多头头寸。

然后你还可以做的是，你可以查看交易所的未平仓合约总量，你可以在链上查看其资产基础。所以从那里，你可以看到，好吧，有10亿美元的存款，但有100亿美元的名义未平仓合约。所以这给了你一个关于杠杆比率的很好的估计。所以现在你可以说，好吧，这些客户的杠杆比率是XYZ。

戴夫，在某个价格建立了这么多的未平仓合约。在这个价格建立了这么多的未平仓合约，依此类推。现在你可以计算出清算的痛点是什么。所有这些数据都是可以收集的。所以你可以实时看到清算。

所以，是的，这让我们对人们的止损位在哪里、人们的痛点在哪里以及由于清算活动而可能抛售的地方有了完美的了解。然而，这些都是很好的交易策略和机会。你是否曾经尝试过自己利用这些机会？

我主要交易加密货币波动率。我个人没有做过这种动量交易策略，但我们肯定有客户和合作伙伴确实这样做。

所以在股票市场上，我们听说了很多关于meme股票的事情，做市商据说需要对冲他们的伽马风险敞口，这意味着有如此多的期权被买入，当他们试图保持其delta中性时，它们可以成为股票本身的驱动因素。

在加密货币中是否存在类似的情况？我的意思是，期权交易量是否如此之高，以至于做市商最终不得不自己这样做？他们必须买入标的资产来对冲他们的风险敞口？所以，是的。所以这是一个非常好的问题。所以，

就市场规模而言，如果我查看SPY期权市场的未平仓合约与SPY或标准普尔500指数ETF的市值相比，期权市场的未平仓合约约为市值的200%。在加密货币领域，比特币期权市场的未平仓合约约为市值的6%。所以与SPY相比，衍生品市场的相对规模非常小。

所以我认为我们还没有达到伽马或delta再平衡（来自伽马风险敞口）会影响标的现货价格的程度，但这就是我认为它会影响的地方。所以我们花了大量时间研究和构建围绕伽马风险敞口的工具。同样，在这里，我们有未平仓合约的即时变化。我们计算出

我们这样做的方法是，在交易发生之前和交易发生之后，查看订单簿的顶部。我们计算出谁支付了价差，最佳买入价或最佳卖出价如何反应？这是一个被分成较小订单的大型冰山订单吗？如果是这样，那么它们应该全部分组在一起，依此类推，一堆不同的规则。

然后从那里，我们得到做市商的最终伽马风险敞口。例如，今天，做市商做空了很多70,000美元的看涨期权。这就是华尔街想要买入的东西。他们觉得会出现一股新的历史高点。因为市场规模很小，我认为它不会影响现货市场。

Deribit是所有做市商持有期权头寸的交易所，他们唯一能够对冲或再平衡其delta风险敞口的方法是使用Deribit的期货市场或Deribit的永续期货市场。发生的事情是，当我们开始违反这些水平时，

做市商在标的资产中进行对冲，永续期货的资金费是反映这一点的转换机制。所以你会得到这些资金费的暴涨或这些资金费的敞口扩张和收缩的新水平。所以你实际进行方向性交易的频率是多少？你是否始终是delta中性，总是在寻找这些价差并锁定它们，这样你就不会朝着任何一方进行方向性交易？

0 不，我绝对喜欢方向性。即使你在交易波动率时，由于波动率相关性的性质，几乎总是存在某种——除非你也对冲掉这个组成部分，否则几乎总是存在某种方向性敞口。例如，我喜欢——这也是我在自营交易中学到的，尤其是在最后两家公司交易时学到的。

很多交易者会淡化这种走势。这意味着你不会像投资者那样试图预测未来。你实际上是在站在一个反应性时刻的另一边。例如，硅谷银行的银行危机，那是一个重要的时刻。这将导致许多市场立即陷入混乱。

作为一个全权交易者，我喜欢这一点，我和我的朋友们喜欢称之为“牛仔圣诞节”，因为在这种情况下，没有，这是一个样本量为1的情况。所以没有像高频公司那样，你知道，弄清楚在这种情况下一切都应该如何发展。实际上，这些是量化策略失效而全权交易者有优势的时候。

所以我喜欢淡化走势。我通常会采用的结构之一是1比2。所以，嗯，

当波动率飙升时，例如，我预计波动率会略微下降，我会持有1份，然后卖出2份价外交易，抱歉，期权。在交易开始时，这可能是 delta 中性的，但仍然有一个方向性组成部分。如果市场回落，如果波动率随着市场走高而飙升，

如果市场略微回落或什么都不做，波动率将会回落。但如果它继续走高，你在波动率方面仍然会受到伤害。所以这些是我喜欢思考的方式。实际上，那里的秘诀在于管理这种类型的交易。通常，对于均值回归交易，你逐步建立头寸，通常不像一次性的事情。然后你有点——

你知道，在几天内逐步建仓，并管理该交易，然后持有它以获得最大的收益。我明白了。那么，如果我们回到过去，比如在2022年末市场暴跌，FTX 爆炸后，比特币价格在17000美元左右，给我们举一个你实际操作的例子，你知道，做多或做空这些不同的期权，你通常持有它们多长时间？

是的，当然。所以在 FTX 加密货币危机中，一个很好的例子是，与历史水平相比，put skew 变得非常昂贵。所以价外看跌期权非常昂贵。

整体波动率很高。所以我做的交易类型是，我会买一个平价看跌期权，卖出两个，比如说，25 delta 看跌期权，尝试以零成本或略微的贷方进行交易。然后，如果我觉得市场仍然非常不稳定，我可能会买一个非常短期、价外的保险费，只是一个一次性的期权来覆盖第二个单位。

然后我通常持有大约三天到一周。然后该交易就会盈利。你想要记住的一件事是，如果你，这真的是我在多年来发现的一种期权定价方式，或者无论如何，这是我的思考方式。如果我看一个高波动率的平价期权，

嗯，平价期权会有一个非常高的 vega，但与期权金相比，vega 值相对较低。例如，一个一年期的 SPY 平价期权可能花费约28美元，但 vega 将约为2美元。但如果我看，比如说，一个5 delta 的 SPY 期权，比如一些非常价外的期权，

期权金大约是，称之为2美元，但 Vega 大约是50美分。所以 Vega 以期权金的百分比来计算要高得多。所以发生的情况是，

如果你从数学上考虑，如果你有一个平价期权，你增加了波动率，你拥有一个平价期权，你增加了波动率，期权的价值就会上升，因为你可能会因为更高的波动率而变得更加价内，但在价内的概率仍然是50%。你仍然是平价。它仍然像抛硬币一样。但是，如果你看一个价外期权，并且你

称之为当你买入它时，它是三个标准差价外。虽然概率，在价内的概率大约是15个基点。但如果波动率上升，那么15个基点，大约是651分之一和650分之一。但如果波动率上升，你从三个标准差价外变成两个标准差价外，那么你就从650分之一变成40分之一。所以，

这与其说是价内程度，不如说是该期权获利的概率上升了很多。这就是为什么价外期权对 Vega 的百分比敏感性更高。

所以这种类型的比特币交易，任何类型的，你知道，波动率的平静，那两个价外看跌期权与平价期权相比会迅速衰减。所以现在你有了这种非常不同类型的概况和收益。那么在那段时间里，你有没有看到一些非常不寻常、非常好的机会，你会说，好吧，忘了接下来的四到七天或任何短期的交易？

我们可以锁定一些东西，比如接下来的六个月或一年，然后就去度假什么的？是，

在那些极端时期，无论是看涨还是看跌，有没有这样的机会？是的。有一个非常有趣。这实际上是在 COVID 暴跌期间。这是一种在利率市场、加密货币利率中发生的长期交易。但基本上在 COVID 期间，你知道，长期期货通常以高于短期期货的溢价进行交易。

因此，当 COVID 暴跌来临，比特币从5000美元跌至3000美元时，你可以做的是，你可以买入很多长期期货，你知道，6个月后的期货，它们的交易价格有相当大的折扣，可能是相对于现货价格的5%。然后你通过基本上卖出永续合约来对冲。所以永续合约也有负资金费率。所以当你在交易开始时卖出它时，你有点在右手边赚钱，但在左手边亏钱。

但你押注的是均值回归。所以均值回归是，当市场平静下来时，人们想再次购买比特币。而长期期货将再次开始计入正的持有成本。然后永续合约将再次以溢价进行交易。所以你的长期期货，你将在价格方面获得升值。但随后做空永续合约将从

负资金费率变为正资金费率。这是一种你可以长期持有并持续从中获利的交易类型，无论是在永续合约方面通过资金费率，还是在长期方面通过相对升值。所以这是一种罕见的交易类型。所以资金费率绝对是需要注意的，特别是在极端情况下。

那么，比如说在过去的四个月里，我们一直处于这种震荡的横盘市场中，你的策略是什么？你目前的市场策略与之前的策略有何不同？是的。所以我们最近有一些非常有趣的策略。

在过去，最近与现货比特币 ETF 有关，但在最近的过去也是如此。所以在加密货币波动率中，没有弄清楚，在传统金融中已经弄清楚的是波动率事件，引号。所以波动率事件类似于股票领域的收益。

或债券领域的非农就业数据或 CPI 数据。所以我们注意到的一件事是，在加密货币领域，很多人还不知道如何给这些事件定价，因为，同样，样本量只有1。回到2022年9月，我知道这不是四个月前，但只是一个例子，我们让以太坊从工作量证明合并到权益证明。

所以当这种情况发生时，基本上，进入该事件的一日隐含波动率从年化80%上升到190%。所以你在权益证明事件发生前有大约110个基点的扩张。

实际上，当事件发生时，就像市场甚至没有，标的资产的波动基本上为零。什么都没有发生。所以期权市场有点真的，真的高估了灾难发生的可能性。你也许可以争辩说，也许灾难会发生，而且它没有被高估。但在我的心目中，这是一个非常好的机会。

在过去的四个月里，当我们有现货比特币 ETF 时，我们也遇到了类似的事件，波动率在现货 ETF 公告发布前被抬高。然后我们有某种虚假的公告推文，美国证券交易委员会在推文中假装或被黑客入侵或其他什么，说现货 ETF 已获批准。然后我们看到了我们看到了市场的反应的预览。

然后波动率一直居高不下，并没有真正调整。然后我们真的得到了反应。我们得到了批准，接下来的四个小时波动率甚至没有下降。所以这是一种我们非常习惯于传统金融的情况，市场会立即做出反应，

人们已经多次迭代并思考了所有不同的交易，几乎没有留下任何优势。但在加密货币领域，我们遇到了一种情况，不仅波动率被抬高，而且事件发生后甚至没有反应。有一个很好的反驳意见，认为，好吧，也许真正的波动率事件是当 ETF 真正开始交易时，这样我们才能理解资金流动，也许这会推动市场。但我对此的反驳是，你仍然有这种条件概率发生了变化，因为你可以有

ETF 被拒绝现在已经不在考虑范围内了，所以波动率至少应该根据这种条件概率的变化进行调整。但尽管如此，这是一个存在的绝佳机会的例子。你的回报在不同的市场阶段（从熊市到超级牛市到横盘市场）是如何变化的？或者你能区分吗？在这些不同的时间和你获得的回报类型之间有什么很大的区别吗？

那些不同的时间和你获得的回报类型。

是的，是的，这是一个很好的问题。我个人的交易盈利能力每年都相当稳定。我从来没有过亏损的一年。我认为我最差的一年可能是上涨20%，但平均一年仍然上涨约100%。但话虽如此，我进行交易的原因，你知道，我没有复利我的账户，而且我一直在提取资金。2021年就是一个很好的例子，你知道，我搞砸了一个……

我能够在今年剩余时间里恢复过来，但我承担了一个非常愚蠢的风险。事情是这样的，加密货币的回调让我损失惨重。基本上，长话短说，为了深入探讨一下，我们经历了这次超级反弹

然后我错过了很多我想做的交易。我错过了很多走势。我只是有点沮丧。所以我决定卖出一些看跌期权。我想，如果它在这里下跌，我会买入加密货币。我超卖了一些看跌期权，心想，哦，你知道，它不会变得太糟。然后市场出现了令人讨厌的回调。

我们遇到了我谈到的所有这些动态，期货基差收缩并变为负值，波动率随着市场下跌而上升，put skew 在我面前爆炸。这是一种情况，就像，

你损失了50%的价值，你会想，我不想平仓。我甚至不想锁定这个损失。这最终可能是我职业生涯中最糟糕的爆仓之一。非常不愉快，不好玩。这是每个交易者都知道的事情

有时候，如果你交易不好，你会真的讨厌自己。所以那真的是一段艰难的时期，但我能够在一年中赚回来，并以非常好的成绩结束这一年。2021年对我来说是伟大的一年，但走到一半时感觉并不好。那么，那次经历是否促使你转向那些更中性的头寸，你在其中捕捉均值回归和失衡的价格？

所以我仍然认为我不反对押注方向。我认为方向非常有价值。但这是这样一种情况，如果你要卖出这样的东西，开始买入少量保险，比如一次性保险，比如针对你的长期期权的非常短期期权，诸如此类。因为可能发生的情况是，这些东西的变动速度如此之快，以至于

是的，你有点被困在一个位置上，就像你被它卡住了。你没有，你真的无能为力。我的意思是，你可以承受巨大的损失，但这只是你被困在进退两难的境地。告诉我们一些即将推出的新的 TradFi 加密产品。

是的，当然。显然我们有现货比特币 ETF。我们今天开始交易 ETH ETF。所以这非常有趣。所以这些现货产品是传统金融开始进入市场的颠覆性因素。然后我们会得到

希望针对这些产品的期权。但真正有趣的一件事是现有产品 BIDO 和 BITX，它们非常有趣，因为我今天早些时候提到，它们是建立在芝商所期货之上的 ETF，这意味着它们捕捉并受期货展期或期货溢价、基差等因素的影响。但它们也有不同的动态。所以 BITX 是 BIDO 的2倍，

所以任何交易过杠杆 ETF 的人都了解这些 ETF 的衰减成分。所以 ETF，你知道，如果某物下跌50%，它必须反弹100%才能回到平衡点。所以2倍的产品，你知道，真的会受到这种复利衰减的影响，它总是从更高的分母下跌，从更低的分母反弹。

在高波动率产品中更是如此。所以这会加剧这种影响。所以一个75波动率的产品比一个25波动率的产品的2倍衰减效应要大三倍。所以加密货币是进行衰减产品交易的非常好的候选者。

然后另一件要记住的事情是像 Biddo 这样的产品也会支付股息。因为 Biddo 是一种期货产品，很多期货的损益随着市场上涨而作为股息支付。这会导致价格的凹陷。随着比特币上涨，Biddo 的价格表现将逊于市场。如果你在交易像1比2这样的结构，我想这真的很有趣，因为当你交易这些价外期权时，

价外期权真的受到影响，真的在根据波动率定价。但随着你越来越接近平价，那么期货的预期价格路径或本质上4开始更多地影响它。所以你基本上有这个非常有趣的方面，其中1比2，比如2会随着你的1开始进入价内而变平。所以那里有一个我非常喜欢的非常有趣的结构。

你有没有考虑过交易其他人的钱或将外部资金引入你的系统，因为或者你有流动性来这样做吗？所以我想过这个问题。我有一些非常好的朋友和合作伙伴，我今天与他们一起工作，这对这方面很有好处。实际上我已经决定，这不是我想做的事情。那是我不想处理的压力水平。

这是你在时间和金钱或灵活性和金钱之间进行权衡的事情之一。所以管理其他人的钱有很多压力。即使在自营交易部门，也有很多压力，我不一定会在交易自己的钱时感受到这种压力。

我认为我永远不会交易其他人的钱是我的结论，但我已经考虑过了。但不，我认为这是我的结论。我将永远只交易我自己的钱。能够灵活地做你想做的事情是很好的。例如，当我创办 Genesis Volatility 时，这是一家加密期权分析公司，后来卖给了 Amber Data，嗯，我能创办这家公司的原因是 A，我

我有交易利润来资助它，但 B，我也有某种灵活性来加倍我的时间。所以我没有只做我自己的交易研究并把它留给自己并进行交易，我决定让这方面，数据研究、数据管理、数据分析，将其公开，分享并将其作为产品出售，并且仍然自己交易。所以有这种时间上的双重利用，它与交易其他人的钱略有不同，而且压力要小一些。

请原谅最后一次打断。我是 Tessa。我们希望你到目前为止喜欢这一集。如果你喜欢这个播客，请在任何你正在收听的平台上给“与交易者聊天”最好的评价。这将帮助我们继续制作节目。另外，如果你还没有订阅我们的电子邮件列表，请访问 chatwithtraders.com 并点击订阅，以便我们随时向你发布可能重要的信息。谢谢。现在回到与我们嘉宾的聊天。

给我们的听众的一些结束语。你认为在这个市场上交易加密货币以及做什么，做你正在做的事情，什么是现实的？是的。所以，好的。所以我想说，作为一个交易生涯，任何做过数据科学的人都知道这一点。就像边缘是有噪声的，就像参数是有噪声的。所以当你计算，就像当你计算相关性或波动率时，波动率水平的变化沿途是有噪声的。所以你的优势是，

作为交易者，沿途是有噪声的。我的意思是，

不要指望拥有一条完全线性的损益曲线，你每天都在持续赚钱。期望这样就像拥有一个拳击生涯而不接受你会被打脸。这些事情是相伴而生的。如果你看看传统的公司，对冲基金收取资产管理费是有原因的。不再拥有自营交易部门但拥有自营交易部门的大银行是有原因的

也出售服务。自营交易公司给他们的交易员预付款是有原因的。你必须平滑你的损益，所以要预料到这一点。否则，如果你对现在非常流行的 Instagram 交易员有不切实际的期望，即每笔交易都是盈利的，

你没有尊重这场游戏。交易有两个方面。就像阴阳一样，事情进展顺利的一面，然后是学习如何处理进展不顺利的一面。所以我认为这是一种看待这些市场的现实方式。你如何处理压力？所以这非常有趣，因为处理压力，任何在交易界的人都知道压力。

知道主要的陷阱是什么。主要的陷阱是，你不想求助于物质来应对压力，因为很容易落入这个陷阱，因为就像损益是波动的，交易者的情绪旅程也是非常波动的。所以有很多动机，或者说很容易开始喝酒或吸毒等等，以控制压力。

或者甚至吃不好的食物。这可能一直是我最难的一点，就是吃不好的食物。因为当你的情绪非常混乱时，麻痹自己是非常诱人的。所以我真正喜欢思考的方式，这又回到了我自己的风险管理。这又回到了我不交易别人钱的决定。以一种你能处理的方式进行交易。对我来说，如果我交易我的整个账户，并且损失了我过去十年赚取的所有损益，

我无法在心理上承受。所以我处理这个问题的方式是，我不把所有的钱都投进去，我会把钱取出来。就像我们刚才谈到的，我在2021年遇到了一个糟糕的情况，我损失了很多钱。这很糟糕，但就像，你知道，这不是旅程的终点。所以我认为这真的是一种思考方式。此外，交易是一段漫长、漫长、漫长的旅程。这不像

你会更快乐地持续用真正的技能赚一点钱，而不是靠运气赚1000万美元。我知道听起来你更想要1000万美元。我向你保证，你会想把它作为一段自我发展的旅程。这就像，这是真正的事情。

交易的乐趣。在某些交易中走运。这几乎就像，就像出生在富裕家庭一样。这与建立自己的企业并像赚钱一样不一样。这就是我的想法。那么，作为一名交易员，你有什么困难吗？你最难的是什么？是的。所以我认为

嗯，从心理上来说，我认为情绪因素一直是我在交易中最难的斗争，基本上就是在你表现糟糕时不要讨厌自己。这会导致一系列的困难，比如加倍下注，或者

试图加大交易量以消除痛苦，所以把钱赚回来以消除痛苦。多年来，我已经学会了如何处理这个问题。所以现在，我不再加倍下注或有不当的交易行为，我不仅对市场感到厌恶，以至于我甚至不想看屏幕，我关闭所有头寸是第一步。第二是我决定暂时不交易，几周或一个月。然后第三是进行精神休息。我

几乎去度假。所以这是帮助我处理这个问题的事情。但就我一直在努力的实际交易症结点而言，其中之一是我非常擅长逐步建仓和平仓。但我认识的其他一些交易员，一些最好的交易员

我从他们那里学到的，尤其是在 Chopper Trading，他们非常擅长长期持有获胜者。这对我来说一直是一件困难的事情。获胜者越大，我就越开始感到紧张。所以这是我正在努力的一个症结点。好的，Greg。非常感谢你来到“与交易者聊天”。非常感谢。是的。我们的听众如何与你联系？

是的，当然。你们可以在 Twitter 上关注我，@Genesis Ball。如果你还想查看加密期权分析，你可以访问 pro.amberdata.io。然后我实际上每周都会写一篇通讯，谈论加密波动率，加密波动率交易想法完全免费。那是 amberdataderivatives.substack.com。太棒了。感谢你来到节目。谢谢。

你已经到了本期“与交易者聊天”的结尾。但请放心，很快就会有更多充满真实市场洞察力和零炒作的节目。因此，要随时了解每个精彩的新版本，请在 iTunes 上订阅播客。如果你能留下评分和评论，我们将不胜感激。我们下期“与交易者聊天”再见。