Deep Dive
Shownotes Transcript
乔纳森·雷奇特曼是世界顶尖的中英同声传译员和沟通教练之一。他曾为多位总统、总理、财富500强首席执行官、名人和诺贝尔奖获得者担任翻译。他还指导过一些最有影响力的商界领袖，帮助他们提升高风险沟通技巧。他是Next Level Communication和Cadence Translate的联合创始人，热衷于帮助人们跨越不仅仅是语言障碍，而是建立联系、信任，并在追求中找到意义。今天，他分享了他作为一名翻译员的职业故事，我们分析了我们如何解读周围的世界，以及信息传递损失的概念以及我们解读生活体验的质量。我们讨论了保持当下、保持意识和对生活的意图，以及做好准备和反应之间的平衡。我们讨论了我们彼此理解之间日益扩大的差距以及和平与战争的循环。我们讨论了高风险的投资者推介会，记住要保持人性，以及人工智能如何迫使我们比我们希望的更早地找到关于我们自己的答案。我们还讨论了如何解读生活中真正重要的事情，以及如何从所有的噪音中找到意义。____________________如果您喜欢这个节目，请别忘了留下评分和订阅！小红书: THD The Honest Drink关注我们的Instagram：@thehonestdrink_加入我们的微信：THD_Official邮箱：[email protected]在以下平台找到我们：Spotify、Apple、Google Podcasts、YouTube、小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐、小红书、Bilibili或您收听播客的任何地方。</context> <raw_text>0 大家好！欢迎回到《诚实之饮》。我是贾斯汀。你们一直很享受这个节目。来吧，评分、评论和订阅。本节目由雀巢咖啡赞助播出，这是我们在录制本期节目之前选择的咖啡。
好了。今天我们邀请了一位非常特别的嘉宾。他是一位沟通教练，曾是世界顶尖的中英翻译员之一，也是Next Level Communication（一家高风险沟通咨询公司）和Cadence Translate的联合创始人。他常驻中国，曾为多位总统、总理、好莱坞名流、财富500强首席执行官和诺贝尔奖获得者担任翻译。
他还曾担任一些国内最有影响力的商界领袖的沟通教练。贾斯汀，我甚至无法想象他与世界顶级领导人同处一室时承受的压力有多大。
努力确保信息不会丢失。听到他解释同声传译的艺术不仅仅是闪电般快速地处理信息，还围绕着弥合文化差距并最终建立关系，这让我着迷。我喜欢从他的经验中学习如何进入心流状态，以及他相信无论是在最大的舞台上还是在生活中，最能把握当下的人都会获胜。
这期节目真的很特别。所以，事不宜迟，让我们欢迎乔纳森·雷奇特曼。你是用乔纳森还是约翰？如果你愿意，我会很感激你叫我乔纳森。好的，完美。这是一个很好的说法。这取决于你，如果你不这么叫我，我不会介意，但如果你没有其他事情要做的话……好的，约翰。是的。
混蛋。好的，混蛋。我们就用混蛋吧。是的，就用混蛋。我甚至懒得改了。我喜欢这个开头。你遵守和我们一样的规则。我们应该举杯吗？来吧，乔纳森。伙计们，非常感谢你们邀请我。干杯。感谢你来到这里。喜欢。
我非常期待你来这里，也很高兴能邀请到你。感谢扎克·迪克瓦尔德把我们介绍认识。这个人。这个人。当他告诉我关于你的事情时，我立刻就被震惊了，我想，好吧，我们必须让这个人上节目。所以我甚至不知道从哪里开始和你聊起。有很多事情可以谈论。首先引起我注意的是你是一名翻译员，同声传译员，
英汉，汉英。所以，你能先描述一下你当时的经历，以及你现在的职业与你当时的经历有什么联系吗？同声传译和交替传译的区别在于，如果你看到联合国，所有世界领导人都戴着小耳机，然后后面的小隔间里坐着翻译员，他们正在同时进行翻译。而
交替传译则是在你坐着做笔记，有人在说话，你在做笔记，然后当他们说完话后，你开始翻译。它在两者之间插入了停顿
这意味着这个人往往会长时间说话，然后那个人会长时间说话，你们更多的是在互相交谈，而同声传译真正地允许对话，这是一种更自然、更流畅的方式。这就是同声传译，我所从事的同声传译。我于2008年被欧盟招募，在一个培训项目中接受同声传译培训
该项目与中国商务部联合组织。实际上，这个项目还有一段历史。它是中欧关系史上第一个中欧联合合作项目。当他们第一次建立外交关系时，他们的首要任务、第一次合作就是培训翻译。在该项目的大部分历史中，他们主要培训中国公民，专门培训中国公民，因为
实际上，中国人更擅长双语，而说中文的欧洲人并不多。
到2008年我被招募的时候，出于外交安全的原因，欧洲人希望有更多的欧洲公民担任翻译。他们希望能够依靠自己的人民，可以这么说。长话短说，我出生并成长于纽约，但我持有爱尔兰护照。我们可以详细谈谈这个。所以我于2008年被招募，参加这个项目培训。
项目。有10名欧洲学者获得奖学金，在北京和上海学习。我们经历了一个非常严格、极其严格的两年培训项目，学习同声传译和交替传译，以担任外交翻译。
第一年和第二年结束时，会有资格考试。最终，我是唯一一个通过考试并获得该项目认证的欧洲人。其他人都不及格？其他人没有通过考试。哇，考试这么难。是的。所以它变成了第一次也是最后一次考试。
非母语为汉语的学习者从这个项目毕业并通过这个渠道获得翻译资格认证。
这让我开始了职业生涯的第一阶段，即10年主要作为自由职业者，从事私人执业翻译，首先为政府服务，从事外交工作，显然与欧洲人、欧盟、大多数欧洲国家政府、美国和澳大利亚、加拿大、澳大利亚合作。
基本上，所有英语系外交代表团都是客户。然后越来越多地为商业界服务，为商业代表团服务，还包括大型会议、世界经济论坛、联合国、亚太经合组织。这些都是你为中国同行进行翻译的互动吗？
你刚才提到的所有国家，都是他们与中国的互动？正确。我当时在北京，会……
被雇佣来处理大使馆工作人员和中国政府同行之间的例行外交会议，以及高级代表团的会议。你知道，来访的总统和总理，然后在商业方面，首席执行官们要么进行大型公开活动，要么与中国合作伙伴进行私人谈判。然后是中国好莱坞联合制作团队
有点甜蜜，你知道，蜜月期。每个人都试图进行联合制作，并且，你知道，好莱坞名流乘坐飞机来到中国参加红毯活动。我与他们中的许多人合作过。必须承受很大的压力，必须同时进行翻译，好莱坞
人士、官员，无论是谁都在进行这些讨论和对话，并且必须准确地进行翻译，因为一切都取决于你翻译的准确性和好坏，对吧？否则可能会产生误解。事实上，我的意思是，说实话，你就像，我觉得你是
世界上最顶尖的1%的英汉翻译员，拥有那种级别的许可。所以，比如在高风险情况下，你为总统、总理进行翻译，你是如何获得许可才能达到如此高的级别？以及同时进行名人的翻译工作。
对于政府工作，除了参加由国家（例如美国国务院）和欧盟委员会（设有专门的翻译委员会）进行的技术技能测试外，我还需要获得国务院的公共信任许可。所以对于安全问题，例如，
风险很高，你可能会搞砸。后果是什么？你知道，即使是现在，想到我经历过的一些时刻，我的心跳都会加速，比如，“哦，我的上帝，这个人说话带着非常浓重的口音，语速很快。而且每个人都需要知道。而且，你知道，你可以处理地缘政治方面的事情、安全方面的事情、军事方面的事情，但是
这些对话是有后果的。举一个我可以分享的例子，一个你永远不会忘记的故事，是在2012年或2013年的符拉迪沃斯托克亚太经合组织会议上。胡锦涛在那里，希拉里·克林顿在那里，普京是东道主。而且
即使是在翻译室里，你也能感受到这些领导人中的一些人的能量，它充满了整个房间。有一种紧张感？是的。尤其是在普京周围，他给房间带来了一种强烈的、强大的能量。真的吗？
所以，你只是——你可以感觉到你的手臂上的汗毛有点竖起来了。他正在做一个活动。这不是与安全相关的事情。是商业活动。他正在为聚集在一起的商业和政府领导人发表演讲。我通过所谓的转译进行翻译。所以这是——
俄罗斯人有来自外交部的俄英翻译，将普京的俄语翻译成英语。我听到英语，然后将其翻译成中文。当中国听众提问时，他们在最后会提问，我把中文问题翻译成英语，然后翻译回俄语给普京。这就是所谓的转译。
中国听众的一个问题，我必须说，我认为所有这些问题可能都是预先编排和计划好的，以便领导人都有自己的谈话要点。在这种情况下，一个问题是询问商业环境。我没有听到音声。
我把这个问题翻译成，“普京总统，你能告诉我们……俄罗斯对气候有什么计划吗？”你可以通过倾听，通过视觉线索，通过问题的能量
即使在这些语言之间，你也能听到一些事情搞砸了。他没想到会问这个问题。这不是正确的问题，瞬间，在瞬间内，你的大脑拥有一个缓存，就像一个音频记忆，记录了刚才所说的话，所以在那一瞬间，我看到有些不对劲，或者
我的大脑重放了我刚才听到的原始未经处理的音频，并意识到我漏掉了两个关键的词，它不是气候，而是商业气候。真正被问到的问题是，你知道，什么是产业政策？什么是商业政策？可能是针对中国企业家的。在那，在两三秒钟内，能够意识到这一点，然后进行更正，然后转达给普京，会议继续进行。但是肯定有那种，
你知道，那一刻，啊，这个，你知道，这个节目就要结束了，它不会真的……这是一个非常低风险的例子，对吧？这不会造成重大的国际事件或其他什么事情。但这确实是一个尴尬的时刻，后来被纠正了。同样，同声传译的有趣之处在于它的同步性，对吧？它只是，我们不断地处理和转换，它，
如果练习得当，就像处于一种心流状态。你不会思考你在做什么，你只是在做。当我回顾我作为翻译员的日子和翻译这个职业时，我认为最有趣的是，我们都是同声传译员，因为我们不断地从我们的环境、我们的谈话、我们周围的人、发生的事情中获取信息。
感官输入、智力输入、精神输入，无论什么，风水。我们正在逐一地、同时地赋予其意义，并以我们生活的形式输出。
我认为这是……我不是想让它听起来很可爱或牵强，但我认为这个想法确实有一种诗意，那就是我们都在同时解读我们周围的一切。我们中的一些人比其他人更刻意地去做这件事。在翻译中，不可避免地会有一些语义上的侵蚀，对吧？一些……某种……就像一种……
与原文相比有所损失。刚才我谈到同声传译比交替传译的优势在于你可以进行流畅的对话，但是交替传译，你可以获得更高的质量。你可以获得更高的保真度，因为你有时间做笔记、组织逻辑和进行更多的处理。同声传译，你只是在寻找……这就像快棋和慢棋的区别，如果你是一个棋手，你是在寻找不一定是最佳的棋步，而是在寻找你现在能找到的最佳棋步，所以我认为如果你接受了会有某种信息传递损失，那么问题就变成了，你能让这种损失有多小，你能达到多高的保真度
我认为这对翻译来说是一个非常有趣的语言学挑战。我认为这对人类来说也是一个非常有趣的生存挑战。所有这些事情都发生在我们周围。在速度和保真度的曲线中，我们处理周围世界的速度和生动程度如何？是的。在现代世界中，我们不断地做出反应，并且存在感官超载。
因为我们正在获得……没有……我认为有很多语义侵蚀和信息传递损失。有时这是故意的。这甚至不是语义侵蚀。这只是对信号的故意扭曲。所以无论你是在Facebook上，还是在社交媒体上，事情发生和被解读的速度。是的，存在这种同声传译。很多事情都出错了。我认为这导致了严重的极化。是的。
因为正如你所说，它一直在发生，但是我们周围的力量正在加剧这种情况，这不像100年前那样，你需要写一封信，所以你可以非常生气，比如，“好吧，混蛋，你知道吗？”但是你必须坐下来，真正地写下来，然后你就像，“好吧”，然后当对方收到信时，已经是几个月后了，然后你就会听到所有这些关于
奇怪的事情发生在信件到达对方手中时，情况已经改变了，诸如此类的事情。但是现在是即时的，所以在某种意义上，我们总是在数字模式下，并且它可以发生在任何人和任何人之间，所以你不仅仅是在同时解读a到b，而是
你正在查看一百件不同的事情并这样做。所以我认为这只会造成巨大的、巨大的扭曲。我们今天遇到的许多问题都是由此造成的。所以听到你在那段时间所做的一切都与之相反，这真的很有启发意义。所以我们可以从中学习。这只是一个评论。我认为这真的很有趣。是的，我可以想象这个比喻是你在尝试
进行同声传译，但不是一个，而是像一百个声音同时在说话。你正在尝试……在你耳边说话，发出令人分心的噪音和闪烁的灯光。在这种环境中很难从任何事情中找到意义。而且它会加剧。没错。因为你刚才提到了一个案例，几乎在……他甚至没有开始回应。所以它没有偏离错误的轨道。但是想象一下这个
指数效应。然后突然之间你就会陷入混乱。这就是现在正在发生的事情。它具有动态性，因为你的声音也在影响其他人听到的声音。所以，呃，同声传译是一种超级抽象的、干净的、专门的抽象，是对沟通、对生活体验的抽象。就像你实际上是在一个隔音室里，对吧？
戴着隔音耳机，对着麦克风说话，麦克风有一个频道，可以调整到人们的频道，他们可以选择要收听哪个频道，要收听哪种语言。他们选择频道，然后听到那个声音。所以这尽可能干净。你可以真正专注于输入、处理和输出。即使在最好的情况下，
在最理想的条件下，你也可以持续大约20分钟。然后认知负荷就太大了。这就是为什么翻译员要成对工作。所以你最多每20分钟就要换一次。所以它很有趣。我当时，我当时，
我想知道你能维持这种强度多久。这就像在体育运动中，对吧？持续多久，这就像短跑。是的。你能冲刺多久？你不知道对方会说什么。这就是重点。就像你，你必须，你必须预测，这种不确定性会带来很多挑战。所以你处于一种完全被动的状态，对吧？你只是对通过耳机传来的声音做出反应。我认为这值得关注，因为有一件事，
翻译教会了我关于生活的事情，那就是前瞻性规划、战术性预期和纯粹的反应性之间的关系。因为这些都是翻译中非常关键的部分，也是生活中非常重要的部分。所以我做了一系列关于
麻醉品管制药物的对话，特别是化学前体，比如制造毒品所使用的化学物质。这是在中国、欧盟和美国缉毒局的同等机构之间进行的。
而且，你知道，进去之后，会有一个化学物质、毒品和政策的清单，你会……将会被谈论到。这些不是你可以仅仅通过反应就能处理的事情。你最好做好准备。这就是研究发挥作用的地方。准备工作发挥作用的地方。规划发挥作用的地方。但大多数情况下你都做好了准备。
处理事情的到来，你知道有人站起来开始说话，你开始行动了，这是纯粹的形式，这就像纯粹的反应性，你必须清空你的头脑中的一切，你所知道的一切或你认为你知道的一切，只是真正地倾听对方，没有任何，你知道先入为主的观念或判断，我认为这显然对我们如何相处有很多，你知道，启示，对吧？我们能仅仅做出反应吗？不要做很多假设
但是从战术层面来看，有一些……你可以做出一些战术性的预测，比如，“好吧，你开始了这句话。我认为它会在哪里结束？”
同样，当不同的语言有不同的语法结构时，这非常有用，在同声传译的压力下，你需要采取捷径才能保持在说话者几秒钟之内。否则你会落后太多，然后迷失方向。所以当一句话开始时，
你开始思考，你知道是什么吗？是ChatGPT，伙计。我正要说到ChatGPT。它只是基于这前五个词，接下来五个词最有可能是什么，以及这句话的最后五个词会是什么？哦，我的上帝。你会变得很……是的。你能猜到我接下来要说的是什么词吗？是的。你会变得很擅长。擅长，对吧？就像，我们一直在这样做。对……的战术预测，
这就是为什么有时如果有人……你知道……花太长时间完成他们的句子会让人感到沮丧。你就像，“是的，是的，我知道，我知道。我已经知道你想说什么了。”我们所采取的这些智力捷径，对吧？所以，你知道，为了总结一下，我认为翻译对于找到在做好准备和拥有正确语境之间的正确平衡非常有帮助。这是关键的词，这是我没有使用的关键的词。这就像用语境的准备来准备自己，
然后真正地开放思想并做出反应，接受事情的到来，但也要能够对一件事如何导致另一件事做出短期战术预测。我要做一个类比，它可能完全不准确，我绝不想把我们在节目中所做的事情与你所做的水平进行比较。我的意思是，
我认为你刚才说了一些话，如果我没听错的话，只有极少数，也许只有一名外国人从这个项目毕业，而你就是那个人。我们在节目中花了大量时间，因为有三个非常不同的个性。我认为这就是节目成功的关键。
我们争论了很多，我认为正如我之前提到的那样，我们花了大量时间试图找到准备和进入心流状态之间的平衡。我觉得这两件事是相互促进的。最近我一直在看……你，你，你关注篮球吗？还是不太关注？你，你，你看到结果后，比如一支球队赢了，一支球队输了，呃……
他们中的一些人说，“好吧，他们没有做好准备工作。他们说，‘我们没有正确的思维方式。’所以我们进去了，试图执行，一切都崩溃了。就像我们根本没有专注于比赛。”另一方面，你也会看到其他情况，他们一开始就做好了准备，但他们无法做出调整。然后另一支球队做出了调整，他们无法做出这种调整。所以这是一个非常复杂的循环
如果你做对了。我认为这是一个令人难以置信的比喻，它说明了为了达到你的水平，所有必须结合在一起的不同因素。我可以想象这就是为什么，我不认为你只是在1%的范围内，你可能在小数点后有六个零的1，因为，
你可能拥有一种技能，但是把所有东西放在一起。我不知道。你怎么看待这个问题？我认为与播客的比喻完全贴切。我认为与体育运动的类比完全贴切。我认为这里有一个更大的关于准备、战术执行和平衡之间的平衡的教训。
真正地把握当下并做出反应性和动态性的反应。让我们称之为动态性，对吧？我认为认为这是一种稳健的框架，这三件事详尽地涵盖了一切，有点愚蠢，但是让我们用它作为简写。认为它是零和博弈同样愚蠢，但让我们给它一些比例数字。我认为
准备工作大约占10%到15%。是的。战术性的……预期或……你知道……你所使用的策略可能占5%或10%，但我认为75%将取决于……大部分表现取决于你是否在场？你是否处于当下？你是否真正地意识到并有意地适应
动态情况。我认为如果我们看看……你知道……商业或生活，尤其像……我认为它越来越像这样了，对吧？如果说有什么的话，大流行病应该教会我们
超级前瞻性的规划并不一定像在一个世界中拥有最伟大的技能那样，在这个世界中，事情变化得如此不可预测和迅速。现在人工智能正在……正在使这变得更加……非常困难。你听过《All In》之类的节目。而且，你知道，聪明的……聪明的钱就像，“我们真的不知道发生了什么，或者即将发生什么，或者现在该做什么。所以，让我们忘记所有的计划。让我们，
把握当下，保持意识，认真思考，互相交流，然后找到前进的最佳下一步。这让我想起了我最近读到的一些东西，有一个人叫艾伦·费恩，他是一位非常著名的领导力教练，建立了一些不同的模型。很多都是心态问题。他强调的主题之一是，这不是知识问题，甚至不是技能问题。这是一个专注力问题。你几乎知道你需要知道什么才能入门，对吧？
这真的是一个专注力问题，以及把握当下，并利用你此刻所拥有的东西。我认为我们总是想着，“我没有所有信息。我没有制定足够好的计划”，但是即使是你提出的一些数字，我也可以想象它们会因情况而异，但是……这些数字并非旨在具有科学性。是的，当然。但我喜欢你提出的一些……
关于饼状图的总体数字。我几乎可以想象，在大多数学科中，执行部分，即把握当下，是决定性因素，因为要达到这一点，你可能已经做了很多基础工作。杰克·韦尔奇说，最清楚地看到现实的团队会获胜。我认为
你知道，现代格言应该是，最能把握当下的人会获胜。我喜欢，我认为这对我来说非常抚慰，也对我来说充满挑战，因为它赋予我们权力，让我们在任何时刻都能成为赢家
在任何一个时刻，无论我们在做什么，即使在宏观层面上，我们就像，“我不，我现在对我的工作不太满意。或者像，我不想在这里。我不知道。你知道，我迷失了方向。忘记吧。你现在把握当下吗？如果你是，你就在赢。如果你不是，你就在输掉生活。因为如果你注意一个小时，你
在这个小时里，有多少时间你真正地把握当下，并关注你周围发生的事情？你有多么意识到和有意为之？就像，我想把它作为一个指标，对吧？对我自己来说，就像在一个小时内，或一天内，或一个月内，或一年内，或一生中，我有多大比例的时间真正地关注正在发生的事情？我认为我们大多数人都会对我们有多少时间没有把握当下感到震惊。如果，如果，因为，像，
但是他们有那些追踪器，比如你的手表之类的。你可以追踪你睡了多久，或者你实际上处于快速眼动睡眠的时间有多长。如果有什么东西可以追踪你有多警觉，或者你从一分钟到一分钟的角度来看有多专注的话？你可以在一天结束的时候，看到整个图表。我认为我们会很震惊。杀手级应用。但我认为我们大多数人要么生活在未来，要么生活在过去。
因为我们要么担心即将发生的事情，比如未来的事情，近期的事情，遥远的事情，无论是什么。或者我们担心之前做过的事情，或者别人说过的话，或者我们发生过争吵，或者我们后悔的事情，或者我们过去经历过的尴尬或羞辱。所以我们不断地在未来和过去之间波动，很少停留在现在，花很多时间在现在。你错过了它。
你错过了所有的一切。你太……
你太专注于实现你的所有目标，你死后很富有，但你错过了所有的一切。一个典型的例子，我不知道它是不是一个典型的例子，但至少对我来说，而且我知道对许多人来说，就像婚礼的例子。大多数人并不真正记得他们自己的婚礼，因为他们太专注于所有的客人、计划以及确保乐队演奏得很好。确保他们按时上菜，确保每个人都坐在正确的位置。你四处奔波，因为你正在为所有你邀请的人组织这场活动，对吧？
然后到了最后，我甚至没有享受我自己的该死的婚礼。我几乎不记得我自己的该死的婚礼了，你知道我的意思吗？因为我太专注于其他事情了，确保客人们玩得开心。贾斯汀，我结过婚吗？我甚至不记得了。是的，你结过婚。是的，你结过婚。所以我刚刚结过婚，但我几乎不记得了。我记得那个建议。我记得我一个非常好的朋友和同事。他说，他说，无论如何，好吧，他给了我两条建议。他说，好吧，如果你要发言，
只要记下一些笔记，这样你就不会完全搞砸了。那会很糟糕。但更重要的是，确保在整个晚上不同的时刻，你实际上走到你妻子的身边，并且，并且，你沉浸在那一刻。这有点帮助。我，我，
我确实玩得很开心，但我也在整个晚上都感到非常焦虑。我认为我们正在举一些杰出的生活时刻的例子，但这种动态、这种风险以及这种必须保持专注的必要性，就像现在一样，对吧？就像，没有理由为什么，你知道，我们孩子的出生，我们的婚姻，我们的婚礼，这些都只是时刻，对吧？
而且我们活着的那每一刻，我们拥有的这个奇迹，我们能够存在，没有人告诉我们为什么或如何。我们不明白为什么或如何。我们只知道它非常有限，至少在这个意识中。哦，天哪。好吧，我们不要在这里变得太情绪化。我会加点油，但是……
我们会尝试改变语气。所以一个真正的问题，你读过奥利弗·伯克曼的《4000周》吗？我们在节目中讨论过这个话题。它太棒了。这是一本很棒的书。基本上，生活很短。然后你如何活在当下？这非常鼓舞人心。书中的第一句话之一非常可怕。嗯，
他是一位令人难以置信的作家。他也在《卫报》工作。他说，普通人的寿命短得令人难以置信、可怕、令人侮辱。我想，哇，好吧，这还不错，对吧？我认为这就是我们有时制作这个播客的原因。我们正在为我们所有人创造一种体验，在这一刻，然后让其他人也能分享那一刻，是的，所以现在正在收听这个播客的任何人，请暂停一下，休息一下，环顾四周，看看你周围的房间，如果房间里有人，看着他们的眼睛，深呼吸一下
然后继续听我们说话。顺便说一句，实际上只是关闭这个，这个剧集。不，继续听。不，不，不。实际上，我本来想说，我本来想说，做一些不同的事情。关掉电视，关掉你所有的其他东西，只听我的声音。只有我们。这是你唯一需要的第一手经验。但是在这里，你知道，所以看，我认为这真的很好。我认为这个平台以及我们所能获得的每一个平台，我们都应该，我们应该把这个信息传播出去，我们应该给人们一点压力。
就像，嘿，清醒过来，无论你在做什么，把你的注意力放在现在，把注意力放在你周围。从某种意义上说，4000周的赌注很高，当你意识到这一点时，这非常，非常珍贵。为这干杯。干杯。我刚刚倒了一杯。顺便问一下，你写过东西吗？
事实上，我写过。因为我认为，也许你已经在做这件事了，我认为这里面有一本书，《同步口译员的人生经验》。我们应该一起成为这本书的作者吗？哦，是的。我们只需要把我的名字放在上面。这是贾斯汀的主意。是的，当然。是的，我将成为封面上主要的人物，显然。你们就像底部的图标。谢谢你这么说。看，我认为我……
内心深处，我认为我的，我的个人和职业使命只是帮助人们更好地理解彼此和自己。而且我，我已经在语言沟通中发现了许多差距，而且我，你知道，已经制定了一种实践方法，
来解决这个问题。然后在我的职业生涯后期，我们可以谈谈，我已经创办了公司来解决，大规模地提供这些解决方案。最近，我从事的是更战略性的工作，战略沟通、咨询、投资者关系，同样的问题是，我们如何沟通价值？我们如何分享我们的观点，并在不仅仅是语言障碍和文化障碍，而且在经济障碍上建立信任和建立伙伴关系？
我认为，对我来说令人兴奋的是，不断探索彼此之间以及我们自己之间理解的差距是什么，然后可以使用哪些新颖的解决方案来克服这些差距？你提到了这个差距，我认为这是我们节目中的一个主题。所以我
注意到如今媒体的特点是，他们越来越不感兴趣于理解不同群体或不同人之间的差距。他们对这个比突出事物之间的分裂更不感兴趣，对吧？就像他们实际上想展示巨大的，巨大的距离。对比。以及对比和两极分化。
并突出这一点，而不是从解决方案的角度来看待它，或者可能是某种责备。当你看到如今的政府或高级领导人时，战略沟通的要素是什么？他们实际的战略沟通技巧中存在哪些差距？你在这些类型的模式中看到了什么？你希望他们做得更多的是什么？
我认为我们看到的最大差距是意识上的差距和意图上的差距。所以很多人没有反思他们是谁，他们来自哪里，他们的过去、现在和未来。而且很多人并不真正关心他们是谁，对方是谁，并且对他们如何，对他们的
沟通方式并不在意。结果就是一场混战，对吧？所以我们在一定程度上，尤其是在地缘政治层面，把彼此变成了稻草人。你会在美国的社会层面看到，甚至在，你知道，有时是组织和人际关系层面，人们彼此对待就像这些荒谬的漫画，这些被竖立起来的漫画
有时是有意的，有时是相当有策略的，而其他时候只是由于无知。- 反应性地。
呃，所以有时只是因为，这很容易。对。我的意思是，美中关系现在非常糟糕，而且还在恶化。呃，双方都把对方当作漫画，当作稻草人，抓住彼此最糟糕的一面，你知道，把聚光灯放在上面，并且只是含糊不清地大喊对方有多丑陋，呃，
就像你说的，这几乎是卡通式的。这是卡通式的。是的，我认为，在美国方面更糟。这是一个笑话，但它是世界上最不搞笑的笑话。你认为这是从哪里来的？你认为这是一个集体……
我们之前谈到的那种扭曲，这些，这些个体信息只是变得混乱，就像，你正在经历这种非常复杂的混乱，然后整个系统变得情绪化。或者你认为这背后有一些意图，但在一种，在一种，以一种消极对抗的方式，由一小群人试图影响
我花了我的整个职业生涯试图帮助中国和西方更好地理解彼此。所以这对我来说很个人化。看到我们现在的处境，我感到心碎。我认为这是因为我们对自身是谁以及我们在美国方面做了什么缺乏认识，就像我们……
无论是经济上还是政治上，呃，我们在国内把自己搞得一团糟，以至于实际上，你知道，两党唯一能达成一致的是中国是敌人，因为那是……顺便说一句，TikTok实际上是敌人。没错，TikTok。我的意思是，那一刻让很多人意识到这里没有理性的对话，对吧？呃，我个人认为，呃，
我认为他是当今在世的最有才华的沟通者之一。我认为他真的是科技公司的首席执行官。是的。是的。我认为他非常有才华。而且，你知道，怀着很大的善意，
呃，我不知道，可能不是，我不知道他是否准备充分，你如何才能为那做好准备？是的。你如何才能为一顿胖揍做好准备？好吧，看，我的意思是，我不知道，就像，我不想深入讨论这个问题，但我的意思是，有很多律师事务所、游说团体和公关公司都在就此事向他提供建议。所以我认为他本可以做得更好，但是，你知道，什么，
这是一个多么强烈的证明，表明共识是多么强大和独特。民主党和共和党之间没有其他共识，与这种普遍认为中国很糟糕的想法一样紧密。我认为这对我们所有生活在……
在这些国家之间长大的人来说，是如此痛苦，你知道，相信这两个国家的人，我不知道，就像中国人的“内斗”的概念一样，就像与自己对抗一样，人类正面临着巨大的“内斗”时刻，其中，你知道，人类历史上最强大的两个国家不仅没有合作，而且正在合作，有点像积极地努力破坏彼此，这是
就像我，我不，我通常避免使用带有评判性的语言，但是，拜托，第一性原理，中国不会消失。美国也不会消失。合作的基本逻辑是如此直观且必要。基本，你知道，我知道显然对每个人来说，责备对方都有政治优势。我对此并不天真，但是，就像，
我们可以一起取得如此多的成就。我认为我们正处于历史上的一个时刻，事情可能会以非常，非常不同的方式发展。结果的分布真的偏向极端。你是否学习过历史？
我很想知道。我不会对这个问题说是，因为这就像，我不想让你难堪，但是，嗯，我想象着所有这些历史，但我想象着所有皇帝，你参与的所有对话，你，你相当有见识，但我很好奇。我不是一个真正的历史学习者，但我只是想知道，好吧，我们处于宇宙的一小部分，嗯，
我们甚至只是人类或人类的一小部分，对不起。我只是想知道，战争和冲突是否不可避免？你战斗，然后你经历了你所能想象的最糟糕的损失。然后，就像，你知道，然后你就像，哦，好吧，是的，不，我们搞砸了。然后你回去，和平持续一段时间。是的。
然后事情发生了，我们需要一个敌人来责备。我们仍然，我们开始短期思考，然后我们再次战斗。这是不可避免的吗？是的，伙计。我的意思是，对。就像我相信有一个钟摆。从这个意义上说，你知道，尽管这很悲惨，但这并不奇怪。我认为唯一，你知道，唯一不同的是痛苦的程度以及你得到多少，你知道，总会有，你读过艾萨克·阿西莫夫的《基地》吗？
不，我想读。而且还有一部电视剧。所以大前提，不是要偏离主题，只是像……请，请继续。你知道，罗马正在崩溃。中世纪，黑暗时代即将来临。总会有罗马，总会有黑暗时代。总会有和平，总会有战争。问题是……
黑暗时代将持续多久？是50年，50年还是500年？将会有多少人类的痛苦，在人类的痛苦很重要，而我们都只是，你知道，尘埃，这一切，等等。这都是一个模拟或其他什么，但把所有这些放在一边，就像，你知道，这将有多糟糕？我认为这就是我确实感觉自己无力阻止，你知道，美中对抗的原因。是的。
我们在这里，但我确实认为我们所有关心的人都可以，这就像在COVID期间“压平曲线”一样，对吧？我认为我们可以，你知道，让它成为一种更短、更不痛苦、对我们人类政治体制的生存威胁更小的体验，付出很多心血和努力。而且，而且这可以，你知道，而且这可以，这可以产生很大的影响。就像我们可以，我们，
我希望在我有生之年，我们将迎来另一个合作的时代，美国和中国将成为朋友、盟友和人类兄弟，为了更大的事业而做伟大的事情。我希望在那时，我和我们所有人都会被人们铭记为那些在困难时期促进对话的人，而不是……
你知道，就像我们只是为了奥运会的好时光而来到这里，我们赚了一笔快钱，然后我们，你知道，消失了，因为它变得太敏感了，或者，你知道，它不再酷了，而且赚钱也不那么容易了。所以我们都只是，你知道，收拾行囊，你知道，做其他的事情。我真的很关心。我认为如果足够多的人关心，并且思想开放，
并且把自己放在那里，并且具有建设性，那么不，我们不会完全避免这种，这种，这种对抗，你知道，我们不能打个响指，但我认为我们可以让它更短更好。是的。我们可以，我们可以，我们可以为此先干杯吗？是的。是的。我的意思是，我认为这也与乔纳森你所做的事情有关，因为我，我知道，我知道你以前说过类似的话，就像知道，就像知道不止一种语言一样，嗯，
就像拥有不止一种个性一样。你正在以某种方式扮演不同的角色。你正在通过不同的视角、不同的文化和不同的背景、不同的参照来思考。所以，我的意思是，一定有很大的同理心元素。口译肯定能训练你的同理心，因为如果你不理解某人的想法，你就无法理解他们在说什么。而且……
我认为今天我非常感兴趣的是，我们如何将这种同理心不仅应用于传达信息，而且应用于跨越语言障碍、文化障碍、商业障碍、经济障碍以及我们之间所有这些不同的界限来建立和执行伙伴关系。
所以在我们现在的业务中，它被称为“下一级沟通”。这是一家咨询公司，帮助跨国高管和投资者与海外利益相关者建立更强的关系。所以在我们开始之前……
我该如何设计我的信息？我该如何传达我的信息？正确的格式是什么？正确的内容是什么？正确的渠道是什么？我们都会做到这一点，但首先要理解，对这个人背景的同理心是什么？他们说的是什么语言？不是语言上的语言，而是像，你知道，他们是怎么样的，他们头脑中的声音是什么样的？他们与朋友和同事内部的声音是什么样的？
在下一级沟通中，正如我之前阅读时所了解到的那样，反复出现的关键词是，你不仅在指导某种沟通，伟大的沟通心态，
对人们来说，但你是在为那些真正需要使用它并在高风险情况下利用它的人做的。你能详细说明一下吗？是的。正如我们所知，我正在非常高的水平上进行很多这种口译工作，并结识并服务了许多跨国高管，中国跨国高管。这些公司包括滴滴和摩拜单车，它们正在海外发展业务，而他们的高管需要，你知道，
向外国观众讲述他们的故事，在达沃斯发表演讲，从软银筹集资金。他们雇佣我担任沟通教练，帮助他们找到正确的信息，呈现这些信息，并培养这种心态，即我们如何使用，我喜欢说，意识到并有意地进行每一次与每个人的每一次谈话。
所以这就是下一级沟通的开始，它源于这样的信念：更好的沟通总是会带来更好的结果，任何人都可以成为更好的沟通者。我们看到这一点最，你提到了它的高风险性质。我们总是从组织的顶层开始……
通常是高管或创始合伙人。我们最常见的用例是那些沟通能力的增量改进可以产生绝对决定性结果的用例。我举一个基金经理向国际投资者筹集资金的例子。所以你是一位中国对冲基金经理，你正在试图筹集资金
2亿美元来自国际养老金和捐赠基金。你的沟通质量，它与结果的关系，你筹集的资金数量，并不是线性的，因为15%更好的沟通会导致15%更多的资金。它实际上是二元的。这个养老金将给你开一张5000万美元的支票，或者他们不会。
你是否能拿到这张支票将取决于你能够与他们的投资委员会建立多少信任和影响力。你从哪里开始并不重要。
核心信念，任何人都可以成为更好的沟通者。如果15%或20%的改进，你知道，我们可以通过辅导或咨询来帮助，你知道，显然我们试图雄心勃勃，并使其超过这个数字。但是，嗯，即使重点是，即使你沟通方式的适度改进也能显著提高你的机会，你，你，你，你，你突破障碍并获得全部支票的概率。
所以我们，你知道，我们定义高风险沟通的方式，在跨国公司方面，通常是董事会会议或全球领导会议。这些对话将成为，实际上是你发展信任和影响力的主要渠道，你需要做到你想要做的事情。我们想把所有，
你的人力资源，心态，技能，能力，知识，经验，以及所有辅助资源，无论你有什么演示文稿，嗯，试图，并且，并且，最大限度地发挥你在这些情况下能够发挥的信任和影响力。首先，高风险，当我想到高风险时，有很多方法可以看待它，而且你显然已经定义了这些场景，你的客户是
同意你在一条线上，这样你就有了一个共同的前提。对我来说，高风险正是你所说的那样。有几亿美元悬而未决。你不是游戏中唯一的人。你不是游戏中唯一的公司。总有其他人，因为每个人都想赚2亿美元。竞争非常激烈。而你能够传达为什么你更好，为什么应该选择你的主要渠道是你的沟通方式。
以及你花费的时间。有时它不是，就像你没有与这些人一起工作，比如说，每天。我们并没有一起制作播客来建立关系。你是在他们的地盘上见到他们的。你有50分钟。你有50分钟或其他什么时间。这就像一个推销，对吧？是的。或者其他什么。我的意思是，可能还有其他影响方式，但这是一种非常，非常重要的方式。所以你面临竞争，你提到过，
增量改进可以产生决定性结果。对我来说，而且我知道我们，你之前说过，你不太关注体育运动，但我们知道体育运动的概念是得分更多，或者其他什么。通常在高尔夫球中，它是相反的，得分更少，但有时它取决于最后五分钟。你如何在关键时刻发挥？就像在每项运动中一样。然后在最后五分钟，你的心态，你的执行力，我们之前谈到的，你专注于当下，并且，
所有这些因素都会影响结果。如果你能获得一点点优势，你不需要多得分一千分。你只需要多得分一分
它是二元的，因为他们不会分割它，然后说，哦，你知道吗？你做得很好。我会给你9900万美元。或者你做得还可以。我们会给你一半的金额。这行不通。要么他们投资，要么他们不投资。赢家通吃。百分之百。基金推销实际上是我们的一种核心产品，基金推销指导。而且这是很多客户与我们合作的起点。你走进那个房间，你有15分钟，这个人
在你之前和之后还有10个其他普通合伙人，10个其他基金经理也在要求这2亿美元。所以，是的。你如何强势开局？女士们，先生们，对吧？你如何以强势结尾，以，你知道，给别人留下深刻的印象？你如何在，你知道，一个所有专业服务都是，我有一个伟大的往绩，而且我，你知道，我的团队非常聪明，而且我，
呃，我们有一些专有的方法论，对吧？而且每个人都在讲述同样的故事。我们如何识别你真正独特的东西？我们花了很多时间与我们的客户在一起。这是，在，在，你知道，在，在沟通领域中，自我意识是你叙述的一部分。你来自哪里？是什么让你与众不同？
你将去哪里？愿景是什么？并且能够以一种清晰、引人入胜、自信的方式表达出来，并且真正给别人留下印象。现在，我最近越来越多的思考是，即使超越所有，超越推销和品牌以及营销，你如何真正地，你如何利用经验来清晰地沟通
跨越我们正在谈论的这些感知差距。所以我会举一个例子，就像几年前我看到的一个故事，它真的给我留下了深刻的印象。我与海地首席财务官谢昌会面。这是在，这是你的疫情前。他们仍然是上市前的私营公司。他们正在与来自美国的许多基金经理会面。基金经理们在中国
他们一整天都在开会。他们在一个闷热的深圳酒店房间里。他们已经开了八九个管理会议，他们只是，呃，筋疲力尽。他们昏昏欲睡。这就像最糟糕的时刻，就像真的很难与他们交谈。而，嗯，海地的首席财务官进来了，首先他向他们展示了微信小程序，然后说，看，我要给你们点茶，你们可以试试。呃，然后他们，你知道，坐下来开始会议。
从一开始就是一个灾难。就像他试图向他们解释为什么海地很有趣。他说，葡萄果肉上面有奶盖。然后我们放了科罗娜啤酒进去。而西方人则说，这听起来很糟糕。
0 就像字面意思那样大笑，就像这听起来很糟糕。然后，你知道，他们在讲述，讲述那种创始人的故事，比如，他独自一人在厨房里待了三年，试图制作这种自制啤酒。听起来像是月光酒。因为它还没有公开，所以他对数字有点含糊其辞。所以，西方人并没有得到他们想要的东西。而且，他们完全放弃了这次会议。然后茶来了，他们，
插上吸管，对吧？那是将吸管插入奶茶中那种令人愉悦的触感。他们喝了第一口
清凉的，像美味的奶盖一样，很棒的口感，混合着海地朗姆酒。他们就像，“哦，我的上帝，这太清爽了。太好喝了。这家公司太棒了。你们是怎么做到的？你们以前尝过这样的东西吗？”对。它就像一个简单的提醒，是的，一图胜千言，但一次体验却胜过千言万语。而且，我正在和，你正在和一个家伙说话，他就像，我一生和职业生涯都，呃，
深深地相信语言的力量、文字的力量和故事的影响力。我确实相信所有这些。但我最近也一直在思考，在一个例如美国和中国越来越少对话的世界里，你如何通过新的和新颖的方式来沟通，以便
让人们摆脱他们所做的结论，就像这些投资者已经放弃了海地一样，你知道，如果很多人已经放弃了美国和中国之间合作的可能性，或者不同利益相关者之间的合作。我不想让这一切都与我们和中国有关，这并非完全如此，对吧，但我们如何让人们摆脱他们所知道的东西，他们认为他们知道的东西，并
启发他们对一些新的视角，一些新的可能性，这也很棒。我经常思考这个问题。我认为这对于沟通咨询来说是一个万亿美元的领域，我们如何真正打破人们的思维模式？我们该如何做到这一点？因为我想让它更容易理解，对吧？因为，
谈论高风险，我认为如果我们通过相对性的视角来看待这个术语，我认为它不一定是你在高风险投资者会议方面所描述的情景，数百万美元的风险。显然，这些都是高风险的，但大多数人并不处于这种情况。大多数人只是在日常生活中
但从相对性的角度来看，他们也在面对自己生活中高风险的事情，对吧？我认为任何可以定义为高风险的事情都可以定义为任何决定性的时刻。无论这个决定是什么，它不必是一百万美元。它可以是任何对你来说高风险的决定。当你告诉你的暗恋对象……
你喜欢她，对吧？- 正确。- 就像那是高风险的推销。- 正确。- 对于那里数十亿的青少年来说。- 完全正确，对吧？- 还有二十多岁和三十多岁的人。- 所以，我们面临的这些决定性时刻，每个人在他们自己的生活中都会面临，无论是关于你刚才所说的让人们摆脱这种，这种像僵尸一样的状态，我们在认知上有时会处于这种状态，
或者我们可以带走某种关键原则，以完善我们的沟通。嗯，即使是逐渐的，因为就像你说的那样，即使是渐进的、适度的改变也能让你超过临界点，让高风险的情况从否变成是。对。是的，呃，
首先，没有神奇的词语能让否变成是。让我们诚实地面对自己。如果他们不打算投资，他们就不会投资。如果她不爱你，她就不会爱你。但假设大多数事情并非如此二元，大多数事情，都有一定的机会，你想给自己最大的机会。所以这就是我们正在优化的。我认为……
你问题的两个部分。一部分是，我们如何，
创造那种令人豁然开朗的视角，那种新鲜感，真正让人们清醒一点。然后第二个是，你知道，沟通的普遍原则。我认为这种清醒真的回到了我们关于当下的谈话，如果你是想约某人出去，或者向某人要5000万美元，而他们正在思考。
你知道，过去的事情，或者他们一直在想未来的事情，而他们并没有真正和你在一起，这场谈话不会进行得很顺利。对吧？那么，你能做什么来让你和你，让你和他们一起回到当下？这可以是，这可以是很简单的事情。它可以是看着他们的眼睛，说出他们的名字，并评论一些像，
共同的现实，在我说之前，贾斯汀，看看我们这里有的这个软木塞，比如这个，这个威士忌，你知道，这个，这个威士忌软木塞，它已经在我视线范围内放了一个小时了。我以前从未注意到。而且，哇，像一些小事，嗯，
深呼吸，呼吸新鲜空气。或者人们喜欢花招，比如一个花招，如果你要走进房间然后做一个侧手翻，例如，像完全出乎意料和随机的事情。它肯定会让人们摆脱他们的共同点。它会让人们清醒过来，哦，好吧，这里发生了什么？我还没有建议任何体操方法，但各种各样的东西。你会看到这是一个长期存在的实践，都在
在表演和，你知道，行业中，也在冥想和某种，你知道，精神觉醒行业中，呃，什么是，你知道，什么是像大声鼓掌一样的东西，只是为了摆脱困境。对。而且，而且，而且，是的，完全正确。锣声，对吧。因为我们太专注于让自己沉浸在当下，呃，
我完全忘记了在比如，让我们说，所谓的“高风险”情况下。你需要让你的听众和你一起沉浸在当下。否则，你只是孤身一人在那里。完全正确。这不仅仅是激励自己，你知道，那种在你进入同声传译室之前或在你开始比赛之前的那种冥想练习，你照镜子，只有你，你就像，好吧，我将做到最好。当你沟通时，不仅仅是你，对吧？一个巴掌拍不响。所以问题是，你如何开始
以一种让你和你的伙伴都能为这场谈话贡献最好的方式开始谈话。这是一个很好的建议。是的。我喜欢这个。我喜欢事情的发展方向。我想分享一些，当你两个小时前走进房间时。好吧。我认为我们并没有故意尝试做任何表演之类的，但有一些表演正在
围绕贾斯汀设计这个房间的方式进行。它非常酷。但我可以看出你看着房间，你就像，哇，这里有这些美丽的窗帘。这里有隔音效果。这里就像安迪·沃霍尔，或者我不知道，这里有一些东西，可能是淘宝上的仿制品。但那边有一个自由女神像。这里有这张很棒的橡木桌子，来自中国不同地区的毯子。在这个房间里，你会经历多少事情？很多。在你说到你的观点之前。好吧。好的。
给我一些时间。你认为他会谈论什么？是的。你知道，我们把它变成了一种体验，我现在正在把它组合在一起，就像，“该死，伙计。”我们有一位客人，Larry Wong实际上说，“伙计，你不需要发明很多新东西。大多数人都已经想明白了。你只需要向……了解这方面的人学习。有哪些很棒的方法？我能从他们那里学到什么？
它只是让我们回到做人。从本质上讲，这就是我们试图让他们摆脱这个糟糕的世界的方式，
所以那杯茶让他们清醒过来。在我们的例子中，我们有一些不错的威士忌，你碰巧对酒精不过敏。嗯，还有来自雀巢咖啡的美味咖啡。我必须说，我刚喝的这款雀巢咖啡，那真是改变人生。那真是改变人生，它把我带到了我需要去的地方，去喝雀巢咖啡。你刚才喝的是什么咖啡？是雀巢咖啡。当我做播客时，我只喝这种咖啡。我不喝咖啡，但如果我喝，我就喝雀巢咖啡。是的。
它真的很好。但是，我们不需要重新发明东西，有时你只需要让人们回到做人的状态。有很多方法可以做到这一点。有时只需要拿出一个该死的芝士茶，我不需要走到那里。它让我想起了爱因斯坦。我们不能用创造问题的那种思维方式来解决问题。埃里克，你像，老实说，这就是这个想法，
记住，就像让人们再次清醒地做人一样。我们在生活中，在我们的日常生活中，几乎处于例行公事和繁文缛节的僵尸状态，我们被锁定在这个例行公事中，我们是系统中的机器人。我们都知道人类非常以模式为导向。我们认为自己像个体一样有创造力、与众不同，但实际上，我们在行为上非常以模式为导向。我们只是
我们有非常简单的操作系统。从宏观层面来看，如果你看看，比如，人类行为，它在很大程度上在各方面都是一样的。但无论如何，在个体层面，我们被锁定在这个例行公事中，这场激烈的竞争中，我们只是自动运行。直到你真正停下来思考，真正认真地思考，你才会意识到，
你有多长时间没有真正清醒，你知道，你没有真正做人。我认为这一点不能被低估。我认为这是完全正确的。我认为我们倾向于
我们未能使彼此人性化，我们未能使自己人性化，尤其是在高风险环境中，当我们认为我们必须非常冷静，一切必须完全按照计划进行时。就像我们之前谈到的那样。就像所有的计划，而没有当下的计划。
你知道，反应能力。我举个例子。我们的一位基金经理客户，当我们第一次开始与他合作时，他拥有这个，就像我们一起制作了他想做的演示文稿，介绍他的基金和他的投资组合。每次他遇到潜在投资者时，他都会，
他会像用演示文稿塞满他们，他们会在中间问问题，他会说，“不，不，不，不，不，不，不。我正试图完成这个演示文稿。”对。就像，他会非常专注于，“不，我和我的教练练习过这个。我必须确保我把它做好。”当我们听到这个时，我们就像，“不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不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我认为这本身就是一门艺术。而我根本不知道该如何去做，但我确实觉得我们每个人都具备某种天赋，能够破译或决定如何最好地为自己做到这一点。当你进行同声传译时，你就会这样做，就像演讲者以每小时一百万英里的速度在说话，而你却落后了，就像你再也跟不上他们了。
你会有一些传输损失，但并非所有损失都是平等的。你将不得不采取一些捷径。你将不得不删减，但你知道，你是删减填充物还是删减核心内容？如果你删减了核心内容，就会搞砸所有人。它会搞砸整个会议，但你可以删减很多填充物，并抓住其本质，这样就可以了。对吧。因此，我们人类的许多经验都像是，什么是填充物，什么是核心？对吧。
如果我们不堪重负，或者我们正在经历，你知道，我们所做的事情的一部分被取代了，我们该如何确保我们专注于核心并删减填充物？我认为这可能是最重要的，就像这种判断，能够实时地、同时地做出这些即兴决定，就像我周围发生的所有事情一样。什么重要？
什么才能真正推动对话向前发展？什么才能真正建立关系？什么才能建立信任和影响力？我们又该删减什么，因为噪音太多了？听着，乔纳森，
约翰，我们现在是朋友了，约翰。我们现在是最好的朋友了。是的，你可以叫他Jus。我是Air。伙计们，我很喜欢说我爱你们。和——爱死了。兄弟之间，到处都是。我刚认识你，但我真的爱你。我很高兴我们能一起度过这段时间。这真的，我只是想说，
你创造了一个非常特别的氛围。我欣赏你在这里工作室里创造的物理空间，但我认为你创造的智力空间和关系空间更特别。我很荣幸能
在这个空间里，就像你在火人节上创造了一个营地，真的很酷。我们生活的这个世界非常疯狂。我们可以走出这扇门，进入任何其他的农通，找到一些真正有趣的事情发生。但是，你创造的这个小空间里发生了什么，每周都会发生，并发布在互联网上，你把这个空间广播出去，这简直是神奇的。这是一个真正的成就。
谢谢。这太美了。这意义重大。谢谢。这就是做节目的意义所在。我们可以拥有这些非常酷的时刻。而这次绝对让我印象深刻。我喜欢它。我真的很喜欢它。好了。那是乔纳森。我是贾斯汀。我是埃里克。祝好。保重。和平。和平。