Deep Dive
Shownotes Transcript
我总是情不自禁地说唐璜，就像唐王。唐。唐璜。是的，但我必须说唐。唐。这应该很新泽西，但唐。唐。唐王。唐王。唐王。唐王。这很新泽西。唐王。因为我甚至都没明白。我想，唐璜？我们在那个谈话中深入探讨了。我们也变得很傻。是的。同时。获得她的视角，也纠正我们的一些……
误解，当然，这真的很好，这是一个很棒的讨论，最后我发现，埃里克，你想成为一名单口喜剧演员，这就是你想要说的吗？也许吧，我的意思是，我现在认真思考了一个半小时后，是的。
这是一种很棒的艺术形式。这是最难的艺术形式之一。老实说，在我看来，单口喜剧是最难的艺术形式之一。我真心相信这一点。你必须具备一定程度的智力。你必须智商高，情商高。还有很多东西。勇气。是的，勇气。这把我排除在外了。你有时觉得我很有趣吗？我觉得你天生就很有趣。你这是什么意思？
就像你的个性很有趣？是的，就像我们嘲笑你，而不是和你一起笑。好吧。我们的嘉宾是一位居住在上海的单口喜剧演员。她在社交媒体上拥有超过200万粉丝。她的许多小品和短剧都在中国和国外走红。
她还是个电影导演。这是一次令人难以置信的有趣而深刻的谈话。所以，事不宜迟，让我们欢迎Dawn Wong。我简直听不下去了。
他们可能现在正在听我的电话。当然。他们就在门外。我知道。伙计们，进来吧。是的，一旦你上了那个雷达，那么……是的。好吧，我认为这可能是我们都有的共同点，拥有西方的经历，但也拥有中国的根。我认为，住在这里是我们可能与这里作为家园之间复杂的关系，对吧？这是一种非常复杂的关系。我想，这里有很多细微之处。当然，是的。是的。
但无论如何，让我们暂时不要走上黑暗而曲折的道路，对吧？如果我们偶然走到那里，那就这样吧。好吧，首先，干杯，Dawn。欢迎来到节目。谢谢。欢迎。新年快乐。新年快乐。也是龙年。是的，是的。你是龙吗？我是龙。哦，见鬼。真的吗？我很善良。我很善良。
我妈妈是龙。这意味着……这真的意味着见鬼。这没有任何意义。每个人都像，哦，你是龙？这没有任何意义。我只是不知道还能说什么。只是龙。听起来很酷。听起来比兔子酷多了。欢迎来到节目。谢谢。所以你是一位单口喜剧演员。
正如Howie在你开始录音前对你提到的那样，我们一直想邀请一位喜剧演员来参加节目。是的。我们在这里喜欢单口喜剧。你吗？是的，我们喜欢。很好。我一直告诉自己，我很久以前就要去看上海的单口喜剧表演了。出于某种原因，我仍然没有做到。哦，真的吗？是的。你找不到吗？我只是不够有趣。我一直很懒。我去过一次。功夫？不，Theo Vaughn来的时候。哦。
那是很久以前的事了 那是一段时间以前的事了 那是我去过的唯一一次 好吧 是的 它曾经 上海曾经有很多国际喜剧演员 来这里 然后走了 是的，没那么多 但当地的氛围怎么样？
当地氛围，你是指中国喜剧吗？是的。竞争很激烈。很多俱乐部，很多不同的喜剧演员，水平参差不齐。好吧，过去一两年里它发展得非常迅速。是的。因为那个电视节目。是的，没错。城里有很多场地吗？很多。所以你一晚上可以做很多组表演？
是的，很多人。实际上，我不做很多中国喜剧。我只做英语喜剧。我做过一些中国喜剧。因为我认为审核，剧本审核，
让我对中国喜剧望而却步。所以我做了一段时间的英语喜剧。但后来英语喜剧节目获得了许可证。然后你也要按规定提交剧本。这是什么意思？你必须提交你的剧本以获得批准？你必须向局里提交你的剧本。所以你的全部例行公事，你都必须提交？所有内容。你在舞台上说的每一个字，你都必须提交。你是直接向这个局提交的吗？还是有某种第三方来收集？俱乐部提交。
他们负责处理这些事情。我想这是有道理的，因为这就像我们节目的脱机版本，比如我们的播客剧集在任何中国播客应用程序上都需要获得批准。它们必须获得批准。我的意思是，它们不是预先批准的，但它们可以把你撤下来。你的节目是现场直播的。所以我们有先录制节目的好处。这是因为你的节目是现场直播的。那么，如果你偏离了呢？
俱乐部会被罚款。真的吗？就像真的会有人去看吗？是的。
是的，有时。就像抽查。有时，是的。我能理解。他们会派人坐在后面检查你的剧本，看看你是否坚持剧本。我的天哪。但你会做一些与观众互动的环节。那又怎么样呢？观众没问题。至少你没有触及任何敏感话题。好吧，他们无法控制这一点，对吧？你必须在那里自我审查。是的，还要确保你不会把它发布到网上。如果你走红，网上发布的内容，
就像一些比较敏感的片段，或者是一些你不应该触及的话题，有很多，非常有限，是的，非常有限，是的，所以如果你在网上发布，他们看到后就会说，是的，你不能
但通过经验，比如重复，你对界限在哪里会有越来越清晰的认识，并且你可以更好地在这些界限内导航吗？显然，所有脏话，比如shit、fuck等等。哦，你不能骂人？不。哦。
哦，所以你必须很干净。你必须非常干净。即使是用英语？是的。哦，见鬼。好吧。是的。而且，显然，你不能触及LGBTQ话题。你不能触及，你知道，人们可能会因此感到冒犯的事情。
任何会煽动风波的事情。是的，例如，有一次，这位喜剧演员说了一些关于中国人爱钱，我们很贪婪的话，你知道，在金钱方面。然后他们说，哦，你不能这么说。像这种事情。真的吗？到了这种程度？是的。任何成人话题，例如，我想，我有一个笑话。我记得我提交过。这真的关于我，比如……
我35岁了，你知道，我的身体在下降，我的皮肤在松弛。我说我的，我的胸部，我试图说我的胸部下垂。我甚至没有提到胸部，对吧？我只是说，我想纹身。我看到一些纹身图案，女孩们在纹身，就在这里，对吧？我说，我不能纹这个。我35岁了，五年后，我必须再纹一个新的。这就是
笑话，他们说不行，不行，他们删除了这个笑话，你不能这样做，是因为纹身，还是因为……不，他们说太低俗了，人们会想到你的胸部，我说想到下垂的胸部，好吧，但那是哪个特定的场地这么说，因为他们想保护……这不是场地，是……是的，我们在节目中经常骂人，哦，糟糕，没关系，就像播客一样，我认为人们……我认为它仍然在雷达之下，我认为标准不同
我认为现场表演和播客的标准不同。因为当我们邀请Frank来的时候，他说了类似的话。但我认为这些现场活动，我认为他们对这件事更严格，更敏感。是的，当然。这很奇怪。但这类似于电影甚至广告，你必须经历所有这些步骤才能确保
你知道，你没有谈论任何过于敏感的话题。是的。演员需要遮住他们的纹身。是的。诸如此类的事情。所以如果你做单口喜剧，就像你说的那样，这是一个现场场地，他们无法控制。没错。这说得通。是的。但这太疯狂了。还有人。
就像，有时他们甚至不怕这种内容。他们更害怕观众会举报。就像，有时演出结束后，会有观众打电话。比如，感到冒犯，对吧？是的，然后他们会打电话，比如1、2、3、4、5，这是城市的热线，无论什么。然后他们打电话给城市热线说，嘿，我在这个喜剧表演上，有人取笑单身人士。什么？对吧？这是中国的“取消文化”版本吗？是的。是的。
是的，只是更糟。后果更严重，对吧？比如俱乐部会被罚款，喜剧演员可能找不到工作。但是，你知道，这很奇怪，因为有时他们会把事情联系起来，就像你说的那样，一些笑话，你甚至不是那个意思。然后他们会把它与政治联系起来，或者其他什么。他们断章取义。这是最糟糕的情况。这很可怕，是的。
那么是什么让你继续做单口喜剧呢？我只是喜欢喜剧。我一直喜欢单口喜剧。我一开始，我获得了所有粉丝，因为我一开始做了一些西方喜剧。然后我为它们加上了字幕。所以我做剪辑，然后我为它们加字幕。然后我把它放到网上，人们观看。所以你是粉丝，对吧？其他喜剧演员，你只是加字幕。你是谁的粉丝？
太多了。我迷恋Joan Rivers有一段时间了。Joan Rivers？我能理解。出于某种原因，我真的很喜欢Dave Attell。你知道，我喜欢他。Louis C.K.是我的最爱之一。我也是。就写作而言。就像完美的写作。是的，很多人。实际上，有很多新人出现。有一个家伙做观众互动，Jeff Akuri。
就像，他是一个非常新的家伙。是的，很多人。喜剧，是的，所以我一直喜欢喜剧。所以我的一个喜剧演员朋友Storm Xu，他是最早开始做英语喜剧的人之一。然后他说，你应该开始做
你应该试试看 你应该试试看 我记得2019年我有一个视频走红了，是我婚礼上的演讲，我做了大约六分钟的搞笑演讲 我看过那个视频，那真是一个很棒的视频，一个搞笑的演讲，然后它就火了，然后
是的，我的朋友说，你应该去参加公开麦克风表演。当你尝试的时候，你会爱上喜剧。你为什么不做呢？所以我尝试了一次英语喜剧。然后，是的，我喜欢它。从那时起，我就开始做了。对于这里的英语喜剧，观众怎么样？主要是外籍人士，还是很多懂英语的中国人？一开始更多的是……
更多的是外籍人士而不是中国观众。现在是各占一半。有时甚至是一屋子中国观众。我的意思是，这是有道理的。我的意思是，即使在我们谈论播客听众之前，我们很多订阅者都是说英语或正在学习英语的中国人，或者介于两者之间。而且
这让我们很惊讶，因为当我们第一次开始这个节目时，身在中国，说英语，我们不认为我们会打入这个市场。但突然之间，事实证明，我们80%或70%的听众是本地或海外中国人。所以这非常令人惊讶。我不知道你是否曾经，如果你查看你的数据，是否看到任何类似的模式。
我的中国社交媒体，显然所有粉丝都是中国人。你知道，这很有趣。就像有时你去单口喜剧表演，很多中国观众只是为了学习英语，这有点奇怪，你知道吗？你能学到什么？我们现在是教育者。开班授课是非法的。这真的很奇怪，对吧？是的，但人们来了，他们说，哦，我想提高我的听力技能，诸如此类的事情，对吧？
所以这很有趣。但他们理解你的幽默感吗？比如，他们理解笑点、笑话吗？这是另一回事。大多数时候，比如，有时你去喜剧表演，然后会有更多国际观众。有时，就像，全是中国人的房间。然后你可以看出笑点效果大相径庭。
是的，有时你会感到压力很大。所以你必须稍微调整一下你的表演。所以有时你看到一屋子中国人，你需要为他们调整你的表演。是的，因为幽默感非常不同。甚至连用词的选择都大相径庭。你需要使一些词更容易理解。
是的，这必须是一个很大的部分，就像文化差异，对吧？东西方幽默感之间的差异。我一直认为幽默是最难的艺术形式之一。而且就电影和奖项而言，比如奥斯卡奖等等，我几乎觉得喜剧从未得到应有的评价。
在这些行业中，我只是觉得人们不像对待戏剧那样认真对待它，当你看到颁发的奖项时，但我认为幽默喜剧很难做，比如时间、语言，你知道，一切都必须，而且它因地区而异，是的
是的。所以你认为这是一个困难的障碍吗？因为你有点处于两者之间，你可能会吸引两种观众。你吸引了西方观众和东方观众。你如何在上海做喜剧时平衡这一点？国际观众的好处是，他们能理解很多中国笑话。所以如果你讲很多关于中国、中国和东西方
文化差异的笑话，他们都能理解，实际上，今年一月，不，圣诞节后，我去爱尔兰做了表演，所以在爱尔兰做了表演，我发现自己很挣扎，因为我过去几年一直在中国做喜剧，然后我去爱尔兰，我想，哦，我应该讲什么笑话？你知道，那会奏效，所以我选择，因为俱乐部只给了我五分钟，然后
所以我选了一些笑话，然后做了，效果非常好。但我知道这些笑话，很多笑话在这里效果并不好。哦，有趣。对中国观众来说。而且，我认为幽默感也大相径庭。就像比尔·伯尔曾经说过的那样，爱尔兰观众是最……难对付的。不仅难对付，而且是最有趣，也是很多喜剧演员最喜欢的喜剧演员。
观众。真的吗？是的。因为他们能更好地接受笑话？哦，是的，他们能接受笑话。就像你可以说一些非常刻薄的话，他们只会哈哈大笑。他们喜欢你狠狠地嘲笑他们。但中国观众，他们必须听一些非常干净、非常好的东西。当你有中国观众时，你必须友好。你必须讨人喜欢。我几乎认为你必须……就像……
喜剧几乎来自一个聪明的双关语，对吧？就像一种巧妙地玩弄文字或思想的方式，而不是有时在西方幽默中，一个非常肮脏的想法足以让你大吃一惊，或者诸如此类的事情，对吧？我认为只是这个层次太不一样了。好吧，有很多这样的情况。我认为，我的意思是，然后你会进入这个关于幽默的整个话题，你可以有一部戏剧，就像一些最好的戏剧一样……
有非常标志性的幽默时刻。所以这里有很多东西。当然，你会练习某种形式的幽默。我认为让我着迷的是几件事。一是与你的观众产生共鸣，因为无论何时你都在讲故事，你真的拥有最强大的故事，告诉你一些你一直都知道的事情，但它并没有真正浮出水面。所以一些他们以前可能没有想过的事情，但那是他们。当你能够突出这些事情时，嗯，
我认为这并不重要，是什么种族，对吧？爱尔兰人、中国人，但这种普遍的元素与你的观众产生共鸣。然后你开始思考，喜剧是如此令人着迷，因为你看一些东西，就像，它告诉你关于人们什么？我认为这完全是一种艺术，因为你看你的一些小品或表演，对不起，然后——
就像你真的理解了人性。我们节目的一部分就是真的让你更渴望，你对此效率更高，因为你已经完成了所有的艰苦工作，把它提炼成一个故事。但我们正在与像你这样的人进行诚实的对话，因为我们只是试图找到人性的根本，然后
这样我们就能更好地了解自己。然后我们也许就能变得更好一点。所以我认为幽默能让你有更多的洞察力。也许是关于，不要把自己看得太重。或者，是的，我的确是这样做的，你知道吗？这真的很有趣。是的，当我在爱尔兰的时候，我显然观察了很多。
所以我试图找到我可以嘲笑的一些有趣的事情。你知道，我可以像烤肉一样，无论什么。是的，因为……但在这里，我必须谈论一些更可爱的事情。在这里，观众更喜欢更可爱、更友好的东西。所以……
是的，这很奇怪，因为我认为观众也习惯了经过审查的内容。所以他们习惯了干净的内容。所以当他们看到一些尖刻或前卫的东西时，他们就会说，哦，就像……这让他们感到不舒服。是的，这让他们非常不舒服，他们会感到冒犯。他们会代表他人感到冒犯。然后这种情况经常发生。是的。
好吧，我不知道这里的观众这么敏感。是的，我不知道。老实说，我认为过去就是这样。真的吗？是的。是的。我记得我可能在2013年或2014年来过喜剧表演。我可以看出观众玩得很开心。无论什么笑话，他们都会哈哈大笑。
但现在你会发现人们只是，他们渴望更多干净的东西。你认为这是代沟吗？可能是。此外，我认为人们已经习惯了，因为他们开始通过电视节目《晓说》观看单口喜剧。
那是非常干净的喜剧。那是经过严格审查的。非常干净的喜剧。是的。所以就像，哦，我的女朋友。哦，我妈妈。你知道？就像这种……像情景喜剧。非常非常……这不是情景喜剧。你知道吗？《脱口秀大会》。这就是节目的名字。是的。这很有趣。不，但我的意思是幽默。就像情景喜剧。非常非常干净。是的，你说得对。就像《成长的烦恼》。是的，是的，是的。是的。就像《欢乐满屋》。是的。这很有趣。我们用《欢乐满屋》暴露了我们的年龄。因为……
有不同形式的媒体和内容。然后如果所有这些东西都被编辑掉了，对吧？当每一部电影和每一个电视节目都经过相同的审查过程时。所以他们只是没有接触到这些东西。所以想象一下一个孩子第一次听到脏话。就像“suck”这个词。当我七岁的时候，就像这是有史以来最糟糕的词一样。我会说，哦，我的上帝。
你知道，我会，就像它就像一颗炸弹一样，真的，“suck”这个词，是的，哇，哇，你几岁？三岁？我记得，我记得他去年，我记得我上二年级的时候，我希望我妈妈不要听到这个，但我上二年级的时候，我不知道，我打开字典，然后我看到了“breast”这个词，然后我说，嘿，你知道吗？嘿，Micah，过来看看，这是
什么？我们像小孩子一样咯咯地笑着。我们说，哦，我的上帝。我记得当我七岁的时候，我爸爸生我的气，因为……因为他们买了，我记得他们买了草莓，然后放在桌子上，我进来了，我说，然后我爸爸说，你刚才说什么了？因为他们以为我说，是的。我爸爸很生气，
那是……那是解释，我说不，我说的是什么，所以有一个空格，是的，我爸爸仍然很生气，我不知道，是的，那……那真的……
出于某种原因，我记得很清楚。你的成长经历是什么样的？是什么驱使一个人成为喜剧演员的呢？我爸爸来自沈阳，东北。东北是喜剧的故乡。我爸爸天生就很有趣。
我记得当我还是个孩子的时候，我最喜欢的电视娱乐节目就是小品和所有的小品，所有相声，所有中国单口喜剧。所以我记得那是我从小就最喜欢看的东西。所以你在东北长大？不，我在江苏省长大。我的父母都是东北人。所以你从小就受到了很大的喜剧影响。是的，我认为主要来自我爸爸。
是的。他总是很有趣。甚至他的口音也很有趣。你知道，东北口音天生就很有趣。我只是觉得东北口音很酷。我喜欢东北口音。然后有一个人非常有名，比如刘老根。哦，刘老根。这真的很有趣。然后有一段时间，几年前，我经常为了工作去北方旅行。所以我去了沈阳。我喜欢听他们说话。
这真的很有趣。很有趣，对吧？他们看起来心情很好。是的，是的。我喜欢他们很直接。他们不会拐弯抹角，对吧？他们就像中国的爱尔兰人。是的，他们是。这太搞笑了。你的父母……他们对你的喜剧事业有什么看法？他们非常支持吗？他们是否以任何方式感到不舒服？不，他们不在乎，但是……
但是去年，自从那件事发生在我身上……他们很关心。是的，他们真的很关心。但是是的，他们很好。就像，我不会真的和他们谈论这个。他们也不会真的问我关于这个事情。是的，我认为他们不太理解，因为我主要做英语喜剧。你是否会讲一些关于你父母的笑话？哦，是的。因为我一直谈论我妈妈，以至于我妈妈说……
就像她会打电话给我，她说，听着，别在我的节目里再用关于我的素材了，好吧，这很有趣，因为我认为这一集你不会提起，而你却总能找到办法，总是，总是能找到办法，毫不夸张地说，每一集，每一集都有一些弗洛伊德的东西，是的，有一些，哦，你认为我搞砸了，这两个家伙为什么你总是谈论你妈妈？
为什么我不……哦，这是一个强有力的问题。她的第二职业是治疗师。你有多少时间？是的。但她有着如此强大的影响力，并且她继续以令人难以置信的积极方式以及我不得不像基本上搬到世界另一半并修复自己的方式发挥着强大的影响力。你修复好了吗？好吧，这个节目是……但同样，如果你认为我坏了，这两个家伙只是……他们就像玻璃一样。这很有趣。就像……
在过去的四场演出中……
其中两场，这两个人都崩溃了。节目变成了崩溃第一号，然后是崩溃第二号。不同之处在于，我们的崩溃与你的崩溃相比，你的崩溃就像奥林匹斯山爆发一样。这是什么？这个节目都是关于崩溃的。实际上，是的。有些剧集会进入这个奇怪的治疗世界，突然之间就像，
我们感觉自己很孤独，就像，我昨晚哭了一整夜。等等，我们正在录制这个，对吧？哦，我的上帝。我认为这就是我们获得粉丝的原因。人们喜欢我们崩溃的时候。我假设你们都在美国长大。是的。所以即使……
即使你在那里长大，你的父母仍然，就像中国式的父母仍然影响着你，对吧？哦，是的。绝对的。我的父母觉得他们必须在我的美国小镇代表整个中国。他们必须带来中国5000年历史的全部力量。哦，我的上帝。就像，只是为了让我不会忘记。这就是问题所在。就像我自己，当我出国时，我觉得我代表中国，对吧？我觉得自己是一个……
你知道，就像我的责任，你知道，我，我，我会更小心地走。我会看看红灯。我想，我不走。白人在走。我想树立一个好榜样。是的，没错。你好像要说话了。是的。我会忍住。是的。那个，呃，
但中国为什么一开始会吐口水呢？我们怎么会到了这种地步，我们会想，哦，等等，我只是要在街上拉屎。不，不，不，我不能那样做。不，但让我问你，唐，你一直都是这样想的吗？还是因为最近的紧张局势等等，你感觉更有必要在国外代表自己？不，我一直都是这样想的。这几乎就像，作为一个中国人，你不再作为一个个人成长了。
你知道，一切都是关于一个群体。是关于国家。是关于民族。无论你做什么，都是关于这个，对吧？如果你长大后，你就是这样被抚养长大的。你总是像你的行为代表你的班级或你的学校。你知道，它总是这样。由于某种原因，你永远不会觉得自己作为一个个人成长。所以它总是集体主义。这像是儒家思想的一部分吗？因为我也得到了这个。就像如果你失望了，就像你羞辱了自己一样。
不仅仅是你。你羞辱了自己，你的家人，你的大家族，整个国家。对我来说，在美国长大，我从未有过这种感觉。因为我在那里长大，对吧？那是我所知道的全部。西方世界是我成长过程中唯一知道的世界，在大多数情况下。但是……
我从未有过这种感觉。但是现在，每当我出国时，在像，你知道，在这里生活了15年之后，我肯定会有这种感觉。我觉得，哦，我需要代表。我需要，像，我需要让人们知道，像，你知道，像，我们很酷。这太奇怪了，对吧？是的，很奇怪。但在我成长的过程中，我从未有过这种感觉。太奇怪了。你知道什么好笑吗？我一直认为，
有时候，你知道，这是一个非常糟糕的想法，但我有时会想，我希望第一代移民，第一代移民在美国是东北人。什么？为什么？因为我们就像匪徒。我们就像，如果你看着我们，我们会说，你在看什么？我们喝酒，我们很有趣。你根本不想惹东北人。对吧？所以我希望这是对美国的第一印象。是的。
是的，我觉得东北人，现在想想，他们就像爱尔兰人和俄罗斯人的混合体。是的，完全正确。是的，他们很强硬。是的。而且我们很高，你知道。不幸的是，我们有像埃里克这样的人在采访中代表中国。
是的。在德克萨斯州。如果东北人是第一批移民，那么，你知道，我认为刻板印象会完全不同。我认为你应该做一个关于这个的小品。我认为你应该做一个关于第一批移民是东北人的小品。这太好了。像，嗯……
所有电影，电视剧，所有在美国以中国人为基础的角色都完全不同。会有点像意大利黑帮，对吧？完全正确。别做匪徒。所以唐，我不知道。从我所看到的你和你的作品……
你似乎在你的喜剧中拥有一个相当西方的视角。我认为你讲笑话的方式，你的观察。我的意思是，即使你的英语也很完美。那么在这里长大，这是怎么回事呢？我在江苏的一个小镇长大。我们没有……
外教，你知道，英语，就像根本没有多少西方文化。所以你必须去寻找它。所以我记得在我成长的过程中，我一直对方言和语言很感兴趣。所以当我们开始英语课时，那是在我那个时候是初中，初一。那是你开始英语课的时候。但我妈妈是一位老师。她是一名高中语文老师。
所以她让她的同事，一位英语老师同事。所以当我们上小学五年级的时候，她就开始在家教我们几个人，在她家，我们会去那里学习一些英语。
所以我记得我一直很喜欢英语课。然后长大后，我记得我只是想找英语歌曲、英语节目、电影。你看过《老友记》，不是吗？我看过所有节目。是的，我看过所有节目。那是我真正学习英语的地方。是的。你知道，我遇到过一些这样的人，甚至是我的同事。
很棒的英语，我就像，哦，你学习过吗？不，只是看DVD，是的，看，这就是你学习的方式，哇，所以它甚至不是来自在国外度过的时间，而是我没有真正花很多时间在国外，就像我没有出国留学一样
我还没有真正出国工作过，你知道。这太疯狂了，因为如果我不了解你任何事情，而我只是在谈话，我现在就是这样，我今天第一次见到你，我会认为你在国外待了很长时间。是的，很多人都会这么认为。但那是真的，因为你需要，当你学习一门外语时，你需要创造一个语言环境。这就是我们所说的，对吧？那么，当你没有这个环境时，你如何创造它呢？你只是不断地看电视剧、电影。所以这对你来说就像一场对话。
你看不见。我认为她看了很多美国节目，因为她有时会说一点南方美国口音，我注意到了。是的，是美国口音。对，你听到了，对吧？是的，我看过很多美国电视剧和电影。你最喜欢的是什么？你有最喜欢的吗？
哦，太多了。我记得开始，我可能实际上开始看的第一个美国电视剧是《越狱》。这是很多中国人的第一个。那太火了。是的，然后是《迷失》。《迷失》，是的。《24小时》。太多了，像《绝望的主妇》。《豪斯医生》实际上是我最喜欢的节目。《豪斯医生》，哦，医生。《实习医生格蕾》，是的。是的，是的。
这很有趣。它就像我的最爱之一。是的。像英语或美国节目什么吸引了你？吸引你的是什么？我记得我第一次看《越狱》的时候，我就像，我的天哪，你可以抨击政府？那是我第一次这样想，什么？
那太令人震惊了。真的吗？所以对你来说这是一个全新的概念，对吧？是的。你可以看到腐败。你可以展示所有这些。那就是我。在公共场合？是的。我当时想，哇。所以……
所以我记得。我还记得就像……因为它与中国电视剧如此不同。中国电视剧都是适合家庭观看的。从上到下都是。但它发生了很大的变化，因为最近有一部热门剧，那部剧，我忘了它的名字了。但它都是关于腐败的。《贪官》？是的，是的，是的。但在此之前，还有一部是关于腐败的。哦，是的。那部是什么呢？黑帮的那部。是的，是的，是的。这就是为什么我认为我的理解是
早些时候，香港电视剧非常受欢迎。然后变成了韩国电视剧。而如今的韩国电视剧……
像黑暗的那些，就像，有很多，它们太黑暗了。我的意思是像杀戮，血腥，我的意思是，你知道吗？韩国人知道如何做黑暗的。非常黑暗，像血腥，血腥的那种东西。是的，像《老男孩》。我正要说到《老男孩》。它让我大吃一惊。我当时想，哦，我的上帝。太扭曲了。然后最近有一部叫做《Moving》，我认为。
我认为那里的人有超能力，政府和所有这些东西。然后他们就像，我的意思是，数百人在五分钟内死去。哦，是的。这太疯狂了。我喜欢这个。所以这个，我觉得你有点叛逆。是的，当然。哦，我一直都在成长。我一直都和学校或班里的其他人不一样。嗯，
老师总是说，这个孩子个性太强了。他们总是这么说，像性格太强。这是他们总是对我用的词。是的。但是，但是你知道，在我长大后，我遇到了很多国际友人。我就像，
我很正常。现在你找到了你的部落。你就像，我太有趣了。而实际上我是他们中间的一个书呆子。我在他们中间。是的。是的。你实际上很温和。贾斯汀有相反的经历。所以他在新泽西州与一群东北类型的人一起长大，对吧？
然后他会大声喧哗，互相开玩笑等等。然后他去了加利福尼亚州，然后他注意到人们开始与他保持距离，因为他们说，他太咄咄逼人了。是的，因为即使在美国，东海岸和西海岸之间也有很大的文化差异。所以我是在东海岸长大的。当我到西海岸时，我就像，
我就像东海岸我那群人中最温顺的孩子。但当我到西海岸时，我就像最喧闹、最具支配性、最疯狂的家伙。对我来说，成为那样的人太奇怪了。是的。是的。
这非常有趣。因为在江苏省长大，知道我的祖籍是东北。这有点一样，你知道。就像你去学校，你很不一样，因为他们都是当地南方人，尤其是女孩。她们很可爱，很温柔。而我就像，而且我个子很高，你知道。你当时是不是个恶霸？不，不。
恶霸，但就像你知道的，让我们这么说吧，没有男孩对我感兴趣，好吧，他们可能，我确定他们感兴趣，他们可能只是有点害怕，害怕，他们总是喜欢那些超级可爱和娇小的女孩，是的，总是，你有没有关于这个的小品？是的，你通过你的成长经历，你的观察，你知道亚洲人在……方面有什么不同
审美标准，对吧？是的，以及他们认为有吸引力的亚洲女孩的审美标准在外国人、西方人和亚洲人之间差异很大。我也这么觉得。这实际上是一个非常有趣的话题，我很想谈谈。我想听听你的回答。几周前，我们有另一位嘉宾，她是节目的朋友
她就像来自南方的一个南方女孩，但她很漂亮，是的，她有点叛逆，嗯，我们当时在谈论像真男和像社交，然后像不同的看法，像，好吧，女孩喜欢什么样的男孩等等等等，现在我们正在谈论它的另一面，是的，我的意思是，像
我长大后个子很高，你知道，而且，我记得当我还是个孩子的时候，我有点像假小子。所以，对我来说很难，悲伤，是的。像你。你知道吗？嗯嗯。
对于没有观看视频的人来说，她只是轻轻地晃了晃。那是她能做到的最撒娇的动作。太撒娇了。这就是她能做到的最撒娇的动作。顺便说一句，她有一个巴黎水瓶子。她没有让我们打开它。而朱利叶斯则说，哦，是的，你能打开瓶子吗？不，她开了。不，但她说是撒娇的一个例子。我们不要在这里歪曲她的意思。
那是她如果想的话会做的事情，就像女孩可能会做的事情，也许是为了接近某人。所以她确实这么说。我不知道她自己是否会这样做，但她是一个例子。这太奇怪了，你知道，因为这就像中国男人，他们更喜欢那些柔弱的女孩。你知道，他们喜欢更柔弱的。我认为亚洲男人普遍如此。远东亚洲男人。是的，我认为不仅仅是中国。
不，这很奇怪，因为像我长大后，这就像即使我在美国长大，我还是，我有更多，我有更多与像……的性取向相同的东西
像亚洲男人，远东亚洲男人。性取向。不，我的意思是——你到底是什么意思？好吧，好吧。让我解释一下。等等。让我解释一下。不，所以在我白人朋友和我之间长大，每当他们说，比如当我们谈论，比如说一个特定的亚洲女孩或亚洲女人时，他们会说，哦，我的上帝，那个女孩太火辣了。他们会给我看，我会说，不，那对我来说并没有什么吸引力。然后当我给他们看一个亚洲女人时，
我认为非常有吸引力的女士，他们会说，你喜欢那个？是的，像那个对我来说也没有什么吸引力，这不仅仅是一次，而是经常如此，与不同的，你知道，西方人，在那里我意识到，好吧，我只是有不同的，像口味，只是像性取向，我会说白人和
你知道，必须年轻苗条。那是时候了。是的，苗条是一回事，嗯？苗条。而且你必须看起来某种，像，天真无邪的样子。是的。像可爱，可爱，对吧？所以这就像一个奇怪的，像一个男人的，我不知道。这就像他们想要一个处女。你知道，记得那时，每个人都想要一个处女。现在仍然如此，像很多人仍然如此。所以有点像那样。是的。该死的边缘。
是的，这就像，这不仅仅是一个刻板印象，但我认为有很多，有一些，那个家长，无论那个词是什么，对吧？那里有一些东西。家长。或者只是支配感。是的，是的。像不健康的支配。是的。是的，像更多，像过于传统。好吧，我记得，我认为这是最近的一次谈话，
是关于我过去的朋友，或者当我回到美国的时候，我来自纽约，我们会遇到一个女孩。如果，你知道，我们事后聊天的男孩会说，哟，她知道她在床上做什么，你知道，那种事情。但是，哦，该死，那太棒了。对吧？这是一件好事。是的。如果女孩知道她在床上做什么。但后来我在中国也有过类似的谈话。它会是这样的，如果她太了解床上的事情，它会像，不，不，它会像，
像一件坏事？是的，就像，哦，她四处乱搞？她有点太好了，你知道吗？她有很多经验之类的东西，对吧？你知道我的意思吗？我认为这是关于，像，对此有一个分析，像，男人想要找到，尤其是中国男人，想要找到一个没有经验的女孩，这样你就不知道我有多糟糕。
这太可怕了。这很糟糕。你经历过更好的。嘿，来吧。让我们说实话。我相信很多男人在某种程度上都会有这种感觉，对吧？它肯定在某个地方。是的，可能是。因为我们都对……有点自卑，你知道。不要把自己的不安全感强加给其他人。甚至不要试图伪装。甚至不要试图伪装。不，但我感觉这种差距在……方面
现在我发现的东西，甚至在我成长的时候，因为当我回顾美国和西方的社交媒体时，我发现现在的趋势是这些巨大的屁股，像非常非常丰满的，像巨大的大腿，巨大的屁股，而且每个人都像，哦，那是像金·卡戴珊一样有吸引力的东西，像她是怎么得到的，我不
我根本不觉得那样有吸引力。所以我只是发现这种巨大的差异，它现在甚至越来越大了。你成长过程中观看的娱乐节目、电影、电视剧或名人有哪些？基本上都是美国的。亚洲的会像成龙或李连杰的东西。像香港？一些香港电影和电视剧？即使在那些旧的……
香港电视剧、电影，像女孩更像纯洁的样子，对吧？她们几乎不化妆。这都是洗脑。这都是洗脑，对吧？我认为如果你，他们总是举例子，像在19世纪，你看看一些欧洲女性的肖像，她们是，
她们与现在的完全不同，对吧？像我们，在更现代的一代人中，我认为西方很多人喜欢那些锻炼身体、有肌肉的所有那些东西的女孩。所以我认为像有很多文化差异，以及你被洗脑的方式就是你所看到的。然后你看到很多东西是由营销和，你知道，有其他利益的人产生的。所以我同意你的观点，但我会有疑问，
有多少是发布的？因为我认为我会是一个很好的例子。我在美国长大。我没有看很多亚洲电影和电视，与我看美国节目、电视和电影的数量相比，很少。所以我完全沉浸在他们也会消费的所有媒体中。
但我在我这一页上仍然表现得非常不同。但你只是一个例子。我知道，我只是说。我的意思是，营销并非100%成功。任何投放的广告，并不是说100%的人都会购买那个东西。即使只有1%的人购买他们在广告上看到的东西，他们也已经取得了成功。所以我认为有很多这样的东西正在塑造我们。然后塑造我们的力量，它超出了我们的控制。是的。
我的分析是，我的意思是，我问错了问题。应该是，你看什么类型的色情片？这才是真正的问题，对吧？准确的。这才是真正影响你性取向的东西。这就是真相。准确的。
你没有看白人色情片。如果我们都围坐在桌子旁说出来，我很乐意说出来。包括你，唐。如果我们都同意这一点。这叫做诚实的……她看穿了我们所有的伪装。我们所有的废话。我把它归咎于大众营销。没错。我们把它归咎于其他一切。但它最终归结于你看什么色情片。确实如此。但这有点像先有鸡还是先有蛋的问题。因为……
显然你看什么色情片会影响你，但你选择观看那种色情片的决定，一定有一些其他的影响因素会驱动这种动机或这种吸引力。那么最好的问题是，你几岁开始看色情片，就像四岁？是的。
我认为，Revy，通常，像，大多数在美国长大的孩子……十几岁初期。是的，十几岁初期。是的。我认为第一个是，你知道，像，我找到杂志，你知道，诸如此类的东西。是的。是的。是的。六年级。通常大约是六年级。是的，六年级、七年级。是的，是的。很早就开始了。好吧，有点……
没错。你还没回答。不，好吧。不，再说一次。好吧，让我们做一个交易。喜欢这个。我很乐意说，如果我们都轮流说，我不想单身。好的，好的。我没有什么好隐瞒的。我没有什么好隐瞒的。好的。所以我第一次发现色情片实际上是花花公子和阁楼，但像是美国的那些。
然后随着我的成熟，它绝对是严重偏向亚洲色情片。好的。是的。有趣。是什么……而且我不知道为什么。再说一次，它回到了那件事，我非常早就注意到了……什么类型的亚洲色情片？而且我的很多……这很奇怪，因为我长大后认识的很多亚洲朋友……好吧，不是像长大后，而是像我长大后认识的很多亚洲朋友
他们仍然非常喜欢白人女性。你知道，你经典的，你知道，高加索美女。对我来说，是的，她们很火辣。她们当然很漂亮。
但我仍然或多或少地被亚洲人吸引。好的，那么像什么类型的亚洲人？好的，不，不，让我们轮流说，然后我们可以破译。不，不，不，不。你们想耍我。你为什么说你们？我在这里保持沉默。这太宽泛了。你是什么意思？就像什么也没说一样。就像什么也没说一样。你先说你的。就像什么也没说一样。我不想让你逃避。你先说你的。顺便说一句，有爱尔兰色情片吗？没有。
我确定有。每个人都在喝酒吗？埃里克想逃避。总是有瓶子。好吧，埃里克，你去吧。你想逃避。看，我会这样回答，因为我认为更重要的是要理解我们试图谈论的实质内容。哦，先回答问题。你刚才问了一些含糊不清的……你回答了一些含糊不清的废话。我给了一个非常直接的答案。不，我会说
我会提供我自己的独特视角，它会比你所说的更具启发性，因为你的回答太空洞了。好的，开始吧。别再铺垫了。所以我会说，你必须忍受我的这个叙述，从我大约四年级开始，
天哪，埃里克。等等，听着。他想拖延时间。当我四年级的时候，我班上大部分孩子都是高加索人，我住的社区。有一个女孩住在街的尽头，我们一起上学。我记得当时想，
她有一头金发，而且很高。我记得当时觉得她很漂亮。但我那时并没有被女孩吸引，因为我还太小了。但我记得想得很具体。我还记得她的名字。像，是的，她非常有吸引力。然后当我们上五年级的时候，那是第一次我看到人们约会。所以有一个男孩和一个女孩，他们约会，我们有点像，这有点恶心，你知道吗？然后当我上六年级的时候，我有了我的初恋。
这个女孩比我高出一个头。她是一个足球运动员。她是高加索人。我当时就像，如此爱她。而且，我们是朋友。
我的意思是，我没有机会。像她会选择八年级的那个。但我记得有一次，我认为她可怜我，她像在我的脸上亲了一下之类的事情。我当时就像在云端，你知道吗？所以像从六年级开始，我在中学有很多暗恋对象，但我只是这个瘦弱的小华裔美国孩子，没有多少自信。但我喜欢，我当时非常喜欢所有这些高加索女孩，真的，真的，你知道，金发女郎，等等，对吧？棕发女郎。
然后我们上了高中，有一些ABC亚洲女孩。我当时想，哦，她们很漂亮，等等。然后我的第一个女朋友实际上是在大学。她实际上，她在中国、澳大利亚和美国都长大过。她是混血儿吗？不，但她完全是中国人，但她在中国长大了一段时间。
然后，你知道，像我在阿根廷住了一段时间，我当时就被那里的人迷住了，你知道吗？我还等着色情片的答案。不知何故，我们到了阿根廷。不知何故，我们到了阿根廷。然后当我搬到这里的时候，我认为我的，我的品味肯定发生了变化。然后，你知道，然后我约会，你知道，我约会的女孩都是，你知道，亚洲人。然后，你知道，现在我结婚了，我的妻子是，
中国人，但你知道她一半的生活都在国外，但在中国长大，实际上是的，我的意思是，在这个领域塑造了一切，然后如果你只是看看色情片的东西，我的意思是，你只是，你知道，我不知道，你只是点击几个按钮，你就会看到东西，你知道，但那我会，它就像两者都是，它就像，所以你说你想看什么类型的色情片，这是一个非常简单的问题，是的，亚洲人和白人
所以两者都有。你偏向哪一边，或者稍微倾向于哪一边？说实话，我一直在等结尾。他就像，阿根廷，我有一个妻子。我喜欢屎色情片。这就像告诉你，有一些意想不到的东西。
可能像70%是亚洲人，30%是其他高加索人等等。70%是亚洲人，我认为。哦，70%是亚洲人，30%是其他人？是的。好的。当我上一年级的时候……他就像，我喜欢男孩。我一直都在看非亚洲的。直到我搬到这里，我才开始改变。
所以我是一个环境的产物。哇。有趣。是的。我以前不能看亚洲色情片。但现在你完全喜欢它了。现在我可以了。现在我很享受。是的。
所以基本上，它是不同的。我认为这是一种不同的心态。这太疯狂了，你的环境就像，即使你完全长大了。我以前说过很多次了。在我搬到这里之前，我从未与亚洲人约会过。我从未与亚洲人相处过。我一直都在与南美人或白人或非亚洲人约会。嗯嗯。
是的，我爱所有人。这里没有偏见。如果任何收听本集的人发现这……什么，粗俗？粗俗。那么我就要怪唐了。或者现在是粗俗的。是的，我认为这是公开的对话。我们在这里用它作为性教育。是的，什么……我的意思是，我显然知道你不能代表所有女性说话。等一下。我们为什么要跳到……不，不。我们会得到答案的。我的意思是……
就……首先而言，我显然想听听你对你看什么类型的色情片的回答。但就女性观看色情片而言，它是否比许多男性认为的更普遍？这非常有趣，因为你知道，大多数色情片都是为男性制作的。所以女性，大多数时候，实际上，我现在要代表很多女性说话，她们并不太喜欢看。
因为很多色情片有点虐待性质。虐待，你知道我的意思吗？所以就像你看它，你可能根本不会享受它。所以现在，我听说很多女性开始看色情片
为女性制作的色情片。——有很多女性导演拍摄的色情片。我看到了一些关于这方面的文章。——是的，所以我认为这现在很流行。——它与男性观看的典型色情片有什么不同？——说实话，我还没看过。——显然它是更注重故事情节的。——是的，是的，它更……——所以它更注重故事情节，更浪漫一些。——是的。——但它仍然很露骨？——当你看到它的时候，但我认为有一个整体……——我不知道我为什么要这样做。——是的，这是什么意思？——我不知道。——但它仍然很露骨吗？
这是什么？我不知道我为什么要那样做。太奇怪了。这就像……的抱怨……
女性经常抱怨男性没有花足够的时间进行前戏。是的。对吧？不，但是……好的，据我所知，或者不是被告知，而是阅读，基本上，它是基于故事的，基于情境的，很多男性色情片也是这样的，但它都是关于那种幻想的。所以这些是不恰当的时刻，但做得很有品位，不那么具有侵略性，而且……
是的，这就是我……女性色情片导演正在走这条路。制作质量高一点，不仅仅是，你知道，特写镜头和……更艺术化。更艺术化。灯光，是的。总的来说，它更忧郁，而不是，你知道，直截了当。我认为，我的意思是，作为一个中国人，我说每个中国人，你第一次看的色情片都是日本色情片。哦，真的吗？一定是。是的，每个人……
这就是流传的说法。这是你拥有的资源。所以我认为大多数人看日本色情片。我总是觉得它很不舒服。这就是我过去的感觉。每当我观看亚洲色情片时，我都觉得，这太奇怪了。我实际上并不太喜欢日本色情片或亚洲色情片。但它们是最大的，虽然。它们是最常见的。他们非常认真地对待他们的色情片。而且是最……
男性主导的视角。哦，当然。日本色情片变得疯狂。相当糟糕。而且都是关于女学生的。就像边缘恋童癖。你知道，里面有很多恋童癖的东西。所以真的很不舒服。当你作为一个女性观看它时，你会想，我应该喜欢这个吗？但你会看到很多男性，每一个男性，所有男孩，他们都像，啊，这就是我们看的东西。他们从中学到了所有东西。是的。
这种心态就是这样产生的，是的。是的，所以有很多非常不尊重的色情片。我的意思是，我不是说，在性生活中你应该尊重或什么的，但只是，他们对女性所做的事情。日本色情片中有很多强奸。我认为这是其中一件事，比如，亚洲文化，比如，女性就像，哦，当她们说不的时候。不。
但她们的意思不是不。我认为这真的很糟糕。我认为这对大多数开始观看色情片的年轻男孩来说是一个非常糟糕的信号。他们就像，哦，所以女性，当女性说不的时候，她们的意思不是不。她们想要它。
所以我们就是这样被抚养长大的。这就是我的感觉。是的。好吧，我很好奇不要过早地跳过这个话题，但我尽量避免这种事情。但在你的喜剧中，有没有他们试图……有没有你有时试图传递给人们的积极信息？总的来说？是的。就像我们正在改变话题，但是，是的。
是的。我不知道。我的幽默有很多黑暗面。但我不知道我是否真的在传递任何积极的信息。它更像是评论？也许当涉及到女性问题时，我喜欢传递更积极的形象，特别是对女性观众，你知道的。
但是，是的，我不会像，哦，你知道，正能量，你知道，那些中国人。我不会那样做，你知道的。是的，他们看起来像你。
在中国有很多非常优秀的新兴女喜剧演员吗？我认为，在中国喜剧界，男性和女性的比例是多少？这非常有趣，因为我总是谈论女性问题，女性权利在我的社交媒体上。我们总是讨论它。
因为我们总是说，哦，在中国有很多事情，女性权利，就女性权利而言。我们认为它不像西方世界那样受到保护，你知道的，因为那里更成熟，因为女性权利。
运动开始得早得多，对吧，但在喜剧方面，我看到西方比中国发生的厌女症行为更多，因为中国开始喜剧中心喜剧新，这是一种非常新的艺术形式，它真的很新，所以它一开始就平等的
所以任何擅长的人，都会走到笑果或节目中，对吧？所以笑果，你可以看到很多女性，女喜剧演员。如果有什么不同的话，我觉得最著名的中国喜剧演员是女性。没错。对吧？现在那些作为喜剧演员的KOL，网红是女性而不是男性。她们更受欢迎。更受欢迎，是的。她们更受喜爱。
但是，例如，我在中国社交媒体上发布的相同剪辑，然后我在YouTube或Instagram上发布，你总是看到下面的这些评论，哦，女性就是不好笑。
我总是看到这个每一个……在西方平台上还是在两个平台上？西方平台。你从未见过在中国有一个人这么说。我从未见过。但只有在西方，我不断地看到这些评论。我相信。因为如果你只看看美国的大喜剧演员，比如说，它是男性主导的。我真的不认识任何像，也许是黄阿丽或……
但即便如此，它……但她们甚至没有那么大。是的，太疯狂了。即使你去看看那些最著名的女性的剪辑，然后你去那里，所有的评论都像，女性不好笑，等等。女性总是谈论性。拜托。就像所有男性喜剧演员总是谈论性一样。是的。我其实很好奇，继续这个话题。
我们之前已经绕过这个话题了，但是现在我们节目上有像Dawn这样的人，我想深入探讨一下，那就是……
你对男女平等有什么看法？因为像性别平等一样，例如，我的意思是，这在西方已经持续了几十年了。就像你提到的那样，早些时候有过一场运动，而这里并没有，你不能真正确定任何类型的运动的时间。但我总是觉得没有任何统计数据，只是觉得肯定有厌女症，但是
就普通公众在工作场所对，比如说，男性和女性权力职位或男性或女性获得不同类型职业道路的总体态度而言，我觉得它不像西方那么糟糕。我觉得还可以。例如，每当我工作时，我总是与
品牌中的女性领导者等等一起工作。她们非常受人尊敬，非常有能力，而且非常擅长她们的工作。我遇到过很多这种职位，我一直认为，是的，这里并没有那么糟糕。它似乎并不那么明显。我只是很好奇你总体上有什么感觉。你认为这可能是一种正确的看法，还是你认为我
仍然有点偏离我认为你偏离了，因为我们都生活在自己的泡沫中，对吧，你生活在你客户的精英阶层的1%的泡沫中，就像大型国际公司，他们的工作环境更平等，在那里受到更多保护，人力资源部门正在保护这些事情，但是
大多数，我会说90%的中国人，例如，现在正在找工作的女性。如果你去人力资源部门，然后你坐在面试中，他们总是问你，你结婚了吗？你有男朋友吗？是的。总是。是的。而且问这个问题是合法的，这很荒谬。因为在西方，你会因此而被起诉。
你可以看到，你可以不断地看到中国这里的招聘海报上写着，我们只想要男性。哦，他们真的这么说？他们真的在海报上这么说。哇，我不知道。我们只招聘男性。而且有很多职位。例如，你刚大学毕业或其他什么。然后是职位，你可以看到他们想要更多男性。他们会在职位上说，我们想要更多男性而不是女性。
即使对于男性来说，对于女性来说，也应该更高。你需要有更高的学位。你需要有更高的……真的吗？对于男性，我们实际上愿意降低标准，只是为了让更多男性加入。
这种情况发生在大多数就业市场。是的，这非常有趣，Dawn。我的意思是，我和很多人一起工作，我的意思是，我的妻子，我不和我的妻子一起工作，但就像我和在职场上的人谈过话，他们真的回应了你的观点，你知道吗？他们经历了你所说的确切的事情。他们以一种非常微妙的方式提出问题。
微妙是可以的。大多数人甚至不会微妙地问。他们只是直接问。但即使是具有国际背景的公司，即使是你期望他们以不同方式运作的公司，不，他们会找到一种方法来提出这个问题。这只是非常令人反感。所以我最近听到的一种说法，真的回应了你所说的，我很想知道你是否听说过这个，那就是
基本上，如果你作为一名女性没有获得一定程度的权力，比如35岁就是那个截止点，就像我在亚洲听到的那样，就像35岁之后，好吧，差不多就是这样，即使对于男性来说也是有点像那样，是的，是的，年龄歧视，对吧，但就像你说的那样，职位发布，就像35岁以上的人不要申请，是的，这是真的，真的，是的
非常正确。而且很多35岁以后的人，他们被公司解雇了，或者被公司解雇了。他们很难在35岁以后找到工作。对于女性来说，这更难。尤其是女性必须去……一旦她们有了孩子，她们很难回到工作岗位。现在，这是一个问题。很多人在网上，在社交媒体上讨论它。很多人都在讨论它。我记得在微博上，有一次我……
我正在和我的粉丝讨论这个问题。我说，我说这个女性就业市场，比如，你们，你们经历过什么吗？所以我得到了……人们就像，是的，我要谈论这个。600条评论都在谈论这个。就像发生在她们身上的不公平待遇一样。而且有很多男性来到我的评论区说，我的妻子经历了这个那个，不断地。所以它不是……
从这个意义上说，它并没有真正得到保护，就像女性权利，并没有真正得到保护。这里的情况相当糟糕。哇。这里的情况真的很糟糕。是的。我的意思是，它可能比其他亚洲国家更好，但它非常糟糕。是的。我会说，显然，我认为世界上有一些地方可能是更好的例子，但我认为总的来说，在全球范围内，这是一个问题。是的。是的。我记得几年前，我只是，因为正如我所说，每个人都生活在自己的泡沫中，你知道的，我就像，是的，我觉得在我的世界里，每个女人都是如此……
她们得到了她们应得的。但后来在我有了很多粉丝，我开始倾听她们之后。我就像，天哪，有很多事情我不知道，我不知道人们的生活是什么样的。你知道的，这太疯狂了。是的。你知道，你刚才说的，实际上让我想起了我当时的情况，因为我已经很久没有参与招聘流程了。但这让我回到了，
有些人，尤其是当地的人力资源部门，他们想知道你是否生过孩子，或者你是否计划生孩子，我记得曾经和以前公司的人力资源部门进行过一次谈话，我说你为什么要知道这个，为什么这是这么大的事，我不明白为什么，她说，你知道，他们允许他们利用你
他们试图确保工作，然后他们生孩子，然后他们就离开了。所以我们被套牢了，我们什么也做不了。这就是为什么我们必须问。我们必须知道有太多人利用这一点。所以我考虑过这个问题。我当时想，好吧，但这仍然是一个非常奇怪的问题。这只是……对吧？你应该怎么说？有些人，是的，他们撒谎。他们告诉你他们没有计划，突然之间就像意外一样。是的。但这只是那种奇怪的谈话，对吧？因为它不是非黑即白的。不像……
我问你这个问题是因为我不希望你怀孕。但从公司的角度来看，他们试图……都是为了钱。是的，没错。都是为了钱和成本。他们不在乎。就像如果雇用你对我来说成本更高，因为你很快就要怀孕了……
我无法从你那里获得回报。他们把每个人都当作商品对待。如果我无法从中获得价值，那么我不会雇用你。所以我以前工作的一家公司问了这个问题。他们直接问了。没有开玩笑。我参加过许多面试流程。我自己也是面试流程的一部分。
他们总是问这个问题。这就像标准流程一样。但是当你看看公司本身时，我毫不夸张地说，90%或以上的人都是女性，就像实际上在该公司工作的人一样。它非常非常多，大约90%是女性。显然，这只是一家公司。我不是说这完全代表整体情况。
但我的意思是，讨论它与实际做法之间存在差异。我的感觉是，我认为在西方，比如说美国，肯定有关于女性权利的讨论。那里更成熟。那里更直言不讳。那里更突出。当然，人力资源部门，有很多界限你不能逾越。如果你问一个女人是否怀孕，你不能问。你肯定会因此被起诉。
所以有这个，但也有实际的做法和你看到的现实。我不知道，我的感觉是，从我住在美国的朋友那里，从我在美国工作的朋友那里，从我在两边工作的经验来看，嗯，
我觉得在劳动力方面，女性的整体代表性方面的差距，无论是薪酬，还是代表性，还是你需要满足的标准和标准，女性被雇用。我觉得这在两个地方都存在，无论对它的讨论是否公开。
我认为这就是真正的问题，对吧？我们可以整天谈论它。我们可以整天对这些想法和概念敷衍了事。但是如果我们没有，如果社会本身没有改变，那就毫无意义。是的。
也很难，因为女人必须生孩子。我认为这是最难解决的问题之一。我的意思是，很多欧洲国家，他们给丈夫和妻子同样的产假。然后它看起来更平等。是的。
我认为这可能是一个解决方案。因为这里有时你会看到女性抱怨这个问题。人们会说，哦，男性会说，你们在抱怨什么？但是然后……
当女性开始说，“嘿，让我们给男性同样的产假。”然后那些男性开始大喊。他们开始，你知道的，他们在网上。他们就像，“不，我们不想要这个，因为我们如何才能回到工作岗位，并且仍然保持相同的地位？”你知道的，然后他们意识到，哇，这就是女性，正是女性一直经历的事情，你知道的？所以当这种情况发生在你身上时，你就会意识到这是一个问题。是的。
是的，我认为，特别是当你谈到生育时，女性通常比男性更难保持职业生涯和职业轨迹，当然。不是每个人都能请保姆。在上海，我们看到很多人，他们能负担得起保姆。我在美国有一个朋友。她是一个女人。她是韩国人。她是一名律师。所以她正在努力成为她所在公司的合伙人。
我记得她做了一个非常艰难的决定，是生孩子还是成为合伙人。就像两者只能选一个。就像你不能两者兼顾。是的。就像你真的不能。没错。你知道的，所以是的，这太艰难了。而这是男性不必做的决定。是的。是的，当然。这只是一个非常复杂的问题，对吧？是的。因为它不是非黑即白的。不是。是的。公司确实要付出代价。你知道的，公司不想，尤其是小型公司，尤其是他们不想为此付出代价。
为此付出代价。但是是的，我真的不知道该如何解决这个问题，但显然有些国家有更成功的途径。我不知道。是的，当然。好吧，感谢你的到来，唐。我们解决了这个问题。
就像喜剧的完全相反的事情。我们刚刚谈论过这个。不，不。我认为谈论这个很好。但这对她来说是一个重要的问题。是的，你似乎对此非常热衷。是的，我的意思是，你是一名导演，对吧？我也是电影制作人。我也是导演。所以即使作为一名女导演……是的，我很想听听你对此的看法。我不……你可以看出你没有得到……
尊重有趣的是，有时我会带我的剧组成员或其他什么人去开会，然后他们没有见过我们，他们会自动与我的男性剧组成员交谈，假设他们是负责人，他们是导演
当他们发现你是导演时，他们会怎么做？有些感到震惊，或者是的，就是这样，有时他们甚至不听你的，因为你只是一名女导演。他们就是不。是的，但是当你上片场时，我喜欢当我上片场时，然后人们就像所有的剧组成员一样，他们只是努力工作，他们不在乎。他们只想完成工作。你知道的，我认为
这部分很重要，那就是可能仍然有很多女性和支持女性的人只是试图说服人们这是一个问题。我认为这是一个很大的问题，你知道的，就像这些事情正在发生，而且，
而且有数百万，有这么多人，包括我自己可能在某种程度上，只是无知。就像你仍然处于试图说服人们这是一个该死的问题的过程中。这真的很糟糕。这就像超级超级糟糕，你知道吗？我认为，我认为你可以对许多重要的话题这么说。但这个话题尤其如此，我只是认为，我们仍然质疑它的事实意味着
而且我认为我们不应该为此感到内疚，因为我会问我的妻子很多事情只是为了检查我自己，你知道的，这就像保持好奇。但后来我会发现我的某些观点可能不太过时，这会相当令人震惊，但我只是发现它。我不知道这是否是挑战和机遇，缺乏意识。也许这是一个机会。也许就像，如果我们可以把这个消息传出去，如果我们不必达到必须证明这些事情的地步，嗯，
那么一切都会容易得多。是的，直到其他一些权威机构或组织或工会介入并说，这就是这样做的方式。如果你不参与，那么你就出局了。
就改变这种心态而言。因为，例如，如果一家公司脱颖而出，我们是好人，你知道的，我们这样做，除非他们在行业中非常有统治力，以至于每个人都必须效仿，因为所有优秀的人才都会去那家公司，因为市场宣布，是的，我必须这样做。
那么，是的，我想这行得通。否则，你需要一些其他大型机构政府工会制定一项法律或其他什么东西，每个人都必须遵守。我的意思是，你还能做什么？不，不，不。我的意思是，这是其中一部分。老实说，你还能做什么呢？这是其中一部分。这就像我们上周谈到的可持续性一样，对吧？它必须在所有层面都发生。就像没有，就像没有政府可以说，好的，这是政策。好吧，说到可持续性对话，我的意思是，我老实说，也许我对它更怀疑或悲观，
我只是觉得，直到任何事情，这适用于我们想要改变的任何运动，直到它开始在这个世界上具有经济意义，你才不会看到很多变化。整个可持续性的事情，这很酷。给她介绍一下背景。好吧，我们之前的客人。我们正在谈论可持续性，环保，以及公司如何改变它们做事的方式以及它们如何购买、采购和生产，等等，对吧？回收利用，对吧？
关于这次谈话很酷的一点是，它实际上已经到了可持续性实际上将成为最具成本效益和经济上最有利可图的模式的地步。我们还没有完全达到，但它正在朝着这个方向发展。而在此之前，它只是一个流行语，对吧？就像我们想要可持续发展，但这实际上更昂贵。现在，就像技术和创新以及世界变化的方式一样，它
以及市场情绪对这些事情的态度，对公司来说，在经济上持有这种立场实际上非常有利。所以这是一件有趣的事情。所以直到市场转变，使其最符合经济利益，你才会……
不会看到很多变化。就像，我不同意这一点，但我认为这就是我们所生活的世界的现实。我会说，如果某些事情是长期的，它永远不会在经济上可持续，那么这种运动可能无法发生。但我不会说反过来，就像，哦，它必须在经济上，你知道的，而这是它唯一可能发生的方式。我会说这就像一个长期条件。
但还有很多不同的因素，对吧？就像他们谈论的那样，即使没有系统，上海也拥有最具自我可持续性的循环经济之一，仅仅是因为会有人让它发挥作用。就像人们会捡起电视机等等，他们会，你知道的，所以我认为它必须……是的，是的。是的。
就像冰霜。他实际上说，大多数东西实际上都流向了二手市场，人们实际上会购买它。就像电子产品一样。但其他所有东西甚至都没有离开城市范围。它在几天内就被回收利用了。它就像一个新盒子。这是一个新的，某种新的包装或其他什么东西。所以就像
我认为，首先，我们必须认识到，在所有这些领域都取得了重大进展，所以我们不能失去希望。你想生活在100年前吗？首先，我们没有人想生活在100年前，对吧？当然。所以我认为已经取得了重大进展。然后我认为它必须在各个层面都发生。社会的结构，它的经济，供应链，所有这些可持续性的东西，它们都必须……
某种程度上移动。然后一块向前移动，它会为其他东西创造一些，你知道的，光环效应。然后事情慢慢地开始改变。对。但这真的就像每个人最终都必须加入进来一样。好吧，这就是问题所在。每个人都必须加入进来。随着时间的推移。因为当回到我们在这里谈论的内容时，那就是男女平等，嗯，
尤其是在劳动力方面。这是关于每个人都参与进来。这是一个我过去总是作为电影制作人使用的完美的比喻。
每当我拍片，遇到女摄影指导、女灯光师、女制片人，各种职位都有。我觉得尤其在中国，我遇到的女性制作人员比我在美国时多得多，不是说非一线制片人，而是制作人员。真的吗？是的。
现在不是这样了。我肯定现在不一样了。但至少那时，我合作的都是男性。摄影指导、灯光师、美术。美术可能有点不一样，对吧？但是，是的。所以无论如何，我注意到这里有更多的女性——我不会说多得多。有女性摄影指导、女性剪辑师、女性——
其他关键创意人员，甚至Faye也在节目中，记得我们一起工作，我与她一起工作，她分享了一些她感觉和你说的类似的故事，就像，你好，我是摄影指导，请用那种方式和我说话，我不是什么助理之类的。
她说的内容引起了我的共鸣，那就是，这并不是因为那个人对我是女性有负面看法。只是他没接触过这种情况。对他来说，这没有联系起来。但一旦她展示了自己的能力，并且一起工作后，这个人突然说，你太厉害了。然后一切都好了。所以就是这样。这是关于人性的，是接触。
对吧？一旦你接触到，并且习惯了，就像你从未吃过西餐一样，你会说，哦，我不喜欢西餐。但后来你吃了，你会说，还不错。你再吃几次，好吧，我喜欢它。道理是一样的。除非你接触到它，除非它变得正常化，否则你永远不会真正了解或真正接受任何东西。就像Eric说的那样，是的，这种规范化需要很多不同的移动部件来
使它规范化。但我当时的出发点是，你需要一个强有力的臂膀来让它更快或更容易地前进。是的，我认为问题在于，我们每个行业都没有足够的女性领导者。不够。我的意思是，你可以看到越来越多，但这绝对不够。所以决策者仍然是男性。
正如你所说，他们没有接触到这些女孩正在经历的事情。所以他们不知道这些女孩正在经历什么。所以他们只是自动假设，哦，这就是我们应该做事的方式。但是，是的，这是一个有趣的类比。我总是说，有时男人不明白。但一旦你把它和种族比较……
例如，我举个例子。有一次，我不知道你们是否知道这个新闻。所以就像广州的一条龙舟，然后一些女人坐在上面。然后每个人都在网上对她进行网络暴力，说女人不应该坐在龙舟上。拥有龙舟的那个人说，你不能坐在龙舟上，因为你是女人。现在我的龙舟完蛋了。你需要付钱之类的。
所以这就像一件大事，就像这个传统，女人不允许坐在龙舟上。但显然，所有的女人都在网上，她们都很生气，对吧？就像，你在说什么？然后所有男人，很多男人都不明白。他们就像，是的，这是一个传统，这是一个传统。但如果你用种族来代替它，如果你说中国人不允许坐在这条美国船上。是的。
或者这个白人的船，不管什么。中国男人显然会非常非常生气，什么玩意儿，这是种族歧视，你知道，但不知何故，发生在女人身上，就不是性别歧视。这就是双重标准。是的，如果这是一个种族问题，那就不好。但不知何故，由于某种原因，如果这是一个女性问题，那就没问题。所以，我认为人们无法设身处地为女性着想。这就是最大的问题之一。
而且，你知道，决策者不是女性。所以，是的，她们也无法设身处地为女性着想。喜剧界呢？我假设，就平等而言，那是不是一股清新的空气？
也许那里更平等。我猜的。我不知道。或者你在喜剧界也看到了同样的动态？是的，就像在中国，正如我们所说，在中国，喜剧界非常平等。我认为它非常平等。女性在这个行业根本感觉不到挣扎。正如你所说，所有女喜剧演员都非常非常成功。你可以看到很多观众是女性。
有时她们来看我，因为你是一个女人，我喜欢你的笑话。你讲的笑话是关于女性视角的。我喜欢这个。所以你可以看到，这与西方喜剧世界非常不同的市场。
就像你去西方喜剧，就像这次我去爱尔兰，你可以看到几乎没有，我找不到那个俱乐部里的女喜剧演员。你知道，这只是不同。那天晚上我们有四个男喜剧演员和一个女喜剧演员。就是这样。
所以你仍然可以看到它是如此男性主导。而那一个是你。是的，所以那是……是的，我认为从零开始的想法有一些道理。因为你没有传统在起作用。你没有任何先入为主的观念或……
你知道我的意思吗？是的。因为这里很新鲜，单口喜剧，它不是一回事。也许有些人在这里和那里接触过它，但对于大众来说，它不是一回事，直到它成为一回事。是的。当它成为一回事时，因为男性和女性在B面上的地位是平等的，对吧？这是一场竞争。你有男性和女性互相竞争。
它是平等的。它不像，哦，是的，我有男喜剧演员、单口喜剧演员的历史，你知道。没有这样的历史。所以历史现在正在被创造。这就像龙舟的事情，对吧？因为它一直是男性的。是的，传统。每当你拥有遗产时，改变就越难。但这也有道理。确实如此。但也许市场也可能不同。我认为Dawn你刚才说的，这是一个我完全无知的假设。好的，我要先说明一下。
但我的感觉是，回到美国，我认识的那些真正喜欢单口喜剧和喜剧演员的人都是男性。是的。他们都是男性。如果我说出名字，除非他们像戴夫·查佩尔那样，否则他们可能认识他们。但如果我说像谢恩·吉利斯或西奥·冯那样的人，他们会说，那是谁？他们不会知道。他们不感兴趣。是的。
但在这里，似乎这里的观众和市场在对喜剧的兴趣方面主要是女性。但是这里的市场有多大呢？这是一个新市场。中国市场很大。但它很新。是的，它很新。就是这样。所以观众是……他们了解喜剧的第一件事是，嘿，我见过这个喜剧。我见过的第一个喜剧节目是……
很多女喜剧演员。所以他们就像，这就是喜剧。他们对它的第一印象
但在西方，情况不同。此外，是的，营销，就像体育运动。我现在可以看到它有点不同。在西方，即使越来越多的女喜剧演员。但你也可以看到观众是，你知道，例如，我前面提到的评论说，哦，女人不好笑。我认为她们并非不好笑。只是她们说的话没有引起你的共鸣。这可能是最大的原因之一。
是的，这不是他们习惯的，这很好。所以当这个女人坐在舞台上，说了这么多笑话，这些女人笑得很厉害。但男人却说，她在说什么？我不明白。你可能会拿比尔·伯尔举例，也许很多女人不会觉得他好笑，因为她们没有同样的感受。这就像，这与我无关。有没有……
西方有没有你真正敬佩的女单口喜剧演员？你认为做得很好的人？显然，艾莉·王做得很好。那很棒。还有谁？
我一直都在想，哦，米歇尔·沃尔夫绝对是我的最爱，米歇尔·沃尔夫，是的，她是我的最爱，米歇尔·沃尔夫，是的，你看过她的作品吗？没有，没有，我得看看，万达·塞克斯，万达·塞克斯很有趣，她很疯狂，她很有趣，但当你前面提到琼·里弗斯时，我看到你表演时有点像琼·里弗斯，当你做你的小品时，是的，是的，是的，有趣，是的，我不
我不知道为什么。这就像……有点讽刺，对吧？是的，是的，是的。因为琼·里弗斯是……她很刻薄。是的。她很刻毒，你知道吗？是的，这是我发现自己有时在这里挣扎的一件事。有时你去西方，他们希望女喜剧演员更像你说的那样。就像，更前卫，更泼辣之类的。展现那种更强势的角色。但在这里，如果一个女人……
如果我上台，然后我说了一些笑话，我就像在做一种愤怒的段子。他们真的吓坏了。但如果你一直这样做直到他们习惯它呢？我想那样做。对。你可以看到这一点。这实际上也是一个世界性的问题。就像你看不到女性广告牌在咆哮。
为……罗珊娜·巴尔咆哮。是的，咆哮，但这已经是很久以前的事了。而且她也很不一样。是的。所以你看到大多数女人不能成为比尔·伯尔。
她们不能咆哮。因为我认为这很大程度上是双重标准。如果有一个比尔·伯尔的女性版本，她会受到严厉批评。她会被称为母狗。她会抱怨。他们只会叫她母狗。你是个母狗。抱怨并不令人愉快。甚至不是抱怨，而是咄咄逼人。因为你可以将同样的东西应用于领导力。
当一个男人生气或咄咄逼人或其他什么时，他们很有力量，他们正在展现领导力。当一个女人这样做时，那就是，你知道，想想所有负面的贬义词。所以有很多无意识的偏见和框架效应。甚至，你知道，就像家庭一样。
就像有时你看到父亲，如果父亲生气了，那就是权威。然后它不知何故非常有用。但母亲生气了，她只是歇斯底里。在很多人的家庭中都是这样。除了我的家庭。你妈妈绝对是老大。受人尊敬的老大。你现在开始看到了。是的。
他抓住任何机会。这很有趣。但作为一名喜剧演员成长呢？因为我看过很多喜剧演员的播客，我开始了解他们世界的一些情况。
他们总是喜欢谈论的一件事是他们炸台的时候。这对于单口喜剧演员来说是一种仪式。是的。你炸台的经历……因为他们说每个喜剧演员都会炸台，对吧？对每个人来说都是一种仪式。你在中国的经历是什么样的，当你在中国有一个非常糟糕的演出时，观众会如何反应？它……
仍然非常不同，因为例如，我在爱尔兰做的同一个节目，我来这里在中国观众面前做同一个节目，我肯定会炸台，现在我知道了，但在开始的时候我不知道，在开始的时候我仍然做这个非常西式的国际节目，然后我会在中国观众面前炸台很多，我就像，天哪，他们所以你真的会感觉很个人化，显然在开始的时候你就像
你在那一刻吗？他们只是讨厌我。他们只是不喜欢我。是的，你在那一刻，什么玩意儿？但炸台是什么样的？他们只是非常安静吗？他们不笑吗？是的。或者他们起哄吗？在中国有人起哄吗？不，不，不。这里不是那样，对吧？不是那样。他们可能会，当你对他们进行观众互动时，他们可能会说得太多。就像，给你完全不需要的信息。太多信息了。但这有点像，是的。但在这里炸台，更像是每个人都很安静。
他们非常安静。就像他们不明白你的笑话。他们只是盯着你看。是的，他们不明白。
那太糟糕了。我能想象。我可以看到很多喜剧演员在这里，尤其是西方喜剧演员。他们在许多中国观众面前表演，他们炸台得很厉害。他们没有……你可以看到他们在舞台上惊慌失措。我记得迪伦……我不知道你是否认识迪伦·莫兰。不认识。他就像这个爱尔兰喜剧演员。他非常出名。他曾经有一个名为《黑皮书》的热门电视节目。是的。他在欧洲非常出名。是的。
甚至在美国也是。但后来他来了，有一次他来中国，因为他做的节目，很多中国人实际上都看过。所以他们知道他是谁。他们爱他。但后来他来这里做单口喜剧。他炸台得很厉害，我在那里。他在前半部分炸台得很厉害。
太厉害了，以至于我可以看到他只是惊慌失措。他惊慌失措，只是在想，我的笑话怎么了？这应该奏效。你知道，显然是语言障碍。笑话翻译不通等等。然后下半场，我不知道他调整了什么。然后他调整了说话的速度。他只是，他只是回到了他以前的笑话等等。然后人们开始笑了。
是的。哦，我的上帝。这很奇怪。我在爱尔兰都柏林做的同一个爱尔兰俱乐部。我还听说迪伦·莫兰去了那个俱乐部，在那里他也炸台得很厉害。
是的。所以这非常非常不同。有时你认为你在炸台，但实际上观众是，他们在听。他们在享受。他们在学习。太奇怪了。此外，中国人，有时他们不会大声笑。是的，是的，是的。他们会在心里笑。他们不会表达。是的。表达情绪。是的。然后演出结束后，他们来找你，说，哦，我他妈的太喜欢你的演出。我说，是吗？是的。
你本可以告诉我。是的，你本可以用你的脸告诉我，你知道吗？这是真的。是的，所以，所以一开始，我经历的每一次炸台都非常个人化。这会让你崩溃。我无法想象。我无法，我永远也做不到。我会崩溃两周或，你知道，几周。我一直都在想这件事。
但后来，随着你做更多喜剧，你会说，我根本没有炸台。我没有炸台。只是你找不到原因。你是否发现这里的观众倾向于喜欢观众互动？他们喜欢观众互动。我认为是这样。他们喜欢这种互动，对吧？而且现在大多数人都是通过社交媒体学习单口喜剧的。他们观看单口喜剧片段。然后每个喜剧演员都会发布观众互动。
因为他们不想暴露自己的笑话。他们想把笑话留着卖票。kraut是什么？它是什么？当他们与观众互动时。当你只是即兴发挥，并且与观众来回互动时。有趣。我认为这个角度是因为你正在炫耀你的技能，比如你有多快，因为你必须很快。
如果你不够快，你的观众互动就会很糟糕。而且你做观众互动可能会炸台。没错。所以这实际上展示了你的智力。这显示了你的速度有多快。哦，当然。这就像自由式说唱。太令人印象深刻了。我看到了你的观众互动。我认为它真的很好。它真的很有趣。我认为我不太擅长观众互动，因为我讲的笑话更多。但有时你会看到中国一些非常受欢迎的喜剧演员。他们只做观众互动。
然后你去他们的演出，然后你意识到他们的笑话很烂。他们只擅长观众互动。他们只是擅长对人们进行即兴发挥。是的，然后你看到最优秀的喜剧演员，他们讲笑话的人根本不做观众互动。你需要在舞台上非常放松才能进行这样的观众互动。而且，如果你看过足够的……
线下演出，你会发现很多喜剧演员的观众互动并不是，他们计划了很多，他们对观众有计划，不，不，不，不是观众，笑话已经计划好了，所以无论观众将如何回应，我已经有了回应，这就是大多数喜剧演员的做法，哦，这实际上很无聊，不，但当你观看时，你根本看不出来
这有点像魔术师在与观众互动时所做的事情。就像他们已经知道他们有这个设置，他们只是，你知道，他们选择符合要求的人。你们应该看过我和Crossroads的观众互动。哦，你即兴发挥了一点吗？就像一直都在。这是在哪里？在Crossroads。哦，哦，哦。
是的。好吧，让我们不要把所有注意力都放在你身上，Eric。不过，你应该看过我的观众互动。你应该看过我的观众互动。它很精彩。是的。不，但是，因为我所看到的你，Dawn，你在舞台上看起来很自然。是的，非常放松。你在舞台上看起来非常非常放松。你一直都是这样吗？因为害怕公开演讲是一种巨大的恐惧。这就像，我认为这是世界上排名第一的恐惧症。是的。
这是你必须克服的事情，还是你天生就不害怕在舞台上并在人们面前说话？我一直，不，我一直很喜欢在人们面前表演，从我还是个孩子的时候起。但就像上台讲笑话一样，这完全不同。是的。对。所以你上台，你不断害怕你的笑点不会奏效。就像他们不会嘲笑你的笑点。
我知道我很没有安全感。我知道很多喜剧演员在舞台上非常放松。他们比我放松得多。而我不是，我实际上，我表现得很放松，但我实际上不是。尤其是我是一个，我更是一个内向的人。
是的，我听说你说过。这在舞台上也很难，尤其是在进行观众互动时，对吧？当你不太擅长与人相处时，当你不太擅长与陌生人交谈时。你说这话太疯狂了。你会告诉自己什么，
当你总是感到焦虑时？比如，你随着时间的推移变得更好吗？比如，有什么其他的口头禅吗？比如，演出前你做什么？演出前的例行程序是什么？我没有例行程序。你只是让自己投入其中？你喝咖啡、酒和茶。开玩笑的。是的，但是，是的，我记得我以前在舞台上相当紧张。
但大多数时候我记得，只要你拿起麦克风，然后你开始说话，然后它们就消失了。除非你一个笑话就炸台了。那个笑点没有奏效。然后它会把你的头搞乱。因为你一直在想它。是的，你就像，为什么？然后你开始想，那个笑话怎么了？
然后你有点分心了。你失去了，我敢打赌你也会失去对接下来所有笑话的信心。你失去了信心。有时你可以感觉到你的声音的语气，当你说话时的氛围是不同的。所以观众，观众就像捕食者。是的。
他们在那里，他们就像，他们可以闻到血腥味。他们在那里，他们可以捕捉到你一点点的不安全感。他们可以看到。所以一旦，是的，你把自己暴露在那里。好吧，我的意思是，你说捕食者真的很有趣，对吧？因为这就是你感觉到的。
从他们的角度来看，他们实际上只是无辜的人，但他们以你的能量为食。因为他们以你的能量为食，每当他们感觉到下降时，基本上就像演出只是为了提高他们的能量水平和意识。所以每当他们，他们基本上都关注你，因为他们正在关注你的每一个举动，这就是为什么它如此困难的原因。所以如果你然后做一些事情，然后你钻牛角尖，
然后他们会感觉到。你知道，这就像……二手尴尬。是的，是的。然后你心里感觉到。他们就像，我该怎么办？太尴尬了。如果有人炸台，我会感到二手尴尬。立刻。我真的很希望他们做得很好，这样我就不用感到这种尴尬了。你知道我在哪里感觉到吗？但他们炸台得越多，二手尴尬就越多，就越像恶性循环。即使一秒钟，我通常在这里感觉到它。是的。
就像我实际上感觉到了。贾斯汀就像在人群中一样，Cho-Cho-Ni-Bi-Al-Ba-Ma。太糟糕了，伙计。所以你没有例行程序。没有。至少它必须更好，因为人们不会，它好一点，因为这里没有起哄。我可以想象，如果你还要应付一种喜欢起哄的文化，
那只会更像，哦，我的上帝，对我来说更令人恐惧。对我来说，起哄，有时我遇到，观众对我起哄
我会利用它。我会，我会尝试利用它，因为现在它变成了，因为每个观众都知道我不是混蛋，你知道吗？所以现在这是你的优势。是的。但当你独自一人在舞台上炸台时，那完全取决于你。这是真的。是的。沉默似乎是，将是最糟糕的。
任何事情。这就像，你知道，你就像，如果你说了什么，你有点惹恼了你的朋友或你的妻子或，或，或你的，你知道，你的父母或其他什么，我最害怕的是，没有反应是最可怕的。如果他们真的有反应，你可以做些什么。这就像没有反应。然后你就像，你不知道该怎么办。是的，我对此犹豫不决。哦，真的吗？但是，但是这里的文化在喜剧演员群体内部是什么样的？嗯，
比如，例如，我想从事单口喜剧。他正在到达他真正想说的地步。完全的新手。他想要它。进入。这里是否有这样的等级制度和文化，比如，哦，这是进入这个领域的新人。我们将戏弄他。我们将让他赢得他的应得的东西。就像你必须在场地洗碗一样，不管是什么。这里是否有这种类型的文化？
这种兄弟会或姐妹会一样的喜剧演员和新人？我听说在西方，这是一回事。是的。就像你刚开始的时候，这……很残酷。是的，很残酷。这就是我听到的。是的。
但这里没有，这里非常……每个人都非常支持。是的，那太好了。非常非常支持。尤其是英语场景。是的，如果你是新手，每个人都会让你感觉良好。哇，所以……他们在你上台之前会告诉观众……
就像这是你第一次单口喜剧，这真的很困难，让我们给他最好的吧，是的，这太不一样了，因为在美国，他们只会把你扔给狼，你知道，就像你游泳或死亡一样，是的，但在这里，他们给了你很多鼓励等等，所以嗯，这太棒了，我真的很欣赏这个场景，而且我认为尤其对于英语来说，因为没有很多
经济利益和很多竞争。这就是为什么每个人都如此支持。每个人都是朋友。因为如果你在做这件事，你最终对它充满热情。你喜欢做这件事。所以喜剧演员们都非常支持。没有像那种恶意竞争一样的事情，人们试图互相破坏吗？在中国的喜剧中，
对冲喜剧界，情况可能有点不同，因为其中涉及的资金和竞争要多得多。俱乐部会互相举报给政府，比如，哦，这个俱乐部，他们说了些什么。试图关闭它们。是的，这种事情一直在发生，这真的很糟糕，你知道，因为你不仅伤害了自己。在中国，这意味着你正在伤害整个行业。是的。
如果你向政府举报那个俱乐部，在政府看来，这就像，哦，问题不在于这个俱乐部。问题是单口喜剧界。就像，它无法控制。你知道，这太疯狂了。所以，我认为这真的很糟糕。但是，你知道，我认为这种背叛在……
在娱乐行业，这种情况到处都有。但在上海，我想说的是，我们真的欣赏这个场景。就这样，贾斯汀。你应该去做。不，我在开玩笑。他不是在开玩笑。他是认真的。我完全是在开玩笑。看看他。他脸红了。你知道，我从来没有真正计划过在中国这里成为一名喜剧演员的职业道路。
我喜欢在社交媒体上做事情。我有许多粉丝观看我的，比如一些有趣的视频和短片之类的东西。
但作为一名喜剧演员，我认为仅仅是剧本审核就让我很吃惊。而且我不知道我是否喜欢……因为是的，做这件事肯定首先是为了享受。因为我有另一份工作，对吧？所以我主要的工作是导演，这支付我的账单和一切。我也很喜欢这份工作。所以这使得喜剧更像是一种激情，更像是我想享受的东西。
所以我想我能看到我自己，因为我们有一个英语节目。它叫做上海辣味喜剧。这是中国唯一一个获得许可的英语喜剧节目。它在中国或上海，这是一个合法的许可节目。
我一直在做很多这样的事情。我注意到，在某些时候，我真的很不喜欢它。尤其是在每次我必须提交剧本的时候。然后剧本会有反馈。这个笑话。太奇怪了。这个笑话，你不能讲这个笑话。你不能那样做。它真的让你很沮丧。把所有的乐趣都扼杀了。是的。因为你感觉像，
喜剧，我是一名喜剧演员，我应该更像是一位艺术家，而不是赚钱机器。你知道，这里有很多喜剧演员，我可以，这没什么错，但这里有很多喜剧演员，他们把喜剧不仅作为一种激情，也作为一种赚钱的方式。
这很好。就像，我为他们感到高兴。他们应该，你知道，他们应该得到报酬并赚钱。但仅仅是参与提交剧本的游戏对我来说太多了。是的，我的意思是，我从你之前所说的话中看到了这一点。因为，就像，你知道，你做了这样的评论，就像，在……
在中国，有时你不会成长为一个独立的个体。你代表所有这些东西。所以你的一切背景和你从小镇长大，但有来自其他地方的家人，并且真的有点突出和……
就像那是你。所以现在进入这个你做你真正热爱的事情的世界，但你必须以每个人都想要你做的方式去做。这违背了你身体里的每一根骨头。而且我认为，你也会达到成功的顶点。我认为每个人，就像很多人都会撞到那堵墙，因为这是
你知道，任何类型的娱乐者或表演者，艺术家或其他什么人，因为之后它就会商业化，并且会涉及到金钱。然后就会有人想要控制它。
一旦它变得足够大，以至于其他人，你知道，有他们自己的动机，然后，你知道，无论你是一个导演还是一个电影制作人，你知道，你正在制作电视节目，你总是倾听。所以审查制度，虽然这里可能有一些方面，但我认为无论你去哪里，你都会有一些审查制度，因为它就像以某种方式协调利益。但我感觉它太快了，
它可能带走了所有的快乐。是的。我很酷，就像，我不在舞台上谈论政治。我不做，你知道，像，任何敏感的事情在舞台上。但仍然，就像，有很多愚蠢的，傻傻的笑话，干净的笑话你不能做，这只是
我真的很讨厌它。你必须为那些笑话付出更多的努力。它们更难找到，对吧？因为它必须符合特定的参数。你知道什么好笑吗？很多喜剧演员喜欢这个。他们喜欢婚礼。我和很多喜剧演员谈过。他们喜欢那样，因为他们认为，哦，绕过规则不是很有趣吗，就像……
就像写你的笑话实际上就在边缘一样，不是在边缘，而是像，是的，他们只是在说，但它就像，是的，对他们来说，这就像一个游戏，就像你试图像，在旧的苏联，我不知道，但是有，我的意思是，它就像过去一样，很多古典作曲家，就像他们，我的意思是，他们真的必须遵循你
因为他们非常非常……普罗科菲耶夫是一位非常著名的俄罗斯作曲家。他们会得到肖斯塔科维奇……
他们会沉迷于创作颠覆性的作品，对吧？好吧，这就像一种艺术形式，直到今天，人们都说，不，那个人就像一个傀儡。然后其他人说，你甚至不知道那个人不是一个傀儡。就像我们认识那个人，他所做的一切都是颠覆性的。这就像一个讽刺。这是一个终极的笑话，因为没有人，政府层面的人从未知道。是的。
是的，但是它就像那样，但是我不，我的意思是，你知道，也有很多观众没有理解，对吧，我们在谈论古典音乐，所以没有人理解，你就像在讲所有这些笑话，每个人都像，是的，不知道你在说什么
但是你对中国单口喜剧未来的展望是什么？你对此充满希望吗？它会继续发展壮大，变得更好吗？我只是希望它能在这里生存下来。
是的，我不知道会不会更好，我不知道它会不会变得更好，因为在我看来，更好实际上是指作为一名艺术家，如果一名艺术家能够创作艺术。但现在你可以看到喜剧在中国非常商业化。
它在这里非常商业化。它正走向一个点，就像，你们在用喜剧做什么？是的。每当我……我不看那些节目的时候，我几乎会问自己。它再次被称为什么？脱口秀大会。对，脱口秀大会。我看过一些片段，我在这里和那里看到它们。我只是觉得那些不太了解的普通大众……
被引导相信那就是喜剧。——是的，是的，这就是问题所在。但是很多人争论说，“但是他们让很多人知道有喜剧。”有一件事叫做单口喜剧，在很多层面上都是正确的。因为在那之前，大多数人不知道什么是单口喜剧。在那之后，你可以看到像线下俱乐部，有很多俱乐部开业，然后他们在做单口喜剧。
但我知道你说的到底是什么。因为你可以在网上看到人们，他们从未去过一次线下演出，但他们只在网上观看，观看那个节目。他们认为那是单口喜剧。他们用它作为衡量标准。是的。这是奇怪的事情。这太有趣了，因为它就像不同的哲学，对吧？就像有些人可能会说，到你的观点，好吧，我们可以在网上接触到更大的受众。
然后有些人更纯粹，说，好吧，你这样做，你稀释了整个事情，所以不再有任何意义了。而且可能也有不同的思想流派。我的意思是，可能有些人只是商业的混蛋，无论如何，对吧？但可能对这个问题有不同的思想流派。你可以从中获得消极和积极的东西。是的。我想另一方面的论点是，到你的观点，唐，是……
大多数人会知道单口喜剧这样的东西，而这个词在那之前甚至不存在。一旦他们可能接触到，哦，有单口喜剧这样的东西，有单口喜剧演员，
如果他们真的喜欢它，也许他们最终会开始做他们自己的研究，他们开始寻找国外的其他单口喜剧演员，就像你所做的那样，以及你的影响是什么。他们开始看到比尔·伯尔和其他所有喜剧演员，以及米歇尔·沃尔夫和其他所有喜剧演员。是的。事实上，我记得一开始，来自Togo Chodahue的很多那些喜剧演员，他们跟随我的方式，他们观看我翻译的东西。
然后他们寻找灵感之类的东西。但是之后Toho Tachiro变得非常非常有名，人们开始了解，哦，这是单口喜剧。他们实际上停止观看西方喜剧了。
是的。就像你可以和这里很多观众谈谈。他们不知道路易斯·C·K是谁。他们不知道比尔·伯尔是谁。他们不知道。但是为了让很多人觉得那些东西很有趣，我认为你必须了解文化背景。因为其中很大一部分都植根于特定的文化背景。没错。如果你没有在那种文化中长大，你真的不会知道。是的。或者你没有接触过那种文化。你不会知道。是的。另一件事我想深入探讨的是关于中国幽默的一般情况。因为我认为存在差异。
而且没有雄辩地描述这意味着什么，什么是中国的幽默感？因为我认为我做不到，但我希望看看你是否可以。
确实有区别。我总是从我的同事或我周围的其他当地人那里听到，他们说，哦，美国幽默感。美式幽默感。美式幽默感。美式幽默感。我就像，什么？好吧，讽刺，我想，是一件大事，因为我总是很讽刺。这就是它的意思吗？幽默，讽刺？不，幽默的意思是幽默。好吧。对吧？而美式是美国的。但这就是它指的吗？是讽刺吗？我说它一定是我的讽刺，因为我总是对事情说讽刺的笑话。他们会说，美式幽默又来了。
然后当观看，比如说，中国电影或中国电视剧时，我觉得幽默更具肢体性。所以有很多肢体幽默或文字游戏。是的，文字游戏。所以这几乎就像你期待这个词，这个角色意味着这个东西，但他们把它玩弄。你没有想到这一点。
是的。所以这两件事。它主要，它实际上非常有智力，因为你必须在分解角色和如何进行文字游戏方面很聪明，无论是快速传递，然后是误解还是肢体幽默，这更像是劳伦·哈迪的那种，
对吧？老式的三傻大闹。你知道吗？所以就像，哦，我摔倒了。哈哈哈哈哈。是的。你对此有什么看法？当你谈论讽刺的时候，这真的很有趣。因为一些……
真的，中国人根本不懂讽刺笑话。不，就像从来没有。是的，不，这是我们甚至在做播客之前就讨论过的事情，就像，我们带着我们的美国式讽刺进来，人们会认真对待我们。说真的，是的。他们把它理解得很字面。然后你就像，哦，该死。他们把我当真了。然后你就显得像个傻瓜。是的。所以你会说，例如，你会说类似的话，
哦，你真聪明？他们说，是的，谢谢你。就是这样，对吧？就像不断地。所以记得我有一个很好的朋友，彭当。他在喜剧地窖做喜剧。是的，他是喜剧地窖的常客。所以他真的很好。他来到辣味喜剧。然后他在那里做了几场演出。
他就是不明白为什么人们不明白他微妙的和，你知道，讽刺的笑话。我就像，啊。然后他是中国人，你知道，所以……但是他是用中文吗？用英文。对。所以，是的，这真的，真的……我认为即使在中国幽默中……
我们可能会有，是的，我们在中国幽默中会有讽刺。讽刺的中文是什么？讽刺讽刺是的，我们有讽刺，但是当你翻译成英语时，不知何故它就不起作用了。但中国的幽默总体来说，是非常不同的。即使你可以看到像地区性的，南方和北方的幽默是如此不同。
好吧，这是一个及时的。那么，因为每年春节期间，在全国广播电视上，他们都有这个庆祝活动，对吧？是的，然后他们有那个喜剧小品。那叫什么？它有一个名字。当他们做像，它几乎就像单口喜剧作为一种表演。这是一个完整的戏剧。哦，是的，是的。是的，所以我观看那个，因为它总是在我们春节期间吃饭时在某个地方播放。
那种喜剧是什么类型的？那是大多数中国人真正认同的喜剧吗？你对那种类型的喜剧有什么看法？我认为近年来，人们对春晚的喜剧有更多批评。什么类型的批评？就像，它不再好笑了。它太……
是的，就像它不再好笑了。因为你可以看到我们小时候看的那些。就像春晚是我们看的第一个娱乐节目。就像，哇，最好的事情。就像喜剧太好笑了。就像，你知道，那些东北人像赵本山。你认识他吗？是的，是的，是的。是的，他是最好的，对吧？就像他们有这种聪明、巧妙的讽刺。而且小品非常有趣。非常好的小品。而相声，有时相声真的，非常好。但是现在你可以看到它太……
我们甚至不知道为什么。它只是不再好了。是的。我认为他们中的许多人，显然是审核。是的。因为你可以看到那时，你仍然可以谈论更多的话题。范围更大。它更广泛。你可以看到小品可以做，他们可以做一些讽刺的事情。或者更多性暗示，你知道。不。
是的，一点点。但大多数时候，有时他们甚至谈论腐败官员或其他什么。就像在春晚的小品中。哇。现在你再也看不到那些东西了。你不能。哇。他们过去也讲过那种笑话吗？哦，是的。哦，是的。很多。很多。他们会嘲笑那些人等等。是的。
是的。但现在你再也看不到了。而且我认为人们对喜剧的容忍度，他们对笑话的容忍度就像我说的，你知道，他们已经习惯了更干净、更多审核的内容。所以他们什么也看不到。
那甚至不尖锐。因为生活不是那样的，对吧？生活不是那么被审核的。这与我听到美国喜剧演员谈论做校园演出非常相似。所以当他们提到校园演出时，他们的意思是去大学。总的来说，我从这些顶级喜剧演员那里听到的一致说法是，他们不再做任何大学演出。
因为他们说那是最糟糕的观众群体，因为你不能再在那个群体面前做任何尖锐的事情了。他们生气了吗？是的。你不能做任何遥远的事情。然后他们甚至必须提交一些东西，大学有时必须批准他们的整个节目。但是
是的。这让我想起了你所说的。这就像人们想要它精致、干净、在界限内。不要试图突破界限并变得尖锐。是的。
我认为很多人的观点与你有很多共鸣，就像那就是单口喜剧的全部意义。我的意思是，这正是很多幽默和喜剧的基础。就像如果你回到过去，在中世纪早期，与小丑一起，小丑在那里是为了取笑和嘲笑人们。就像那是好笑的事情。他们甚至可以嘲笑国王，你知道，那是他们的事情。是的，这就像喜剧的核心。如果它变得太淡了。
它确实会失去，它会失去那种精神。是的。他们在这里如何进行吐槽？我们做吐槽秀。我们做吐槽秀，但没有许可证。我们做地下活动。等等，你吐槽特定的人，还是你只是像一般地吐槽，像围绕人群吐槽人们？不，我们做像吐槽吐槽，像喜剧演员互相吐槽。哦。是的。所以我们做像，例如，在我的生日那天，我为我做了一个生日吐槽。就像，所以我让一些喜剧演员来吐槽我。
那很有趣。哦，吐槽者。疼吗？我喜欢吐槽。喜剧中心吐槽是传奇的。太搞笑了。传奇的。是的。我喜欢人们取笑我，包括我自己。是的，我也是。这就是为什么我们在节目中互相吐槽。这很有趣，因为在中国，人们喜欢看你吐槽其他国家的人。其他国家。是的，是的。如果你吐槽中国人，哦，该死。你完了。游戏结束。是的，但是……
这就是为什么我的婚礼致辞会如此病毒式传播。他们看到我像在我的婚礼那天吐槽我的丈夫，吐槽爱尔兰家庭。所以
他们接受得很好，对吧？是的。哦，爱尔兰人可以撒尿。就像你可以，是的，你可以对他们撒尿。没关系。他们喜欢它。他们绝对喜欢。甚至像去我丈夫家，你可以看到每个人都在一直互相吐槽。那太好了。是的。那里的幽默是如此不同。在这里，如果你吐槽某人，人们会说，哦，你能那样做吗？不，你不能那样做。是的。等等。你的下一场演出是什么时候？哦，
我最近还没有计划，但是春节过后，我可能会开始计划巡演。是的，那是我的……因为最近我一直在忙于我的导演项目。太好了。所以对我来说很难做喜剧表演。是的。而且……
是的，我也试图给自己一点休息时间来弄清楚，因为我认为在我从爱尔兰回来之后，我只是想，我想要什么喜剧？就像，我到底想要什么？是的。我认为这是很多人现在都在问自己的问题。是的。是的。
我的意思是，我很想去看。下次你去的时候，请告诉我们。我会去的。当然。我相信她会把我们从人群中挑出来，然后吐槽我们。请吐槽霍维。如果人们想和你联系，他们可以在哪里找到你？他们可以关注我的……如果你在中国，你在中国社交媒体上，关注小甜王。那是我的微博、小红书、抖音。
如果你在Instagram和YouTube上，它是Donnie the Chinese。Donnie the Chinese。所以，或者搜索Don Juan，我可能会出现。我喜欢你的名字，因为当我像唐璜一样的时候，我就像，她是不是故意这么做的？就像唐璜，你知道吗？等等，D-A-W-N？是的。
D-A-W-N在一个Wong里，像Wong。这就像她故意这么做的，但有点不是，因为那是她的名字。但这听起来像唐璜，像D-O-N-J-U-A-N。好笑的是，它应该是Don和W-A-N-G。
哦，是的，是的，是的。对，对，对。但是然后所有的白色，你知道，它就像王。我就像，我不想成为一个王。这是真的。听起来很糟糕。我已经是一个冬了。就像，我不想也成为一个王。这是真的。那听起来不好。有趣。你有点像，你正在推动他们更正确地发音你的名字。是的。对吧？冬王。大冬。大冬。
艾丹，非常感谢你来到节目。和你聊天真的很有趣。我觉得我还想谈论很多事情，对吧？我们需要让你回来。是的，让我们这样做。随时。太有趣了。我们一定会去看你的演出。但再次感谢你来到节目并与我们共度这段时光。感谢你们的邀请。嘿，干杯。非常有趣。干杯。新年快乐。新年快乐。你要去哪里？我回家。回家。是的。好吧。干杯。
好吧。那是唐。我是贾斯汀。我是霍维。我是埃里克。好吧。一切顺利。保重。和平。