Deep Dive
Shownotes Transcript
今天我们讨论马克·曼森的书《不在乎的微妙艺术》。我们谈论了我们发现哪些内容有影响力，以及如何摒弃虚假的价值观才能揭示真正重要的价值观。我们寻找自己错位的价值观，以及在生活的哪些方面我们可以少在乎一些。微信加入我们：THD_OfficialInstagram: thehonestdrink_电子邮件: [email protected]</context> <raw_text>0 大家好，我是贾斯汀。欢迎回到《诚实之饮》。我们刚刚对录音棚进行了一些升级，所以希望你们在进入正题后能注意到区别。感谢你们，这个播客每周都在增长，我们只想提供最好的音频质量。
这只是对我们一直以来所获得支持的一点点感谢。像往常一样，我们努力与所有听众保持开放的沟通渠道。所以，如果您有任何意见、建议、批评或其他任何内容，请发送邮件至[email protected]。这是thehonestdrink，一个单词，@gmail.com。当然，如果您喜欢我们的内容，请评分、评论和订阅。
今天的节目，我非常喜欢。有霍维、埃里克和我。我们讨论了马克·曼森的书《不在乎的微妙艺术》。这是一本非常受欢迎的书。我相信你们很多人已经读过了。但如果你没有读过，它读起来很快。基本上，概括地说，这本书是关于通过摒弃虚假价值观来定义核心价值观的。
学习不去在乎那些不应该对你重要的事情，说起来容易做起来难，尤其当你确信某事很重要，而实际上它并不重要，并且它只是在阻碍你前进的时候。所以今天我们讨论这本书以及我们每个人从中得到了什么，以及我们如何将我们从中得到的东西应用到我们自己的生活中。所以请欣赏，话不多说，第16集，我们开始吧。
干杯，伙计们。干杯。干杯。欢迎回来。谢谢。干杯。
哇，那是，那是58度，肯定的，哦，我的天哪，胃里一抽搐，哦，我的天哪，它就像从瓶子里蒸发出来一样，不过味道不错，尝起来像巧克力，是的，它确实有巧克力味，实际上它很烈，我的胸口现在感觉很暖和，这酒很烈，好吧，那么，你们最近在做什么？有什么新鲜事吗？
嗯，对我来说，就工作而言，我最近非常忙碌。最近我一直在听……
《不在乎的微妙艺术》。哦，是的。我记得你们以前提到过。是的，是的。我读过那本书。你读完那本书了吗？还是还在读？快读完了。好的。快读完了。但我的意思是，我想说大约85%。他不在乎读完它。他不在乎读完它。这是一本有趣的书。这是一本有趣的书。很有趣。我认为它很有趣。我认为他提出的观点……
可以更快地完成。我认为他有点像那样。不过它读起来相当短。它很短。它很短，但我的意思是，他所说的概念，我的意思是，它很简单。对。嗯，
那么，你们怎么看？你们已经读完了吗？实际上，我读了两遍。哦，好的。第二次读的时候，这就是我这么说原因，因为也许你读了两遍，第一次读的时候，我的感觉和你一样。我想，是的，它很简单。你知道，我多少知道这些。你知道，这有点像，blah，blah，blah，几乎像是对牛弹琴。但第二次读的时候，我发现它更有……
它让我思考得更多。有很多事情我没有注意到。如果你更深入地了解他所说的内容，并更深入地挖掘表面，他的许多章节实际上都非常引人入胜。他的一些章节在第二次阅读时给了我很大触动，深深地打动了我。所以感觉就像一本完全不同的书。感觉就像我第二次读的是一个完全不同的作者写的书。所以我想问你，如果你要为那些不了解这本书的听众，如果你要总结一下，
你会用一两句话怎么说？哦，该死。好吧，把我难住了。我认为埃里克可以做得更好，但我可以告诉你事实。好的。所以作者是马克·曼森。书名叫做《不在乎的微妙艺术》。这是一本非常受欢迎的书。我相信我们很多听众以前也读过。基本上，在书的开头，他谈论的是真正的价值观。比如，你将决定哪些价值观对你来说很重要，哪些价值观你会拒绝？是的。
他谈论的不在乎并不是说，哦，我不在乎任何事情。教训是你必须选择你想要在乎什么，除了那些事情之外，什么都不要在乎，对吧？不要在乎任何阻碍你实现目标的事情。不要在乎逆境。这就是他谈论的角度。它不像，blah，blah，blah，我不在乎任何事情。
他没错。然后他谈论的是你如何到达那里以及你如何开始拒绝对你来说不重要的价值观以及你为什么应该这样做。对。所以他阐述了整个教训，并且他谈论。他从他自己的个人生活中讲述了一些轶事。
而且，我认为有些章节在第二次阅读时非常深刻。第一次我没有注意到。我想可能是因为我第一次读的时候大部分时间都在通勤。所以我并没有真正关注很多事情。我只是有点像，我听到了，但我没有听。明白我的意思吗？第二次，我在家听。所以我认为这有所不同，他说的很多事情真的触动了我。如果你想想他所说的，
并阅读他话语之间的含义。它们非常深刻。所以有一点补充说明。
我们从听众那里得到了一些反馈，说我们优美的嗓音听起来都一样。为了帮助大家适应，这是埃里克。他们叫我野蛮人。他们有时也叫我史诗。所以我们会介绍自己，这样你们就能真正爱上我们的声音。也许有一天，你们能够在我们不告诉你们的情况下分辨出我们的声音。人们一直在这么说。顺便说一句，我是贾斯汀。
你们可能最熟悉我的声音，仅仅是因为开场白。它太好了。它像黄油一样顺滑。你呢，霍维？我是霍维。
我是那个声音像黄油一样顺滑的人。是的。我觉得我们都有，但我声音最不像黄油。我不这么认为。我认为我的声音最不像黄油。声音最像黄油的。我们会随着时间的推移越来越像黄油。我想说贾斯汀有点像，对于那些听播客的人来说，他有点像亚洲世界的乔·罗根。这是很高的赞扬。是的。这是很高的赞扬。霍维，嗯，言语无法形容霍维。他是亚洲世界的史蒂文·斯皮尔伯格。是的。我们叫他霍霍。
是的，很多人叫我哈尔。是的，我们还在等待你的一些长片电影。埃里克是亚洲世界的蒂姆·库克。这有点牵强。有点牵强。如果你想知道他的职业是什么。不，是皮柴。
无论如何，让我们回到正题。让我们回到正轨，伙计们。所以，贾斯汀，我有一个问题要问你。听起来你从这本书中得到的比霍维多得多，显然。我不会这么说。我们还没有真正谈到这一点。我甚至还没有说我得到了什么。你读过吗？埃里克，你读过这本书吗？我读过。好的。我非常喜欢。
你稍微谈到了哪些价值观对你来说很重要，哪些价值观你会拒绝，作为这本书的核心主题之一。为什么这很重要？
我相信，这是他的一章。我显然是在转述，这一章不是这么命名的，但我只是用我自己的话来说。少即是多，对吧？我们被选择的悖论所分散注意力，人类，对吧？我认为我们在日常生活中赋予价值的东西越多，我们对每一件东西的价值和深度就越少，对吧？我们将面临的干扰也就越多，
我们会意识到，如果我们真的深入挖掘并诚实地面对自己，我们赋予很多价值的东西实际上在一天结束时对我们并不重要。从我的角度来看，我认为从更广泛的社会视角来看，我认为这在任何地方都是如此。
对我们很多人来说，几乎对所有人来说，我认为都是如此。这不仅仅是我谈论的那些琐碎的事情。这不像，哦，我优先考虑的是我正在谈论的。这不像，哦，我优先考虑的是和朋友们一起聚会。不，那些东西是非常肤浅的，琐碎的东西。我认为我们的大多数听众和我们一样，都在我们生活中能够区分这些价值观的地方，对吧？那些很容易。
我说的是那些真正难以拒绝的价值观。这是一个简单的想法，但执行起来却很难。我说的是像自我、骄傲、面子、维护面子之类的价值观，对吧？这些都是我们表面上知道不应该
太过于执着于的事情，但关心这些事情是人的天性。无论我们是否愿意承认，这些事情都深深地影响着我们，对吧？很多人，尤其是在这里很多人，我认为亚洲人普遍来说更具竞争力，对吧？所以这就像整个手段的事情，整个维护面子的事情非常重要。它始终是一个主题，对吧？
我认为这些价值观，就像回到这本书一样，我正在尝试，这是一个正在进行中的工作。所以这并不是说，哦，我已经做到了。不，这很难。这是一个我正在努力拒绝的正在进行中的工作。我试图拒绝这些价值观，或者我试图拒绝这些东西作为价值观，对吧？并专注于更重要的事情，对吧？因为我认为当你拒绝，嗯，
当你拒绝我的自我、我的骄傲、面子的想法或重要性时，你就会开始，然后你就有机会减少你对失败的恐惧，对吧？因为对失败的恐惧究竟源于何处？我认为它对大多数人来说，人们来说，源于你的名誉，对吧？人们如何看待你，对吧？因为如果你是地球上唯一的人
在某种意义上，在我们的日常生活中，就不会真正存在对失败的恐惧，对吧？显然，如果你抓不到食物或无法逃脱捕食者，就会害怕失败，对吧？我不知道。但我不是在谈论这个。我谈论的是现代社会的日常生活，对吧？所以我试图摆脱并拒绝这些东西，以便能够减少我对失败的恐惧，并能够解放自己，因为我不想被束缚和禁锢，对吧？
按照基于成功和失败的生活法则或限制来生活。我认为这是一个牢笼。我认为这是我们都生活其中的牢笼，对吧？我们都生活在成功和失败之间。这就是我们衡量一切的方式。我们所做的每一项成就、每一件事、每一次冒险、每一个决定都是基于这种成功和失败。如果我们可以摆脱这一点，
这就是为什么书中的一章特别触动我。它是什么章节？它是名为“做点什么原则”的章节。“做点什么原则”是我最喜欢的章节。基本上，他所说的，“做点什么”原则就是他的“做点什么”原则，如果你卡住了，那就做点什么。
它可以很大。它可以很小。做点什么。保持运动。不要停滞不前，因为一旦你停滞不前，你一动不动，什么也不做，你就死了，对吧？在我们之前的节目中，我们总是谈论连接点，对吧？好吧，你不知道点在哪里，但你知道，它们不在你目前所在的地方。你需要去某个地方连接那个点，对吧？点也不是一个固定的位置。你创造你自己的点，对吧？
你只有通过实际做一些事情才能为自己找到这些点。你只有当你开始真正不，如果你觉得，好吧，我不想这么说。如果你觉得失败对你来说不重要，那么你就会解放自己去做事情。而仅仅是做某事的行为本身就成为你成功的衡量标准，对吧？是的。
仅仅是做某事的行为本身就成为成功的衡量标准。所以，通过做某事，无论你成功还是失败，都是进步。所以根据这个定义，即使是失败也可以意味着进步，因为至少你采取了行动。所以这就是我，简而言之，这就是我试图做的。我试图根据我的行动来衡量我的生活和我的价值观，以及
实际上取得进步并做事情。而不是仅仅按照成功和失败的圣经来生活，我必须成功。我必须成功。失败不是一种选择。失败不是一种选择。那么你实际上就不会冒险。那么你实际上什么也不会做。那么你实际上，你并没有真正自由地推动自己前进。所以这就是，你知道，这就是我从这本书中得到的最重要的东西。所以我认为那是，首先，
我认为这是对这本书的一些非常有见地的分析。我会分享我的一些感想，然后我有一个问题要问你们。感想是，当你阅读这本书时，
当你第二次和第三次阅读并消化这些材料时，你会连接更多的点，你会找到更多应用它的方法。你的大脑能够创造一些空间来真正思考事情。书中有九章。然后有很多子章节。当我第一次读的时候，我的最初想法是，他是一位伟大的作家。他真的，这很有趣，因为他是一位博主。所以你会认为有很多现代作家，
他们写书是为了利用他们的名气。但我真的认为他是一位非常非常好的作家。每一章和每一子章，都有其独特的特点。你刚刚分解了一两子章。是的。你所说的有很多意义。我采取了……
当然，你不会记得你读过的所有内容，对吧？所以我非常喜欢你刚才所说的，因为你所说的实质上是，你不想按照别人的定义生活在成功和失败的界限上。你想能够根据你自己的价值观来定义事物。所以我的问题是针对我们所有人的，
也许我们可以稍微改变一下说法，说，你们的价值观是什么？你们想要坚持的事情是什么？然后也许我们可以谈谈是什么在阻碍我们。但我喜欢了解一下，当你进行这项练习时，哪些价值观对你来说很重要？——你是在问我吗？——是的，或者我们中的任何人。这是一个很好的问题。——对我来说，我采取这种方法，因为我实际上考虑过这个问题，因为我第二次读这本书时，我开始问自己很多这些问题，对吧？
老实说，我并没有所有答案。我还不知道，对吧？所以如果你问我，我的所有价值观是什么？我还不知道，但我认为我正在接近。而我接近的方式是通过演绎。
所以我首先的做法是，首先，让我们确定我要拒绝的价值观。通过拒绝那些我认为对我来说不重要的价值观，我认为剩下的将是价值观，将是我的价值观，它们将自己显现出来，对吧？
所以这就是我正在做的。我正在寻找我要拒绝的东西。我觉得什么最阻碍我？我前进道路上的巨大障碍是什么？我认为……
对我来说，甚至对很多人来说，我认为这可以追溯到那种失败感，那种失败感，对吧？还有一句话。我不确切知道这句话，但他的书中还有一句话。他基本上是说，听着，我们都在不知所措地度过人生。我们所有人。
只是通过进步，我们知道得更多一点，但我们仍然不知道，对吧？我们只是知道多一点，对吧？这也很打动我，因为它都回到了这种对失败的恐惧。我认为这是许多人……
在我们周围，甚至是我们自己都必须处理的事情，对吧？即使在社会中，如果你看看社交媒体和人们发布的内容，我认为这是人们感到害怕的一种表现，听着，失败永远不可接受。我必须时刻优秀。
每一天的每一秒。我必须优秀，人们必须知道我很优秀。——你必须与众不同。——没错。我必须杰出，对吧？我必须他妈的，每个人都必须知道我是他妈的最棒的，否则我就没有做好我的工作。我没有成为最好的我，所谓的最好的我，对吧？我认为这一切都源于这种对失败的恐惧，人们相信有时失败是不可接受的。马克·曼森也谈到了这一点，比如，
我们是人。我们有时会很糟糕。每个人有时都会很糟糕。没关系。关键是继续前进，继续前进并学习。但不要假装你有时不会很糟糕。不要假装你很完美。也不要试图说服别人你也是完美的，因为我们这样做得越多，我们就创造了一个这样的社会，在这个社会中，每个人都觉得不再可以接受平庸了。
我认为这在今天比以往任何时候都更加尖锐，因为像社交媒体这样的东西以及所有这些东西，每个人都觉得，尤其是青少年。就像我们已经足够成熟来处理它，即使我们自己也面临着这个问题。但想想孩子们。想想如果我们在今天这个时代长大，我的天哪，我会精神错乱的。我真的认为我会，对吧？所以我为现在长大的年轻人感到难过。我为那些必须在这个世界中长大的青少年感到难过。
就他们正在处理而言，我认为，他们正在处理我们年轻时不必面对的心理和社会压力。那就是失败不可接受。你必须非常出色，社会才会关心你。因为所有的社交媒体，所有这些平台，它们只传播最杰出的人。所以你根据这个标准来衡量你的价值。
你被传播了多少？有多少人认识你？你有多少赞？你有多少浏览量？这成为你成功的衡量标准，这太疯狂了，这他妈的太疯狂了。所以我认为这些都是症状，所有层次。但如果你追溯它，追溯它，追溯到它的起源，那就是这种他妈的失败的恐惧。如果我们不再从这个角度看待它，而是从……
我的行动？我会做些什么吗？通过做某事，任何事，仅仅是通过做某事，那就是我的成功。通过做另一件事，那就是我的成功。无论结果如何，那都是成功。如果你保持这种心态，继续做某事，继续做某事，那么你就会继续前进。你会继续创造，你会继续行走，你会继续迈步，无论这些脚步可能通向何方。但有一天，这些脚步会通向某个地方，它会把你连接到你生活中下一个点。
然后你继续前进，继续前进。
我认为这可以追溯到我记得埃里克在之前的播客中提到的内容，就像你说的那样，社交媒体，你总是把自己与最优秀的人、最优秀的人才进行比较。甚至是你周围的人，他们只展示他们最好的一面。但你应该只与昨天的自己进行比较。你比昨天的自己更好吗？你正在进步吗？你应该只与自己进行比较。
因为那是最好的衡量标准，你知道，对你来说最现实的衡量标准，让你不断进步。因为否则，如果你只是，你知道，看着最优秀的人，而你离他们还很远，这可能会让人望而生畏。你甚至不会迈出下一步。你知道，所以，我的意思是，我说的很笼统，但是……
这个想法仍然存在，你知道，仍然存在。我的意思是，这是真的，因为每个人都到了这一点，无论我们谈论的是什么，比如说举重或拳击，没有人有奢侈的时间跳过步骤。所以每个擅长某事的人要么开始得早，要么投入更多时间，或者其他什么。所以他们处于某个阶段。这就像想象一下，它就像一座山，像珠穆朗玛峰，对吧？
或者乞力马扎罗山。所以他们已经爬到了山顶，而你正从山底往上看。他们也在山顶拍了一张照片。他们也必须向上爬。这不像他们乘坐直升机直接飞到山顶。他们必须徒步向上爬。通过将我们与最终结果进行比较，我们绕过了整个过程。这确实让人望而生畏，这确实让人感觉绝望。是的。
但实际上，他们走了一条一步一步的路到达山顶。你唯一能真正比较的是你在那条路上的位置，因为你可以超越你之前所在的位置。贾斯汀，你提到……
我喜欢你之前说的话，你必须非常出色，社会才会关心你。这是一件非常危险的事情，因为你的自我价值和你对自己的感受是由外部决定的。这不是一个……
没错。它是由外部决定的。我们正在使用的伟大定义可能是错位的。什么是伟大，对吧？我们根据有多少人认识你，在当今世界，来定义伟大。有多少人认识你？你被传播了多少？哦，那么你一定很伟大。
如果我们不认识你，你就不是伟大的，这太疯狂了。如果这就是你所做事情的驱动力，它就不是由你的内在价值观驱动的，回到你最初的观点，哪些价值观对你来说很重要？如果对你来说重要的价值观是别人根据他们自己的标准来评判你，那么你就无法控制这一点。你只能控制对你来说重要的事情。
所以我认为我们应该做的可能是摆脱所有这些麦克风和所有这些高级设备，然后回到一些，你知道，我认为我们正在让社会来评判我们。好吧，这是为了我们自己的乐趣。不过听起来确实不错。但是，但是回到你，但是你刚才谈到的一件事让我想到它与我们之间的关系。这是一个我正在谈论的具体例子。即使是这个播客，嗯，
如果我们要诚实地面对自己，即使在一开始，在我们决定真正执行这个播客之前，我们也有一点犹豫。老实说，我认为我们每个人都有一点犹豫。我们想，哦，我的天哪，我们有点在公开场合展示自己。人们会说，如果我们说了一些愚蠢的话，或者如果我们听起来很愚蠢，那该怎么办？我们可能会，对吧？我们确实这样做了。我想我们就是这样。但所以我们正在让……
我们正在赋予很多价值和很多重要性给那些我们可能认识也可能不认识的人，他们的判断和他们对我们声音的看法，或者我们是如何表现出来的。他们甚至不认识我们。他们甚至不认识我们中的很多人，对吧？这几乎阻碍了我们甚至做这个播客。但我认为我感到自豪的是，我不能代表你们说话，但我感到自豪的是，
我们有点像，好吧，我们不在乎，对吧？我们真的不在乎。无论如何，我们都会做这个播客，因为它很有趣，我们想做。明白我的意思吗？我很高兴我们做了，因为这是在做某事。这是一件事。它很小，但这是一件事。我们正在做，我们做得很开心。我并不后悔。我很高兴我们做了这件事，因为这太他妈的有趣了。对。
而且，它甚至涉及到潜在的嘉宾，对吧？就像我谈过，我和一些人说过话，只是很随意，就像非常随意，嗯，你知道，几乎是半开玩笑地说，哦，我不知道你是否，如果你愿意，你可以随时作为嘉宾来我们的播客，你知道，我们可以随便聊聊，明白我的意思吗？随便什么。对。有些人犹豫不决，因为他们会想，哦，我的天哪，你知道，我不，
我想他们害怕把自己摆在最显眼的位置，对吧？——而且这段话会永远地记录在网络上。——永远，它是一份记录，他们必须为他们所说的话负责，我想，对吧？所以很多人害怕被这样摆在最显眼的位置。——为什么？——好吧，我认为这是骄傲的问题，是自我的问题，是面子问题，是对失败的恐惧，对吧？是对评判的恐惧。而对评判的恐惧最终意味着你害怕失败，因为你不想因为你的失败而被评判。
或者，如果作为一名专业人士，他们害怕会说错话，从而影响他们的职业呢？我的意思是，这是一个不同的视角。这与……
与，你知道的，但是我，是的，好吧，没错。那里有一个有效的观点。但我认为这很容易解决。我的意思是，你只需要不谈论任何真正与你的职业相关或影响你职业的事情。我的意思是，作为人类，作为聪明的人类，我认为你可以很容易地避免这些事情。对。我的意思是，这就像进行一次随意的谈话，只是它被记录下来了。对。
是的，也许它会影响你的职业生涯，但我认为我们交谈过的大多数人都足够聪明，可以避免任何会影响他们职业生涯的事情，并且能够进行正常的谈话。而这是对……如果你仔细想想，这是荒谬的，因为这是对进行正常谈话的恐惧。我们正在进行的是一次正常的谈话。这是一次非常正常的谈话。
我们所有的播客都是非常正常的谈话。唯一的区别是它被记录下来了。而这是唯一的变量。这是唯一的区别。他们在潜意识里知道，他们知道它被记录下来了。因为他们知道它被记录下来了，他们知道他们会，就像你说的，它会被永远地铭刻下来。他们将不得不为他们所说的话负责。而这种对责任的恐惧让我抓狂。这是我的一个心头之恨，当人们害怕承担责任的时候。我受不了。我觉得这很软弱。
你害怕承担责任。你应该拥抱它。拥抱责任。拥抱你的想法。不要回避它。如果你想到了什么，如果你感觉到了什么，不要害怕表达出来。不要在心里想，然后在外表上，你却说，好吧，我不知道。然后躲避它。我认为这是懦弱的。我认为这是软弱的。贾斯汀，不要软弱。
所以我这里有一些想法。我喜欢谈话的方向，我喜欢这里的一些评论以及我们如何将这些应用到这个过程中。所以就像个人的启示，不是启示，是反思和披露。在参加节目之前，你们都知道这一点，我们都有这种感觉，
——我们会，我会说，有点害怕倾听我们自己的声音。有那种尴尬的因素，对吧？——而且现在仍然有。——现在仍然有。——就像我们仍然会为我们自己的声音感到尴尬。——是的，我的意思是，现在你有了这些，你知道的，超级高级的麦克风，我现在每秒钟都在尴尬。非常感谢你。
然后你记得我对被拍摄的犹豫，我就像，我们在直播吗？我们没有在直播，诸如此类。是的。而且肯定有一些犹豫和自我意识。没错。肯定有很多自我意识，甚至潜在的嘉宾。所以我想，我试图让韩参加节目。所以，为了……观众的利益，韩是……
我们很好的朋友，他从事创意行业，但他也是一个狂热的……锻炼狂，健身狂，所以我们一起做过一些斯巴达训练，所以我们试图让他参加节目，他非常自豪于他如何带领一群不靠谱的人，我们已经完成了几个斯巴达训练，我问他，他说，哦，我不知道，我有点忙，通常他非常自信，他说，是的，你知道的，我们要为自己创造名声，我说，那你为什么不来参加节目呢？他说，哦……
哦，你知道的，对吧？韩，他在点名批评你。他在点名批评你。好吧，韩林。过来吧。过来吧。所以绝对是对失败的恐惧，把自己摆在那里。但我已经越来越舒服了，感觉很棒。能够倾听我自己的声音并且不再那么不安全，说，嘿，那就是我。这很酷。就像人们……
你知道的，认为我很好。这是解放的。这是解放的。这是真正真正意义上的解放。它也做了责任的事情。我没有你那么强硬，但我确实觉得，是的，让我们，你知道的，无论我们说什么，无论我们怎么想，那就是我。没关系。对。我认为另一个有点讽刺的部分是，你知道的，这个诚实饮品的整个概念，
所以我们有时会隐藏自己。当我们制作节目时，当我们集思广益我们想要代表的价值观时，我们想，这是关于朋友，关于聚在一起，关于诚实，百分之百的诚实。我们必须在每一集都提醒自己，因为我们可以陷入那种循环，我们只是为了这个或那个或人们而做。我的意思是，甚至在这个节目的开始，在节目开始之前，我们还在谈论，哦，这样那样的人说，哦，他们真的很喜欢这个。
这有点像决定我们对节目是否……你知道的，做得好的感觉，对吧？所以我认为这是我们面临的斗争。所以我们需要提醒自己。然后想想甚至像喝酒这样的概念。这就像威士忌帮助我们克服了恐惧。我的意思是，说实话，我认为威士忌实际上是我们把自己摆在那里的一种方式，就像，去他妈的，我不记得我说了什么。是的。
这是真的，对吧？有时当我们听的时候，我们会想，等等，我们说了这个？但你是对的。吐真剂。是的，你是对的。你绝对是对的。说到这里，因为我一直喝这种威士忌，对吧？这种威士忌真他妈的烈，老兄。是的。我他妈的喝醉了。太快了。想想这个，对吧？
我们能不能达到一个不需要喝一整瓶酒就能完成节目的地步？这很贵，对吧？这很贵，但这他妈的很有趣。感觉我们需要喝完这瓶酒才能做节目。我的意思是，大部分节目，都完成了。是的。也许我们可以在某个时候做些什么，也许我们现在是第17集还是第18集，不管怎样？也许当我们到达第117集时，我们可以做一个完全清醒的节目。
我认为那不会发生。那将是有史以来最无聊的节目。没有人会……一半时间都会是沉默。但是，我的意思是，你是对的。你知道的，就像，我们……回到节目的主题，以及我们甚至正在做这个节目的事实，我认为，这与这本书的主题有关。那就是，在某种程度上，因为我们只是普通人。我们不是……广播员。我们根本没有在公众视野中工作。你知道的，这不像对我们来说是自然的。我们只是三个……
根本不在公众视野中的人。我几乎都不在社交媒体上。我甚至没有脸书，真是哭笑不得。——你甚至没有名字，对吧？我们只是随机给你取了这个名字贾斯汀，对吧？——我们就像，嘿，去他妈的。让我们就这么做吧。对于那些不知道的人来说，这个节目实际上也是用视频录制的。我们安装了摄像机。我们在一个工作室里。
我们只是还没有开始发布这些节目的视频。我们将来可能会这样做。但回到最初，就像我们决定做音频一样。我们要用视频录制自己。我们就像，去他妈的。就像，我们根本不在乎。让我们就这么做吧，因为这是我们想做的事情。这是一个我们觉得很有趣的项目。这对我们来说是有意义的，希望对其他人也有意义。这是希望，这是梦想，对吧？
但我们就像，去他妈的。让我们就这么做吧。尽管我们有所有的自我意识的想法，尽管我们有所有的不安全感，我们还是会去做。我们还将把我们自己做这件事的视频发布出去。我认为，就仅仅是说，“你知道吗？让我们他妈的去做吧”而言，这对我们来说是一个值得骄傲的时刻。你明白我的意思吗？我们正在做这件事。我认为……我的意思是，我们试图这样做是因为……
我们只是想，我认为你在一开始就提到了这一点。你说，好吧，我认识你们很久了。有一些我一直想和你们聊天的内容，但我们并没有一个真正可以专注于此的论坛和空间。所以，是的，我们想分享，我们对外部世界开放我们的想法。但其中一部分原因是我们只是为了自己而做这件事。这有点像写书。绝对的。主要为了我们自己。是的。是的，因为在……
首先，在我们开始做这个播客之前，在我们人生的这个阶段，我们开始越来越少地见面。仅仅是因为我们每个人，我们在生活中都有不同的优先事项，对吧？我们越来越老了。我们有不同的优先事项。所以我们开始越来越少地进行社交活动。即使我们进行社交活动，也不是一个好地方或时间或氛围或平台，无论你称之为什麽。
真正地互相交谈，真正地互相联系，真正地再次了解彼此。因为我们都在改变。每一年过去，我们都会改变。随着我们生活中每一个新的事件和经历，我们都会改变和进化。所以，五年前、十年前我认识的霍维和埃里克，与今天的霍维和埃里克不一样。除非你真的能……
有一个时间和地点真正地坐下来进行像这样的长时间的谈话，互相了解，对吧？因为我们出去社交，我们会去酒吧或餐馆或吃晚饭或其他什么，但也会有其他人。你会分心，这不是地方。
所以这对我们个人来说是一件非常有意义的事情，对我个人来说，这是驱动力。好吧，这就是我要赋予的价值。我的价值在于我在乎的人。我的价值将放在我的朋友身上，我生命中爱的人身上。我想与他们重新联系。我想更好地了解他们。我的家人和朋友，我的密友。我知道这将是我的核心价值之一，对吧？所以我决定了这一点。
这就像，好吧，那去他妈的。什么会让我更亲近？好吧，做这个播客会，这将是一件有趣的事情，这将是我们清单上的一件很酷的事情，对吧？所以这就像，所以这让我们克服了障碍，就这一点而言，好吧，尽管我们可能有所有其他的不安全感，但我们知道这是我们的核心价值。所以这是我们甚至做这件事的驱动力。然后最终它扩展到，好吧，我们应该扩大我们的网络。我们应该……
我们彼此之间正在做的事情，我们应该与可能我们甚至不太了解的其他人一起做。这让我们想到了让嘉宾参加节目的想法。让我们真正想向其学习、交谈、激励我们的人。这扩展到了我们现在正在做的这个整体事情。这很美好。真的。这很美好。我百分之百同意。
我不得不说，回到过去，我可能是我们三个人中最犹豫要不要录音和上镜的人。
事实上，我不知道你是否记得我们第一次集思广益这个播客的时候，我说，我会在摄像机后面。我只是……你知道的，帮你设置一下。是的，你想要它，你知道的，因为你在电影行业。你就像，好吧，我想让我……让我来导演。我会在摄像机后面。我就像，去你妈的。但是……我的意思是，回到你刚才说的，这是我决定说“去他妈的”的原因之一。让我们一起做吧，因为你是对的。这对我们来说是一个机会。
在一起并有意义地交谈，记录下来，在我们变老的时候总有一些东西可以回顾。与此同时，我认为这是节目中让我全力以赴的一个重要的核心价值，那就是也许我们可以积极地影响人们。
以某种方式。我希望如此。你知道的，这就是为什么我们试图以积极的方式保持话题，无论是通过改进，还是通过学习，你知道的，或者只是分享经验，让大家知道，你知道的，你不是孤单的。我认为这对我来说非常重要。我认为对你们来说也是如此。这就是为什么我很高兴我们正在做这种事情。然后回到这本书，
我认为这本书中我带走的一个关键方面就是专注。只是磨练，因为如果你不专注或磨练你的价值观，对你来说重要的事情，那么你就会浪费太多时间在无关紧要的事情上，或者只会阻碍你的事情，或者只会让你沮丧的事情上。
就像埃里克说的，马克在这本书中谈到了很多不同的主题。马克。是的。你用他的名字称呼他。是的。我和马克关系很好。是的。霍维。当他住在东南亚的时候。所以无论如何，是的，他经历了很多不同的元素。但我感觉如果要从中学到一件事，那就是专注。是的。
因为不在乎是关于专注于重要的事情。那么，你是否有关于寻找你的焦点或磨练你的焦点的特定流程呢？好吧，我想我会把它分解成两部分。一部分是普遍的生活焦点。对我来说，我过去认为我对……
我的焦点很清楚，但直到30岁以后，我的成熟才开始显现，自然而然地。对。然后我开始能够做出那些核心决定，例如职业，例如人际关系，你知道的，我不再玩玩闹闹了。我，我正在全身心地投入到一个女人身上。我不是……你知道的……
跳槽，我正在全身心地投入到一条职业道路上，我不会把所有的时间都花在……喝酒上，我会全身心地投入到学习中……例如，这个节目叫做诚实饮品，他就像，我不会把所有的时间都花在喝酒上，我现在喝酒的时间是和你们一起，和这个他妈的播客一起，这是真的，我们真的每周只喝一次酒了，上周怎么样？
我们不要谈论上周。我不在那里。我在工作。但是……不，只是这个……好吧。这种威士忌。他又要回到这种威士忌了。这就像连续喝了三个星期，因为它他妈的真的很烈。我们会……
这将是我们第一次没有喝完这瓶酒的节目。因为如果我们喝完了，就不会有下一个节目了。贾斯汀，你为什么不把它再加满呢？因为贾斯汀是第一个把第一杯酒喝完的人。是的，我刚喝完我的酒，我喝醉了。真的。你们能不能赶上来？是的，是的。老实说。对于听众来说，如果节目质量下降了，我们不在乎。是的，不，但是……
你说的很有见地。我的意思是，我认为，是的，就像那也是我的方法。这就像这样，首先，找到，你将如何去做，好吧，让我正确地表达这一点。困难在于，仅仅说我要拒绝这些价值观很容易说，但实际上非常非常难做到。当然。这非常非常难做到，因为许多这些价值观对我们来说如此重要，已经如此之久了。
因为我们已经按照这些价值观生活了这么久。具体点。你认为这对我们很重要，还是仅仅是我们养成的某种消极习惯？所以这是我们身体正在运行的算法。是的。但通过重复，它变得重要了。不是说我们在智力上认为它很重要，而是因为它在我们生活中占据了如此重要的地位，所以它很重要。就像抽烟。
——好吧，如果它像这样的习惯，当然。但那是生理上的东西，对吧？我说的是心理上的东西，对吧？心理上的东西，例如，再次回到你的自我，你的骄傲，你的名誉，诸如此类的事情。我重复这些事情是因为这对我来说最明显。现在对于其他人来说，可能是很多其他的事情，但这不是说我在智力上认为，是的，这对我来说很重要，不。
困难的部分是因为首先，第一步是承认这些事情对你来说是一个问题。这是，这是，这是承认。对于很多人来说，他们无法承认这一点，或者他们没有看到这一点，或者他们不愿意，他们不想看到这一点。所以第一步是承认，看，在我内心深处，我正在让这些事情影响我，因为我正在重视这些事情。所以这是第一步，承认它，面对事实。第二步是，好吧，既然我知道了，
我该如何开始拒绝这些事情？我该如何开始拒绝这些长期以来一直影响我的行为和我的心理一部分的事情，只要我能记住？那么，回到第一步，
你如何识别你心理深处根深蒂固的、几乎是无意识的方式？例如，你如何……你需要其他人来帮助你识别这些事情吗？——这总是会有帮助的。这绝对会有帮助，但我认为你必须小心你问谁，对吧？这必须是真正了解你的人，真正真正了解你的人。但要回答你的问题，对我来说，这是关于反向工程的。
所以你从……问题的症状是什么开始？是什么样的日常生活中浮出水面的事情让你觉得阻碍了你，对吧？你的心理问题，甚至生理问题或职业问题、社会问题，无论是什么。然后你开始对这些问题进行反向工程，并试图找到这些事情的起源、核心、根源。我认为对于很多人来说，通常你会发现……
你可能会识别出大约10个症状，对吧？然后你会意识到，通过反向工程和回溯，
你会意识到这些症状中的大多数都与相同的起源、相同的原因、相同的根本主题相关联。——只要你能诚实地面对自己。这是关键。——而对大多数人来说，这是最难的事情。——是的，因为我认为对大多数人来说，如果他们开始回溯，就像你说的那样，对吧？回溯并查看问题出在哪里，根源在哪里？
然后也许他们会找到那个根源，他们会认为那个根源不是他们自己。是其他人，或者那是其他情况，或者那是过去发生在我身上的事情，或者这个问题，或者我的老板，或者其他什么，对吧？那是问题的根源。不，但如果你停下来，你说，不，你是问题的根源。是你自己，对吧？你是你自己的问题的根源，对吧？然后对着镜子看看自己，对吧？
不是老板。不是过去发生在你身上的事件，对吧？不是你的前女友或男朋友。是你，对吧？那是让你停滞不前的原因。那是阻止你前进的原因，对吧？我认为这是大多数人无法面对的最大问题。这是最难的事情。这是最难的事情。是什么……我认为这很精彩。是什么……你提到了……
观察这些每天都会发生的症状，这样你就可以识别出来，因为根源可能非常非常深，你不能……你没有像X光机那样可以直接看到根源的东西，你需要观察表面层的东西，然后挖掘……是的，你认为我们所有人都会受到影响的一些常见症状是什么？这可能是一种让我们……你知道的……观察这些事情并进行……
我不知道。我认为任何……首先，我认为你需要……每个人都为自己。为自己。你不能为其他人做这件事。但为了你自己。而这是最难的事情。回到你刚才说的，霍维。这是最难的事情。最难的事情是让人们真正真正地诚实地面对自己。为什么？承认自己不像自己认为的那样出色，这真的他妈的很难。这是最难的事情。这可能是……
我认为大多数人都有的最大恐惧。这绝对是我每天都要面对的恐惧，我必须告诉自己，而做到这一点很困难。我花了一段时间才能做到这一点。我不像我想象的那样出色。我不是，我不是那么出色，但我可以做到，我可以做到，这是可能的。
我只需要努力去做。但我并不出色。我出生在这个世界上并不是那么伟大，那么出色。我没有资格拥有那种出色。你明白我的意思吗？我必须努力争取。我必须去赢得它。而且它是可以赢得的。这是可以做到的。但是你知道的，你说的很有趣，因为你拥有所有这些自我提升理论等等。而且很多都是关于……
——你很棒。——保持积极。——对，保持积极。我很棒，我是最好的。但实际上，那是一件他妈的斗篷，伙计。——好吧，书中有一章马克·曼森直接谈到了这一点。我再次概括一下，但他基本上说的是，不断保持积极是一种逃避形式，对吧？
这对很多人来说真的很困难。所以回到你，埃里克，以及你的问题，我们如何找到它，对吧？我们没有X光机。症状是什么？我们在这里可以找到哪些模式？我认为回到那个问题，首先你自己，你必须分析所有那些在你脑子里再次确认你他妈的伟大和你他妈的出色的事情。
仔细检查那些事情，反复检查那些事情。对吧？因为有些事情可能并不属实。——这样想并没有什么益处。——你可能只是在告诉自己一个不真实的故事。所以它可能是真的。我不是说它不可能，它不会，它不是。但检查一下那些事情，因为那些通常是你再次向自己确认你他妈的太棒了，你在这个方面太棒了，你在那个方面太棒了的事情。那些将是最难注意到、找到和承认的事情。
很多人，每个人在智力上都知道自己并不完美。所以你问某人，哦，你有什么问题吗？当然，每个人都会承认自己有问题。没有人会说，我完美无缺。不，没有人会这么说。但他们承认有问题的事情是他们可以承认有问题的事情。那些不会伤害他们真正自我的事情。
那些不会刺痛他们核心身份的事情。它们只是像，哦，我必须戒烟。哦，是的，我出去玩太多了。哦，我工作太努力了，或者其他什么。那些不会影响他们自我的事情，但他们不会说，而且他们不会承认那些事情，或者也许他们只是不知道。我认为对大多数人来说，他们不知道的是那些……
支撑着他们自我的事情，他们没有意识到是他们的问题，基本上是谎言或错误的价值观，对吧？而那些是最难找到的事情。你必须对自己如此彻底、毫不留情地
诚实，才能有机会找到这些事情。有些人永远不会……就像，对我来说，对你们来说，将有一些事情是我永远不会意识到自己拥有错误的价值观或……或不真实的事情。这只是事实。这只是人性。将会有这样的事情，但你可以尝试找到一个，然后你可以尝试找到另一个，并尝试修复和处理这些事情。
并利用这些事情来造福自己，过滤并精简到，好吧，你生活中真正有意义、真正对你来说重要的事情是什么？我们能否都举一个个人的例子，只是一个简短的故事或例子？贾斯汀，你提到了你构建问题的方式或你构建这个概念的方式，那就是我们认为我们在某方面很出色或很棒，但我们需要更深入地了解……
要真正理解现实。当我稍微退后一步时，你知道，在我的脑海里，我在想，为什么对我来说成为很棒或伟大如此重要？甚至拥有这个基本前提，这是一个我的价值观。你知道，所以是，你知道，无论你是否擅长某事，真假与否，
就像，我认为这是一件事。但是为什么我如此看重需要做到伟大？因为，如果你的整个价值结构崩溃了，你所说的我一直在为之奋斗的一切，我想擅长的事情，我的意思是，这难道不是我们一直在谈论的前提吗？很多时候，我们定义伟大方式是基于这些外部因素，甚至不是真正基于我们想要什么。那么这如何融入这场对话？我的意思是，我认为……
我的意思是，这是一个很大的问题。这是一个很大的问题。我的答案是，我不知道。我不知道它究竟是如何……我不够聪明，无法将那个点与那个问题联系起来。但我可以说，而且我相信，我认为这本书中的一个教训是，
为什么我们需要找到对我们来说重要的事情和不重要的事情？这一切背后的原因是什么？我认为这一切背后的原因是，你需要开始，就像如果你躺在你的临终病床上，你在回顾你的一生，你即将死去，你在回顾你的一生。
你对你的生活会有什么感觉，对吧？你想确保你过上了你真正想要的生活，而不是你确信你想要的生活。我认为我们大多数人都被困在我们确信自己想要的生活或我们确信自己想要实现的目标中，因为社会认为这些事情很重要。
制定了这些指标，我们按照他们的规则行事。所以突然之间，我们按照这些指标行事，我们按照这些规则行事，我们正在说服自己，我们相信这些是我想要实现的事情。这些将表明对我来说成功的生活的事情。这些是我将以此为基础来评价我的价值和生活标准。如果我们可以摆脱我们一直生活其中的整个范式。
我们一直生活其中的矩阵。我们会发现我们真正的价值观和我们真正想要的生活可能与我们现在所想的截然不同吗？也许吧，我不知道。我不够聪明，无法说“是”或“否”，但有可能。——是的，我最近的一次谈话中有一个问题是，你为什么想变得富有？——是的。——你知道，为什么任何人都想变得富有？你知道，为什么钱如此、如此重要？——因为我想喝好威士忌，用好麦克风。该死，伙计，这很明显。
然后呢？对。这就是我说的。对。然后呢？是的。是的。就像我想变得富有，因为我想拥有漂亮的汽车。我想拥有一栋大房子。我想能够负担得起任何我想做的事情。好的。但就像，那么你就把价值放在这些物质的东西上。这意味着金钱是一种手段。而最终目的是拥有一辆好车，拥有一栋大房子，拥有，
是这样吗？还是安全感，对吧？人们想要生活中的安全感，对吧？但他们为什么称之为安全感？为什么拥有一栋大房子？为什么拥有很多豪华轿车？为什么拥有很多钱是安全感？这是因为社会已经建立的标准，我们以此来衡量成功和失败的指标。这是因为几乎只有金钱才能买到这些东西，对吧？是的。
在这个我们生活的世界里，在这个我们都遵守的规则中，金钱至高无上，因为金钱带来了我们都定义为成功的成功。但这只是一个定义。在许多方面，这是群体思维。但很有趣，因为我现在正在思考，如果我要比较我目前的，比如说，财务状况
与10年前和15年前相比，比如说5年为一个增量。对。比如说，我现在比15年前更舒适，比如说。对。但是我的幸福水平或我的，你知道，满足感水平，两者都不比另一个高。
对，所以当我20岁出头的时候，我的经济状况很糟糕，我午餐吃金枪鱼罐头，就像那些菠萝片是我的饭菜和方便面，因为我买不起菠萝片，说真的，因为我当时在做摇滚乐队的事情，我当时在做这个，我知道，继续，继续，水果，说真的，我选择它是因为我喜欢它，所以我的意思是，我当时在做整个摇滚明星的事情，对，所以我当时就像，你知道，饥饿的艺术家
但我快乐吗？我不快乐吗？我其实还好。就像，我喜欢演奏我的音乐。我演奏着，你知道，我不需要钱。我记得，就像，过生日，我给自己买了一张CD。我就像，或者是一张DVD之类的。一张。我就像，好吧，我挥霍了。我成功了。不，不，不。不是成功了。就像，我挥霍了。是他自己的CD。我犒劳自己。他买了自己的CD。它是免费的。
我犒劳自己。我挥霍了。对吧？我花着钱。是的。因为每隔一天，我不是。对吧？所以，现在让我们比较一下现在的情况，我不再考虑我花了多少钱。就像，我想要什么，我就买什么。我想吃什么，我就吃什么。我想去哪里，我就去哪里。你买的东西价值
比CD贵得多，但对你的影响却小得多。意义消失了。这很有趣，因为如果你仔细想想，就像价值观。我们正在谈论价值观，对吧？现在的价值观大相径庭。金钱并没有买来这种快乐。金钱并没有买来这种价值。这是因为我知道如何
我花钱有多难，那张DVD的价值就变成了。金钱只是货币。你投入到特定事物中的东西决定了你从中得到什么。是的。好吧，即使是金钱本身，对吧？它只是纸。是的。但我们作为一个社会集体赋予它价值。是的。因此它有价值。是的。对。这就是问题所在，即使是心理上的东西。
事情，心理想法，精神上的事情，都是一样的。作为一个社会，作为一个群体，如果你认为这很重要，那么它就会对你真正重要，对吧？就像金钱这样的物质一样，
你的头脑中和心理因素以及社会规范，“所谓的”规范、标准和成功的定义也是如此。作为一个群体，我们认为这些事情，好吧，这些是我们认为成功的事情。每个人都加入进来。这就是成功的模样。给你看。这是一个模板。现在每个人都去。每个人都准备好了，开始吧。
努力去争取那些东西，努力去实现那个目标。然后我们都只是朝着它跑去，甚至没有多想一秒钟。——为我们跑，为我们跑，为我们跑。——然后我们只是在赛跑，人们在高呼，就像你说的，他们在高呼。我们只是他妈的，我们认为我们他妈的在赛跑中取得了成功，朝着这些东西跑去。没有多想一秒钟，好吧，这是我真正想要的吗？如果社会不存在，从出生起就没有告诉我这些事情，我还会想要这些东西吗？
这些东西对我来说仍然重要吗？也许吧，但也许不是。这场演出现在就是一个巨大的精神折磨。因为我甚至不知道我是否还想做这个节目了。这只是社会在告诉我。哇，真的吗？这是贾斯汀告诉我的，我需要做这个节目。所以，你知道，也许回到……
一定程度的自我反省对于真正找出一些根本原因非常重要。但是，你知道，显然，过度思考事情也是有可能的。所以我们是环境和周围人的产物。所以我们无法真正逃脱我们所处的框架。但是，你知道，也许我们可以尽量不要那么被它所困扰和痴迷。所以回到我们的价值观，我们应该遵循哪些价值观？
好的。首先回到你刚才说的免责声明，是的。这可以追溯到我们发布的上一集，“慢慢来”，那就是理想与现实之间存在差异，对吧？我们必须现实一点。所以我们正在，我们现在可能有点过于理想化了，但谈话的重点是提取并获得10000英尺的高度，就像，好吧，它是什么？并进行超理想化的对话，其中，
然后从那里开始工作。因为自然地，在这个播客之后，我们会进入我们自己的生活，我们会立即坠入现实，对吧？所以话虽如此，我们意识到我们所说的很多事情都非常理想化，但这就是谈话的重点。这就是练习的重点，就是那样思考，真正地提取并真正地思考，好吧，什么才是真正重要的？
然后，然后从那里开始努力实现你的目标和价值观。所以我只是，我，你知道，我不是故意打断你，但我，我只是想说。是的。是的。那些是什么？因为我认为这是最大的问题。
当你剥去一切之后，真正重要的事情，真正经受时间考验的事情，无论你是在10000英尺高空还是完全放大，这些事情才是对你真正重要的。举个例子，我在之前的几集中多次谈到过这一点，我仍然觉得每天锻炼和每天早上跑步改变了我的生活，现在这是一个核心价值观。
这很好。我的意思是，还有什么？我早些时候告诉你，我还没有答案，因为我的过程仍然只是试图首先确定我生活中错误的价值观。我仍在努力清除并找到我生活中所有错误的价值观。而且很多可能隐藏着。首先拒绝那些，然后看看，好吧，还剩下什么？
所以我现在不能告诉你，比如我生活中哪些是核心价值观或我认为重要的事情。我的意思是，我可以告诉你那些显而易见的事情，比如家人、亲密的朋友，对吧？我的关系，基本上。对我来说，这是一个核心价值观，就是诚实，就是忠诚，尊重，以及……
并且要关心它。所以这是一个核心价值观。但我认为这对很多人来说都是一个核心价值观，对吧？除此之外，说实话，我不能告诉你。我不能坐在这里编造一些东西。我不知道。我不会那样做的。所以我的过程是一个排除法。我可以告诉你我过去五年来一直在努力的一个核心价值观。
基本上就是持续的自我反省。因为以前我总是，以前我不会，我的意思是，我想每个人都会在某种程度上进行自我反省，我想。但我的意思是，我永远不会采取任何行动，对吧？或者我不会真正面对它。
现在我基本上对自己非常诚实。回到我之前说的对着镜子看自己，对自己非常诚实。我现在承认丑陋的真相。或者我可以真正地……
面对面，不断地问自己，我怎样才能做得更好？我怎样才能更好地对待这个人？我怎样才能更好地对待自己？你知道，我怎样才能更好地处理这种情况？而不是认为我知道一切，而不是认为哦，我知道什么是最好的，因为我觉得这是一条非常危险的路，你知道，不认为你知道一切
对。是的。这已经成为我人际关系中许多冲突的基础，因为我认为我知道最好，或者我认为我知道什么是对的。如果不是我的方式，那么，你知道，我们将要争吵。对。所以一部分是试图退后一步，多听一点，然后问自己，好吧，如果我如果我现在总是这样做，例如，每当我争吵或发生冲突时，对。
我的自然反应当然是推动我的观点。但后来我做得更好，我会停下来。然后我会说，好吧，等一下，我只是要设身处地为他们着想。我错了。我为什么错了？我发现这有助于我冷静下来。所以在与妻子的关系中，
我们过去经常吵架，对吧？那是因为她很固执，而我也很固执，对吧？我总是说，你从来不退让。总是，你知道，你的方式或没有方式。与此同时，我正在向她推销我的计划。直到我停下来。然后当我们发生冲突，发生争吵时，我们已经很久没有发生争吵了，因为一旦发生什么事，我会停下来，想一想，她为什么那样反应？我做错什么了吗？
而不是像你，你，你，你，你。你知道？我认为这对我来说是一个巨大的启示，它帮助我应对压力，比如我自己的压力和愤怒，但也像如何成为一个更好的人。我喜欢这个。我喜欢这个。我本来想问你一个问题，但你回答了。这个问题是，所以你谈到的你的一个核心价值观是真正进行更多反思，并……
想想你经历过的处境。我本来想问你，那么在这种情况下，你应该使用什么过滤器？
你提到了，我怎样才能更好地处理这种情况？我认为这是一个绝妙的问题。所以每当，因为自我反省可能是，我们也可以走向另一个极端，自责，陷入这种非常消极的恶性循环，并抱有所有这些期望。但如果我们以积极的方式来表达，说，我怎样才能做得更好？我能做些什么不同的事情？那么你总是朝着前进的方向发展。所以我喜欢这个。就人际关系而言，它让我反思
我们必须与其他人一起生活，对吧？我的意思是，这就像现实。我是一个普通人。我不喜欢一直独处。我可以独处一段时间，但我喜欢和其他人在一起。所以这确实是一个核心价值观。这无关紧要。这不是社会专长。
与其说是基因期望，不如说是我的程序，我相信你们也是一样的，我们必须有时与其他人在一起，对吧？那么我们如何拥有更好的人际关系，以及我们如何一起成长，一起学习，并拥有这些关系
不仅仅是和谐的关系，而是我们一起改变和发展的关系。所以这必须是一个核心价值观。这真的与任何外部判断无关。我们想要——就像成长必须是一个核心价值观。成长和拥有更好的人际关系。就像你不想一直争吵和互相大喊大叫，发生冲突
但你也不想没有任何冲突，因为你确实有，因为冲突，没有冲突，你就没有改进。你不想陷入回避的陷阱。是的，你也不想，你知道，你不想只是像一个矩阵一样，每个人都思考着同样的事情。所以，霍维，你提到了另一个伟大的，我认为，我们可以采取的行动来实现更好的人际关系的价值观，那就是我们退后一步，多听一些，然后你所说的实际上是相当
我认为这很精彩。我也从其他，你知道，非常聪明的人那里听到过，如果我错了怎么办？所以，
所以你进入时提出了这个问题。这不是关于我正确，你错误的问题。如果我错了怎么办？如果你能停下来问这个问题，它真的会改变整个谈话的基调。巨大的变化。我为你感到骄傲，霍维。你成长了很多。好吧，有一句谚语。我不记得是谁说的，但有一句谚语说，一个真正聪明和理性的人的标志
是一个可以与他们不同意的人进行交谈的人，对吧？我的意思是，在许多方面，这实际上与当今社会非常相关，尤其是在西方，对吧？你有一些社会正义战士，你有取消文化，你有一些非常、非常进步的左派，他们试图压制任何，任何一种，
可能与他们极端进步的观点不符的东西。这是一种，看，你不能从两方面思考。你必须设身处地为他人着想才能进行明智的交谈，对吧？你必须设身处地为他人着想，好吧，如果我错了怎么办？
我认为这可以追溯到主题，如果我不像我想象的那么棒怎么办？是一样的。如果你能承认，好吧，不是承认，但即使你能想一会儿，就像，好吧，我将假装我错了。我将真正、诚实地尝试找到一个理由或尝试找出这里发生了什么。也许我错了。
并且实际上将此作为一种真正的可能性来接受，而不仅仅是为了安抚对方或其他什么而说，而是真正地暂时接受这个立场。就像，好吧，如果我真的错了怎么办？并问自己这个问题。
我认为这一切都可以追溯到，我认为这与，好吧，这与问自己这个问题有关，如果我不像我想象的那么棒怎么办？如果我不像我告诉自己那样棒怎么办，对吧？真正的隐藏真相是什么，对吧？
在它背后。我可以补充一点吗？因为我觉得如果你只问自己，如果我不像我想象的那么棒怎么办，而以这个结尾，它可能有点像抑郁的消极路线。但如果你不跟进另一个问题，如果我不像我想象的那么棒怎么办，但我该如何变得更棒？
那么你至少可以把它变成更积极的东西。因为如果你只是在思考，或者如果你只是，比如说，承认，哦，如果我只是真的愚蠢呢？或者我只是没有创造力，就是这样。然后就放弃你正在做的事情。不，就像，好吧，如果我没有创造力，但我想要提高创造力怎么办？这是一个非常好的观点。我该如何，我该如何继续前进？但我认为这个练习中重要的是，你首先必须找到你正在欺骗自己的谎言。
否则，如果你不这样做，你就会在不稳定的基础上建造你的房子。——是的。——对吧？你只是会在更多的谎言上建立自己。所以你首先必须做的是，就像你说的，如果我说，好吧，如果我不像我想象的那么棒怎么办，我不能就此结束，那么我该如何做到呢？好吧，首先我必须确定我正在欺骗自己的隐藏谎言是什么？那些谎言是什么？
你必须在开始重建自己之前先清除它们。这就是我们停滞不前的原因。这就是我们无法做到这一点的原因。这就是为什么这么难的原因。因为这样做是如此他妈的难。这真的很困难。能够找到那些谎言，然后能够省略它们，然后能够拆除它们，然后能够在拆除的基础上重建自己，是
——我的意思是，这可能是最难做的事情。但如果你想走。如果你想做这个练习，那么你必须这样做。如果你想完成这个项目，你必须这样做。否则，你就是在错误的假设、错误的真相上建立自己，对吧？所以你必须首先清除那些谎言，然后才能建立自己。——绝对的。——所以大部分时间，这都会令人沮丧。
这就是令人悲伤的地方。如果一切都像积极的，我的意思是，这很容易，对吧？很难，因为它令人沮丧，必须处理这些真相或谎言这么长的时间，因为它将是相当长的一段时间。这不会是一两天就能做到的事情。如果有的化，这将需要数年时间，你知道，这可能是一辈子。——好吧，这听起来有点令人沮丧。
你知道，也许有另一种选择，对吧？这就是为什么它很难。是的。但也许有另一种选择。我明白有些事情需要数年时间才能拆除和重建。但很多事情，就你头脑中的东西而言，就精神方面而言，对吧？
当你早上醒来时，你可以做出选择。所以有些物质和一些具体的事情你无法改变，比如你的财务状况、你的工作或你的居住地。有些事情需要时间才能解决这些问题。但在精神上，你拥有明天早上醒来的力量，你可以决定你想做什么。
在很大程度上，你可以决定你想如何去做。最终，你有权决定你为什么要做这些事情。所以一部分是解构自己，剥离一些东西。一旦你意识到这一点，我认为它会容易一些。这真的是盲点，是自我。没有意识到这些事情，并且继续前进，这些事情已经持续了很长时间。这些事情，如果你没有意识到它们，你就无法改变它们。
我认为练习这些积极的价值观也很重要。所以明天早上，你知道，你醒来后，你想做什么？你知道，所以对我来说，回到价值观上一点，你知道，善良，我认为是一个重要的价值观。只是走过人生，不要做一个混蛋。
对。我认为这真的很重要。我们被困住了。对。因为我们认为我们很棒。我们认为我们很棒。我们认为我们是正确的。我们有时会无意识地认为我们拥有所有答案。这就是谎言。对。我们没有，我们没有所有答案，但我们有时却表现得好像我们有。一旦我们开始反思，就会发现，好吧，就像，不要做一个混蛋。你知道，你没有所有答案。要善良。不要自以为是。对。
我认为这也与减少你的自我意识的概念密切相关。因为你，因为你生活在自己的壳里，对吧？就像你，我，我，我，我不知道，我不知道，除了生活在我的身体里，我没有其他经验。所以我认为你必须走出去，退后一步，做不同的事情来刷新自己，因为当你一次又一次地呆在同一个身体、同一个壳里时，它确实会限制你的思维，你知道吗？所以我认为只是减少一点你的自我意识。嗯，
所以我认为有一些积极的价值观你可以开始。就像如果你想明天早上，你可以选择一个，你可以尝试一下，你知道，你可能无法改变你的整个生活，但这有点像你说的，贾斯汀，关于这本书，你做了一些事情，对吧？
你确保一件事情是一件符合你价值观的事情。例如，善良。所以它真的就像一些超级简单的事情，比如善良。如果你能只练习这一件事，这一习惯一整天，那可能就是改变一切的多米诺骨牌。所以善良，我认为，可能是我正在努力做的一些事情。我昨天刚坐出租车。
别担心，伙计们。我刚坐出租车，来到这个社区。你知道，我当时在想，我应该让司机进入社区，这样我可以少走一点路，并且准时到达这里吗？像门禁社区？是的，门禁社区。但后来我想，这有点像我的粉丝，你知道吗？然后那个人，也许他，你知道，他会生气，你知道，这样那样。但这都是我自己的想法。所以他开车过来……
不幸的是，在你通常会从右侧进入的那一侧，有一个小，你知道，有点像禁止进入的标志。所以我就像，哦，太好了。我们要怎么做？对。所以然后保安，你知道，站在那里。对。然后他当然必须走出他的小岗亭。所以他很生气。
所以整个事情，你知道，就像个火药桶。而且，你知道，了解我的人都知道，这可能会演变成……你们在脑子里模拟一下吧。你们以前做过。所以我的司机开车去了另一边，显然这是不允许的。保安直接就炸了，说：“你他妈在干什么？”司机说：“这里有个标志，上面写着我不可以开车进去。我需要开车进去。”保安说：“你……”，然后保安就炸了，说：“你他妈的？你不能在左边开车。”
你只需要在右边开车就行了。司机说：“但是那里有个标志。”保安说：“你只需要问一下，我们会把标志拿掉。”对。所以那一刻是个关键时刻，我本可以像以前那样……
所以我说道：“你知道吗？这是一个棘手的情况，对吧？我得去参加播客录制，我得去见朋友。”我说，我从不同的角度看待了霍伊的观点。所以司机是必须帮助我的人。我说：“你知道吗？那个保安是个混蛋，很明显。有个标志写着你不能开车进去。他走过来对你大吼大叫。这不好。这完全不好。你知道吗？忽略他。一切都会好起来的。”
他会把标志拿掉的。他应该态度好一点，但他就是个混蛋。没关系。谢谢你送我进来。所以保安做了他的事。我们没有对他发火，所以我们没有升级冲突。我们缓和了冲突。我们开车进去了。那个人超酷。我说：“嘿，非常感谢。你可以从后面开出去，这样对你来说更容易。再见。”我下了车。过去，十次里有九次，我会升级冲突，我会感觉不好，
但我反思的是，我觉得很棒。我要给你们带来积极的能量。那个司机会想：“哇，大多数顾客都是混蛋。他们会对我大吼大叫。这个人很酷。我要对我的下一个客人好一点。”然后突然间，你知道吗？也许两三个其他人会因为我非常冷静而受益。就像善意的循环。是的。而且我感觉很好。然后，你知道，我和我的女朋友在FaceTime上，
安妮说：“干得好。我认为这是一个非常好的做法。要善良。如果更多的人善良一些就好了。”很简单。嗯，我们的一位朋友约翰，顺便向约翰问好。约翰要和我们的朋友茱莉亚结婚了。哦，真好。他收听这个播客。几周前，我们正在进行短信聊天。他谈论的是
你谈论的那种事情，比如
“目标是什么？”在之前的节目中，埃里克，你说过：“我不太相信幸福。”“我的目标不是幸福。”“我认为幸福是副产品，”“但幸福不是最终结果。”他说的也是同样的事情。他说的基本上和你一样，一旦你达到一定的水平，那就是传播幸福，因为一切都是相互关联的。因为它会回到你身上。我们不是单独生活在真空中。
我们生活在一个社会中，一切都是相互关联的，我们所做的一切都会产生我们无法衡量的涟漪效应。
所以，就像你说的那样，我们要向他人散发尽可能多的幸福、快乐和善良，这样他们才能快乐，他们才能幸福，他们才能传播这种涟漪。如果你生活在一个充满幸福涟漪的池塘里，你最终会从中受益，因为你生活在其中，一切都会回到你身上，对吧？但如果你生活在一个池塘里，你传播的是仇恨、愤怒等等的涟漪，那么最终也会回到你身上，因为我们都生活在同一个生态系统中。但我们很多人没有注意到这一点，因为世界很大，我们在公共场合总是感觉很疏离。但事实并非如此。事实是，一切都是相互关联的。我们输出的所有能量都是相互关联的，因为它会影响每个人，每个人都会影响那个人，那个人会影响另一个人，最终一切都会回到原点。
说得对。说得对。好吧，干杯，各位。为这个干杯。我认为这是一个很好的积极的结束语。你们说我太消极了。我只是真的很兴奋埃里克要开始变得善良了。喜欢它。哇，那将是一个很大的改变。是的，我不知道我是否能适应。是的，我不知道。我不知道。世界可能会改变。世界可能会改变。是的，世界可能会改变。善良的埃里克？那是一个……自相矛盾的说法。是的。
准备好，各位。你们的生活都将因为我对出租车司机的善良而改变。好了，各位。下次见。下次见。再见。希望你们喜欢。