302 · Dylan Maltman - Go Where Orders Flow
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与交易员聊天由Plus 500赞助。曾经想过尝试期货交易，但却被所有术语搞得一头雾水吗？我理解。交易起初看起来可能让人不知所措。但事实是这样的。有了Plus 500的期货平台，您无需成为金融专家即可入门。使用Plus 500，您可以访问各种市场。标普500指数、纳斯达克、比特币、天然气、外汇、金属，

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金融市场交易涉及亏损风险。“与交易员聊天”播客剧集和其他内容仅供信息或教育目的，不构成交易或投资建议。学习曲线。

了解量化策略的工作原理将为您的整个交易生涯做好准备。首先，这在硬技能和理解长期持续盈利所需方面都至关重要。因为这些策略，即使它们很强大且复杂，今天可能有效，明天可能无效。当您投入大量时间和精力到某个策略时，您会怎么做？

但您在星期五早上或星期一早上醒来时，它却不再有效了。答案是您需要弄清楚。因此，让自己处于拥有这种经验的位置，不仅可以构建策略，了解其中的变量和测试措施，并真正创造阿尔法。

还可以创建策略逻辑。策略的构建目标是什么？如何确保我为每个输入的变量设计的逻辑合理，以便它有意义，而不仅仅是一堆噪音的黑匣子。

一旦您掌握了这个要素，并了解不同交易系统和策略的逻辑如何运作，无论是二元变量，还是风险管理方面或交易管理方面，您就可以在大部分时间内为您的余生创建策略，无论是自由裁量、系统化还是量化策略。市场、投机和风险。这是“与交易员聊天”播客。♪

您正在收听“与交易员聊天”播客，第302集。我是泰莎。在我们介绍下一位很棒的嘉宾之前，我真的很想欢迎您，并让您知道

这确实是荣幸和特权，能够担任本播客的制作人和您的联合主持人。我认为我可以代表我的联合主持人伊恩·考克斯也这么说，我们非常感谢您。虽然我们并不认识大多数人，但我们希望你们一切安好。现在，我知道我提到过我是制作人和联合主持人，但我首先会称自己为交易员。

一位恰好兼任播客联合主持人和制作人的交易员。从某种程度上说，这就像我自己的公开声明，因为三年前，当播客的最初创始人亚伦辞职而我接手时，我的交易不得不退居二线。虽然运营播客确实令人满意，而且仍然如此，相信我，

但我不得不面对这个问题：什么是优先事项？我真正想要什么？因为同时兼顾两者确实是一场斗争。一年前，当我决定交易需要在我的职业生涯和我的愿望中优先考虑时，我恢复了清晰的头脑。因此，这种清晰度确实帮助我理清思路并集中精力，

我分享这一点是因为我知道你们中的一些人现在可能正在经历类似的事情，正在努力思考自己真正想做什么以及自己的优先事项应该是什么。由于我们正处于2025年上半年的时间点，这可能是一个重新评估目标并获得所需清晰度的绝佳提醒。那么，我们的下一位嘉宾，迪伦·马尔特曼，

一位日内期货和外汇交易员，也是Apex Capital Management的创始人，他从小就拥有非凡的清晰头脑。

在一家自营交易公司的高中演讲中接触到市场后，迪伦对市场的潜力产生了热情，并说服自己在这个公司获得了一个职位。在学习回测的过程中，他痴迷于剖析过去数据的每一个细微之处，以便通过了解优势所在来创建一个具有高回报和最小回撤的系统，这在他的算法策略的性能中得到了证明。他强调了订单流分析和强大的回测的重要性，为算法、系统和自由裁量交易员提供了重要的见解。

哦，本集还包括我在最后与迪伦的一对一访谈。女士们，先生们，我们非常高兴地向您介绍来自南非的迪伦·马尔特曼。迪伦，我很高兴欢迎你来到“与交易员聊天”。是的，非常高兴来到这里。感谢邀请我。

听起来你好像有口音。告诉我们你在哪里，你在哪里长大？是的，完全正确。你听到的口音首先是南非口音。我在开普敦长大。在南非长大，这是一个很棒的地方。如果你有机会的话，一定要来。你知道，美丽的日落，温暖的天气，非常淳朴的人民，勤劳的人们。显然，我在这里完成了学业，然后我在意大利学习，在海外待了一段时间。

我第一次接触金融市场实际上我认为是来自我的母亲。她是，或者是一位演员，所以从第一天起就具有非常冒险的心态。当我在11年级（最后一年）时，我们实际上有一位对冲基金经理来到我的学校。

当时，你知道，整个世界才刚刚向我敞开。你知道，只有当你进入高中后，你才会真正开始理解这些事情，这听起来非常吸引人。所以我才有机会和他们一起待一段时间，了解

以及当时更专业的交易是如何运作的。那是我第一次真正接触这个领域。这是在高中？所以这家对冲基金是在向班上的其他学生做演讲吗？是的，情况就是这样。通常，高中集会上每月或每季度会有一位家长、同事或学校校友来做演讲，他们会介绍各种职业道路和选择。

就像高中一样。我发现这里很常见。我不知道美国的情况，但这在这里很常见。那么，这家对冲基金向你和其他学生介绍了哪些类型的投资理念？最初吸引你的投资类型是什么？我认为，就所有意图和目的而言，他们确实有一只对冲基金，但他们更像是一只利润基金。

说实话。所以这非常像写东西。他们的销售方式是，金融市场是一个每天创造和损失数十亿甚至数万亿美元的地方。它吸引了该领域最优秀和最聪明的人才。而且

其中一部分是每天你到达办公桌前都要解决挑战。这确实是工作的核心，你将与世界上最聪明的人对抗。这才是真正吸引我的地方。这是最初对交易的吸引力。显然，他们交易了很多加密货币，他们谈到了当时的加密货币及其含义。今年它不像现在这么出名，但这才是谈话的大部分内容以及最初的吸引力。

吸引你的第一个资产类别是什么？你是什么时候开设你的第一个账户的？是的，是的。很有趣的是，我为他们交易。所以集会结束后，我走到经理面前说，听着，我想为你工作。然后她说，听着，不，先去拿你的学位。也许等你拿到硕士学位并花了一些时间后，我们可以关门大吉。我认为，作为一个乐观的青少年，我说的第一件事是，听着，我认为你没有理解。我真的很想为你交易。

她说，好吧，好吧。你知道，如果你星期一来，或者那是接下来的学校假期。她说，如果你星期一来，那就好。你做咖啡，扫地，也许我会让你进来。我认为她是在开玩笑，说实话。我来了，显然她来得晚得多。但她有点像，你在这里做什么？我说，早点来。我早到了。我一直在为每个人做咖啡。我认为这就是交易。所以……

但这就是最终发生的事情。我认为她只是在我身上看到了自己的一些影子，她说，听着，让我们给这个孩子一个机会。如果他有所成就，那就太好了。这就是我第一次开始交易的地方。所以当时是在挑选加密货币名称进行宏观波动交易，效果相当不错。我还通过量化部门学习了一些量化内容。是的，那是我第一次所谓的经纪账户的来源。

向我们描述一下你在自营交易公司早期的经历？这是从2018年到2019年。所以当加密货币的波动性飙升真正开始回升，交易量开始进入该领域时，我学习了非常多的反应式交易风格，这正是经验的来源。所以我认为，从情境上来说，如果你把自己放在那种你开始看到交易量增加、你开始看到这些名称再次开始移动（至少在很大程度上）的思维模式中，

这真的是一场完美的风暴。因为他们拥有数据和量化方面的数据，可以这么说，看，这就是你想要开始购买的时候。这就是你想要开始寻找交易量、标准差突破和ATR突破以及所有这些东西的时候。但当时，那是我对交易的介绍，这本质上是激进的，仅仅是因为我学习的时间线只是一个激进的市场周期，如果这说得通的话。

所以我学习了很多基础知识，市场结构、交易量、当时的交易量分布图，它们的相关性，学习叙事等等。那是我在那里开始学习的基础。然后你在培训中待了多久，或者说在你能够点击第一个按钮来买入或卖出之前，你处于这个最初的学习阶段？是的。

坦白说，我认为当时我自己无法做出任何重要的决定。这非常团队合作，我认为这对我的交易生涯来说是一个非常重要的开始。从第二天或第三天开始，我就和身边的交易员以及量化和基本面分析师一起开始点击实际按钮，

但就像我说的，这非常团队合作。我自己并没有做出任何决定。我认为这是合适的。你为自营基金交易，你必须支付你的学费。所以听起来你是在正确的时间进入了市场，交易量和活动确实在增加。就盈利能力而言，这段时间对你和对冲基金来说如何？你的策略至少最初是否奏效？

他们做到了。再说一次，我认为重要的是要记住，这确实是所有事情开始上升的起点。所以从很多方面来说，这确实是底部，特别是对于像山寨币和，你知道，我不会说这个词，但当时的小币种来说。这确实是底部开始反弹的时候。

不，我们做得很好。我们做得很好。我认为在那段时间里，我从事的是一种更激进的基金，我们可以承担更多风险。我认为我们在六到八个月的时间里将投资组合增长了3倍。所以我们做得很好。我们做得很好。哇。现在你同时交易自己的个人账户还是只专注于自营交易公司？只是自营交易公司。我认为当时我完全意识到

交易团队中有更高级、更复杂的成员正在交易他们自己的账户，显然与自营交易公司相关联。这是很常见的。我很清楚，如果我必须开始交易自己的账户，我不会很快取得任何进展。我认为我是在让自己退步，养成坏习惯等等。主要还是自营交易，对吗？

所以进展顺利，你们赚了很多钱。你在自营交易公司待了多久？公司做得很好。显然，我只是一个实习生，就像其他喷气式飞机一样。但我在这里赚了一点钱。想法是，听着，他做得不错。让我们给他一些盈利能力，然后我们会把他送到威廉姆斯准备。事情就是这样发生的。

就是这样。之后，我显然在疫情期间去意大利学习。在我开始和结束之间有一小段间隔。我一到意大利，显然疫情就发生了。这是一个意外事件，打乱了工作。所以我搬到了意大利

我在博洛尼亚，他们有一个非凡的经济学和金融学位。然后过了10天，我接到了一位政府代表的电话，他说，是的，我可以在我们的系统上看到你在这里学习，这太棒了。我说，是的，我玩得很开心。你为什么打电话给我？他们说，好吧，只有一班飞机从博洛尼亚起飞，你需要乘坐它。还有四个小时。所以我不得不打破你的幻想。但如果你想在整个疫情期间回家，你需要离开。这对我和我的家人来说是一个巨大的、巨大的意外事件。

所以我不得不10天后回来。然后显然远程完成了学业。但我的意思是，这是关于人们经历这种体验的故事。是的，对于我们的听众来说，普通自营交易公司和他们所说的“获得资助”时所说的“获得资助”有什么区别？它们是一回事吗？

伊恩，这是一个很好的问题。不，它们绝对不是一回事。这里有两个主要的区别。第一个是工具。实体自营交易公司是由一群交易自己资本或公司资本的个人组成的，因此没有任何客户，其目的仅仅是为了这些个人和公司的利润。很简单。

所谓的差价合约和期货利润有所增加。差价合约是差价合约。在美国以外的任何地方，你实际上都可以交易它们。那是……

一种模式，经纪公司与您签订每笔仓位的合同，声明仓位从您进入到退出的差价，我将与您结算。我将在我的账簿上承担这种风险敞口。另一种选择是期货，我们稍后会详细介绍，但就所有意图和目的而言，获得资助意义上的自营交易公司是一家公司，如果您可以

按小时交易，并且您会经历一种评估流程以确保您这样做，我补充一点，我们会收取费用，然后我们会给您一个所谓的交易账户，这99% 的时间都不是实盘账户。这是一个模拟账户，我们会根据您在这个账户上假设获得的收益来分配收益。

也有例外。我知道有些公司采取同样的路线，他们确实会为一些交易员提供实盘资金。我相信，我不会说这是很常见的，但确实会发生。大多数这些资助公司

账户不是实盘账户。这是一种像赌场一样的商业模式。您支付费用，90% 的人无法通过这项挑战。因此，企业赚钱，他们从这些评估费用中赚取的利润与盈利交易员获得的利润之间的差额，他们就会支付出来。存在很大的差异，我认为区分这一点很重要。

很好。所以你在疫情期间回到了南非。在那段时间里，你还在远程与公司交易吗？或者你只是自己交易，还是怎么样？当时，我实际上并没有。我仍然在密切关注市场。这是我的热情所在，也是我关注的焦点。但我认为，鉴于世界上正在发生的大量动荡，那不是我当时想承诺的事情。

那显然是疫情期间比特币真正开始起飞的时候。我的意思是，那时我们正在突破历史高点，我们正在飞速发展。所以我并没有以那种方式崩溃。好的。那么在那段时间里，你在交易什么？你在关注什么？有什么特别吸引你的吗？是的。当时，我做了很多模拟交易。我认为我回来后最重要的事情是，我并没有处于应该交易实盘资本环的位置。

我认为，显然，从经济上来说，这对很多人打击很大。我的意思是，当我到意大利时，那是我当时的生活计划。而且，你知道，不得不回来，你知道，不得不重新开始对我来说是一个很大的挑战。所以当时的讨论是，我知道好的样子，从情境上来说。我远没有达到那个水平，但我需要尽快达到那个水平。

这非常像回来，学习算法式交易二元变量，如何创建在现实世界中有效而不是仅仅在回测中有效的策略，然后最终将其整合到我自己的策略中。这是一个为期六年的学习如何做到这一点的过程。然后当我回来完成学业时，我实际上为一家差价合约公司工作，一家卖方衍生品公司。

这就是大部分时间。所以你正在学习如何，什么，创建这些量化模型，对……进行大量回测，举个例子，你正在对哪些市场进行回测，以及你发现了什么。是的，当然。所以我最初接触的是外汇。我知道外汇就所有意图和目的而言，是个人零售商可以交易的最广泛的工具。

同样，当时许多平台或最流行的差价合约平台都拥有一个相当量化的交易平台，您可以在其中优化策略并在历史数据上进行回测等等。那是我真正的入门。

我在该领域的最初成功主要是在您的奇异外汇货币对中。例如美元-兰特，欧元-英镑等交叉盘，在相当长的一段时间内效果非常好。还有一些主要货币对，欧元-美元，显然，如果您交易外汇，这是您想要关注的。这就是它真正开始的时候。

是什么吸引你进行这些更模糊的交易？是因为竞争较少，还是由于流动性较低而存在某种优势，对吗？

是的，流动性肯定较低。当您交易衍生品时，流动性并不是一个很大的挑战，因为您在另一边有一个做市商或流动性提供商。回顾过去，真正推动我走向这一方面的原因是由于这些货币对相关的波动性，它们往往更具方向性。

而且您可以更容易地用量化模型捕捉方向性优势，尤其是在如此表面的层面上，这就是当时阿尔法的来源。例如，如果您查看一些更区间震荡的东西，尤其是在当时像欧元-美元这样的东西，要创建真正的阿尔法，对这些模型如何工作的变量和理解的水平要复杂得多。

而在您的精确外汇交易中，由于您有做市商和流动性提供商，流动性不是问题，因此更容易做到，“看，我们已经做多三个月了，我们可能还会做多三个月。”您的方向性偏见将是做多，并且创建建仓模型、风险管理计划和交易管理计划很容易，您就可以开始了。这就是策略的突破点。这完全是情况使然，我要让阿尔法决定

什么有效，我不会规定什么需要有效，如果这对你来说有意义的话。那么你对自由裁量交易有多少经验？如果有的话，结果如何？期货交易听起来可能很复杂，但事实是这样的。每个人都是从某个地方开始的。如果您准备好尝试期货交易，Plus 500期货可能是您的第一步。借助Plus 500功能强大的平台，您可以访问各种市场，标普500指数、纳斯达克，

比特币、天然气、外汇、金属、加密货币等等，所有这些都在一个地方。该平台简单、直观且移动友好，因此您可以随时随地进行交易。使用Plus 500开设您的账户，只需100美元即可开始交易。

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我确实有自由裁量交易的经验，同样也是与团队一起。他们有一些非常擅长自由裁量交易的人，但话虽如此，他们都是经验丰富的人。我认为我学到的第一个重要教训是，自由裁量交易要么通过导师学习，要么你将在市场上支付学费。这就是为什么我选择更系统化和量化的方法，因为你处理的是二元变量，至少在开始阶段，这些变量不会发生变化。

那么你如何进行回测呢？因为我听说有人说，哦，你只应该对过去五年进行回测，或者你不应该包括像2008年和疫情危机这样的外生事件，因为那样会扭曲一切。那么你实施的流程是什么呢？

这是一个很好的问题。我认为最简单的答案也是间接的答案是，这取决于，对吧？市场上不止一种方法有效。但我们有自己的内部知识产权来解释这到底是如何运作的，对吧？所以首先，让我们从时间范围开始，让我们从需要使用的数据量开始。所以显然，根据您选择的时间范围，如果您交易的是一分钟的检查图表与15分钟的图表，您将拥有非常不同的

数据级别和时间范围。我认为，首先，重要的是要承认这是关于数据点，而不是一定数量的数据点。因为同样，我们可以说五年，但五年在一分钟图表上与五年在日线或周线图表上的数据是完全不同的数据集。因此，您需要确保拥有大量的数据点来处理。对我们来说，这通常在5000到10000个数据点之间。但同样，目前，我们交易了很多滴答和一分钟

以及与秒相关的图表。因此，对我们来说，消费元数据非常重要。回测时面临的另一个挑战是过度优化或代码拟合的诅咒，对吧？所以对于那些不知道这是什么意思的人来说，它基本上意味着，如果我们有一袋彩虹糖，你在美国，显然，你一定有。所以如果我有一袋彩虹糖，假设我

从袋子里拿出一个红色的彩虹糖。然后我进去，碰巧又拿出一个红色的彩虹糖。在这个时候，如果你们没有看到剩下的袋子，也不知道彩虹糖是什么，这些糖果的颜色只是红色，那么做出这样的假设是相当合乎逻辑的，对吧？所以如果我说，好吧，我要开始和那些

不知道袋子里有什么的人打赌，而我还不知道袋子里有什么，但我可以假设每颗彩虹糖都是红色的，你很快就会明白，你会以这种方式赔钱。这就是所谓的代码拟合，创建一种策略，该策略非常非常适合样本数据的一个子集，但不一定适合市场中所有数据的结果。所以

这就是事情发生的经过。那么，作为交易员，你该如何避免这种情况呢？首先，你需要测试所谓的稳健性。有几种方法可以做到这一点。我们的方法是进行非连续样本测试、前向优化和样本外测试。

对于所有听众中的量化系统交易员来说，这将很有意义。这不是什么新信息，而是关于测试和创建策略，例如，在10个数据点上进行测试。

我们对它的运行情况感到满意。我们对策略的执行情况感到满意。我们现在需要做的就是采用该策略，并在另一组数据点（称为接下来的20或30个数据点）上对其进行测试。根据这些结果，你将很快了解到创建策略是困难的，因为大多数情况下这行不通。

当你找到确实有效的策略时，先在你的前10个数据点上进行测试，然后在你的第二组和第三组10个数据点上进行测试，如果它仍然有效，那么你就得到了一个有发展潜力的策略。然后，你需要进行一轮优化。你需要确保，如果我们

说在另外50个数据点上测试这些数据，它不仅可靠，而且我们可以在交易策略的每个变量中针对这组数据进行优化，并且它仍然有效。我们真的想深入研究如何改进这些东西。如果我们能够通过稳健性测试，那么我们的最后一步就是非连续样本测试。在这个阶段，我们可能已经测试了

仅基于本次对话，我们正在查看60或70个数据点。我们现在想看看最后30到200个。30到200个总数据点，所以是30到130个。如果策略在此期间仍然有效，

这就是你创建长期有效的策略的方法。因为你不仅在一个特定样本上进行了测试，还在样本外数据上进行了测试，并且你进行了一种叫做前向优化的操作。你针对周期性数据组优化策略，并检查它是否仍然有效，如果有效，这就是我们创建策略的方式。

好的，鉴于量化交易已经存在很长时间了，并且有很多不同的团队都在进行各种回测，我甚至看到了一些出售的程序，人们已经创建了这些算法等等。我想你正在做的可能非常耗时。对于普通的交易员来说，仅仅购买现成的程序是否更有意义，因为其他人以前已经做过，这样可以节省大量时间？

这是一个很好的问题，我理解你的逻辑。就我个人而言，我单身，再说一次，这会有例外，但原因如下。通常，当你创建一个能够产生阿尔法并且以可持续和一致的方式产生阿尔法的策略时，可以通过对冲基金、自营交易公司等交易该策略来获得更多资本，或者如果这是你想要走的路，将其出售给机构并出售给公众。

我还没有看到一个持续盈利的策略被出售给公众，尤其是在你看到几百美元到几千美元的价格点时。这些策略在复杂时通常具有极高的估值。通常，对于那些风险回报率和回报一致性，它们通常非常复杂。这不是你想购买的离岸产品，但我建议，呃，

再说一次，仅仅因为我个人走过这条路，我建议付出努力，即使你是手动盘中交易员或系统交易员，我也会告诉你原因。学习如何运作量化策略的学习曲线将为你的整个交易生涯做好准备。首先，在硬技能和理解长期持续盈利所需的一切方面。因为这些策略，即使它们稳健而复杂，

它们今天可能有效。明天可能无效。当你投入大量时间和精力到一个策略中，但在星期五早上或星期一早上醒来时发现它不再有效时，你会怎么做？答案是你需要弄清楚。因此，当你拥有这种经验时，你不仅可以构建策略，了解其中的变量和测试措施，并真正创造阿尔法，

而且能够创建策略逻辑。策略的构建目标是什么？我该如何确保我放入的每个变量的逻辑都是合理的，这样它才有意义，而不仅仅是一堆噪音的黑盒子。

我认为这非常重要。一旦你掌握了这个要素，并且了解了不同交易系统和策略的逻辑是如何运作的，无论是二元变量，还是风险管理方面或交易管理方面，你就可以在你的余生中创建策略，无论是盘中交易、系统交易还是量化交易。或者，你会去找一个可能已经制定了策略的人

你并不知道它是如何运作的，因为你没有付出努力。他们会发布更新，但最终，因为你购买了该策略，并且这是你自己的资本，如果出现任何问题，他们也不会撒谎。在那里也会发生责任转移。简而言之，尽早努力，把它解决掉。从长远来看，这会对你有好处。

我们如何定义无效？因为存在一定的时期，对吧，每个人都期望出现回撤。在回撤期间，我相信许多交易员会说，哦，你知道，我只需要再等等。我的系统会起作用。它过去有效。它会回来的。在什么时间点或多长时间后应该放弃，并意识到，哦，我的策略真的不起作用？

这就是黑盒子的问题，对吧？这就是为什么逻辑如此重要的原因。如果你了解策略何时以及为何有效，你就会知道它何时无效，因为你能够指出应该决定你正在工作的变量。我给你举个例子。让我们来看一下盘中突破策略。

好的。假设我们正在交易纳斯达克。我们刚刚进入纽约交易时段。这是开盘后的前15分钟，波动性最大的时间。但是我们可以看到，例如，过去100天的平均日成交量，相对于过去100天的平均日成交量，我们到目前为止做了多少成交量？如果你只做了，比如说，14%，

在美股交易时段第一个15分钟的蜡烛图收盘时成交量。从逻辑上讲，你了解市场是如何运作的。突破策略在这种环境中通常不会奏效，因为要使突破策略突破并运行，需要持续的购买量。

现在，再说一次，这看起来很简单，但是什么是持续的购买量？你如何衡量它？然后你学习增量。这是正增量和负增量，然后你学习足迹图，然后你进入那个。一旦你理解了这一点，并且你理解，“我正在交易突破强度。为了让它奏效，我需要看到在第一个15分钟和当天前12小时内发生这种数量的成交量。”

然后你能够查明，看，在6月到8月之间。大多数盘中交易员和大型银行都在休假。现在市场上并没有那么多成交量激增。再说一次，我看到在这个15分钟的时间段内，我们只完成了平均日成交量的14%。这奏效的可能性不高，因为我们需要的主要变量是成交量。如果成交量不足，突破可能不会奏效。所以我们可能会考虑其他一些东西，均值回归、套利等等。

这就是为什么了解这些事情为什么有效如此重要的原因？不是它是否有效？这是一个很好的问题。但是为什么？当你理解了为什么之后，你就会知道它何时无效以及何时失效。这有意义吗？

是的。所以你提到了突破量。你是否只关注个股及其成交量，或者你还关注市场成交量以查看其可持续性？你可以同时关注两者。你绝对可以同时关注两者。这就是有很多有效方法的地方。市场上有许多种族主义者。你可以同时关注两者。再说一次，这也是关于逻辑的问题。

如果你要构建一个可能关注指数而不是个股的策略，或者让我们用一个很好的例子来完善它。如果你要关注期货与标的指数，那么这将是两种具有不同金融工程和不同选择的独立策略。你需要满足其中一种，对吧？你不能选择一种，它就能在两者中都奏效。这就是为什么深入了解这种逻辑如此重要的原因。

那么你只关注外汇还是关注，你还交易其他市场吗？也许我需要从我们之前谈到的顶级公司或其他方面进行补充。所以在为差价合约和衍生品公司工作大约两年后，我接触了一些南非的对冲基金。

并且有一个始终如一的观点，我意识到自营交易公司的非对称性与大多数对冲基金之间存在很大差异。你可以损失更少，而获得更多，这与大多数对冲基金不同。大多数对冲基金的风险回报率并不理想。我的意思是，如果你看看那些

像Citadel这样的大公司，他们有一套不同的变量来进行这种规模的交易。我认为期望超高的冲击比率和非对称性是不公平的，但你明白了。大多数对冲基金根本没有那么多的非对称性。当我看到这一点时，我有点困惑，因为我想，我认为交易

应该是非对称的。为什么我必须冒一赔一或冒一赔0.7的风险？这没有任何意义。为什么有人会这样做？那时我开始意识到，有一种叫做自营交易的特殊事物，大多数人实际上无法获得。对这种产品有需求。如果你必须去很多其他的多策略或家族理财室，然后说，看，我有一种产品，它的表现优于你传统的做多做空股票或宏观对冲基金，

这是数据，让我向你展示它是如何运作的。这将是一种非常抢手的产品。因此，由于这个原因，我最终在两年后说，你知道，我20多岁。

如果曾经有机会冒险建立一个好公司，那就是现在。当我50岁的时候，不会是这样，对吧？这是一个信念的飞跃。所以我最终组建了一个团队。我们创建了一家名为Apex Capital的公司。我们为此筹集了一些股权资本。我们有一些非常棒的投资者，他们在这一时期给予了很大的帮助。我们合并了我们自己的自营交易。

再说一次，我们公司里都是20多岁的小伙子，我们拥有一支由一些经验丰富的交易员组成的非凡团队，比我强得多，非常幸运。我们进行盘中期货交易。我们创建了一个首先旨在具有流动性的策略。这是你可以从中提取并进行流动性方面操作的东西。其次，极其不对称。再说一次，我们不是冒一赔一，而是冒一赔五、六、七甚至更多，例如。

我们需要有明确的逻辑和明确的优势。我们需要知道我们在六个月内擅长什么，不要在两边徘徊太多。这形成了一个由四人的核心团队、交易团队。它分布在大多数芝商所的流动性期货板块，例如纳斯达克、标普、天然气、黄金、原油，然后我们也有一些外汇敞口，它在移动，并且有成交量。

好的。所以看起来你关注的是各种各样的市场。你的算法，它们是否关注，一旦你为一个市场确定了它，它是否适用于所有市场，或者你是否必须一次又一次地为每个市场重新进行测试？是的。

所以逻辑是有效的。突破与均值回归策略或套利策略的逻辑，在所有集中式期货市场中都相当一致。再说一次，这并非一定适用于加密货币，加密货币在不同的领域有其自身的优势。

逻辑书。显然，当你交易这些工具时，尤其是在盘中交易时，你会很快意识到你正在与所有为不同结果进行优化的不同参与者打交道。他们都有“自己的个性”。

如果这有意义的话。现在，这与天然气和原油的行为不同。拥有重要的基础哲学很重要，但除此之外，你还需要迎合每个人的个性。这就像邀请你的朋友来你家参加派对，在你家喝酒。你会邀请所有人进来，但并非每个人都喜欢喝香槟。有些人会想要水，有些人会想要啤酒，但他们都在参加派对。他们都在同一个地方。

这有意义吗？是的。是的。你之前提到过使用订单流来确认你策略中的方向波动性。你能更详细地解释一下吗？是的，当然可以。所以我要在这里做一个总体概述。所以我们基于我们所有三个核心原则。第一个是订单流。订单流本质上是一种技能，你可以在给定期间内剖析特定资产的成交量

以更好地了解潜在参与者正在做什么。这基本上是如何在你即将崩溃之前阅读市场心跳的方式。这就是订单流为你做的事情。不可否认的是，根据我们的经验，它确实对较短的时间范围有偏见。但再说一次，如果你作为交易员天生就对较短的时间范围有偏见，那么你应该看看你集中式市场中的订单流。这是第一个。

第二件事是非对称性。对我们来说，再次找到我们的利基很重要。我们的利基是我们擅长高预期价值策略，特别是那些你可以冒一赔三、五、七等的策略。例如，你可以获得冒一赔一的预期价值高的策略，但我们认为，这完全是一套不同的技能。我们关注的最后一个要素是风险规划。

风险管理本身也是一种优势，我认为没有足够的交易员给予足够的关注。再说一次，从风险的角度理解你策略的偏见，并创建一个可以在风险管理策略之上进行交易的模型，同时不一定只针对回报进行优化，还要针对平滑的权益曲线进行优化。这就像图表比率。让我们回到这个问题，具体来说是水流。

订单流告诉你谁在买入，他们买入的力度有多大，谁在卖出，他们卖出的力度有多大，以及谁赢了。再说一次，因为我们正在交易正在发展的市场，30秒前买入和卖出的交易员与现在买入和卖出的交易员不同，如果交易员在接下来的5、10、15、30秒内买入，情况也不会相同。就像我说的，它往往对短期有偏见。

但是如果你能够将其用作确认信号，也许是用于进入，即使是在震荡仓位上，也有很多优势。这是水流。我的意思是，它太棒了。

但是，买家和卖家通常不会将他们的订单分解成许多小批量，例如一百股，并将其伪装起来吗？如何检测这种隐藏的积累或分配方式？是的。你现在正在进入真正健康的问题了。这是一个很好的问题。好的。所以

让我们具体使用这个例子。让我问你，伊恩，谁将是执行此操作的实体，将所有这些分解？我认为是做市商，对吧？是的。他们将充当其他人的代理人。有一个基金。我们称之为伊恩基金资本。伊恩，你打电话给你的投资银行，然后说，买入

我不知道，20万股股票。电话另一端的人说：“是的，伊恩，听起来不错。我今天将在VWAP为你完成。”那个人的动机是执行你的订单，而不会增加订单的成本或订单的滑点。因为如果你只在市场上一次性买入20万股，那么根据资产的流动性，你将消耗掉订单簿，你将被滑点，你将得到一个糟糕的价格。

投资银行家或卖方交易员会将该订单分解成更小的部分。我知道这听起来——这很简单，但你会明白为什么我们要一步一步地讲解。他进入这个交易平台，开始执行你的订单。如果你是一名投资银行家，并且你的动机是获得尽可能最好的价格，那么你理想情况下会使用哪种订单类型？

大概是限价单，对吧？一堆限价单。是的。你完全正确。所以我们刚刚提出了被动买入与主动买入的问题。这就像被动参与与主动参与。再说一次，就其而言，你的被动参与是向市场增加流动性股票的限价单。而你主动参与的是从市场中移除流动性或股票。所以是的，让我们来看这个例子。

现在我们已经牢记了这些信息，让我们来看一下突破。

我们必须打破我们的交易。我们的价格突破了我们的水平，比如说，在一分钟内。我们可以在订单流中看到买入的涌入。买入的涌入是由人们所说的正增量来证明的。增量只是对主动参与的买入或卖出差异的奇特说法。所以是成交量。如果你将成交量柱分成买家和卖家，那么在这个蜡烛图中买家多还是卖家多？

就市场而言。现在，如果我们遇到这种情况，价格向上突破某个水平，大量的正增量，大量的异常正增量，但价格上涨超过该水平，我们正在查看一个做多的例子，然后再次下降到该水平以下，

一些直觉上说不通的事情是，你有很多买家将价格推到这一点之外，但由于某种原因，我们无法将蜡烛图收盘到这一点之外。这怎么可能？答案是无限的。有待执行的限价单。

正在吸收所有这些买入压力，以至于现在买家和卖家之间存在不公平的竞争。突破待执行的卖单所需的购买力比积极的卖家可能需要更多，

看，这是我们可以投入市场的非常正常的卖压。你的买家无法提高价格，你会说，让我们继续卖出，它很可能会让市场暴跌。那里存在一定程度的非对称性。这就是你可以通过订单流获得的信息。是的，你可能有你的机构

正在将订单分解成冰山订单中的多个订单，这完全是常见的。但是这些仍然是你可以通过磁带、足迹图、累积成交量增量图等方式看到和阅读的东西。这就是为什么订单流如此不对称，对吧？它让你看到价格背后，看到实际参与者正在做什么以及参与的水平是什么样的。

那么你是在寻找一种设置，即高端的限价单，潜在的卖家已经耗尽了他们的股票？然后在那时，你说，哦，看，卖家已经耗尽了他们的股票。现在是进场的时候了，因为看起来这次突破将更具可持续性。是的，这绝对是我们寻找的东西，对吧？这实际上是一个常见的突破。

没有足够的流动性来阻止买家。买家正在考虑所有这些流动性，我们可以突破该水平并继续突破。绝对的。我们还关注之前的例子，我们称之为吸收。为什么不是我们？这就是第二个，吸收，那里有如此多的股票可用，以至于没有足够的购买力来完成这个巨大的订单。现在，买家和卖家之间存在非对称性。卖家将把价格压低。

这也是我们关注的一种设置。有很多这样的事情。在订单流和所有这些设置和确认中，我们可以进入一个全新的世界。绝对的。对于你和你的基金来说，你只是一个超短期投机者，你持仓时间较长吗？理论上，我们可以持仓更长时间。那里有优势。

对我们来说，因为我们想将其变成对冲基金产品，就目前而言，我们不是对冲基金。我们有一份想要购买该对冲基金的客户候补名单。我认为一旦我们达到临界点，我们就会到达那里。但就目前而言，我们只是一家自营交易公司。我们正在交易我们自己的资本，股东资本。

因为最终目标一直是这个对冲基金产品，所以我们将所有精力和资源都投入到改进盘中系统的外观上。再说一次，只在美股交易时段进行交易，就像你说的那样，投机。我的意思是，我们的平均交易时间约为六分钟，尽管我们确实进行了最长的交易，让我们说，从伦敦中期交易到美国收盘，但都在一天的时间范围内。

但再说一次，我认为有了水流和所有这些工具，在某些时间范围内都存在优势。显然，它们只是对那种修复员有偏见。然后，多年来，随着你的学习和实施，制定出你的策略，你的回报、回撤、不同的指标、夏普比率是如何随着时间的推移而演变的？这也是一个非常棒的问题。

看，自然地，当你开始交易时，你会感到震惊。这是无法避免的。我认为一开始，当我独自开始交易时，自然地，回报是负面的。它们根本不好。这是一个主要的学习曲线和令人谦卑的经历。从那时起，我们主要考虑了这个模型，并通过我们拥有的这三种理念的水流元素。

我们能够优化更好的投资指标，例如你的夏普比率、索蒂诺比率、卡尔玛比率等。目前，我们的夏普比率表现非常好。它超过了，我知道它超过了3。上次我检查时，我认为它超过了60。哇。

是的，它表现非常好。我们的索蒂诺比率也超过了9。到目前为止，我们已经返还了基金的30%多一点。好吧，模拟对冲基金，自营交易方面，我们交易的是风险更高的模型，因为显然，用风险更高的模型交易我们自己的资本更适合对冲基金，我们报告的回报率为30%。而我们今天，今年的匹配是，

负0.2%负0，对不起，0.72%，所以我将计算我的比率，是的，进展非常好，伙计们做得非常出色

哇，太棒了。如果一些交易员来找你，说，嘿，看，我没有足够的钱投资你的对冲基金或其他什么，但我过去两年一直是一名盘中交易员，而且做得相当不错。为什么我要参与任何这些量化交易？我的盘中交易似乎运作良好。

我会说这太棒了。这是个好消息。我认为这最终取决于你的目标是什么。就像我说的，市场上有许多赚钱的方法。真的有很多。有很多事情。如果你是一种交易员，说，看，我想要获得回报，但我也想以尽可能不对称的方式做到这一点。

然后我会说，看看订单流，并研究量化风险管理方面的东西，因为最终就在那里。如果你为此进行了优化，你就可以利用预期价值公式的两面，甚至从技术上讲是四面。而如果你只是交易价格行为和常规回测，这些指标，你毫无疑问可以获得回报，但这不会让你达到你正在寻找的最终不对称形式。

那么你认为盘中交易员面临的最大风险是什么，特别是那些早期取得成功并说，我已经掌握了这一点。我做得很好，我会继续重复我正在做的事情。盘中交易员经常忽略的一些隐藏陷阱是什么？

在我回答之前，有盘中交易和盘中交易，对吧？我的意思是，有些公司在那里。我认识标普资本、Trillium和Kirchner的一些人。那里有一些非常棒的公司，他们对盘中交易拥有大量的知识产权，他们以一种非常一致的方式进行盘中交易。我甚至认为，一旦你达到这种复杂程度，它就不是盘中交易了。它是系统性的。你只是更多地使用你的启发式方法。

这太棒了，对吧？向那些人致敬，我认为他们很棒。但是，再说一次，回到最初的观点，如果我们将盘中交易定义为只是没有一组在每次交易前都要勾选的二元变量。所以如果这就是我们所说的。我会说，最表面化的因素显然只是倾斜，对吧？当你的电话今天不在时会发生什么

你试图强迫自己对市场的看法，你不断地增加风险到一些行不通的事情中。这是第一个风险。我认为，与你的量化和系统化交易员相比，自主交易的其他风险因素在于风险管理方面。风险管理远不止每笔交易的风险，这是能力带来的。

我甚至要说，让我们立即获利的一件事是对风险管理有充分的了解，并真正深入了解这意味着什么。有数百种不同的方法可以看待风险，这真的会让你大开眼界。

我认为这是大多数自主交易员面临的两个主要挑战。当然，也有例外。我不是在谈论那些超级老练的、你知道的、天才少年。是的。那么，关于仓位规模的问题呢？你在回测中找到了最佳的仓位规模吗？是的。这只是，你又问了很好的问题。这，我玩得很开心。是的，所以，

这完全取决于承受能力。我的风险承受能力不会适合你或其他人，例如。我认为首先，你需要了解你个人的风险承受能力，并有一个目标风险值或你可以承受的最坏情况下的最大回撤。这是第一步。假设这是 10% 可预防的。让我们用 10 作为简单的数字。

然后真正重要的是要了解，基于策略的固有变量和预期值，回撤能力是什么样的。有一些方法可以测试这一点，对吧？所以你可以，我们个人所做的，只是为了获得一些经验，就是我们使用……

蒙特卡洛模拟。这并不是什么新鲜事。但我们也增加了现实因素，因为最终它们只是模拟。它们不一定能显示给你最坏的情况。然后你将它乘以额外的 20% 到 30%。所以你夸大了你可以承受的最大回撤。

然后你想要做的是根据预期值，将它与你可以连续进行的最大交易数量或负交易数量相匹配。我可以连续亏损多少笔交易？假设我想将目标回撤定为 -10%，这就是我的夸大倍数给我的。

目标回撤。然后我看到，根据我的夸大倍数，我可以连续亏损最多，让我们保持简单的 10 笔交易。然后我将把这两者结合起来，至少作为基础来计算每笔交易的风险。同样，10 除以 10 等于 1。例如，我将每笔交易冒 1% 的风险。

然后，在了解每笔交易的风险时，真正重要的是并非所有交易都是平等的。将有一些 A+ 交易，如果你看看二十一点，当真实点数变得极其正数时，你想要开始加倍、三倍或四倍你的赌注规模。如果你在玩二十一点，你不会想每秒都进行这些倍数的赌注，你是在为一个基金交易。有些时候你的策略会更有效，有些时候你的策略会更稀释。

在这些环境中，你希望能够灵活地将规模增加到你的基线以上，或将规模大幅降低到你的基线以下。同样，这里还有另一个游戏技巧，也许会有价值，那就是在我们开始使用订单流之前，早期真正为我们有效的一个因素，

是根据使我们的策略成功的变量来预测我们将何时看到业绩下降或业绩稀释（我们称之为），并大幅降低我们的风险。大幅降低，我说的是将风险敞口降低到三分之一甚至十分之一甚至更低。

为什么这有效呢？你知道，为什么这样做如此重要？最终，交易是你赚到的减去你亏损的，就是你留下的。因此，如果你可以在你的策略最有效的时期尽可能多地赚钱，然后，你知道，在你的策略更稀释的时候保留尽可能多的利润，你将在长期内赚取更多。

所以首先，在优势所在方面，充分了解你的策略在回撤方面可能达到的程度。这是第一个。充分了解你个人回撤的限制。这非常重要，尤其是在自主交易的情况下。你的头脑非常重要。你的心态和心理。在夸大的基础上将这两者结合起来。因此，如果事情出错，请留出一些余地。现实世界中事情会出错。事情就是这样。

然后根据你的策略，对变量进行一些细微的调整，你可以这样说，如果一天中某个时间段的成交量大于 X%，或者如果你是交易股票，成交量是其正常范围的两倍、三倍或五倍。

那是我的策略从逻辑上和回测的角度来看最有效的时候。发生这种情况时，我会增加一些。相反，今天的成交量真的不够。英国和美国是银行假日。成交量可能只有新年时的 10%。如果我要交易，我根本不会交易。我会以三分之一或十分之一的规模进行交易，这样如果我亏损，我也不会亏损太多，但当我在一天中最不对称的部分获胜时，

并尽可能多地获得健康收益。

请原谅最后的打断，我是 Tessa。我们希望您到目前为止喜欢这一集。如果您喜欢这个播客，请在您收听的任何平台上给予《与交易员聊天》尽可能好的评价。这将有助于我们继续制作节目。另外，如果您还没有订阅我们的电子邮件列表，请访问 chatwithtraders.com 并点击订阅，以便我们随时向您发布可能重要的信息。谢谢您。现在回到与我们客人的聊天。

对于我们的听众来说，显然听到了您多年来为此付出的巨大努力，交易员是否有办法连接到您的系统或您的团队，或者被动投资？

还没有。这么说吧。这对我们来说是一项全新的冒险。我们有投资者是我们的首要任务。我们正在筹备一个基金，我们希望能够启动并运行。我认为这两件事都不是小事，尤其对于像我们这样年轻的团队来说。我认为我们所拥有的，就像我说的那样，是一群了不起的投资者，他们教会了我们很多东西，并且对我们很有耐心。但是，我们也有职业道德，我们也有预测能力，也许我们称之为

这不是才华，但我们称之为才华。这就是年轻人所说的，对吧？就像你年轻而充满活力，你想让它成功，但这只能让你走这么远。你可能还没有获得的经验元素会固有地限制你。

所以现在，不，我们没有任何形式的插件或任何形式的被动投资，客户可以直接参与。但那是现在，公开地说，我不能说它是公开的。但总有一天我们会开放那个对冲基金。就像我说的，我们目前正在等待名单上筹集资金。所以如果有兴趣，那就这样。

但我们不着急，这么说吧。我们希望确保到该基金准备就绪时，我们已经完成了所有检查和平衡，检查了我们的眼睛，标注了我们的 T，并且准备好毫不犹豫地开始行动。不是犹豫，而是准备好行动，没有任何一个盒子没有被勾选，如果这说得通的话。展望未来，告诉我们，你期待什么？检查所有盒子？是的，绝对的。我认为

从业务角度来看，我们目前非常关注的是制度化。当时机成熟时，交易客户资本的一个重要部分是信任。没有什么比安全可靠的流程更能体现信任了。

例如，拥有合适的文档，这样当机构客户敲门询问棘手的问题时，你已经可以向他们展示预料到并回答这些问题的文档。这是第一件事。制度化对我们来说是一件大事。在过去的三个月中，我们还创建了大量的新的知识产权。

这项知识产权对于团队来说非常棒，但显然，当你找到新的途径时，你将会有新的途径来消化它，对吧？就像子途径一样。因此，我和团队不仅致力于现有的策略，还致力于那些一旦我们拥有更多资源，将来可能会变得有价值的策略。除此之外，我认为只是能够向其他交易员传播更多价值。不久前，我们还在苦苦挣扎

我们试图弄清楚交易是如何运作的。这是一个充满挑战的领域，尤其是在你独自一人进行交易时。因此，能够处于这样的位置，我不会说我们拥有秘诀，但我们做得很好，我们至少可以为可能处于我们六年前位置的其他交易员提供某种方向。这对我们来说是一件非常棒的事情。我们感到非常幸运能够做到这一点。太棒了，Dylan。感谢您来到《与交易员聊天》。

感谢您的邀请。这太棒了。期待很快再次聊天。是的，很好。我们的听众如何与您取得联系？我认为最好的地方是通过我们的网站。所以是 www.apexcptl.com。我们有表格供交易员、投资者和感兴趣的各方前来。那将是最好的地方。太棒了。感谢您参加节目。再次感谢。

有很多金玉良言，我承认我不是一个很好的听众，我可能需要再听两遍以上这个采访，才能真正地，你知道，不遗漏任何东西。但我记得你提到过一些关于，尽早使你的策略系统化。这就是你的意思吗？和。

所以让我印象深刻的是，如果我不是程序员，如果不是，你知道，我不知道如何编程或任何东西。如果我雇佣某人，或者如果有人有兴趣雇佣某人进行编程以使其更系统化，我的意思是，我们不会担心吗？说那个程序员可能会窃取我们的策略之类的事情。这是我一直放在心里的事情之一。是的。是的。这是一个很好的问题。是的。

所以对此有两个答案，我想采取的两条途径。首先，你实际上不必编写代码。就我而言，我不会编写代码，对吧？有一些平台是无代码平台，允许你基本上输入一组非常复杂的常用变量。你知道，如果是市场结构、价值甚至指标，对吧？你只需要输入当 RSI 做到这一点时，

例如，MapD 做到这一点，在这个规模下做这个时间段。你可以把所有这些东西都输入进去，复制代码，粘贴到平台中，它会为你测试，甚至不需要编写任何代码。这是第一条途径。有一些方法可以做到这一点，而不必建立这种信任。更不用说手动回测了。我认为手动回测，仅仅用一张纸和一份清单，被低估了。我建议如果你可以这样做，那就这样做。如果你要走这条路，那么，

关于你和开发者之间的信任问题，尤其是在我们谈论我们的知识产权时，你开始意识到这一点，因为最初我们不想透露我们的三个理念是什么，我们如何做我们所做的事情等等。但我们的一个投资者告诉我们，除非你正在驾驶几辆男爵车，否则没有人会窃取你的想法。如果你认为有人会窃取你的想法，

在创建策略的过程中，需要付出如此多的努力，以至于有人客观地想要窃取并承担这种风险，那么在那一时期发生这种情况的可能性非常小，我甚至都不担心。如果你处于一个如此复杂的地步，你很可能在这个阶段已经组建了一个团队，或者至少是你可以信任的联系人。那将是我思考的两种途径。是的。

这很有帮助。好的，我还有一个问题，你提到了很多关于风险管理的内容，我们都知道这非常重要。但是，什么在先，风险管理还是优势？哦，这是一个好问题。风险管理还是优势。我会说优势在先。我告诉你为什么。如果你没有一个有效的东西，风险管理是没有意义的。风险管理只是……

如果这说得通的话，它会让你在一个已经有效的东西的基础上从优秀走向卓越，对吧？是的。就像想象一个策略，就所有意图和目的而言，只是原谅我的法语，很糟糕，对吧？它不起作用。你为它增加了卓越的风险管理。这只是意味着你会输掉这个。这就是它的意思。是的。

而如果你拥有一个可靠的东西，并在其之上添加风险管理元素，那么你的回报会随着正确的风险管理而变得更好，你已经从优秀走向卓越了。这说得通吗？是的，绝对的。我只是想听到你确认这一点。好的，最后一个问题。你太年轻了。提醒我们你几岁。我 25 岁。太年轻了。你已经取得了如此多的成就，但我还是要问这个问题。如果你必须重新开始，你会做任何不同的事情吗？

如果我必须重新开始，我会做任何不同的事情吗？是的，我会。这是一个问题，就像如果你现在必须给自己一些建议，回顾过去一样。是的，绝对的，对于那些刚刚开始交易的人来说，这是一种激情，并且

甚至在某种程度上，如果你有一些需要证明的东西，这将是一件有价值的事情。许多交易员将他们的价值与他们所做的事情联系起来。我认为在很大程度上，所有交易员都是如此。如果你刚开始，它不会立即奏效，讨论结束，尤其如果你没有导师，特别是如果你独自一人进行交易。没有必要在一个非常困难的过程中犹豫不决。

通过责备自己没有立即成为成功的交易员。我告诉你为什么。你在努力前进的过程中，在你脑海中产生的这种负面积累，

会阻碍你。它不会有益于你的工作流程或你的工作量。它不会让你达到能够更有效或更高效地运作的程度。它会降低你的进度。它会降低你的乐趣并降低你的效率。我认为最重要的事情是相信，首先，这需要时间。人们需要数年时间才能获利。

我看到有些人花费更少的时间就做到了，你绝对可以做到。除了职业道德，除了硬技能之外，最能让你最快到达那里的一件事是确保你不要因为没有达到你想要达到的目标而责备自己。尽可能专注地享受这个过程，每天学习，并感谢你只需要朝着盈利迈出额外的一步。

这说得通吗？是的，这太重要了。我们没有听到这个。你知道，我们实际上没有听到足够多的内容，你知道，指导不要责备自己，因为我们总是这样做。

是的。这是一个多么棘手的平衡，不是吗，Tesco？因为一方面，要做到优秀，我们都想做到优秀，我们都想成为顶级交易员，就像我们想成为大人物，大女人，或者任何东西一样。我们都想成为那个人。我们都认为，看，我需要对自己严格要求。我需要对自己的表现严格要求。是的，你需要这样做，对吧？但你不必不尊重你的心态。那不会让你走到哪里。它真的会让你退步。你可以对自己严格要求。

对吧？对结果严格要求，但不要做到妨碍你的程度。它需要是一个令人愉快的过程，因为那是你真正的灵感、职业道德和效率的来源。如果你能保持在一个良好的状态，并努力克服这段时期并享受它，你将势不可挡。没有它，事情就是这样。是的。哦，我的天哪。非常感谢。这太好了。我们将绝对将其包含在奖励部分。

再次感谢，Dylan，祝您周末愉快。你也一样。Tessa，再次感谢，伙计们。非常喜欢这次谈话。保重。谢谢。再见。再见，伙计们。再见。