Deep Dive
Shownotes Transcript
然后我就开始思考，嗯，那些不断回来的折磨者是什么？这些不断回到我们生活中的老朋友，但我们真的不希望他们回来。- 是的。我们称他们为老朋友，因为我们对他们很熟悉。我的意思是，我认为随着我们成熟，随着我们变得更明智，随着我们努力提升自我，
他们会越来越少。但对某些人来说，也许他们会越来越多。是的，完全正确。谈论他们很有帮助。我当时想的是这些老朋友，就像你我一样是老朋友。是的，朋友对我们关系来说是一个很强的词。好吧，我不知道。你会收听这一集来了解我们是否真的是一对一的朋友。无论如何，我和你的友谊都很尴尬。尽管我们关系很近，但它……
这可能是我与任何人之间最尴尬的友谊了。是吗？是的，我可能对你也是一样的感受。我认为你对大多数人都很尴尬。好吧。总之，我们开始吧。♪
我只是在看我的……我刚才在看我的一些笔记。这是九月份的。我忘了这件事。内容是：无法阻止的怪物的噩梦。害怕重蹈悲剧的模式。等等，等等。这是什么时候写的？上个月。那是你在记自己的笔记吗？我只是记录……
我的一些想法，有时当我醒来时，我会做梦，然后我会把它记下来，在这种特殊情况下，我依稀记得，那就像一个无法阻止的怪物折磨我的噩梦，等等，这个想法是什么时候产生的？那是梦吗？是的，这是个梦。所以你半夜从梦中醒来？是的，从梦中或噩梦中醒来，然后你把它记下来了？是的。
因为有时候你会忘记。显然是个噩梦，因为我把它记录下来了。我依稀记得。我不能，是因为这是一个如此有趣和生动的画面。你还记得那个梦吗？嗯，就是一个怪物在追我。真的吗？是的。你认为这意味着什么？你相信梦有意义吗？有点，是的。为什么不呢？你认为那意味着什么？
我不认为它们在预测未来方面有意义。我认为它们有意义是因为那就是你心中所想，对吧？这些事情可能会影响你。嗯，这句话的第二部分只有一行，那就是无法阻止的怪物的噩梦。我记得试图……
在我的脑海中描述那个怪物的样子，但我记不太清了。但它基本上就是某种怪物。然后第二行是害怕重蹈悲剧的模式。你害怕哪些悲剧模式？也许是你认为自己每天都在犯的错误，但你已经习惯了它们，甚至不知道自己正在犯错。然后有一些事情扰乱了你的思维，比如一个梦，或者你半夜醒来，然后你头脑中的一些化学物质被
移动和摇晃了。然后你醒来，你会想，哇，我已经这样做了好几年了。然后你就会有这种小型恐慌发作。- 所以你认为那个梦几乎就像潜意识的清晰时刻吗？
可能是，或者它不是清晰的，它就像潜意识的……警告，因为我时不时会有这样的梦，然后我醒来，然后我想，哦，你知道，你并没有错，对吧？但在那一刻，你会想，我有严重的性格缺陷，所以，我不知道，有些人告诉我我不应该对自己这么苛刻，然后我做了这些梦，我想，你知道，那个怪物可能就是我
就像我在追逐我自己。你知道吗？是的，就像真正的你。是的，真正的你。你一直以来都在压抑的那个你。完全正确。是的。好吧，干杯，伙计。干杯。是的，开始……
以一种黑暗的方式开始这个节目。我和你这样坐下来，只有我和你，做一集节目，这很少见。上一集，我们做了一集，只有我和霍维谈论不明飞行物之类的事情。是的。但和你联系一下很好。是的，但我认为我们不应该强求，对吧？我认为这只是互相联系一下。是的。看看情况如何。是的。好的，你想先说还是我先说？你是什么意思？嗯，你最近怎么样？只是随便聊聊。好的。
你总是想太多，伙计。你就是这样。对你来说，每件事都是一件大事。嗯，这是我的老朋友。就像我的老朋友一样，它表明我有这些老朋友，其中一些是混蛋，他们和我做朋友已经很久了。然后他们就来敲门，对吧？他们直接闯进来，说，嘿，最近怎么样？我说，我知道你。
所以当你提到这些老朋友时，你是指你的破坏者、恶魔之类的东西吗？是的，破坏者。破坏者？是的。他们都是坏的吗？还是你有一些好的老朋友？哦，这是一个好问题。因为很有趣，因为，就像，显然朋友是一个表示喜爱的词，但我们使用它有点像开玩笑，对吧？就像老朋友一样，哦，这个混蛋又来了，就像朋友一样，对吧？我认为也有好的。而且……
我有了这个想法，因为我正在一个应用程序上进行一些正念练习，比如“10% 更快乐”。他们使用了一种技术，对吧？当你有一些不断折磨你的思维模式时，他们有一句非常好的台词。就像，你好，老朋友，我知道你。所以至少你知道他们在破坏你，对吧？就像你知道这种情况正在发生一样。因为有时候如果你生气或有自我怀疑，
或者你压力很大，你没有意识到它实际上正在发生。然后你无法做任何事情来解决它，因为你不知道它正在发生，对吧？那一刻的意识。是的，我认为意识真的很有帮助。因为那时你会想，哦，好吧，我以前见过这个东西。我知道这个老朋友。他们以前来过。我知道结果是什么，对吧？你以前经历过。但有时候在那一刻，我认为你真的会有点恐慌。所以其中一种技巧是当你发现
你正在经历某个时刻，这可能是情绪爆发或类似的事情。你说，哦，你好，老朋友。或者至少在内心，你正在说，你好，老朋友，你来了。不，你就像，嘿，老朋友。人们会说，嗯，霍维会那样做。是的，霍维会说出来。霍维实际上每天都有这些老朋友陪伴着他。他不需要意识。他知道他们在那里。他在脑子里听到他们。
但是是的，所以你说，你好，老朋友。我知道你。我仍在努力决定这是否有效。我对冥想不太了解，但我所知道的一点是，他们说，你知道，当你刚开始冥想时，因为冥想的目标是
摆脱思想，对吧？有点像成为一张空白的页面空间，你没有思想。但就像不可能没有思想涌入一样，尤其是在你刚开始的时候。所以我听说过的一种技巧是，当这些想法涌入时，你并不是试图阻止它们。
让它们进来。承认它，然后放开它。然后另一个想法涌入，你来了，让它过去，对吧？而不是试图一下子阻止它和屏蔽它，因为你永远不会做到这一点。所以这是关于承认和放手。承认并放手。这有点类似于……
就像，哦，你好，老朋友，你来了。然后放开它，让那一刻过去，也许你可以冷静下来，或者，你知道，无论背景是什么。我会，我认为是这样。我认为这是有道理的。我想回到你之前的评论，你说这有点像不被你的想法劫持一样。所以我认为，我所学到的，我仍在努力拼凑所有这些，因为有很多不同的版本，对吧？比如，
萨姆·哈里斯怎么说，丹·哈里斯怎么说，所有这些不同的人。所以我试图自己体验一下，然后得出自己的结论。一些与我产生共鸣的事情是，首先，你并不是试图阻止或停止任何事情。
因为有思想、情绪和感觉是人之常情。你想要做的是确保这些事情不会完全劫持你的系统，从而使你的整个系统冻结。所以就像有一首正在播放的配乐
想象一下，有人把音量调高了一点。你有没有遇到过这种情况，你知道，你正在听什么东西，你需要把音量调低，但有人打电话或门铃响了，你有点恐慌。然后突然之间，你意外地把它调高了。然后，你知道，你把它翻错了。突然之间，就像，你关不掉它了。对。它就像在喧闹一样。我认为有时候，
一些东西进入你的大脑，然后它就接管了你的整个系统。你越是想摆脱它，它就越强大。你能举一个个人的例子吗？这样我就能更好地理解你所说的意思。因为我在表面上有点理解，但我并没有真正理解。比如，你所说的音量调高是什么意思？而且，你知道，我不太理解这个比喻。嗯，我认为一个明显的例子就是怀疑。对。
以及自我怀疑。有很多原因导致这种情况。但你有没有遇到过这种情况，你想以非常高的水平表现，或者你想把事情做好，或者有一些期望？
然后你犯了一点错误，或者在你这样做的时候，与其只是顺其自然，放松自然，你开始思考它。在你做某事的时候，你的脑海里还有另一个声音在告诉你，你做得不好。这在我的播客中经常发生，尤其是在开始的时候，对吧？你会想，哦，这有趣吗？然后你就像，
你的脑海里还有所有其他的声音在进行，然后当然你会分心，然后它会越来越响。然后它们会影响你的表现
然后就是一个恶性循环。是的，这是一个恶性循环。这就是为什么我认为当我们放松、轻松并且不考虑它的时候，我们才能发挥最佳水平。因为如果你正在考虑你目前正在做的事情，那么你就会从你真正想做好任务中转移很多精力和注意力。就像你在破坏自己一样。就像你在跑步，但你却……
把一只脚绑在后面。就像，不，有……是的。或者你可以尝试不要把它当成一场表演。对。因为你一旦把它定义为，哦，这是一场表演……
然后就像，好吧，灯光，摄像机，开拍，开始，对吧？然后你就像，呃，对吧？然后期望值非常高。是的。因为你把它定义为，你必须交付一些东西。是的。而不是你体验到这件事的快乐、好奇心和发现。或者在播客的背景下，因为你用它作为例子，比如，
与其说我们正在表演，不如说我们只是在进行一场对话。我一直试图让自己处于这种心态。我明白，你知道，有时候因为，你知道，我们是人，对吧？所以我们知道人们在听。我们知道摄像机和麦克风都打开了，我们想让它变得有趣，对吧？我们想让这场对话成为人们想听的东西。所以这很正常，对吧？没有人能否认这一点。任何发布内容的人
都不能否认这一点在他的脑海里。或者对某些人来说，就在他们面前。嗯，在我的脑海里，这一集的动态发生了变化。当我们三个人，当霍维在这里的时候，然后通常我们的客人来
然后很容易将注意力转移到自身之外。- 因为我们都在分担重量。- 对。- 对，我们都在将重量分配给，比如说四个人或三个人。- 完全正确。- 但现在只有两个人，我们每个人都必须承担更多的重量。- 对，我们想提出一些新颖和原创的东西。而如果你带一个客人来，
根据定义，有一些东西不是，因为我们不认识那个人。是的。不，但为什么呢？因为这是一个诚实的问题，对吧？因为这不是我们第一次谈论这个问题。为什么，因为就像从理智上来说，我们知道给自己施加压力，比如说，所谓的“表演”，会降低表演的质量。我们知道这一点。你认为为什么我们很难
改变这一点呢？我们甚至不是我们，就像普通人一样。嗯，我认为首先，对于你最后一点，这是人类状况的一部分。不仅仅是我们。事实上，每个人都会经历这种体验，我们最常在运动员身上看到这一点，因为——我不知道我们是否最常在运动员身上看到这一点。我认为我们最明显地在运动员身上看到这一点。
因为那就像最，体育的比喻总是最清晰、最容易理解的比喻，对吧？是的，是的。我的意思是，我在这两种意义上都这么说。一种是，我认为我们最注意到它，因为他们在舞台上，并且有一个分数，所以你可以看到他们的表现水平。所以这是最清晰的。所以就所有条件相同而言，你可以观察到它。我认为第二点是
运动员承受的压力更大，对吧？所以他们更经常被置于这些环境中。但是是的，为什么？比如为什么人们会钻牛角尖，对吧？他们想得太多，我认为这是压力，这是期望。这与他人的期望有关。所以当你在这段对话的开头回顾时，你谈到了梦和追逐你的怪物。
你认为那个怪物是你一直试图……我认为不止一个怪物。嗯。
所以我不，你有没有做过关于怪物的梦？安妮有时会做关于怪物的梦。不是字面意义上的怪物，不是。至少自从我小时候起就不是了。好的。我认为安妮和我确实做过关于怪物的梦，就像你一样，任何人都可能会想到一个怪物，就像在电影里一样，对吧？就像我不能给你，我记不起来了。那一定很可怕。确实很可怕。是的，我不能。那是一些奇怪的事情。我不能，
完全描述它，但我认为怪物这个词是一个相当准确的描述，我认为不止一个怪物，你知道，走出这种表现形式，比如是什么东西，是什么怪物折磨你，你有没有怪物折磨你，比如什么折磨你，哪些老朋友会不时出现，你问我这些问题的方式就像我
你就像，哦，就像我们以前谈论过这个一样。你为什么还有这个问题？你到底怎么了？不，不，不，不。就像，你知道，我只是，我不知道。好的。如果我那样说的话，我很抱歉。我只是在开玩笑。是的。但我指的是播客，对吧？就像，是的，伙计，我不知道。我已经有一段时间没想过这个问题了，但当然，当然我有事情折磨我。我认为如果我真的要反思一下，我认为，我认为有两件事真的折磨我。一件和你类似。是期望。是的。
但这更像是对我的期望。我觉得现在的我，真实的我和我认为我应该成为或可能成为的人相差甚远。也许甚至远离我父母的想法。
对我来说，如果说实话，这有点令人失望。我对我的生活并不失望。我过着美好的生活。我过着非常优越的生活。我的生活中有很多很棒的人。但这很奇怪，因为它感觉就像，哦，我不是，我不认为我会在这里。我不认为我，我没有，我没有，这不是，
我知道这么说有点傻，但我对此有点失望。然后我认为第二件最折磨我的事情是时间。随着我们年龄的增长，时间似乎过得更快了。你最关心的人，其中一些人，他们剩下的时间已经过去了。
越来越短。这有很多含义。不仅仅是他们可能不再出现在你的生活中，而是你感觉好像有很多未解决的事情，未解决的想法和感受，你没有以某种方式与他们沟通。而且你努力，即使知道这个事实，你仍然努力在现在沟通。而且
这是，我不知道，这是不知道该怎么办的一种奇怪感觉，因为时间正在流逝。这让我有点难过。这些是真正浮现在我脑海中的两件事。我不知道你是否真的感同身受。我对此非常好奇。我认为我可以就个人而言与他们产生共鸣。
两者都是，在不知道具体情况的情况下，因为你所说的内容相当……我认为这是普遍的，是的，是的，就像我认为那样，如果你，而且我，我欣赏……区别，对吧？你并不是说你没有达到期望，或者你知道，我认为你所说的比这更微妙，你是在说，在很多方面，你的生活都很好，而且要达到这一点并不容易，但是
与此同时，事情的进展与那些事情不同。我很好奇，比如什么，比如这些期望来自哪里，为什么它们对你如此重要？如果说实话，我不知道它们对我有多重要。嗯，如果你说它们折磨你。是的，它们折磨我，我认为，我正在实时思考这个问题，对吧？所以我正在努力处理这个问题。我认为它们最折磨我，可能是因为其他人让我感觉如何。
可能会看到我或看待我和期望之间的差异，对吧？
而这不仅仅是任何人。我认为这是我真正关心的一些人。我认为这就是让我难过的地方。如果我独自一人，没有朋友和家人陪伴，我认为我不会因为今天的我而如此痛苦。我认为我会很，我不会说自豪。我会，在某种程度上，
显然你永远不会完全满足。你总是想做得更好。但我不会因为今天的我而如此痛苦。我认为这是其他人对我的期望，以及我可能让他们失望的感觉。我认为这才是问题的核心。- 这很有趣，因为，
我最近读了一本书，关于情绪如何影响你所处的状态。书中提到了内疚和羞愧这两个词。这些都是糟糕的感觉。我从很高层次得到的结论是，内疚是你感觉你让别人失望了。而羞愧是你认为自己是一个坏人。所以羞愧比内疚更糟糕。
然后当你提到这一点时，对吧，我不喜欢好东西。我认为一线希望是你没有感到羞愧，因为在很多方面，我认为你考虑了你所做的一切以及你在生活中的位置。我看到了很多你应该感到自豪的事情，对吧？使用自豪这个词。因为，我认为我们很多人为你所做的事情感到自豪，
你正在做的事情和你继续做的事情。听起来你背负了很多内疚，因为这正是让别人失望的意思。因为你刚才说了，对吧，就像你或多或少都心满意足，事情都很好。但感觉上，因为让别人失望，这真的让你很痛苦。是的。我不知道。我有点喜欢内疚和羞愧之间的这种区别，对吧？比如……
让别人失望是内疚，而让自己失望是羞愧，对吧？当你感到羞愧时，你会想，“哦，那不是我。”你知道，就像，“哦，你知道，那……”你对自己感到失望，所以你感到羞愧。
当你让别人失望时，那时你就会感到内疚。是的。当你感到内疚时。嗯，当我，即使当我听到……内疚和羞愧这两个词时，羞愧就像让我直接看。就像，我就像，哦，因为我为自己是谁而感到羞愧。就像你的身份一样。它也是你的身份。而内疚与你的身份无关。内疚是你所做的事情。
- 是的，因为我不知道，也许其他人感觉不同，但对我来说，我从未感到内疚。我从未感到过自我内疚。你知道，这种感觉对我来说从未存在过。那将是羞愧。我永远不会因为我对自己做过的事情而感到内疚。
但我可能会因为我可能对别人做过的事情而感到非常内疚，对吧？所以等等，你从未感到过，所以你感到内疚，但总的来说没有羞愧？或者你感到过羞愧？不，不，我当然以前都感受过。我的意思是，我从未因为我对自己做过的事情而感到自我内疚。我永远不会将其归类为内疚。
内疚只会在我对别人做过的事情上出现。然后我会感到内疚。但如果我对我自己做了什么，我不会为此感到内疚。我可能会为此感到羞愧，但我永远不会因为某件事而感到内疚。我认为很多事情可能更多的是，当它是外部的时，对吧？就像你所说的，内疚。但我确实觉得有时候如果我吃了不健康的东西，我会感到内疚。而我对自己做了这件事。不，但是你看，对我来说，那是羞愧。
不，不，这不是羞愧。不。就像，我觉得如果我，如果我在一个艰难的夜晚喝酒后暴饮暴食，你知道，凌晨两点吃辣椒芝士薯条，对吧？就像，就像，就像我为此感到羞愧。好的。我对此不感到内疚。
我想区分一下。我认为存在区别。我想区分一下，因为我还认为，你可以对你做过的事情感到内疚，如果你养成了一种模式，然后你对自己的身份有问题，你就会感到羞愧。例如，对我来说，
总的来说，在我生命中的这个阶段，我吃得相对健康。所以我没有任何羞愧感，因为我通常都能控制住。但有时，即使是每周，我都会吃一顿不好的饭，我已经训练自己
专注于我的健康。所以在这个时候，我会感到有点内疚。但我并没有感到任何羞愧。好的，但我理解你所说的内疚，但这是否是你描述的关于，比如说，暴饮暴食或狼吞虎咽的内疚，对吧？你不应该吃的东西。你对自己产生的这种内疚感，这种内疚感是否与你对
比如说，对别人做了坏事一样。我不知道，比如你背叛了某人，或者你在那一刻对某人说了非常刻薄的话，后来你后悔说了，对吧？比如，这两件事是等价的吗？不，不。
嗯，好的。所以让我从大小方面来说，就内疚的性质而言。你知道我的意思吗？它们可能不同。嗯，让我，让我来解决这个问题。我会回答你的问题。我认为它们是不同的。我无法指出它们的不同之处，但我确实想区分内疚和羞愧。所以你可以对你对自己做过的事情感到内疚。你可以对你对别人做过的事情感到内疚，但是，
我认为区别在于，羞愧是你认为自己是一个坏人的时候。例如，好吧，我吃了所有这些垃圾食品，就像，哦，这是因为我是一个失败者，对吧？就像，因为我没有，所以我是一个非常坏的人，但我对这些习惯并没有这种感觉。
但是当涉及到让别人失望或我看到重复的行为时，就像回到那个怪物那里，随着时间的推移，你可能会停止注意到这些事情。每个人都有个性。每个人都会以某种方式影响他人。
我们都认识一些对他人产生负面影响的人，人们会在背后议论这样的人。但这些人往往没有意识到这一点，因为如果他们意识到了，他们可能会去改正。所以，我也有这种焦虑或恐惧，我觉得我可能在做一些……
对他人产生负面影响的事情，但我自己却浑然不觉。对。然后我觉得这可能会让我感到羞愧，因为这意味着我是一个坏人。但我们不都这样吗？
当然。我们都有盲点。我认为。会影响到其他人。我认为。我认为。然后我认为这会对不同的人产生不同的影响，对吧？有些人对自己足够自信。所以这不会摧毁他们的世界观，或者他们不会每天都想着这件事，对吧？我会说，很大程度上，我觉得我的功能运转得更好。
在正常水平上，尤其是我对自己和他人有了更好的了解，获得了更多的生活经验。但与此同时，我有时会想，哦，是不是有什么是我真的错过了？
我认为这其中有一些内疚或羞愧，或者你怎么称呼它。让我问你一个诚实的问题。你到底有多想了解，对吧？比如你错过了什么，你知道我的意思吗？因为当你不知道的时候，就像那个妖怪一样，对吧？因为你不知道，你认为它就在那里。但有时同时，你也不想了解真相，因为那也会很痛苦。完全同意，完全同意。然后每个人都有不同程度的，
或处理批评、反馈和残酷真相的能力。它总是会让人受伤，但有些人对它更敏感。一个诚实的问题。我不是说我有什么东西准备好了要扔给你。我只是想说，你到底有多想了解？如果我现在告诉你，好吧，埃里克，这里有一些我从未告诉过你的事情，我觉得
我觉得你这样做真的会对我们之间的关系或我对你的感觉产生负面影响。如果我现在感觉到了呢？哦，我明白了。在你的内心深处，你到底有多想了解？如果你知道了，你认为你能承受多少？好吧，谢谢你提出这个问题，给了我一个机会来回应你一直在磨的这把斧头，对吧？这就像我们节目的一个永恒主题。我认为在内心深处，我们都知道我们彼此非常相爱。
否则，我们不会忍受彼此，但我们喜欢，沙，无伤，对吧？就像，哦，你实际上，我认为你是一个十足的混蛋，对吧？但就像，听着，如果我是一个那么大的混蛋，你还会，我们还会一起做节目吗？就像，不会，对吧？所以你必须运用你的常识，但这种恐惧，这种焦虑显然是存在的。我一般来说是想知道的。我实际上在……
工作环境中是出了名的，这只是在工作的背景下，对吧？所以我想区分一下。这不像在工作中，你有时会把你的个人生活和工作分开一点。但是，你知道，如果你在个人生活中是一个十足的混蛋，它可能会影响到工作。或者只是你的个性会影响到它。对，对，对。因为你就是你。对，但这并不完全是一回事。所以你的个性中有一些元素可能会影响你的工作，你知道，你的形象。是的。
而且有很多关于你的表现和能力等等，对吧？比如你做得怎么样。我会说在这方面，我通常被认为是一个非常乐于接受反馈的人。我想知道，因为我想变得更好。我不想感到意外。我不想度过我的生活，然后有一天突然发现，哦，你完全不行。就像，不，告诉我我现在哪里没有达到标准，这样我就可以每天努力改进。
我认为如果你每天都在努力改进，你就不会感到意外，因为没有人想在一年后收到绩效评估时发现，哦，我认为它很棒。当那时你什么也做不了的时候。有两件事，对吧？一是你不想要这种震惊，因为没有人想被负面地惊讶到。二是你可以实际处理这些事情。所以我不确定。我认为我早年把很多事情都当作身份或固定不变的东西，因为我认为也许……
我成长的方式都是关于你的身份。然后我认为随着时间的推移，在我工作过不同的场所，遇到过许多聪明而乐于助人的人之后，我意识到每个人都在成长。我的想法发生了转变。因为我的父母完全是关于绝对标准的。就像如果你，你知道，你八岁，你就像，是的，如果你在SAT考试中没有取得满分，你就完蛋了。
我说，呃，我才八岁，你知道吗？就像，如果你在PSAT考试中得了这个分数，你就完了。你的一生都完了。这很亚洲，对吧？如果你在任何时候失败了，他们就会把它投射到你的整个未来。所以他们使用了恐吓战术。
对吧？我不知道他们是否会吓唬你。我不知道他们是否使用了恐吓战术。我只是认为这就是，就像在移民和所有这些事情方面有这么大的压力和压力，就像，这对他们来说只是生存，对吧？没有，好吧，你，好吧。我认为我已经知道这个问题的答案了，但我还是要问。你认为我为什么说恐吓战术的原因是，你认为他们真的相信，
好吧，如果你没有考到这个分数，你真的完蛋了吗？是的。或者你认为他们只是为了让你更有紧迫感去更好地学习而夸大其词？我认为两者兼而有之。因为父母也会这样做。是的，是的。我认为他们没有那么老练，对吧？我认为很多，我认为两者兼而有之，但我认为很多都是因为当你处于你的人生即将走向不同方向的边缘时，在他们的情况下，作为移民——
你知道，没有在一个富裕的国家长大，即使在美国，也有抑郁症和所有这些东西，对吧？我认为有时他们只需要简化事情，然后说，你必须去争取每一块残羹剩饭。回到这个恐吓战术的想法，我们之前在一个节目中讨论过这个问题，我认为，胡萝卜加大棒，以及我们在不同文化中成长的差异，甚至概括为亚洲与西方。我认为，你不能只看地理位置。你还必须考虑时间。因为如果你，如果你回顾一百年前，
你知道，美国比现在的中国还要不那么自由。是的。对吧？百分之百。安妮的父母非常自由，就像任何西方家庭一样自由。我们总是忘记这一点。是的。我们忘记了，就像
很多社会都走着同一条路。我们只是在这条路上处于不同的阶段。我们喜欢拍摄今天是什么样的快照，并根据此做出所有判断。这就像，这不是，这是不准确的，而且是不公平的。我们忘记了所有其他因素，对吧？我们，我们，我们喜欢简化成一个因素，比如你来自哪里，但实际上是，你来自哪里，你的家人是谁，就像你的实际家人，
你的父母和他们的祖父母和他们的父母等等，时间，有很多不同的因素，但我们喜欢概括。现在我要概括一下。但我认为某个时代来自亚洲的父母，他们使用了，如果你想称之为恐吓战术，但本质上他们说的是，这里有几种不同的结果。现在，与其强调良好结果的吸引力和吸引力并鼓励你
他们使用相反的方法，对吧？他们基本上说，如果你不做这些事情，那么你就会遇到这些负面事情。这就像一枚硬币的两面。不同的人以不同的方式回应。有些人会回应，他们真的会回应一记耳光。
我逐渐了解到，我不是，我有时会这样回应，但我更喜欢被激励、鼓励和认可。我不喜欢那种压力，尽管我可以做到。然后最终发生的事情是我把它内化了。如果我身边有这样的人，就像这些老朋友，让我们回到那个话题，他们总是消极地打击我，我会反抗。我甚至无法忍受那些垃圾。我会跑掉的。
然而，我仍然会这样对待自己。所以当你看到我养成的一些习惯和常规时，它仍然是由恐吓战术驱动的。所以与其让我……
有时在某些事情中找到快乐。更多的是如果我今天没有锻炼，我就会开始胡思乱想。我说，你个混蛋。你会得到这个和那个。你会得心脏病。你最好锻炼，否则你今天就浪费了。所以有些事情我仍然会对自己使用这些压力战术，尽管我不会从任何其他人那里接受这种战术。我之前说过，看看我周围的人。我建立了一个完整的社区网络环境
由积极和鼓励的人组成，他们心地善良。你知道我的意思吗？因为我认为我在成长过程中经历了足够多的残酷的事情，所以我就是不喜欢那种食物，对吧？
我倾向于，但我仍然会这样对待自己。所以我们所说的所有这些老朋友，都在我的心里，都在我心里。我有时无法摆脱他们。——我想知道所有的动力是否都可以归结为恐惧的根本情绪。如果你一层一层地剥离一切，你认为所有的动力都可以归结为某种恐惧吗？——我的第一反应是否定的。
我认为，在不精通脑化学的情况下，我认为大脑的某些部分，大脑的高级部分会对其他事物和恐惧做出反应，比如你的杏仁核和某些事物，当然有一种
非常，非常一致的反应，大多数人都会有。但我认为有许多不同类型的动机。我们使用这个技术术语。如果你阅读这些内容，它被称为效价。如果你考虑效价，就像在化学中，你使用效价就像正电荷或负电荷。
心理学上，我的理解是效价有，你可以有正负效价，所以某些事物可以具有正效价，这意味着它们吸引你，就像你想去做它们，就像你想去迪斯尼乐园一样，我认为迪斯尼乐园中没有任何恐惧，就像你去迪斯尼乐园，你会说哇，我很兴奋，我认为这就是我们在节目中谈论的内容，就像当我们真的高兴去做某事时，我认为快乐是一种动力，就像
然后还有负效价，那就是恐惧。然后，权力地位不同的人，比如你的父母，根据他们的成长方式，对吧？还记得史蒂夫·希吗？所以他们可能会采用不同的激励方式。因为每个处于权力地位的人都希望让他们控制的人去做某事，对吧？
这可能是非常积极的意图。就像我的父母希望我过得最好。我认为总的来说他们做到了，你知道，我非常感激。与此同时，他们使用了许多负效价的东西。我不喜欢那些垃圾。我不想那样做。是的，也许吧。我不知道。比如你和，你知道，你还是个孩子，对吧？
怎么样？你会使用恐吓战术吗？他刚满一岁。你现在会使用什么恐吓战术？不，有些人，我不知道。他真的才满一岁。他只活了一年。我无法想象他会使用恐吓战术。我使用什么恐吓战术？我不知道。谁知道呢？不，但我只是认为回到动机的问题上，我认为动机是一件非常复杂和分层的事情。
情绪，如果你真的要分解的话。它是一种情绪吗？好吧，不是情绪。我想是一种感觉。我不知道你会如何形容它。我认为表面上，一些动机看起来非常简单，看起来非常基本。我努力工作是为了做好我的工作。我努力减肥。我努力多锻炼。无论你的动机是什么，对吧？
等等，等等。有不同的程度。好吧，我想也许可以更精确一点，对吧？所以像减肥或这些事情，我认为这是结果。而实际的动机或激励因素，对吧？
我认为这是某种东西，它是分开的。是的，我同意这一点。就像有一个结果，然后就像实际的情绪或感觉或任何东西。这就是为什么我觉得它比我们想象的更复杂，比我们想象的更分层，对吧？因为即使是你去迪斯尼乐园的例子，对吧？我知道你只是……
用它作为一个随机的例子。——但我们都有我们的迪斯尼乐园。——我理解这一点。——我认为有一些东西我们所有人，就像当我今天想到来参加节目，我以为霍维会来，我不知道我会和你陷入这种尴尬的谈话。我很兴奋。
然后我想，我说，哦，你对让我们确保我们在节目中玩得开心所做的所有评论。我们永远都不想让它感觉像是一种负担或责任或任何东西。这对我来说非常真实。就像，我们已经创造了这个环境。它很轻松。就像我们三个人之间的友谊，我真的很享受。因为你和我和我。所以你只享受我们三个人的友谊，而不是我们两个人的友谊？是的。
就像我对我们的经历通常是三个人在一起。如果有的话，除此之外，第二多的是我和霍维。所以我实际上通常感觉和我们三个人在一起最舒服，但我感觉和霍维单独相处也相当舒服。而和我单独相处最不舒服。相对而言。但比地球上99.99%的人都要舒服，对吧？是的。
因为只是在动态中。但有趣的是，我和你，我们实际上从未单独出去玩过。
几乎没有。我们一起吃过午饭或晚饭吗？因为我们的友谊，我不知道，就像，我们非常，非常亲密。就像，我已经说过很多次了。就像，我不知道为什么我一直觉得和你很投缘，但即使我在北京的时候，我们也不是那么亲密。但这只是……我们从未做过那些典型的事情。不，我们从未做过那些典型的事情，对吧？我们从未一起打过篮球。就像，我和霍维做过一些事情，对吧？然后我经历过一些个人情况，你知道，就像……
就像过去，你知道，你跟女朋友分手了，第一个打电话的人会是霍维。他对这类事情非常有同理心，而且很有经验。对。然后我们都知道，你在某些方面非常私密。所以这就像，这真的很奇怪。就像我们的友谊，就像我会把你当成我最亲密的朋友之一。与此同时，我们实际上并没有经常单独出去玩。然后现在。这是一个奇怪的动态。是的。而且，而且我们必须，而且我不知道如何，而且我猜你没有那么多，就像你和霍维，
我认为相对来说是最舒服的单独相处。所以我不知道你有多少人是像单独相处的朋友。比如，你有许多单独相处的朋友吗？我没有。没错。我们知道你这一点。不再有了。是的。我的意思是，在美国你有的。是的。但我认为这并不是，再次回到你的，你的，你的，你的概念，地理位置，不仅仅是地理位置，还包括时间。嗯，
我认为这不是美国或中国的问题。我只是认为随着我们年龄的增长，或者至少是我年龄的增长，我越来越少有单独相处的朋友。这也是一个有趣的词，对吧？单独相处的朋友。但这很有道理。这很有道理。我完全明白你的意思。因为我们都可以说，哦，是的，我有很多朋友。但有多少人是
真正单独相处的朋友。单独相处的朋友，意思是你们经常一起单独相处，而且感觉非常舒服。就像你们这样做是因为你们纯粹想在那里。就像你最脆弱的时候，想想看，对吧？就像你必须打电话或任何这个人的东西，然后发短信说，让我们去做点什么。然后你们必须出去玩。只有我。是的。让我们，就像你必须承诺这段时间。
这很容易和一群人一起出去玩。是的，没错。对吧？你可以有像熟人那样的人，而不是像朋友的朋友，但你也会把他们包括在更广泛的朋友圈中，对吧？
但这并不是一个单独相处的朋友，对吧？大多数单独相处的朋友，像一个真正单独相处的朋友，感觉不像是一种负担。就像你真的想出去玩。就像完全舒服，对吧？它会把你剥离到最基本的情绪。如果有任何程度的不适，你不会，你知道，出去。好吧，整个单独相处的朋友的概念消除了，去除了所有的废话和借口。因为就像你可以和某人安排一次会议
然后就像，哦，你知道，那里可能有一个议程。一个真正的单独相处的朋友，就像没有议程，没有借口，我们只是出去玩。完全同意。你可以出去玩，然后什么也不做。然后它就完全是，你仍然在出去玩。就像你甚至不需要使用播客来让我和你一起出去玩。你知道我的意思吗？所以然后。所以让我，等等，所以让我把这个问题抛回给你。你会说你有多少单独相处的朋友？你有很多吗？我会说我有很多。就像我的个性一样。
我不会说我有数百万数百万，但我认为我通常感觉很舒服，而且我有不少单独相处的朋友。但不是最多，但绝对不是最少。是的。我的意思是，如果我必须抛出一个随机数字，我会说10个，或者，我的意思是，至少肯定有10个，但我必须考虑一下。——是的，好吧，好吧。但我还想回到你指出的一个问题
我完全同意。我认为这是你对我们三个人之间动态以及舒适程度的非常诚实的看法，就像，当我们三个人在一起时我们最舒服，你和霍维在一起时你第二舒服，而在这个动态环境中，我和你在一起时你最不舒服，但如果这是金牌、银牌和铜牌，那么它仍然是，你知道，你会得到一枚奖牌。你仍然在领奖台上，对吧？是的。我完全明白。是的，
我认为我会，说实话，我可能也会有同样的感觉。但这，但我认为这就是为什么我实际上更重视和珍惜像我们现在这样的单独相处时刻。你知道，就像我的单独相处，如果我们，如果我要做一个播客，只有我和霍维，
就像，是的，很有趣。但说实话，我有点把它当成理所当然，因为就像，好吧，是的，我们可以，我们可以随意谈论任何事情，你知道，它会是什么样的。和你在一起，我实际上会珍惜这些时刻，然后说，哦，就像这很好。就像我真的很想让接下来的两个小时只有我和你在一起，因为我们几乎，我们从来没有真正这样做过。所以，这让我有点更珍惜这个空间。
我不是想对你矫情，但我真的这么觉得。这就是为什么我认为在这种意义上，它对我来说更特别。我认为这也很强大，因为这样你就不用通过某种轻微尴尬或任何类似的眼光来看待这种关系。好吧，我认为有两件事，对吧？一个是然后你
你不需要以这种方式看待这种关系，这种方式突出了某些不熟悉或奇怪之处。我认为第二点是因为我们总体上非常亲密，单独相处的动态部分只是友谊的一个动态，但信任、尊重、钦佩、关心、爱，所有这些都是其中的一部分。所以然后我认为你有多大机会建立一种关系？
因为就像你没有真正意识到它，你就像，例如，你已经是一个单独相处的朋友，但就像那种求爱，求爱部分就像在笑
哦，我不知道。我们有时会把它当成理所当然，对吧？求爱部分。就像有时你变得如此接近某人，你只是把那种求爱当成理所当然，对吧？是的。我认为，你知道，我认为这可能是我妻子可能会抱怨的一点，那就是，我不太喜欢，我不再浪漫了。我不够讨好她。是的。因为就像，我们在一起这么久了。就像，好吧，我不觉得我必须这样做，但这
这不是重点。我应该做这些事情，因为这是维持健康婚姻、健康关系的一部分。是的。你应该把时间投资在这里，因为你知道它会奏效，因为你们有单独相处的关系。所以你应该继续利用它，去银行，去讨好这个人，因为这种关系已经存在，你甚至可以使它更强大。所以你不应该，任何关系都不应该停滞不前，如果你关心它的话。你应该总是让它越来越强大，越来越强大，越来越强大。
同意。对吧？是的。好吧，也许有一天我们真的会出去，你知道，吃点东西。但我们会从午餐开始。晚餐有点亲密。是的。
——等等，我们是怎么从恶魔或折磨我们的东西说到这个的？——到单独相处的求爱，太搞笑了。但这些是最棒的关系。这就像，我的意思是，让我们谈谈这个单独相处的事情，对吧？是什么让它成为一种单独相处的关系，或者什么是单独相处的标志？好吧，这是一个单独相处关系的标志。所以你正在旅行，所以这个人住在另一个城市，过去住在同一个地方，成为了朋友，亲密的朋友，一起创造了很多美好的回忆，战争故事。
然后你旅行到他们的城市。你做的第一件事是在你到达之前给他们发短信并打电话。不是在你到达之后。因为当你到达那里时，他们就不是一个单独相处的朋友了。你只是无聊。
在你出发之前，你就像，哦，我必须确保给这个人打电话。我必须见他们，因为如果我不见他们，那么我某种程度上就浪费了我的旅行。那是一个单独相处的朋友。我认为我过去描述单独相处的朋友的方式是，如果他们打电话给你说，我需要在你家住两周。你会说，好吧，没问题。
那是一个单独相处的朋友。是的，那肯定算是一个单独相处的朋友。是的，是的。所以现在如果我考虑这个定义，那就是10到20个。但在这20个中，有一些我可能已经很久没见过了。但这对我来说只是定义的一小部分，因为你只是……
你知道你只使用了一种例子，不，那只是一个因素，是的，就像你必须一起经历过生活经历，你必须可能向他们吐露过某些事情，就像他们知道关于你的事情，也许其他人碰巧不知道，因为在那段时间里，你花足够的时间向他们吐露心声，然后你了解他们，嗯，有很多不同的因素会影响到，当然，但我认为这不像有一个清单，对吧，就像
对我来说，这只是感觉。这是你与某人之间的一种舒适感。显然，很多可能在所谓的清单上的事情最终都会促成这种舒适感。但我不会把它想得太复杂。我只是在想，我和这个人真的有多舒服？我们有多亲近？基本上，对我来说，一对一的朋友是一个让我感觉像兄弟姐妹的人，
而对于像兄弟姐妹、家人这样的亲人，你不需要小心翼翼地对待他们，也不需要对他们小心翼翼。没有那么多的评判，但这因家庭而异。但这就像，我可以直接出现在你家门口，一切都会没事的。没有任何预兆。就像，“是的，当然，进来吧。”我也认为这只是其中一部分，对吧？当然，当然。因为我也认为其中有快乐的部分，
那种一对一的朋友，如果有什么很酷的事情，你想和这个人一起去做的。所以你感觉足够舒服，并且想体验一些事情，这样你们就有共同的经历，可以一起谈论。我还认为，像，
一对一的朋友并不一定意味着像，你知道的，超级超级亲密的朋友。我认为这是它的一种属性。所以我会给你一种非常奇怪的看待它的方式。所以想象一下，你知道的，我们在大西洋号上，或者类似的东西，对吧？而我只有五件救生衣要分发。而所有我认识的人都下去了，而我只能说五个人，对吧？
就像你会排在上面，即使我们不是经常一对一出去玩的朋友。我不会介意你。就像你会排在我的名单上很高的地方。我会把救生衣给他的第五个人。五件救生衣中的第五个人。我不知道是不是这样。我的意思是，我有很多一对一的朋友。
我会是替补。但即使是一对一的部分，对吧？但是，你会排在非常高的位置，因为我认为其他因素也会影响到它，对吧？比如你拥有的信任、钦佩、精神上的联系，对吧？就像你感觉和某人相处很舒服是一个非常好的……
友谊的替代物。但有时候，你只是，你感觉和某人相处很舒服，只是，我不知道，不管什么原因，化学反应，但也许你们并没有那么亲近。也可能是反过来的。如果你画出所有这些维恩图，它们如何相交可能会有很大的不同。但这是一个有趣的话题。
然后我实际上，你知道的，我之前想过这个问题，但在过去的几年里，我列出了我感激的人。这和一对一的朋友并不完全一样，因为我这里有很多家人。
但我确实在我的日记里列了一个名单，从家人到现在的朋友，再到工作上的朋友，再到儿时的朋友。我实际上有一个清单，它实际上被称为我的感恩清单。而我实际上并没有像我应该的那样经常参考它。但我认为重要的是，你记下一些名字，然后真正努力保持联系，因为我认为这是……
生活中快乐、幸福和满足的一部分，不是把所有的时间都花在做某事和试图取得成就上，而是真正看看你生命中所有的人，和他们联系，建立关系，并与他们共度时光。
但我现在实际上有一个清单，我正在看它。我有一个清单。是的。你的清单上有多少个名字？嗯，它包括家人。它，你知道的，这里有相当多的人，我看着其中一些，我想，哦，我的上帝，我已经好几年没和那个人说过话了。对。然后，然后我在这里看到一个名字，就像，像一个我从六岁起就认识的女孩。
值得称赞的是，我们在同一个社区长大，同一个学校。但在过去的几年里，她主动联系了我，去看望了我的父母。她在我的名单上。我想，我很感激，你知道的，这个我认识了这么久的人仍然是某种程度上，你知道的，我们从来都不是一对一的朋友，但我认识她最久。她最近真的去我父母家拜访了。我妈妈说，
我妈妈看到一个陌生人开车过来。幸运的是，是个女孩。她只是说，“我不认识你。”她关上了所有的门。这个女孩说，“你好，我认识你的儿子。”我妈妈说，“这是个骗局。某个宗教邪教。”干杯，伙计。是的，干杯。因为我从一开始就一直在忍着，因为我们一开始就互相问对方是什么困扰着我们。然后你问我。
我从来没有问过你。我们甚至没有打开你的东西。像困扰你的东西太奇怪了。是的，但我的意思是，我们需要多集。你需要治疗。就像，你为什么喜欢，好吧，我就这样吧。但我认为你正在尝试。转移话题。转移话题。我试图使用，我想要，你知道的，有时候感觉很好去练习基本归因错误。感觉很好。就像，“嘿，我想批判你。我只是想批判你。”就像，“你为什么让别人决定你的生活，伙计？”不。
- 不，我大多不会。这就是为什么如果我让别人决定我的生活，我现在就不会在这里做播客了。- 不，我说的是你为什么让别人，除了你自己的折磨之外，让你受折磨呢？- 你没有吗？- 我认为，嗯，我认为这其中有细微差别。
我不认为我再让别人折磨我了。就像，但是我内化了他们的折磨。然后就像，我只是折磨我自己。你知道我的意思吗？就像，就像，如果我具体想想，我不知道你指的是谁。对。但就像，如果我想到我的家人，像，
我一点也不被我的家人折磨。然而，我认为他们做了终极的潜意识植入，他们把他们的期望植入我心中。所以现在我只是折磨我自己。这难道不是有点讽刺吗？那么现在是什么困扰着你呢？好吧，现在困扰我的老朋友，一个是自我怀疑，有时候觉得自己不够好。因为我……
我的编程，对吧？所以像所有那些童年的折磨，然后让我对自己的期望产生一定的期望。所以现在这些都植入我心中了。我认为我的标准很高。所以不可避免地，你知道的，你总是努力让自己进入一个群体或俱乐部或俱乐部。
或者任何有期望的地方，然后像你一样，你再次担心……你得到了认可吗？是的。是的，或者你犯了错误，你不属于这里？是的。所以……
是的，我认为，像，我认为，像，是的，有时候困扰我的可能是，像，那种感觉，我是否真的属于这里？这就是为什么，像，你会有这个习惯，我们之前公开谈论过这个，像，必须对很多事情进行限定，像，是限定词。也许吧。它是有联系的。因为然后你将自己与信誉等事物联系起来。是的。
还有什么困扰我？我认为事后困扰我的事情是，像这种有时对自己的过度关注。如果我出去，专注于他人，我永远不会后悔。就像我会回来，然后说，“哦，感觉真好。”只有在我非常专注于自己的某些时刻，我事后才会为此感到难过。我想，“你知道吗，这对我来说是不是很以自我为中心，有点不成熟？”
是因为你意识到自己过去可能有一种倾向，就是过于关注自己吗？所以这是你正在积极努力克服的事情吗？是的。我的意思是，像所有这些……
你知道的声音，所以是的，我认为这会困扰我，然后是时间，是的，当然，就像意识到你在地球上没有永远的时间，我认为，就像，还有很多事情人们想要，有时候困扰人们的是，像你想要的一切和你必须投入的能量之间的这种张力，有时候你只想放松一下，你只想追求所有这些东西，但这也会困扰我
我的一部分只想放松，而我的另一部分想要所有这些东西，它们每天都在冲突，对吧？所以你的动力会随着时间的推移而变化。就像我想说，
我认为我很有动力。我越来越有动力，而且我通常，人们可能会认为我很有动力。但我认为有些时候我没有动力，这会困扰我。所以我试图弄清楚如何让自己100%的时间都有动力，这也不是很健康。是的，像仅仅被成就所驱动，想要，
取得成就也不是好事。就像我的假期，对吧？你知道的，就像我要去度假。像为了成就而成就？或者因为谁知道背后是什么？这就像一种不安全感、缺乏安全感。就像你说的，这非常非常复杂。
所有这些东西是从哪里来的？然后你回到正念。所以我想回到你最初的评论。所以当我想到正念和与我产生共鸣的事情时，它能够在当下快乐，而无需……
调高各种不同事情的音量。就像在那一刻，无论发生什么，你都能充分欣赏和吸收那一刻正在发生的一切，只是放下任何类型的判断或对那一刻的控制需求。对我来说，这就像正念。而我非常糟糕。我每天都练习，冥想。
但是如果你计算我真正正念的所有时刻，因为冥想并不等于
正念。正念是你冥想后才能达到的状态。就像如果你把所有加起来，像我可能冥想了30000分钟左右。我不知道，像过去几年可能两三千次。我真正正念的秒数就像一把，你知道吗？这很糟糕。就像我甚至把我的正念追踪为KPI。是的。
但你怎么追踪正念呢？嗯，现在像他妈的像，你知道的，自我追踪和量化你的结果的整个事情是如此普遍。有数百万个应用程序可以连接到手机上的健康应用程序。一切都是相连的。但这可以追踪你真正正念的时候吗？不，它追踪你的冥想，而不是你正念的时候。是的。那么你怎么追踪你正念的时候呢？哦，这只是感觉。这只是感觉像，“哦，我现在很正念。”
是的。你知道的。是的。你知道的。因为在那一刻。因为这就是正念的定义。是的。你感觉到了。是的。如果你不知道自己很正念，那么你就不是正念。对。如果你感觉不到，就像，因为它是一个美好的时刻。
对。我的意思是，有些人喜欢，你知道的，他们喜欢，我不知道，山姆·哈里斯会说，“哦，这就像他妈的这样那样。”对。但我认为当你正念时，你会接近那种状态。我认为你确实会体验到一点快乐，因为我总是很匆忙。我认为现代社会的大多数人只是在匆忙，或者只是试图完成一切。就像我总是继续做下一件事。我从来不做事情只是为了享受当下。我认为有时候我们在播客上。我认为我们实际上很正念。
如果我必须考虑我最正念的时候是什么时候，那就是两件事。一件是我跑步的时候。即使在我跑步的时候，我有时也会感到压力，因为我想，“哦，这有点疼。”或者我需要达到40分钟，对吧？但我认为也许播客是我生活中让我最正念的媒介。- 我当然，我认为，在我的播客上我也最正念
在播客上也是。是的。只是对正在发生的事情感到快乐，而不想拥有不同的时刻。是的。是的。对。是的。是的。没有想到下一刻。是的。像，像因为我们，我们在这里，手机关机，没有其他地方可去。是的。我们就像这样，无论什么事情都会在这几个小时内发生，你只是系好安全带享受旅程。我的意思是，像，
除了谈话本身之外，没有其他想法。是的。而我，我的方式，然后我还认为，像我听到正念的描述方式或你想要达到的状态也被定义了，像他们定义了它的反面。像什么不是正念，对吧？什么不是正念，就像，你对这一刻不满意，你想要不同的结果。嗯。
举个例子，对吧？比如假设你坐在车里，你正试图去某个地方。不是，非常不正念，就像你被困在交通堵塞中，你只想他妈的，你想要那辆车像瞬间移动到你需要去的地方。这就像正念的反面。你对这一刻感到如此沮丧，以至于你想要一些不同的东西。所以我认为我们生活中大部分时间都不是正念的，我们知道那种感觉。
但显然你比我研究过这些东西更多。我的问题是，为了正念，是否有，先决条件是你必须对这一刻感到满意？我认为你必须接受它。我认为是接受。所以有一个，但所以接受和对某事感到满意之间是有区别的，
接受和对某事感到满意之间有很大的区别。- 是的。- 对吧？就像你可能对它不满意。就像我不，我对这件事不高兴，但我接受它。- 是的。- 然后你就生活在其中，但你并不满意。对吧？这里面有区别。- 我认为你提出了一个非常好的观点，因为它们显然非常糟糕。生活中有很多糟糕的经历和环境。我认为正念，
正念的一个目标是确保事情不会比需要更糟，对吧？所以我同意你的说法。你不是那个让它变得更糟的人。对。通过你自己的想法和感受。100%，是的。所以我认为，绝对的。这是一个非常重要的观点。是的，这不仅仅是关于满意。我认为当时的论点可能是，让我纠正一下我之前所说的内容
就像在我们现代世界中，我们有很多机会感到满意，但因为我们不接受这一刻，我们实际上是在阻止自己感受到那种满足感。因为我们不像贫穷或饥饿，敲敲木头，我们的健康状况良好，所有这些东西。所以我们大多数人都有机会拥有更多的满足感
如果我们可以练习正念。是的。对吧？然后它就更重要了。假设你真的在受苦，事情真的搞砸了，那么在那些时刻，正念可以说是比在美好的时光中更重要，因为那时你真的需要一些东西来帮助你接受事情。是的，谈论正念是很酷的，对吧？有像……
像，想想看。- 嗯，事情是这样的，因为我们在节目中多次提到过“正念”这个词。- 是的。- 老实说，我一直以为我有点理解它的意思，但我认为今天就像，它正在剥开一层，哦，等等，像，也许我并不真正完全理解它的意思，对吧？我只是把这个词想当然，像，“哦，正念，享受当下，随便吧”，对吧？我们抛出了这些流行语，我们认为我们知道它的意思，
但真正正念意味着什么，我认为需要大量的反思和思考。
才能真正尝试理解。正如你之前所说，一个很好的视觉形象出现在我的脑海中，关于对某事感到满意和接受某事之间的区别。这就像这样的想法，我们都会经历动荡的时期。我们生活中都会有起起伏伏。我们无法阻止这一点。所以这有点像
坐在船上，你坐在船上，想象一下你坐在船上，对吧，水一会儿平静，一会儿波涛汹涌，一会儿可能像飓风一样，而你实际上对此无能为力，因为那是海洋，你不会控制海洋和天气所做的事情
所以你可以坐在船上接受它，或者你可以惊慌失措，在船上跑来跑去，做所有这些对海浪和天气毫无影响的事情。
但你让自己的经历变得更糟了。我认为这也许是一种形象化的方法。我喜欢它。我喜欢它。我喜欢它。你所说的话有很多意义。我想强调的一件事是我们正在讨论这个问题并获得理解，实际上有两件事。
一件是你可以谈论正念，随意使用“正念”这个词，而无需理解它。好的。你可能从未接触过“正念”这个词，但实际上已经体验过它了。
是的。如果这说得通的话，对吧？不，不，不。因为每个人都可以正念，而无需正式了解它是什么。但如果你知道它是什么，并且学习它，它可以帮助你理解达到那一点的一些条件，这样你就可以更容易地创造这些条件，对吧？所以，好的，这是一点。第二点，我从山姆·哈里斯那里得到这个，我只是……
解释或分享一种观点，就像很多冥想应用程序，我的意思是，这到处都是。就像瑜伽一样，对吧？像每个人都谈论正念，而且很多人都谈论正念的好处。我认为很多时候也很重要去理解，除了像健康方面的好处之外，因为它被定位为，如果你这样做，你就会得到这个好处，但正念作为一种状态的核心内在价值是，对吧？
像独立于健康益处，独立于减压。这就是山姆·哈里斯指出的，就像，这是一种伟大的存在状态。就像它是最佳的存在状态。然后你得到所有这些其他的好处，对吧？其他的只是你可能会得到的一些额外的额外好处。但它不是核心本质。它不像，像核心好处是正念本身。是的。所有这些随之而来的其他事情恰好是很好的好处
某种附加组件，也随之而来。- 或者说是它的结果，对吧？它是因果关系。这几乎就像正念只是人类存在的核心条件。就像剥去一切，你知道的，佛陀在那棵树下，然后他意识到，好吧，有很多他妈的痛苦。像人类状况的核心部分是痛苦。然后是正念，对吧？这就像获得像人类一样的存在核心本质，像剥去一切。
我使用三个不同的应用程序。一个是Headspace。一个是10% Happier，一个是Waking Up。所以像有些人可能知道这个，对吧？所以我不是想对任何人都很技术性，但是Headspace是一个非常流行的应用程序，他们使用了大量的卡通。你关于船的比喻是，
可能类似于一些比喻。他们有很多非常疯狂、很酷的比喻，他们使用卡通。所以应用程序中的动画。它更像是一种概念性的方式。所以你可以看到像海洋一样。我认为有一个，他们有数百个动画。这就像很多人，它吸引了人们。当我开始使用它时，我学到的是，这是一个比喻，
Andy Puttycomb是公司的创始人。他说，想象一下你只是坐在那里，有一个卡通视觉效果。你坐在那里，然后你看到一条汽车路。所以正念就是看着所有这些汽车经过，然后不出去，然后跑到路上。然后他说，但我们大多数人，我们看到一辆车，我们就像个疯子一样开始追逐它。
而这些汽车就像思想。他说，就像退后一步。所有这些汽车就像思想一样会来来去去。当我们开始追逐它们时，我们就会毁了自己。所以他有一种特定的方法。这真的很有趣。
现在，10% Happier更像他得到了很多不同的冥想老师。他们谈论同情和同理心，很多都与工作和生活相关。所以它变得非常个人化。然后山姆·哈里斯，他采取了一种非常，有时是一种非常神经科学的方式来分析，好吧，这就是大脑的工作方式。所以这很有趣。每个人都有不同的方法。所以我认为回到你所说的，就像你认为你可能理解了这一点，但也许你没有。
你意识到你的理解并不像你想象的那么深刻。我认为这真的很深刻。我认为这就像这种初学者的心态。就像我们永远不会真正知道它是什么。我们只需要继续寻找。是的。我认为这几乎适用于所有事情。这是我们也反复谈论过的事情。就像，我们认为我们知道，但我们真的不知道。
至少在我们认为的深度上，对吧？是的，这又回到了那个例子，就像我让Jamie Dixon来的时候，对吧？他基本上说所有物质都可以在电磁波谱的某个地方被感知到。他让我在节目中猜测，我们人类能感知多少光谱？
我说，“哦，是的，很少，可能20%。”他说实际上是0.0035%。这只是为了说明我们真的都不知道多少，但我们认为我们知道。我认为这其中在于……
回到人类状况和冲突与误解，不仅仅是彼此之间，不仅仅是关于世界，而是像真正与我们自己。我认为这是我们经历的许多事情的一个主要因果因素，那就是我们认为我们知道，而我们并不费心去质疑它，我们按照这种方式生活。然而，我们的理解非常肤浅，你知道吗？
我喜欢这个想法，它可能在大部分人类历史上都以不同的形式表达过。我最喜欢的一个来自美国作家马克·吐温。他对我们……
以及其含义的观点。我喜欢这个，对吧？因为它谈到了影响。他说，“让你陷入困境的不是你不知道的东西。
而是你确信知道但实际上并非如此的东西。”是的，我记得这句话。我喜欢这句话。是的。这不是你不知道东西的事实，因为我们不知道东西，对吧？像这是问题的一部分。但真正的问题是你认为你知道这些东西，你实际上不知道。然后你按照这种假设生活。是的。然后你陷入困境，因为那不是现实。而这些偏见，对吧？什么是偏见？偏见是你认为你知道，对吧？
但它实际上是基于错误的假设。什么是人类冲突？但双方或多方都有这种冲突，并且相互碰撞。现在我们进入政治部分。是的。在中东，你知道的，就像。现在我们到了。就像。你支持哪一方？是的，就是这样。所以我正在阅读关于这方面的内容，并学习它。
关于那个特定的，你知道的，现在中东的冲突。但有趣的是，有一些非常有趣的思想家从地理地图开始。就像，“好吧，让我们不要只关注过去十年谁拥有这片土地，谁住在这里，甚至过去一百年。让我们从一开始就来。让我们放大。是的。让我们放大。是的，绝对的。我们需要放大。我的意思是，我们不会。我们不会去。我们不会去那里。但我只想补充你所说的内容
这不仅适用于当前的冲突，也适用于很多事情。它回到了今天这次谈话中反复出现的主题，即时间维度。这太，太重要了。而我们总是忘记这一点。因为每当我们想到任何事情时，我认为通常的倾向是从
你听到新闻的时候开始思考。它真的，你必须了解历史，你必须放大，你必须看到跨越时间和空间的整个画面，才能真正更好地了解正在发生的事情。但我们只是在谈论，好吧，你知道的，无论发生什么，你知道的，像，你知道的，像一周或两周前，对吧？所以就像，
当你从那个时间点任意开始时，就像错过了故事的99%。是的。是的。是的，是的。百分之百。就像你不能随意挑选数据，因为你，你基本上是在你第一次听说它的时候挑选数据。是的。或者，或者像地理位置或时间或任何东西一样。本质上，你只是取了一个非常小的数据集，它并不代表
你知道，真正的问题。是的。同样，这适用于这个世界上许多被政治化的事情。即使是一些与政治无关的事情，但就像了解一个人一样。是的。你不会，你不会，你不会从你遇到他们的那天开始获得你对他们的所有了解。是的。当，
当他们像40多岁的时候。他们不是那天才变成那样的。是的。他们一生都是这样。关于他们是如何在你遇到他们那天成为他们的样子，有一个完整的故事，对吧？完全正确。我不知道。这很傻。这很傻。但它也有原因，对吧？因为，好吧，不是要打开潘多拉魔盒，但是……
你知道，如果我们，再说一次，如果我们回到我们被优化以识别的东西，我们，你知道，我们在某些方面可能被优化以识别危险。就像，就像40年前发生的事情，如果你是热带草原上的那个人，到处都是老虎，那并不重要。是的。那么你根本不在乎，
那只老虎已经存在了20年。唯一重要的是最近发生的事情。我认为这可能是世界变化后，我们仍然重视最近发生的事情的原因之一，而我们应该关注更大的图景。——这是一个非常好的观点。近期偏差，对吧？——是的，是的。我想分享一句名言，不管它是否有用，不管你之前说的话，你可能根本不在乎，对吧？以及你的一些折磨者。
因为我相信你应该按照你想要的去做，而不是按照别人想要的去做。但如果你有机会成为某个人并努力工作，我会分享乔治·艾略特（作家）的一句名言。是这样的，成为你本来可能成为的人，永远都不晚。但我认为……
你本来可能成为的人应该来自你，而不是别人。很好。麦克风放下。你是麦克风放下的王者。这真的很好。我的意思是，我一直都很喜欢你的名言。你总是……好吧，这不是我的。是乔治·艾略特的。不，不，是的，是的，是的。不，不，不。我不是说你的名言，我的意思是你在这个节目中说的其他人的名言，对吧？但我一直都很喜欢它们，因为它们每一个都像，是的，这完美地总结了它。嘿，ChatGPT 4.0很强大，伙计。强大。是的，用它来打发我无聊的时间。好的。
我刚喝完这瓶酒。好的。不，这很有趣。这很有趣。我的意思是，我们就像0.5，你知道，一对一的朋友，你知道吗？就像，好吧。我们是0.5的朋友。是的，伙计。不，我认为，哦，好的，你喝完了。我喝完了。我们不需要霍维。霍维是谁？哈哈，谁？这就是为什么我一直认为我和你更深入地交流。我说过我们在开始录音之前。当我们开始共鸣，我们真的开始的时候，我总是和你更深入地交流。
你听到吗？我们怎么像羔羊一样？你把一切都变成了竞争。这是你的其中一件事情。这是你的折磨者之一。折磨者，是的。好了，没有更多折磨者了，好吗？我们说什么？我们说，嗨，老朋友。你来了。我知道你。我知道，我就像，嘿，嗨，老朋友。我知道你。我知道你，是的。我知道你。好了，你将继续逃避那个怪物。是的。好了，让我们今天就到这里结束吧。
让我们开始吧。好的。好的，一对一的朋友。这是美丽友谊的开始。好吧，我们可能像0.5、0.8、0.8。是的。现在是八个朋友了。你知道吗？让我们这样结束吧。就像，我看着你，孩子。等等，什么？就像汉弗莱·鲍嘉在《卡萨布兰卡》里说的那样，我看着你，孩子。再来干杯一次。好了，伙计。我爱你。我也爱你。今天就到这里。我是贾斯汀。我是一个老朋友。
过得好。身体健康。