Deep Dive
Shownotes Transcript
我们回应了最近关于过度使用诸如“Umm”、“Like”和“You Know”之类的填充词的评论。然后，我们深入探讨了伊森·克罗斯的著作《Chatter》（喋喋不休）,探索我们那永不停歇的内心独白。为什么我们脑中的声音在我们最需要它的时候却常常会破坏我们？我们该如何驯服它？我们将通过直面我们内心的野兽来尝试找出答案。微信公众号：THD_OfficialInstagram: thehonestdrink_邮箱：[email protected]在以下平台找到我们：Apple、Spotify、小宇宙、网易云音乐、喜马拉雅、Bilibili、YouTube……</context> <raw_text>0 大家好！欢迎回到《The Honest Drink》。我是贾斯汀。你随时可以通过我们的邮箱、Instagram和微信联系我们。详情请见下方描述。如果你喜欢这个播客，请评分、评论和订阅。
好的。今天，霍维、埃里克和我进行了一次关于填充词的小对话，这些填充词是一些你甚至没有意识到自己正在说的无意义的词语。我认为每种语言、每种文化都有自己版本的填充词，例如“um”和“like”。因此，我们回应了最近收到的关于这方面的评论。我们还讨论了如何驯服我们内心的声音。
我认为，对许多人来说，在我们承受最大压力或感到紧张的关键时刻，我们内心的声音会破坏我们。我们分享了这种情况发生在我们身上的例子，并在我们今天探讨的《Chatter》一书中寻找可能的解决方案。这本书让我们更好地理解了我们内心的声音究竟是什么，它是如何运作的，以及我们如何在最需要它的时候让它为我们所用，而不是与我们对抗。所以，
事不宜迟，让我们开始《The Honest Drink》吧！好的，是的，所以……
我们在讨论，你知道，我们上一集《逃离美国》中的一些评论。你知道吗？是的，你知道吗？你知道吗？你知道吗？你知道吗？你知道吗？我认为这既适用于我们主持人，也适用于嘉宾，我猜。因为我认为我们自己也经常这样做。我们确实经常这样做。“你知道”、“像”，“像”，“像”。但埃里克，你之前说的很有道理，我认为这是……
如果你是一位以英语为母语的人，你就会对这些小小的填充词变得麻木不仁。我们甚至不再注意到它们了。但如果你对英语比较陌生，这些词就会非常突出，非常引人注目。这是有道理的。有道理的。
那么我们该如何停止使用填充词呢？如果你正在听别人说话，你可能不知道他们说的每一个英语单词。因此，自动地，也许有20%的单词你只是略过了，因为它不一定是你的母语。然后你一遍又一遍地听到同样的词语。一方面，你试图处理那些你可能不太熟悉的单词。
而你一遍又一遍地听到同样的东西。这就像汉语中那些听起来与某个贬义词相似的词语一样，对某些……那个。对吧？那个。那个。
但这并不完全一样，对吧？是一样的。这是一个填充词。这是一个填充词。概念相同。中国人也有这样的词。对于所有不熟悉这个词语的听众，我们不是……
想表达种族歧视。这是一个词语，一个汉语中的填充词。它就像英语中的“like”或“you know”。但它实际的意思是什么？那个。是的，那个。那个。就像nigga，那个，那个，那个，那个东西，那个，那个。当你试图找到某个词语，而它没有立即出现在你的脑海中时，你就会说这个词，但这是一个非常常见的词语，你几乎可以在任何对话中听到它，我们过滤掉了它，因为我们说普通话。是的。是的。
因此，第一次来中国的外国人，如果他们听到这个词，会感到惊讶和震惊。甚至还有关于它的笑话。是的，不，这就像成长过程中，我有一个朋友问我，因为，你知道，当时我和我的父母在一起。
我不记得我们在哪里，我们在公共场合的某个地方，我的父母正在和我说话，他一直听到“niga niga niga niga”，然后他把我拉到一边，说：“这是什么意思？是不是我想的那样？”我说：“当然不是。”“我是不是听错 了？”是的，是的，是的。“那你们汉语怎么说？”我的意思是，我们在英语中都有这个问题，对吧？像“你知道”之类的词，那么在汉语中，除了“niga”，你们还用什么词？
我不知道。当我试图说汉语时，我简直一团糟。我完全是一团糟。但是等等，等等。让我们先退一步。我认为对于可能不知道我们指的是哪个“那个”字的中国听众，我们该如何解释呢？它就像，它是一个非常非常……你试图把它说得很好。我试图……这就像走钢丝一样。所以这完全是一场走钢丝的表演。好的，这是一个非常具有种族歧视色彩的词语。
它在美国文化中被用来指称非裔美国人。黑人。黑人。是的。它极其……就像你能说的最具种族歧视色彩的事情一样。它糟到我们根本无法说出口。如果我们说出来，我们会觉得恶心。是的。
是的，我的意思是，对于我们的中国听众来说，你们知道我们在节目中爆粗口有多少次。而这是我们不会说的话。我们碰不得这个。我们也不想碰。但我的意思是，它就像禁忌一样。而且它听起来就像nigga。它通常被称为N字词。是的，N字词。所以，如果你想了解更多信息，请自行查找。不可言说。但只是为了提供一些背景。是的。
总之，继续吧。好的，所以汉语。是的，我问的是除了约瑟夫·肖之外的汉语。对，因为更大的话题是填充词。任何这些话题的出现的原因是，显然你们参加了一个节目。我上周没空，我正在搬家。你们参加了一个节目，我们的嘉宾……
还有我们，或者你们，我不知道是谁，使用了大量的填充词。听众们注意到了这一点。他们对此进行了一些关注，对吧？其中一个就是“你知道”。是的，这很奇怪，因为霍维，直到你提出来，我甚至都没有注意到评论区里有一些评论提到了过度使用“你知道”这个词。
然后我听了那一集。首先，我真的很喜欢我们上一集关于维尼的《逃离美国》。我非常喜欢那一集。但我没有注意到任何问题。然后当你告诉我这件事后，我又回去浏览了一下那一集。当你脑子里想着这件事的时候，当你意识到，“人们在批评‘你知道’这个词”，我就无法停止听到“你知道”，因为你一直在寻找它。我认为我唯一的原因……
我之所以提出这个问题，是因为填充词是我一直试图摆脱的东西。所以我总是注意我们什么时候使用它，尤其是我自己。也许这就是我为什么这么安静的另一个原因，因为我非常不擅长使用填充词。是的，所以当评论出现时，它非常突出地吸引了我，我当时想，“哇”，
我也有同感。问题是，它已经成为一种反射动作。所以我们甚至没有意识到自己正在使用它，直到有人指出它，或者我们自己听回放。这就是问题所在。因为如果你想控制它，
我们必须非常注意自己的说话方式。突然间，你会放慢说话速度并清晰表达。如果你注意到，蒂姆·费里斯就是这样做的，他放慢了说话速度。他的一些节奏是经过精心设计的。所以他试图做的是调整他大脑和言语的速度。很好。你可以……
所以他能够以一种不会分散你注意力的方式来同步这些事情，因为如果你不是即兴发言，而且你太……
你太……紧张了。紧张了。是的。或者说你对此过于自我意识。因为通常情况下，如果我们只是在说话，而且我们没有对此感到自我意识，我们会加上一些“你知道”和“对”之类的词，人们会对此习以为常，而不会注意到。它不会超过那个临界点，那条线。但是那些公众演说家会训练自己，然后他们必须使用大量的脑力，因为……
这就像一个DJ，想象一下两张唱片。一个是你的大脑，一个是你的嘴巴，你必须完美地同步它们。如果一个转得太快或太慢，你必须放慢速度，这有点复杂。尤其是在你的职业生涯取决于它的情况下。是的。你希望注意它，但你又不希望它打断你自然的表达。
就自然地、充满活力地、自由地说话而言。这就是我上次对你说的话。我认为你并不是过度思考，而是不要让过度思考妨碍你参与对话，因为在我看来，这更糟糕。你刚才提到了过度思考，过度思考。这是一个……
我最近一直在思考的事情。哦，真是一个很好的过渡，埃里克。我本来想分享一个故事，但我猜不用了。是的，分享你的故事吧。
我的故事还是霍维的故事？霍维的故事。你没说你有故事。我本来想继续这个话题，但如果你想改变话题，我想我们可以改变话题。现在情况很混乱。一切都是关于埃里克的。这是一个非常强势的过渡。然后你试图同时插入你的故事。这不是一个强势的过渡。这是一场交通堵塞。这是一个十字路口。交通灯坏了，我们都在想，该我走吗？该你走吗？
这一刻我们意识到，这不是一个专业的播客。我们是一群业余爱好者。尽管房间里摆放着数百甚至数千瓶酒，我们认为喝掉所有这些威士忌会提高我们的公共广播技能。两年后，我们反思到目前为止的状况：我们现在在哪里？我们是否应该关闭这个节目，收拾东西走人？我不知道。好吧。
好吧，霍维，继续吧。继续吧。不，我想说的是，因为我们正在谈论这些填充词，你刚才提到汉语中埃里克有时会说的一个词，贾斯汀，你笑了并表示同意。但我总是说Vivi对我大喊大叫的一个词……
她说：“你们现在说话像个白痴一样。”我说：“我在录视频。我说话是这样吗？好的，对不起。我不应该……”你刚刚让他更加自卑了十倍。我不应该这样做，因为在上一期节目中，我进行了一些自我反省，我不应该批评……
我的好朋友兼好搭档霍维。我只是总是取笑他。我们的听众似乎很喜欢。他们很喜欢。他们认为这是玩笑，但这实际上只是我在攻击他。这太糟糕了。好的，继续吧。这是你们两个之间的戏剧。我要置身事外。沉默。我们已经和解了。是的，我们已经和解了。那么，我刚才说什么来着？是的，还有……
所以我的意思是，我总是说“你知道吗？你知道吗？”嗯，这就是“你知道”。这就是等价词。没错。或者说“对”。是的。因为你想……是的。强调。这在英语中是很正常的。但在汉语中，我已经把它翻译成汉语了。显然，这不是一件正常的事情，对吧？如果你是汉语母语人士，你不会说……
每件事之后都加“你知道吗？”因为如果你这么说，它实际上意味着你几乎是在批评听你说话的人，好像他们很笨，不明白你在说什么。这有点说教。我不会说这是说教，但我认为“说教”并不完全准确。我认为在汉语文化中，这有点居高临下。是的，“居高临下”很贴切。
所以Vivi说，她说：“我总是听到你在结尾说‘tsudama, tsudama, tsudama’。有人会因此批评你吗？”我说：“为什么有人会因此批评我呢？”你知道，在她第一次提出这个问题之前。我说：“为什么？”我当时很傻。我说：“为什么有人会因此批评我呢？”不，人们会认为你瞧不起他们，他们不明白你在说什么。即使你说的很简单，你只是习惯了这么说。
但从我们的角度来看，这根本不是居高临下，因为我们只是把我们在英语中的说法翻译成汉语，而你不能这样做，因为事情不能这样等价翻译，对吧？在表达方式上存在很多文化差异。是的，是的。这很相似。我不知道这是否准确，但我认为我过去常常说，当人们问我问题或说些什么的时候，我会说“zinda”。
然后他们会奇怪地看着我，说：“是的，在……”Berena。是的，没错。但在英语中，就像，“真的吗？”你知道，“哦，真的吗？”你知道，这不像……
这并不奇怪，对吧？但在汉语中，你这样回答很奇怪。是的。因为这就像，“是的，好吧，为什么我会……什么，你认为我在骗你吗？”你知道，这在文化上无法翻译。是的。这很有趣。这很吸引人。我分享这个的另一个原因是，最近我一直在思考我脑子里发生的事情。
并且真正思考这些想法。好的。这就引出了埃里克。他之前做了过渡。轮到你了，埃里克。准备好上场吧。你将听到你一生中听到的最多的“你知道”。垒球。你知道你曾经听过的……
汉语中还有另一个例子。你说的很有意思，事情并不一定能翻译过来。当我们试图同步或校准我们的思想和声音时，有时它们会稍微不同步。
我们正在努力，因为你的大脑已经知道你想说什么。大脑很快。它很快。如果你用第二或第三语言说话，你不仅要努力找到那个精确的词语，还要努力用一种……
让你能够以听众能够理解的方式进行交流的方式来表达。我听说，我认为在汉语中，你会听到，就像停顿一样。他们就像，“bla bla bla bla bla”，我想说些什么。那个东西，对吧？然后我在英语中也听到过，这非常明显。就像我们的听众听到“你知道”如何说一样。所以你会听到有人说，“哦，是的，我在这个地方，怎么说”。但这就像一个反例，一个反驳你所说的例子。
因为他们在心里想着“Moshua”，这变成了一个自然的填充词，
因为每个人都经常听到它，所以它被规范化了，这是一个停顿。当你直接把它翻译成英语，“怎么说”，听起来很别扭，因为你直接逐字翻译了这些词。所以你把你的思维过程说出来了。这就是问题所在。问题是，无论你是一个试图说英语的汉语母语人士，还是一个试图说汉语的英语母语人士，或者任何其他语言，
就我们而言，我们并不是……好吧，我不能代表你们说话，但我可以代表我自己说话。我已经分析过这个问题了，对吧？我已经分析过我自己了。就像，当我讲汉语的时候，我实际上并没有真正讲汉语。在我的脑海里，我实际上是在说英语，我正在实时地把英语翻译成汉语。这实际上是这个过程和机制，对吧？
所以这些想法并不是用汉语出现在我脑海中，然后我就说出来，因为那是说汉语。我的想法是用英语出现的，我只是试图实时地直接逐字地把它们翻译成汉语。这就是发生的事情。这就是我们遇到的麻烦，你不能这样做，因为很多事情根本无法逐字翻译。无论是语法，还是文化，或者，你知道，或者句法，对吧？
很多方面都是不同的。有很多细微之处丢失了。我认为这类似于……我试图找到合适的比喻，但想象一下弹吉他。如果你知道如何弹吉他，那么你脑海中想要表达的情感会直接转化为你的手指和音乐。所以无论你弹奏什么音阶……
你不会去想单个音阶。你只是在演奏音乐。是的。
而我不知道如何弹吉他。我会弹钢琴。我不知道如何弹吉他。所以当我试图弹吉他时，就像我必须经历额外的翻译过程。然后你就会，这很不自然，因为从你的大脑到乐器之间存在巨大的差距，你会丢失很多信号。另一个比喻可能是你正在录制一些东西，然后你把它放到磁带上，然后你把它放到另一种……
录音介质上，每次你这样做都会丢失保真度，你会丢失一些信号，这就是当你从一种语言到另一种语言再到另一种语言时发生的事情，我认为看看人工智能和技术如何帮助我们解决这些问题会很有趣，因为你已经看到人们去不同的国家，他们只是说他们的母语，然后应用程序直接翻译，人们实际上可以使用他们自己的母语，然后在两者之间有一个媒介，就像星际迷航一样。
星际迷航。哦，星际迷航里发生过这样的事吗？是的，我认为是星际迷航。他们有很多未来主义的东西。好的，好的。我从来没有看过星际迷航。是的。但是是的，我的意思是，但是很难不去过度思考整件事，对吧？因为当你意识到所有这些，所有这些机制和过程都在发生时，你就会陷入困境。我认为这就是为什么许多人，我知道很多汉语母语人士……
在我以前工作的公司里，你知道，他们的英语，当你私下和他们说话时，他们的英语相当不错。真的很好。你可以用英语和他们很好地交流。但是，比如说，如果他们在更多人的会议上更公开地发言，他们就会完全闭嘴。他们完全闭嘴了，因为他们缺乏自信，而且他们……
这很尴尬。当你无法表达自己时，这很尴尬。当你试图表达自己，但听起来像个三岁小孩时。好吧，有些人甚至在用自己的母语进行公开演讲时也会闭嘴。是的，好吧，这是最大的恐惧，对吧？是的。我认为通过制作这个播客，我们也在努力克服这个问题。你们有没有遇到过这种情况……
你试图做一些稍微具有挑战性的事情。也许是公开演讲。也许是你正在学习的东西。你刚才说的是具有挑战性的事情？是的，具有挑战性的事情，或者拳击。然后你开始过度思考，或者你开始思考它。然后它到了让你瘫痪的地步，然后你无法做到。这和你刚才分享的比喻很相似。有点像我如何看待我们的友谊。
有点像。好的。这完全不相关。这并没有帮助谈话。但是你们……不，我明白你的意思。让我这样问。你们是否曾经过度思考过事情，或者你们是否曾经有过内心的声音告诉你们一些没有建设性的事情？哦，是的。是的。
当然。我认为我们所有人都会，对吧？只是程度不同而已，我猜。有些人比其他人更严重，对吧？是的。但我们都有。是的，我脑子里会有一些事情，我倾向于过度思考事情，你知道，是从完美主义者的角度出发的。所以我不会把自己定义为完美主义者，因为我的生活中有很多事情我并没有……
像完美主义者那样去做。我不喜欢像完美主义者那样表现。但是有些事情我完全像完美主义者那样表现。这个节目。不，甚至不是这个节目。我的意思是，这个节目相当随意。选择朋友。不是霍维。显然不是选择朋友。但是，你知道，比如说我做某事，对吧？比如锻炼，比如拳击，例如，对吧？我喜欢拳击，而且……
我有点完美主义，这实际上阻碍了我，因为我没有进入战斗的流程和节奏，
或者战斗的策略，我总是想着我身体的每一个动作，每一个关节，每一个臀部的扭动，每一个脚的旋转，每一个手腕的转动，你知道，我头部的每一个位置。我希望每一件事都完美无缺，以至于你最终会因为思考这些而耗尽精力，而不是思考如何击败这个人？你知道吗？是的。而且……
它会让你分心，让你忘记真正的目标，你最终会认为真正的目标是看起来很好，但真正的目标是赢得比赛。是的。对。是的。我的意思是，我认为巧合的是，这可能也是对生活的隐喻，对吧？就像，我们太专注于其他事情，以至于我们忘记了真正的目标。是的。是的。这就是我过度思考的方式。我不知道这是否是你在谈论的事情。是的，当然。是的。是的。
好吧，这有两个方面。一方面，我想，我不知道，你对拳击的了解程度不如你……
这是一个非常复杂的事件链，你正在训练各种不同的动作，你试图建立一系列从一个动作到另一个动作的动作，这样你就可以攻击对手并主动进攻，如果你把所有东西都分解成单个部分，如果必须有意识地思考所有这些动作，它们就会太慢了。
就像字面意义上的一秒钟，发生了很多事情。如果你试图把所有东西都分解到你的意识大脑中，那么你就无法及时做出反应，因为你谈论的是实时发生的事情。然后你无法本能地做出反应。所以你这么说很有意思。
嗯，你开始过度关注这些小事情，然后你耗尽了精力，因为你在思考所有单个的动作。如果你看看体操或网球或其他什么，就像，当他们开始过度思考事情时，事情就会崩溃。如果你还记得，也许我们的观众不太熟悉棒球，这是一个……你知道的，一项在北美发展起来的运动，但我认为人们通常知道棒球是什么。我不认为你需要解释棒球。是的，继续吧。我只是在这里取笑你。很好。很好。很好。我只是想把我的解释说得更透彻一些。但无论如何，我们都知道棒球是什么，但我们的很多观众不知道嘉宾是谁。但你还记得里克·安基尔吗？
大概在10到20年前。他是一个棒球运动员吗？是的。我不关注棒球。你不关注棒球。里克·安基尔？是的。就像我知道贝比·鲁斯一样。好的。霍维打棒球。你可能听说过……
这个家伙发生了什么事，所以他就像顶级球员，他就像迈克尔·乔丹，他是一个投手，他投球，哦，那个家伙，而且他，他，他是一个投球的家伙，投手，另一个家伙必须击球，他必须投得足够快，足够难以捉摸，以至于另一个人无法击中它，但你必须在一定的范围内投球，你不能随便投球，所以这个家伙是一个大师，他对球有不可思议的控制力，他可以字面意义上……
你知道，投出每小时一百英里的快速球。他也很年轻。是的，他很年轻。他是第一顺位选秀权。他是最受追捧的19、20岁的球员。他效力于最好的球队之一，但在很早的时候就面临着非常大的压力。所以他在前一两年表现得非常好。然后教练决定他能承受最高级别的压力。所以他们在季后赛，就像赛季结束时，最后几支球队，他们让他上场。
而且，你知道，他开局还不错。然后他开始投球。然后，就像，字面意义上，球就像，他投了两次。
我们回应了最近关于过度使用诸如“嗯”、“像”和“你知道”之类的填充词的评论。然后，我们深入探讨了伊森·克罗斯的著作《喋喋不休》（Chatter），探索我们那永不停歇的内心独白。为什么我们内心的声音在我们最需要它的时候却常常会破坏我们？我们该如何驯服它？我们将通过直面我们内心的野兽来尝试找出答案。微信公众号：THD_OfficialInstagram: thehonestdrink_邮箱：[email protected]在以下平台找到我们：Apple、Spotify、小宇宙、网易云音乐、喜马拉雅、Bilibili、YouTube……</context> <raw_text>0 离好球区10英尺远。好的。而且它完全……他失去了对球的控制。这被判为暴投。暴投。所以想象一下篮球。你投篮球。通常它会碰到篮筐，对吧？就像字面意思一样，他的投球非常糟糕，就像投篮球却把它扔出了界外一样。就像库里空位……就像扔进了看台。就像库里空位，没有防守球员。他投了一个三分球，球飞过了篮板。是的。对。所以他这么做了，人们也没觉得有什么。但长话短说，他……
它形成了一种模式，然后他实际上再也无法投球了，因为每一次投球都会像飞过看台一样。他们称之为“yips”（职业病），对吧？是的。就像高尔夫球手也会那样。所以就像如果你在玩接球游戏，就像假设说
我们没有投球，你知道，他只是说，“嘿，把球扔给我。”他可以很好地把它扔过去。但当在比赛中，他必须投球时，他从联盟中最优秀、最有天赋的投手之一变成了完全无法投球的人。所以，这完全是一个真实的故事。是的，完全真实的故事。我的意思是，而且，而且，他非常有名。每个人都知道这个人，他只是再也无法投球了，因为
他花了数年时间试图从精神上克服它，去看心理医生等等，但他就是克服不了。他无法回到之前的水平。所以他离开了棒球，但最终，值得称赞的是，他作为击球手回来了。所以他不能再当投手了，他回来后开始了击球手的职业生涯。所以这简直是史上最奇怪的事情，但这只是过度思考的典型案例。
他无法停止思考投球的整个动作。因为投球是一个如此复杂的动作，以至于他无法把它从脑子里清除出去。所以当他投球时，他的投球机制就会崩溃，因为他想得太多了。而这是一种……这是肌肉记忆。所以这是一个他的大脑过度活跃、超级活跃的案例。最终他再也无法成为投手了。对。
虽然如果你让他扔球，他可以从物理上扔球。但在那种特定情况下，他无法控制自己的思想。以一种奇怪的方式，我觉得我能感同身受。我甚至不会假设我知道他脑子里在想什么。但我认为，如果我处于那种情况，那就像我的声音，我内心的声音，就像，“别搞砸了。别搞砸了。别搞砸了”会在每次我站在投手丘上时都非常响亮。
这就像一句老生常谈，当有人告诉你不要想一头粉红色的象时，你却忍不住会想起一头粉红色的象。所以那个声音变得如此响亮，以至于那时几乎不可能把它屏蔽掉。然后你注定会走向你拼命想要避免的事情。这太悲惨了。没错。因为，我的意思是，投球是……
基本上，你的投球姿势、你的能力和你的投球水平，你的投球专业知识来自于重复，对吧？就像你提到的高尔夫球一样，埃里克。
通过重复，通过多年的重复和练习每一个关节，就像你正在做的，高度关注每一个细节，然后你最终把它组合在一起，你一遍又一遍地重复它，直到你不再去想它。你只需要投球。然后球就会进入它应该去的地方。不用思考。然后作为一个投手，因为我以前也投过球，
这正是发生的事情。因为如果你，出于某种原因，球没有到达你想要的地方，突然你就会想，为什么它没有到达它应该去的地方？哦，对了。我曾经是一个棒球投手。是的。好的。所以每当我这样想的时候，突然我就会开始自问自答，比如，为什么它不去？好的，我知道了。我必须稍微调整一下我的肩膀，然后我必须做一点那个，对吧？然后情况会变得更糟。但我最终意识到我必须闭嘴。
对。而且不要去想，直接用力投，你知道，用力投，不要去想。然后，通常情况下，它会奏效，它会奏效的。好吧，这，这，这真的很，很有趣，因为你们两位都表现出了令人难以置信的直觉和，和，和这个特定的话题，无论是投棒球、拳击还是发表公开演讲，或者任何一种有巨大压力的时刻，这几乎就像，
你知道，我给自己施加的压力越大，我越想做得更好，我做得就越糟糕。在中国话里，我听说过一个词，叫做“心力作用”。所以你只是陷入了自己的思绪，你用“内心独白”这个词来形容它。所以有一本书叫《喋喋不休》（Chatter），我最近读了，非常非常有趣。它很有趣，因为
我今天想谈谈这个，但我并没有真正描述很多关于它的内容。但是你们使用了科学家使用的许多相同的词语
用来描述这种情况。所以这真的很有趣，很多东西都真正地联系在一起，并且触动了我的内心。然而我们对此知之甚少，它却每天都在影响着我们。所以你问自己或我们的听众，你是否曾经处于一种你真的需要做得很好、压力很大、利害攸关并且你必须有所作为的情况？然后在那一刻，有时你就会崩溃。
就像你内心的声音，本该帮助你并鼓励你，却给了你这种喋喋不休。然后你最终失败了，因为你想得太多了。就像，你怎么这么聪明？你刚才说，你只是告诉你的内心声音。你说，闭嘴。所以问题是，
为什么我们会有内心独白？而且有些人的内心独白非常非常响亮。而有些人的内心独白则没有那么响亮，这会影响你的自信心。我必须承认，我有一个非常响亮的内心独白。所以有一个人。哦，是的。是的，太疯狂了。我，我，我，我实际上把我的内心独白拿出来，把AirPods摘掉，把它放在扬声器上，每个人都能听到，但我们都有这个。然后你就会问自己，好吧，
有很多问题出现了。好的。那么什么是内心独白？它背后是否有生物学原因？我们对内心独白了解多少？为什么它有时会破坏我们，但为什么有些人能够以非常积极的方式引导它？所以令人着迷的是，有一个人，嗯，
在美国密歇根大学，伊森·克罗斯现在非常有名，他是世界上关于这方面的领先神经科学家之一。他研究人们进行的这些无声的对话。他也是世界上领先的科学家之一。嗯，他写了一本新书，叫做《喋喋不休》（Chatter）。如果你想想在新冠疫情期间，嗯，
就像当你和你朋友聊天，在自然中闲逛，或者在做运动时，你没有时间去理会这种内心独白，因为你非常专注于这项活动。但想象一下，尤其是在中国以外的人，他们一年来一直坐在家里。有些人被隔离了一年，不能出去。
就像那种内心独白，我的意思是，这太疯狂了。所以他提出了这个问题，对吧？他说，好吧，为什么有些人能够从专注于内心来理解自己的感受中受益，而另一些人在从事同样的内省行为时却会崩溃？所以他使用，你知道，计算机科学、脑成像、心理学，所有这些东西，他结合起来研究这些东西。
现在，最终结果是，这真的很酷，这本书谈到的是，如果把你的大脑想象成一个非常复杂的锁，一个非常非常复杂的锁，他们已经找到了如何挑选这种锁的魔法般的后门的方法，这样你就可以使用不同的技术来
打开你的大脑，改善这些内心的对话，这样你就不会破坏自己。因为我们在节目中谈论了很多如何让你走出你的舒适区，如何挑战自己，如何让自己处于正确的思维状态。
事实上，我们有积极和消极的思维方式，这意味着你的内心独白可能是你的敌人，也可能是你最大的啦啦队长。而通常当你需要它成为你的啦啦队长时，它却不是一个该死的啦啦队长，对吧？所以他谈到了“喋喋不休”这个非正式术语，我会读一下，我认为人们可以感同身受。“喋喋不休”包括这种循环往复的消极想法和情绪，它会把我们内省的能力，
你知道，这种反思变成了一种诅咒，而不是一种祝福。它危及我们的表现、决策、人际关系、幸福、健康。我们会想起工作上的失误，或者与爱人的误解，或者变得，你知道，被我们糟糕的感觉淹没。然后我们一遍又一遍地反复思考它。我们进行内省，希望能够利用我们内心的教练，但我们却找到了我们内心的批评家。而且，你知道，马克·曼森也谈到了这一点。
而且更像是一种关于这种负反馈循环的口语化说法。
所以你的内心独白，你的良心是强大的，因为它帮助你了解你在生命中的位置，你需要在哪里变得更好。它是你的，它是你的教练，但为什么它有时会成为你最大的批评家，批评家，对吧？所以这本书真的非常棒，它可以说明为什么我们会有内心独白。它背后的进化目的是什么？然后你能做些什么来，来，
引导你的内心独白变得积极而不是消极，但我认为它非常相关，因为我觉得我是我自己的敌人，你是你自己的敌人，我们已经谈论过他是他自己的敌人，这本书是关于如何把你自己的敌人变成你的盟友，这非常吸引人，这确实很吸引人，我有一个，我想我有一个理论，因为我觉得我有一个理论，那就是我们的内心独白就是我们的恐惧，对吧
恐惧在不同的语境下可能非常有用，也可能非常有害，对吧？比如恐惧可以激励你做伟大的事情，做勇敢的行为，但恐惧也可以让你瘫痪。我认为这取决于时刻。这取决于语境。也许，你知道，关于这次谈话，这取决于任务，对吧？
回到我们的类比，假设说，高尔夫挥杆，击打高尔夫球，或者投手，把球投进好球区，或者拳击，出拳。你知道，如果我们以高尔夫和棒球为例，误差范围要小得多，因为高尔夫球很小。高尔夫球杆，你知道，球杆面，你知道，如果你偏离了很小的一度，你知道，它就会转化成向右几码的距离，对吧？投球也是一样，对吧？
但是拳击的误差范围要大得多。比如我出拳，我的姿势可能不是最好的，但我仍然可以用拳头打你的脸，你知道吗？那里的误差范围非常大。所以这转化为我们所做的不同任务。所以我觉得我们的内心独白，或者像这本书所说的“喋喋不休”，就是我们的恐惧。根据我们当时正在执行的任务的误差范围，
以及我们如何处理这种喋喋不休或我们如何处理我们的恐惧，它可以以积极或消极的方式表现出来。对。这就是我，就像你说话一样，当我吸收你所说的话时，埃里克，这就是我，这就是我理解的方式。
在我的脑子里。是的。你知道，绝对的。这有很多方面，我认为这只是，这，这很吸引人，因为你，我们已经做了，你知道，90期节目，我们一直在谈论类似的事情。我们一直在谈论症状，我们一直在与不同行业的其他人交谈，看看他们如何应对这些事情。我认为这非常有帮助。比如洗冷水澡、锻炼，所有这些都是有效的办法，
当我读这本书时，它非常有力，因为现在我们可以看看它背后的科学依据，然后一旦你真正理解了它背后的科学和研究，你就可以理解原因是什么，然后这些是
真正经过数据验证的方法来帮助，对吧？因为我们一直在谈论症状，但我们不知道我们正在谈论什么。他们所做的事情之一是，他们实际上可以将心理学和神经生物学结合起来。我的意思是，他们可以带人来，让他们处于不同的情境下，然后他们可以扫描他们的大脑。然后他们可以看到实际上发生了什么。所以我们很多时候都在猜测，
这就是为什么我们会回到，比如说，佛教或斯多葛主义，因为这些实际上是人们用来消除那种动荡不安的内心独白并以正确的方式引导它的一些非常有效的方法。所以这些是古代哲学家，他们偶然发现了一些直觉上行之有效的东西。然后当你把它与科学结合起来时，这真是太吸引人了。所以他们发现，例如，对吧，就像
像冥想。冥想和正念已经存在了数千年，但现在它非常流行。我冥想，就像，你知道，我发现它非常有益。他们通过脑成像发现，我们最多会花费一半的清醒时间和清醒生活不在当下。就像内心独白正在劫持你的大脑。所以想象一下，你正在做一笔生意。你正在做一个播客。你试图不说“你知道”。而你大脑的一半时间都在想着这件事，并且在烦扰你。
这太糟糕了。他们可以，所以我认为这真的很吸引人，对吧？这是另一个非常令人难以置信、令人难以置信的数据。所以你的言语思维流，这种内心独白，他们已经能够估计，如果不是单词的数量，你的大脑，你的内心独白以大约每分钟4000个单词的速度说话。所以你脑子里那个内心独白，因为他们可以某种程度上对你的大脑进行成像，然后基本上，
当你处于那种模式时，他们可以估计。因为如果你不能……他们也可以知道你大脑的哪些区域被激活。没错。大脑的不同区域与不同的认知过程相关。对，他们还可以研究被激活的脑电波。是的，没错。然后他们把它放在一起。他们说，想象一下典型的国情咨文，就像美国总统讲话一样。它
通常在一小时内大约有6000个单词。好的。但是我们的内心独白可以在60秒内做到这一点。所以通常情况下，如果我们每天睡8个小时，我们的内心独白每天都会做相当于320次美国总统的演讲。它说话速度非常快。所以想想看，如果那个内心独白有点消极，或者怀疑你，或者质疑你，
这就像你每天都在爬山一样，我们正在谈论如何提升自己，如何过上更好的生活。这真的很，很吸引人。所以这本书指出了一个主要的主要问题，一个主要的机会。如果我们只是能够引导我们的思维，让我们的内心独白少说一点话，我们实际上可以做更多的事情。我从未真正这样想过。这实际上非常非常吸引人。因为我们经常会想到
在这段谈话之前，我认为我们很多人，或者至少我曾经这样认为，当你想到内心独白时，当有人说内心独白时，你会想，是的，我们都有这个小小的内心独白，它有时会说一些事情，它就在那里，但我就是我，我过着我的正常生活，我仍然在认知上运作。我仍然在掌控之中，对吧？但是你刚才说的，我同意，如果你真的反思一下，实际上不成比例的大多数时间
你实际上都被那个内心独白所吞噬了。我们对此麻木不仁，以至于我们甚至没有意识到它了。而不是像内心独白一样，像我们肩膀上的一只小鸟，不时地鸣叫。它实际上是一个怪物。就像我们脑子里一个巨大的怪物，每天都在那里。这几乎就像你被附身了一样。
你知道，就像，对，只是为了把它说得非常，你知道，它可以是一个极端的例子，但它就像，是的，它，它，它在某种程度上就像你被附身了一样。而且它，是的，它，它疯狂地影响了你，而你甚至没有注意到。就像，它让我想起了这一点，再次回到附身的那种比喻，就像
我不是想把它描绘得那么黑暗，但这真的让我想起了，你知道，那句话，就像魔鬼玩过的最伟大的把戏就是让你相信它不存在。我觉得在某种程度上，这就像这种喋喋不休，我们没有意识到它实际上吞噬了我们多少清醒时间。是的。它一直都在那里。它现在就在那里。是的。当我说话的时候。但是，我们并没有真正给予它应有的重视。我们，而具有讽刺意味的是，现在，
就像如果我们使用，你知道，比喻，我认为它与无意中联系得相当好，那就是在有人提到它之前，你没有，你没有意识到，是的，这只是一个反射动作，你只是没有，没有看到它，但是一旦有人指出某件事，哦，那堵墙看起来是这种颜色，一旦你认出了它，那么你的大脑就会把注意力和精力集中到上面，但这有点像，你知道，事情是这样的，想象一下你的大脑是
一直在消耗能量。就像你说的，当你拳击时，你会因为思考所有动作而感到筋疲力尽。所以……
除了你脑子里面的怪物之外，它还在消耗你的大脑资源。想想我们所做的所有节目。可能在每一期节目中，我们都谈到了我们的焦虑。就像，“哦，我的上帝，我感到压力很大。”或者，“哦，我的上帝，我不相信我能做到这一点。”或者，“哦，我的上帝，我害怕。”所有这些事情实际上都发生在你的脑子里。
它们并非真正意义上的现实。这是你对某种情况的反应。是我们自己内心的电影。是的。而且，你知道，他如何在一个他必须拥有令人难以置信的韧性和毅力的行业中工作，即使你是一位杰出的导演，你也可以提交20份申请，你知道，然后被拒绝19次。这会导致各种负面情绪。是的。
所以就像每当我们醒来时，我们不想醒来。我们想去锻炼。我们不去锻炼。我们不认为这会很有趣。我们今天来参加节目，我们就像，“我感觉不太好。”
所有这些都是你脑子里面的喋喋不休。同时，想想当你对某些事情感到兴奋和热情的时候。在你生命中有一些时刻，就像，“哇，就像我觉得我可以做任何事情。”这就像转换了思维开关一样。我发现我的消极情绪和我的内心独白大多是消极的。它大多是一个怪物。它不像一个天使。我觉得，哇，如果我不总是脑子里有一个怪物的话，我可以做得更好。
- 老兄，我现在正和你产生共鸣，因为，好吧，这和你有关吗？我要描述一个场景，因为你所说的话真的引起了我的共鸣。我想知道这只是我，还是你们也有同样的感觉？那就是当你对某件事感到非常兴奋和积极时与当你对某件事感到非常消极时的区别。- 而且很害怕。- 而且很害怕某件事。
现在回想起来，我觉得每当我处于非常消极的状态时，那种喋喋不休，那种你所知道的，无论什么，在我的脑子里都被放大了。它一直在那里，有很多声音，它在尖叫。但是当你非常快乐、非常兴奋的时候，
我认为很多时候，当我非常积极、快乐和兴奋的时候，我当时更专注于当下。就像我觉得自己只是在享受那一刻。我沉浸在当下。我进入了状态。我没有想太多。而你只是沉浸在当下。但是当你消极的时候，就像你甚至不知道你周围几英尺远的地方发生了什么，因为你只是被困在你自己的思想的牢笼里。
我不知道你们是否也有这种情况。好吧，你完全正确。你们两人都谈到了一些研究的核心要点，这真是不可思议。我认为这是因为这确实触及到了我们人类，并与我们联系在一起。所以他们谈到，就像我之前提到的，我们有一半时间甚至不在当下。我们就像在播放所有这些……
我们脑子里面的电影，对吧？书里也这么说，是的，是的，是的，就像我一会儿再说这个，我想解决你这个问题，但是，但是，我们有内心独白的原因也会让你大吃一惊，它真的很有道理，但我一会儿再说。
所以他们谈到了你正在谈论的那种不在当下的状态。因为沉浸在当下就像处于一种流畅的状态，你所有的思维资源都集中在那一刻。就像你走进大自然，体验到敬畏之情，你不会想到未来或过去的事情。你实际上只是在欣赏事物本身。这就是感恩。但是当我们偏离轨道，开始思考我们脑子里面的所有疯狂的事情时，这种内心独白。这被称为默认状态。我会读一下他所说的。他说，这是我们的大脑在没有其他事情参与的情况下自动恢复的活动。
在当下。这正是你所说的。所以当你没有沉浸在当下时，你的大脑就会默认进入这种推测状态，然后开始游荡。所以我们总是会从现在溜走，进入他所谓的我们思想的平行非线性世界，不由自主地一分钟一分钟地被吸回到里面。而这总是发生在我们身上。
这太吸引人了。这就是为什么锻炼，这就是为什么，你知道，也许是拍电影，这就是为什么去大自然远足会感觉这么好，因为它可以让你的大脑真正地休息，专注于当下。这就是冥想是什么，对吧？冥想不是要消除想法。关于冥想的一点是，你的思想确实会游荡，对吧？
积极的冥想是注意到你的思想在游荡，然后以一种温和的方式把它带回到当下。而正是你正在锻炼这种肌肉，就像，“哦，你为什么不回来？”好吧，这就是，这也是为什么真正擅长冥想如此困难的原因。对。但这是一种技能。没关系。所以他们说，不要评判。你的思想游荡是可以的。就像科学现在告诉我们为什么你有一半时间思想会游荡，那
是自然。你只是在训练自己，就像，“哦，我的思想刚刚游荡了。好的，我已经注意到了，现在我可以把它带回到当下。”我想这就是为什么，就像你说的，锻炼如此有效，因为你实际上是用身体的阻力来分散喋喋不休。就像身体上的疼痛，真的。疼痛。是的。然后你就在克服身体疼痛的当下
你知道，障碍，我想。所以你不能真的，它只是分散了你的内心独白。这只是一个你可以，你可以暂时从喋喋不休中休息一下的时间。对。这就是我认为锻炼如此有效的原因之一，为什么锻炼对人们来说可能是如此具有疗效的原因。绝对的。是的。那里。所以当你深入了解为什么会发生这种情况时，那么，这是，这是另一件非常有趣的事情，
而且再说一次，我会参考一下，这都是来自伊森·克罗斯的《喋喋不休》（Chatter）这本书。而且，嗯，所以他正在谈论这个，而这个，再说一次，我们只在第一章，对吧？在解决方案方面有很多东西，但我感觉只是与这个概念相关，然后理解为什么我们会有内心独白，就已经，我们可以用整整一集来谈论这个。对。我认为工具本身非常不言自明，我们已经使用它们了。我们以后可能会谈论这个。嗯，
但他谈到了神经科学家在讨论大脑的运作时涉及到的“神经重用”这个概念。这意味着什么，“神经重用”，就是说，想象一下你的大脑就像一台电脑。所以相同的电路可以做很多不同的事情。原因是你的大脑必须做很多不同的事情。它必须控制你的呼吸、进食、思考以及所有这些事情。如果电路的每一部分都是分开的，那么你的大脑就会像大象一样大了。
我们回应了最近关于过度使用诸如“Umm”、“Like”和“You Know”之类的填充词的评论。然后，我们深入探讨了伊森·克罗斯的著作《Chatter》（喋喋不休）,探索我们那永不停歇的内心独白。为什么我们头脑中的声音在我们最需要它的时候却常常会破坏我们？我们该如何驯服它？我们将通过直面我们内心的野兽来尝试找出答案。 微信公众号：THD_Official Instagram: thehonestdrink_ 邮箱：[email protected] 收听平台：Apple Podcast, Spotify, 小宇宙, 网易云音乐, 喜马拉雅, Bilibili, YouTube...</context> <raw_text>0 所以重复利用意味着你使用的是相同的电路，就像芯片一样，但它可以做很多不同的事情来充分利用它。例如，海马体，
是大脑的一部分，形状像海马。它位于大脑深处。但它不仅能创造长期记忆，而且我认为它也是大脑中参与平衡和空间导航的部分。所以是两个完全不同的功能，相同的大脑部分。所以它是一个非常非常有天赋的多任务处理者。所以我觉得……
因为你的大脑有多种用途，当它不用于某件事时，它就开始用于另一件事。这时你就会开始反复思考，然后可能产生消极的想法等等。
所以，这真的非常有趣，它就像是一种生物学基础。当然，我们正在过度简化这些事情。但这就像一个生物学基础，解释了为什么你会拥有这些东西。然后发生的事情是，我们的环境有时会促使我们朝着可能对我们适得其反的方向发展。
这真的非常有趣。所以，因为你刚才提到过，为什么，这本书对我们甚至拥有这种内心独白的原因给出了什么样的生物学解释？好的。这真的很有意思。我会尽力解释一下。而且，你知道，我们不是科学家，诸如此类。所以，但这对我来说是有道理的，对吧？所以，
你可能也在《人类简史》中读到过，人类有讲故事和模拟事物的能力。所以我们可以展望未来，想象某件事是什么样的，我们也可以回顾过去。这种模拟能力使我们成为人类，它使我们有别于动物，因为我们是有意识的。这就是部分原因。另一个原因非常微妙，让我试着把它说清楚，那就是……
你知道，当我们在进行对话时，你提到了“我正在对此进行即兴发挥”这个词。这意味着你有一个工作记忆。所以，我10秒前、20秒前说的任何话，你的大脑都会记住。它现在正在进行多任务处理。所以它记得我说了什么。它可以回放我说了什么。但你也可以同时说话并讨论那个话题。所以你的大脑中有多个线程同时运行。
而这种机制与内心独白有关。内心独白是一种工作记忆，它允许你回放发生的事情，20秒前、30秒前发生的事情，这样你就可以对它做出反应。同样的内心独白也会告诉你，我需要这样出拳，我需要这样跑，我需要这样移动我的手臂。所以同样的内心独白是你工作记忆的一部分，这是我们对世界做出反应的必要机制。
所以我们可以进行实际的对话和交谈。所以内心独白就像RAM（随机存取存储器），对吧？记忆，对吧？你可以记住这些事情。但它做到这一点的方式是在你的脑海中回放那些东西。所以当我跟你说话的时候，我记得你说了什么，因为它在我的脑海中播放着你的声音。那就是你的内心独白。这太令人震惊了，不是吗？我能理解它就像回声吗？是的。好的。
它就像你脑海中永恒的回声。是的。现在，我会快速转向另一个话题，然后我会回到你的评论，对吧？并使用我的内心独白。嗯，
所以稍微回到一点。进行心理时间旅行的能力是思维的一个极其宝贵的特征，比如向前和向后，就像讲故事的部分和模拟的部分，因为它允许我们以动物无法做到方式理解我们的经验和经历。我们还可以计划和为未来的意外事件做好准备。这就是我们像人类的原因，因为我们可以为风险做计划。
尤瓦尔·赫拉利也谈到了这一点，伊森·克罗斯也谈到了这一点。然后回到这个时间旅行的部分，那是内心独白的一部分。它也是回声的一部分。是的。
所以很有趣的是，你需要有工作记忆才能向前和向后移动。现在他们谈论一个故事，这更有趣，对吧？我不会说得太多，但有一位女士是一位神经科学家，巧合的是，她大脑受伤了，她受伤的正是大脑中工作记忆的那一部分。她有点失去了自己的身份，因为她失去了自己的内心独白，对吧？
所以，但真正有趣的是，在她受伤之前，她是那些头脑中有很多喋喋不休和消极想法的人之一。突然之间，她失去了喋喋不休。所以这对她来说就像是一种宣泄，因为她想，“哇，我没有，我不再有那种消极情绪了。”但与此同时，她失去了自己是谁的身份，因为她没有内心独白。内心独白是告诉你你是贾斯汀的东西。没有内心独白，你就不再是你了。
她最终康复了。记忆的积压，对吧？所以对她来说，我想，她是不是只是不断地活在当下？她只意识到当下。她有记忆，但她没有内心独白。对她来说，那是一种积极的还是消极的经历？两者都是。非常非常消极。这就是故事的寓意，她……
这不是记忆记忆。她仍然记得一些事情，但她没有回声室。所以她没有身份。这就像阅读一本关于她是谁的百科全书，维基百科。不，我喜欢你用RAM来比喻，因为RAM是一个很好的比喻，对吧？因为如果你存储长期记忆，那就会进入硬盘，对吧？是的。但RAM是用于计算机的实际操作。是的，是的。是的。
再说一次，引用一下，“一方面，被剥夺语言和记忆，正如你所说，霍维，是可怕和孤独的。”
消极方面。另一方面，它是狂喜的、欣喜若狂的解放，摆脱了她过去的身份。她也可以摆脱所有反复出现的痛苦回忆、目前的压力和迫在眉睫的焦虑。没有她的内心独白，她摆脱了喋喋不休。所以她客观地了解了情况。她有ROM（只读存储器），她有记忆，但她没有一遍又一遍地播放消极情绪，就像一个消极的精彩片段一样。所以她从那种状态中解脱出来了。令人着迷的是，她甚至记得
内心独白在她生命中的某个时期存在过，她记得它让她感觉如何，是的，以及语气，是的，但现在内心独白消失了，是的，即使内心独白就像RAM，是的，你知道它是一种记忆形式，它有点像精神错乱，对吧？所以这有点像我甚至无法想象那是什么感觉。
因为对我来说，整个内心记忆，内心独白的东西是你如此紧密相连。那就是你。那就是你，没错。那就是你。这就是为什么你说她失去了自己的身份。对。现在，我们不知道的是，因为，再说一次，我们只是停留在表面，这只是为了好玩，她最终接受了手术，血块被切除了，然后她康复了，你知道，她很好。所以，就像……
我认为是在这次经历之后，她才回忆起并反思了这一点。在那段时间里，也许她只是感到与世隔绝，但也许，我不知道她是否能够表达出来。她可能会有，你知道，家人或周围的亲人告诉她很多这些事情，她如何改变，你知道？这可能并非完全来自她自己的观察。可能是，你知道，她的伴侣或周围的人。他们会说，“哦，你真的变了。这是什么？”然后，
你知道，才意识到这一点。我能问你们一些事情吗？我不知道这是否在《Chatter》中被提及，但我只是很好奇。当你听到你的内心独白时，你实际上听到的是声音还是只是知道？我认为如果你真的听到声音，你就会疯了。你听到声音吗？我听到声音。一个真实的声音。闭嘴。你听到一个真实的声音。我听到一个真实的声音。就像我现在的声音一样。
就像你正在听到一个真实的声音。是的，我听到一个声音。不，不，但就像你此刻听到我的声音一样。它听起来像什么？它像个小婊子还是什么？不，他们说有一定比例的人实际上听到声音，而其他人……是的，他们称之为……但它是你的声音吗？他们称之为疯子。它听起来像你在播客里的声音吗？不，不。它是你的声音吗？
我不知道。我的意思是，我不能。它听起来不像我，因为每当我听到我的声音时，我听到的声音都不一样。但你确实听到了。我确实听到了。就像你听到我的声音一样。就像跟我说话一样。他是个疯子。不，我是认真的。你是认真的吗？你在开玩笑吗？我没有开玩笑。我是认真的。我听到一个声音。这真的很可怕。是的。而且很奇怪，因为我听到一个声音，但与此同时，它不像现在是实时的。
它是什么样的？很难形容。就像我听到一个声音，但例如，如果我告诉你我听到一个声音，你对我说我听到一个声音的理解相当于书中的一章。如果我要尝试描述它的话。
等价物。所以这就是问题所在。它就像每分钟4000个单词。是的。对吧？所以他听到每分钟4000个单词。我还没到那一步。你们领先了。我还跟不上。好吧，他是那些每分钟2000个单词的人之一。他慢一点。我仍然停留在你说你确实听到一个声音的事实上，比如，“嘿，霍维，就像我刚才对你说的那样，你就是这样听到的。它真的出来了。”
在我的脑海里，是的。就像在你的脑海里，你知道它并不真实存在，其他人听不到它。它是逐字逐句的吗？不，不，我想说的是，你知道其他人听不到它，但你听到它的方式就像你此刻听到我说话一样。例如，它现在在说什么？
所以它说的是，“他妈的，伙计们！”对吧？就像字面意思一样。不，就像你确实听到了它。它像字幕吗？没有字幕。它是一种在我脑海中发出的声音，我能听到。然后……
精神分裂症。但事情是这样的。事情是这样的。当我听到它时，但当我听到它时，就像“他妈的，伙计们”一样，但我对“他妈的，伙计们”的理解，字面意思就是“他妈的，伙计们”。你们甚至跟不上我想说的话。你们根本没有声音。你是在开玩笑吗？里面包含了如此多的内容。有很多背景。这是一件每分钟4000个单词的事情。那一行话有很多背景。我根本不在乎背景。我只是说你确实听到了声音。就像，我
就像，现在桌上的那个声音一样。就像，你听到它的方式就像你听到那样。好吧，不是在现实中。在我的脑海里。是的。但我听到声音。不，不，但你唯一知道它不是在现实中的原因是你知道其他人听不到它。但是，如果，比如说，我说我听到了，你会认为这是现实吗？不。它是逐字逐句的吗？这就像我看到照片的方式，你知道吗？就像，我能理解。如果我看到文字，我可以看文字并理解它。
文字说了什么，但那是一次性的大量信息。你们没有吗？我们会做研究的。你有这个吗，埃里克？没有。好的。因为他问了这个问题，我内心独白中的第一反应更像是感觉。就像，我……
你知道，这是一种感觉。是的。我认为大多数人都是这样。好吧，就像有些人能尝到颜色一样，对吧？是的。也许。是，还是，我能理解他在说什么，但我不知道如何，不，我，我从智力上完全理解。你有没有和自己进行过来回对话？
在你的脑海里。是的，但我非常清楚我没有真正听到那些声音是什么。这只是我在脑海中思考。这只是我在冥想。所以这个想法，这个想法有声音吗？没有。没有。好的，这就是问题所在。你可以查一下。有些人确实有……
他们听到声音。他们没有疯。这不是关于疯不疯的问题。他们并非都疯了。好吧，有些想法有声音，但我认为这只是我自己的声音在自言自语。就像我在自言自语。我就像，“好吧，贾斯汀，你很蠢。”是的，是的，是的。我也知道是我自己。这不像我认为是某个陌生人正在跟我说话。不，我知道，但这不像我实际上听到的真实声音。因为我总是把它描述为，“哦，这是我的想法。我在想这个。”
对我自己说。所以这也许能够捕捉到我听到或想象的东西，也许你们可以理解。你需要去检查一下，兄弟。我不需要去检查。不，我真的不需要。说实话。这是诚实的饮料。例如，我刚才说的“他妈的，伙计们”。对吧？就像那个声音。是的。这不像我听到我的声音。我实际上回放了我生命中某个时刻听到某人说过这句话。
只是突然冒出来。我认为这更糟糕。真的吗？因为如果它是你的声音，就像，是的，我们都会听到我们自己的声音，对吧？就像你自言自语时会听到你自己的声音，对吧，埃里克？那不算疯。你是在开玩笑吗？但事实上，你听到的是你自己的脑海里除了你自己以外的另一个声音。因为它是你记忆的回放。
那是恶魔附身。那是恶魔。你把它描述成恶魔附身。我能想到的最接近的事情是电影中发生这种事情的地方。是的。电影，对吧？你听到你脑海中其他的东西。我昨天才看了《招魂3》。哦，上映了吗？是的。《招魂3》。好看吗？相当不错。
《招魂2》和《招魂1》怎么样？很棒的电影。《招魂1》太棒了。有一部恐怖电影叫《招魂》，他们拍了很多续集。是关于恶魔附身的。是的。
对吧？就像《驱魔人》，你知道，诸如此类。它属于同一类型。不，不，不。就像说真的，你描述的是恶魔附身。嘿，你知道什么有趣吗？也许这就是你为什么睡不着觉的原因。就像你为什么看起来每次都像个烂摊子一样。因为当你读到，当你读到那些，那些，那些，
那些疯子，那些做疯狂事情的疯子，他们说是一个声音，哦，是一个声音告诉我的，他们从不说这是他们自己的声音，他们总是说这是不同的声音，我相信它，他们无法，他们无法阻止它，他们无法阻止它，他们无法描述它，但他们知道这不是他们自己的声音，就像所有这些连环杀手一样，那些疯了的人，这就是他们所说的，你知道这等于等于你们最好小心点
不，我……我们害怕。就像，我真的很害怕。我的内心独白会告诉我，滚开，远离你的外在声音。我很震惊你们没有这个。我很震惊。我们很正常。从现在开始，我实际上害怕独自和你待在一个房间里。就像，你在笑。我没有笑。这有点吓人。但这确实解释了……就像……
当我和你辩论、争论……但这解释了很多，对吧。当我和你……当我和贾斯汀辩论和争论时，尤其对我来说，我的一些功能障碍，它只是……它就像愤怒管理。它来自，比如，我童年发生的一些事情。它更像是，情绪爆发。但没有，像，恶魔的东西。是的。是的。
但当我们谈论霍维和一些最奇怪的事情……他只是把一张王牌扔在了桌子上。他就像，“去你的所有自助疗法废话。我被恶魔附身了。”他就像，他刚刚告诉我们《怪物之家》有四个人。哦，你有喋喋不休？真可爱。我被恶魔附身了。你有喋喋不休？我有一支军队。他就像，每一场演出……
就像我们的听众一样，“哦，你们三个家伙真有趣。”然后霍维说，“你什么意思是三个家伙？有四个。”哇。不，说真的。但这从来都没有……好的。显然它让你困扰，对吧？不。它没有让你困扰。它是在生命中的某个时刻开始的吗？还是一直都有？这是正常的。你第一次听到这个其他的霍维是什么时候？这个声音。是的。
好的，所以我认为因为也许我们有相同的东西，我们只是用不同的方式来描述它。不。不。因为我确实，因为我的大脑工作方式，它只是我经历过的东西的持续闪现，构成了……的思维过程。
所以，例如，我刚才说的。好的，你实际上没有听到声音。这是回放。就像我听到声音一样。我听到声音。这是一个声音。这是一个声音。所以你不是在思考声音。你确实听到了声音。好的，这就是问题所在。所以这项关于一定比例的人听到声音而一定比例的人没有听到声音的研究。
我认为这也取决于你如何描述它，对吧？所以对我来说，我描述它的方式，就像你说的那样，这是一种感觉。好吧，从技术上讲，对我来说也是一种感觉，因为我理解短语或单词或任何东西，想法的背景，对吧？比它实际情况复杂得多，这超出了你的理解范围。我刚看到你的眼睛都呆滞了。不，不，不。我明白了。
所以我说这可能是同一件事。只是我可能对声音的敏感度比你们高。我不知道。不，我认为这与对声音的敏感度无关。查一下。我认为这仅仅是因为你甚至把它描述成声音。是的。就像我永远不会把自己的内心想法描述成字面上的声音一样。
它不像字面上的声音，它是我脑海中的想法。我会用，也许我会把它描述成声音，但我认为这很口语化，人们通常会把它描述成声音，但我们都非常清楚它不是字面上的声音，它是一种想法，对吧？是的。
但你说这是一个字面上的声音。这就是我卡住的地方。这就是我担心的地方。但事情是这样的，因为我知道这是一个想法。这不像我把它当作另一个人或其他什么东西。但你非常清楚地表明它是一种声音。像字面上的声音一样。它是一种声音。是的，我听到一种声音。我听到一种声音。好的。好吧，我们放弃这个话题吧。你需要去看医生。我不需要去看医生。你需要去看牧师。牧师。你需要去梵蒂冈预约。
我的意思是，他们需要检查一下。我知道。这是，好吧，没有越界，这就像早期的迹象，就像，你知道，在美国，当那些非常糟糕的事情发生时，然后他们看到了这些事情，就像这个人开始在这里发帖，在这里发帖，然后发生了一些非常糟糕的事情，很多人，你知道，都死了。是的。他们就像，“为什么我们以前没有注意到这个？”然后朋友们就像，“是的，我确实和他谈过。他听到这些内心独白。他能听到这些声音，你知道吗？”是的。
这是关键时刻。是的。是的，这是你第一次说这个。你很幸运，我的意思是，我们没有……我们从未讨论过这个。是的。
就像你很幸运我们不在美国，因为他们可能会抓住他们。谁是他们？他们。他们会听这些播客。哪一组？我的意思是。如果突然一群牧师敲门，他们都准备好了，那会很有趣。有十字架。是的，十字架。是的。带着圣水。甚至不是牧师，就像他们是穆斯林一样。这就像一个随机的其他宗教。是的。
但这样做的缺点，让我们稍微多谈谈这样做的缺点，对吧？因为现在我们知道这种事情确实存在，我们都有它。它给它起了一个名字，你知道，一些背景。所以，像这种能够创造性地思考，拥有这种有意识的思想和所有这些东西的能力，对吧？你拥有这个强大的电路。
非常强大。它就像一台超级计算机。但如果你给超级计算机，并在其中植入病毒，这有点像你的内心独白发生的事情，那么它可能会产生非常非常负面的后果。我甚至不认为它像病毒。你知道，有时你需要整理你的电脑，或者清理很多旧文件。对吧？有时你需要维护电脑的内存，对吧？就像我认为就是这样。你是哪一代人？你不需要再那样做了？不。
就像我对电脑的了解，显然，你知道，非常有限。你就像在2000年。你知道吗？整理磁盘碎片。你不再整理磁盘碎片了吗？听着，我认为……那不是一回事吗？说真的，那不再是一回事了吗？我认为整理磁盘碎片是一个有趣的比喻。我认为它并不合适。原因如下。因为内心独白，内心独白的问题在于它一遍又一遍地播放相同的东西。这有点像病毒。所以基本上，你有一台超级计算机，你给了它错误的代码。
然后它就一遍又一遍地执行该代码。它有点，它是自我毁灭的，对吧？所以我会再读给你一段话。我认为这是结果。如果你让你的思维处于错误的状态，喋喋不休以重复的焦虑思想的形式
它是一个了不起的破坏者。它破坏，对吧？当涉及到你正在处理的任务时，它会攻击。无数的研究揭示了它的危害。它导致学生在考试中表现更差。考试在中国很重要。产生怯场，所以当你说话时，以及夸大其词的倾向，这意味着你认为艺术表演者中最糟糕的事情。
所以你可能会想，你知道，弹钢琴，然后你忘记了你所有的，音乐。是的，是的，是的。对吧？它会破坏商业谈判。对。
例如，一项研究发现，这种来自喋喋不休的焦虑导致人们在进行商业谈判时给出较低的初始报价，赚的钱更少，并且在工作中表现更差。所以这是一个普遍的精神问题。哦，不，这绝对是一件真实的事情。这就是为什么，比如，书中是否有任何内容说明喋喋不休的强度
与情况或任务的更高感知风险之间的相关性，对吧？因为就像你刚才提到的那样，对我来说，当，你知道，在我的生活中，我遇到过某些情况
极其紧张的情况，对吧？比如如果我第一次要在观众面前表演，或者我正在做一些我认为非常重要且必须完成的事情，对吧？就像我曾经有过非常非常紧张的时刻。而且每次在我即将上台或做某事或其他任何事情之前，我非常紧张的时候，
我会一片空白，对吧？但当我几天前在洗澡时为它做准备时，一切都变得非常清晰，非常清晰。我就像地球上最聪明的人，对吧？但就在我即将通过考试，我非常紧张的时候，我总是很难记住最基本的事情。所以我对我们感知到的风险与这种喋喋不休之间的相关性感到着迷和好奇，对吧？
我们回应了最近关于过度使用诸如“Umm”、“Like”和“You Know”之类的填充词的评论。然后，我们深入探讨了伊森·克罗斯的著作《Chatter》（喋喋不休）,探索我们那永不停歇的内心独白。为什么我们脑中的声音在我们最需要它的时候却常常会破坏我们？我们该如何驯服它？我们将通过直面我们内心的野兽来尝试找出答案。微信公众号：THD_OfficialInstagram: thehonestdrink_邮箱：[email protected]在以下平台收听：Apple, Spotify, 小宇宙, 网易云音乐, 喜马拉雅, Bilibili, YouTube...</context> <raw_text>0 所以，这本书非常巧妙地谈到了这方面的内容。它说的是，当赌注很高，你发现自己不可避免地陷入那种境地时，你会被情绪所淹没，因为，这就是关键时刻，对吧？你一直在为此努力。当你带着情绪和焦虑在努力时，大脑的这一部分会利用你的意图，因为现在赌注更大了。所以它基本上会占用所有CPU的处理能力，并将它导向
但有时它会发生故障，并将它导向我们遇到的具体障碍，而忽略其他一切。然后它会在那一刻高度集中注意力。就像之前，比如几天前，你不会那么激动，因为它还没到时间。是的。所以你还没到那个状态。你还没打扮好。你还没进入那种特定的氛围。所以你的大脑实际上不会高度集中注意力。所以……
这又回到了我们和马特·比德尔讨论过的“战斗或逃跑”反应。还记得吗？所以当赌注很高，当狮子就在那里时，你的大脑和身体就会集中所有能量到那个区域。有时它会抓住错误的东西，然后就会发生故障。但它几乎总是这样。就像，
你最近有没有经历过这种情况，可以拿出来谈谈？不是最近，但我经历过很多很多次这种情况。我一直觉得这种喋喋不休的声音总是破坏者，而不是帮手。很有趣。在那些最紧张、赌注最高的情况下。我想知道这是为什么。我想知道这是否是普遍的情况
场景，而像迈克尔·乔丹这样的人是例外，对他们来说，情况有所不同，他们能够在高压情况下变得更好，而不是崩溃。我只是想知道，大多数人都是崩溃者，而只有
少数人，极少数人与众不同，实际上在高压情况下表现得更好。因此，你知道，这就是你只有一个迈克尔·乔丹的原因，对吧？是的，是的，是的。
我只是想知道，因为在我能回忆起的所有情况下，即使在客观上并非高压的情况下，甚至只是紧张的情况下。例如，回到我的拳击类比，因为这是最直接的物理表现，对吧？
第一次，就像我已经训练了很多年了，对吧？拳击、训练、打沙袋、学习组合拳、学习技巧，和教练一起练习，击打护垫，对吧？等等等等。感觉很好。我还记得我第一次和一个真正的对手进行实战对抗，也就是完全的实战对抗。
我上场前超级超级紧张。我紧张到腿都软了——真的吗？——是的。我超级紧张。我紧张的不是，这与受伤无关。
我非常紧张，因为我不想让自己失望，因为你积累了所有这些训练的信心，对吧？你积累了所有这些，你有一个膨胀的自我，对吧？你他妈的就像，“是的，我已经训练了这么多年了。我能这样击打重沙袋。我知道这些组合拳，你知道，我他妈的，我他妈的太厉害了。”对。所以你建立了自己的自尊和信心，你提升自己，把自己放在一个高高的位置上。但是当真正要和别人对抗的时候，对吧？
就像，好吧，这是真相的时刻。你最不想的就是发现自己远不如你想象的那么好，你知道吗？这会伤害自尊，对吧？它会摧毁信心。所以当我第一次要进行对抗时，我超级超级紧张。我的腿都软了，我甚至，我发誓，
在铃声响起之前，就像，你知道，象征性的铃声响起，表示，你知道，要开始对抗了。我甚至不记得怎么出拳了。
任何拳。你呢？是的。我只是，我不记得了。这让我很震惊。就好像身体上我能，但在我的脑海里，我想，“我他妈的怎么出拳？”你把自己吓坏了。太疯狂了。就像我不知道该怎么做。感觉就像我甚至，我从未训练过。这似乎是。精神上感觉我从未训练过。就像我甚至不知道怎么出拳。我甚至感觉不到我的腿。我不知道该怎么做。我之前脑子里想的所有东西都完全消失了。是的。
这就像一个极端的例子，一个非常直接的例子，说明我所说的内容。但是类似的情况在我的生活中，在我最紧张的时刻，一次又一次地发生。而且，很多时候我都能克服它，我挺过来了，一切都没问题，对吧？但就在那之前的那一刻，我只是感觉自己失去了所有希望和能力。
所以这完全符合，我认为，你所说的内容。我非常能理解这一点。而且我不得不想象，你不是唯一一个，你不是唯一一个经历过这种情况的人。那一刻你感到麻痹很容易理解。这个词真的是麻痹。我也有同样的感觉，就像，
因为这就像你进入了一种恍惚状态，之后，对吧？无论是演讲、演示、拳击比赛还是其他什么，然后你才有时间思考。也许只有10、20、30分钟的反思时间。你回顾过去，你会想，“我怎么了？为什么我什么都做不了？”我认为另一个奇怪的例子是，有时你和某人争吵
然后就像那一刻你就像有人说了一句尖刻的话，把你贬低了，然后你就他妈的太生气了。然后你想反驳一些强硬的话，
然后你想不出任何东西。那一刻，你的大脑一片空白，你什么都想不出来。然后过了20分钟，你想到了30件你可以对那个人说的话，就像，基本上就像一拳。你在那一刻，就像你，你可以出拳，你可以直拳，你可以勾拳，你可以横拳，你什么都想不出来。我认为很多人都有过这种经历。我认为每个人都能理解这一刻，这不仅仅是你或我，而是，
而且这是令人麻痹的。真正有趣的是，这本书稍微谈到了这一点。他们将此与投手里克·安基尔的情况进行了对比，当他做类似的投球动作时，你必须以每小时100英里的速度将球投到完美的位置。他所做的，他们将其描述为解开了
这20个不同的动作，他把它们都解开了，突然之间他的大脑必须同时管理这20个动作，而他做不到了。我觉得这描述了你，因为你甚至不记得所有这些东西，因为你试图用大脑的另一部分来管理它，而大脑的另一部分作为压力反应
接管了，因为情况的情绪时刻太高了。与里克类似，对吧？当他必须把球投到本垒板时，他做不到。但他可以向你投出每小时100英里的球，但在那一刻，当他在考虑那件事时，他大脑的错误部分接管了。是的。就像你最需要它的时候，它却让你失望了，对吧？很有趣。但我很好奇
想知道，研究是否说明了为什么有些人会在这些时刻表现出色，而有些人却会崩溃？这本书有七章。我们真正讨论了前两章。
关于这个问题和科学背景。第三到第七章讨论了人们用来克服这些问题的技巧。有些技巧你实际上一直在无意识地使用。你可能没有意识到。而且我不一定认为这是有些人有这种能力而有些人没有这种能力的问题。我认为更像是使用这些技巧的人与不使用这些技巧的人的区别。这不是一个混合体。你能快速地，就像，只是提到一些技巧吗？我认为我们需要等到下一集。
哦，一个小悬念。是的，一个小悬念。这些都是你已经做过的事情。比如什么？比如什么？好吧，我会说……比如什么？好吧，这值得一整集，好吧？好吧，我知道，但你得给我一些东西。我会分享一个个人例子。我会尽力……以及我们不喜欢……不要把我的个人信息泄露给全世界。你为什么把我叫出来？因为你上次也这么做了。
所以，这不是我兄弟，但无论如何，我的家人中有一个，一个我非常关心的人最近，你知道，有点怀疑自己，你知道，有一些压力，而且，我的意思是，这是一个非常聪明的人。顺便说一下，这不是我兄弟，而是一个聪明的人，在生活中取得了很多成功。而且，你知道，这是一个好人，一个非常好的人，有很好的价值观。对。是的。
这个人经历了一些挫折，开始怀疑自己等等。所以今天我和这个人谈话，他们说，“伙计，我什么都做不好。我压力太大了。我有很多事情要做。我做不到。而且，你知道，我必须处理这件事。”这有点让人不知所措，我也被这件事弄得不知所措。我稍微退后了一点，我想，“我真的很想帮助这个人。”所以我说道，“嘿，就像，
就像，我有点理解你正在经历的事情。就像，我也有过类似的情况，你知道，我让这个人谈论它。我说，“你知道，我认为很多人都会经历这些事情。我不认为只有你。我认为我们都会为此而挣扎。很多人都在为此而挣扎。你需要告诉自己，“嘿，你并不孤单。”
人们都会经历这些。我说了一些类似的例子。我说，“这个人可能认为非常有能力的人甚至经历过更糟糕的情况。”所以我为这个人稍微放大了视野，说，“哇，就像每个人都会以自己的方式经历这些。不要做受害者。不要想，不要一直用我，我。
我觉得这样。我面临着这个挑战。我，我，我，我，我。就像，“嘿，很多人都在经历类似的事情。这不容易。绝对不容易。稍微放大视野一点。然后不要用“我”这个词。说“你”这个词。鼓励你自己。然后我把这和几周前我们进行的谈话联系起来。
继续努力。这就是你来的目的。记得我跑步比赛时，我失去了意识。这是在我读这本书之前。是的。这是Backstreets Back。是的。Backstreets Back。
我很高兴人们能认出这个梗。这是来自凯特和斯科特·朱雷克，一些非常有天赋的跑步者。所以我不认为这本书里有什么人们不知道的东西。只是它背后的科学支持了这一点。所以他们说的一种技巧是，不要把自己称为“我”，然后陷入你的小自怜派对中，放大视野，开始像这样和自己说话，“嘿，贾斯汀，
嘿，埃里克，你能做到。所以开始像从外部看待自己一样和自己说话，以第三人称。是的。然后他们谈论的是当你……就像一个教练。是的，就像一个教练。当你看到伟大的运动员克服了一些事情时，因为运动员真的会经历很多精神上的痛苦。
哦，是的。当然。运动员可能经历了任何人都经历过的最艰难的精神考验，因为它竞争非常激烈。然后他们对顶级运动员在经历可怕的事情时所说的一些陈述进行了分解。他们意识到，像那些真正成功的人一样，“好吧，勒布朗，你能做到。”勒布朗会谈论勒布朗……
就像以第三人称或第二人称。哦，这是他说的？是的，是的。勒布朗就是一个例子。所以当他做出那个决定时，对吧？就像记得他离开骑士队去热火队时，他必须走出困境，客观地看待它。好吧，勒布朗必须为勒布朗做对勒布朗有利的事情。
- 但我敢打赌他一直都这样说话。- 这就是为什么他是勒布朗。- 勒布朗说他想要佳得乐。- 是的，是的。所以就像我和这个家庭成员谈话，我开始使用，我说，“我真的很理解你的感受。我认为我也感受到了。”我说，“我认为很多人都会经历这些，那只是你，你需要做的是说，“嘿，”我开始使用一些放大视野的技巧，使用第二人称，使用第三人称，提供视角。
这对这个人很有帮助。我很高兴。很有趣。所以这里有很多技巧。这里的每一种技巧都不是什么新鲜事物。你会想，“哦，我以前做过。”只是要始终如一地使用它。你知道，我只是想分享一个故事。你刚才说的激发了我最近发生的一件事，实际上使用了这种技巧，而且确实有效。好吧。是的。所以我……
继续说。是的，因为我当时在拍摄，对吧？我当时正在做这种技巧性拍摄，对吧？我们没有测试过。所以我们在现场。现场有很多人，客户也在现场。我们没有时间测试它。我们就这样做吧。然后摄影师做了，效果不好。真的很糟糕。从技术上讲，我不知道该如何补救。他也不知道该如何补救。
但这就像一个重要的镜头，你知道吗？每个人都像，“他妈的怎么回事？这看起来太糟糕了，”对吧？然后突然之间，你听到扭曲的声音。我想，“哇，我他妈的该怎么办？”顺便说一下，那只是在他的脑海里。是的。不，但你真的听到了吗？是的。
声音确实被消音了。是的，我进入了我的世界。一切都变得慢动作了。是的，我被那一刻抓住了，突然之间每个人都看着我。
就像，“我该怎么办？”对吧？我一直对自己说，“我不知道该怎么他妈的解决这个问题。我不是他妈的摄影指导。”对吧？就像，“而且，就像，“我没有时间他妈的测试这个。我们有预算来测试这个。而且我还想，“我，我，我，”对吧？是的。我想，“我他妈的该怎么办？”而且实际上，就像我旁边的第一助理导演说，“霍维，我们是不是应该，我们是不是应该就这样做，然后强迫它通过？或者，你知道，你想和客户谈谈吗？”他们问我所有这些问题。我说，“闭嘴。一秒钟。给我一秒钟。”
我说，“给我10分钟。大家，只要10分钟。停止。”所以突然之间，我把它改成了，“好吧。
你对动画了解多少？你知道，就像，“是的，你不能用你现在的方式来补救，但你对这种技术了解多少，也许你可以利用它？”我想，“好吧，你以前做过多个摄像机。我们现场没有多个摄像机，但我们可以用现场现有的东西做什么？”就像我在问自己这些问题，突然之间一切都清楚了。另外，我想，“好吧，
也许你可以这样做，然后等等等等等等等等，然后我想，“砰”过来这里快速开个会，五分钟，大家冷静一下，我们开了个简短的会，每个人都开始发表自己的意见，就像“是的，你可以这样做，我们可以这样做”等等等等，我想，“砰”让我们这样做，整个他妈的计划改变了180度，如果你了解制作，如果一切都在前期制作中安排好，而你改变了一切，就像
真的像翻了个底朝天，你通常不会这样做，因为一切都像一台运转良好的机器。一切都设置好以某种方式进行。而你实际上是在乘坐火车，然后说，“我们正在倒车，向左走。”你知道我的意思吗？你不能，这是一列他妈的火车。所以我们，所以凭借现场所有团队的才能，
我们解决了这个问题，然后做了。但这正是那一刻——问自己问题。就像我崩溃了。你走出了自己。是的。大约三分钟，我就像——你就像霍维。汗水直流。汗水。我就像这个客户就在我旁边。现场大约有80个人。而我只是像——
我他妈的该怎么办？然后，但那一刻，不知何故，自然地转化为，“你，你，你，”然后，你知道，利用经验等等来想出一个解决方案，一切都平静下来了。是的，我们知道这些技巧。我们并不总是使用它们。为了快速回到你刚才说的内容，就像，“贾斯汀，为什么会在重要的时刻发生这种情况？”我只是，我刚刚，当你洗澡时，它突然出现在我的脑海里，就像，
就像你有时间的天赋。所以在洗澡的时候，那一刻，你可以做任何事情，因为没有压力。但就像霍维，在那一刻，周围有很多人，他必须在那时完成任务。当这种情况发生时，你大脑的那一部分，杏仁核，无论马特谈论的是什么都会被激活。你如何转变，不让大脑来运行这个项目？这种退后一步、跳出局面的能力至关重要。
所以你精彩地描述了它。而且很多都是问自己问题。这不仅仅是给自己建议，就像“你能做到，你能做到”。而是像，“你对这个了解多少？你能为此做些什么？”这让你能够从这个回音室中退出来，因为你真的正在经历一种恐慌症。想想看，如果你是一个消防员，当你恐慌时，你怎么能去灭火？因为你让自己处于恐慌状态。
你做不到。所以这是他们谈到的第一个技巧。我们可能还有10或15个技巧可以在下一期节目中讨论。我将分享霍维刚才描述的这个技巧的科学描述。这叫做远距离自言自语。使用远距离自言自语。创造距离并走出回音室的一种方法是使用语言。当你经历非常困难的经历时，你的大脑会以这种方式激活，使用你的名字和第二人称“你”来指代自己。
所以就像，“霍维，你打算怎么办？”这样做的原因是，这样做与大脑中与内心喋喋不休和消极情绪相关的部分的激活减少有关，并且会导致在压力下表现更好，负面情绪更少。这叫做远距离自言自语。这与马特所说的非常相似。马特·比德尔说的是，你的大脑有所有这些不同的回路，你如何激活另一个回路？那个……
触发器正在改变语言。你知道什么很精彩吗？你刚才说的，因为再次回到过去，我又回到了现场。
在我开始问自己问题之前，这实际上是层层叠叠的“你完蛋了”。你知道我的意思吗？每个人都在他妈的盯着你。你个白痴。真不敢相信你没有他妈的强迫自己测试这玩意儿。你浪费了所有这些时间。就像最糟糕的声音。就像，砰，砰，砰，砰，砰。这就是你所说的碎片化。碎片整理。这些声音只是复合在一起。就像一层层叠加。但那一刻……
我说，“停。”然后我们必须问自己问题。实际上没有一个碎片化，消极的层面介入。一次都没有。只是纯粹的问题，结果。问题，结果。问题，结果。没有那种在你肩膀上的他妈的恶魔的消极情绪。是的，这很有趣，这有效。是的。
因为那一刻，我根本没有考虑它。在我们进行这次谈话之前，我没有分析。现在你正在回忆那一刻。是的，因为回到你刚才说的拳击，贾斯汀……
我的意思是，当我以前参加飞镖比赛时，我能理解这一点，对吧？而且……谦虚地吹嘘。根本不是吹嘘。各位听众，他实际上不是在开玩笑。他真的以前参加过飞镖比赛。让我为你总结一下。这不是开玩笑。让我为你总结一下。我知道很容易认为他完全是在开玩笑，这只是喜剧……
但这确实是真的。他以前参加过飞镖比赛。让我快速总结一下。霍维·兰姆，他和他视频中看起来一样英俊，甚至更英俊。好的。他是一位获奖的导演，商业广告导演。他拍过电影。他是一个竞技飞镖运动员。一个非常棒的……
投手。现在正在赞扬他。一个投手。不仅如此，他还能听到内心的声音。太神奇了。好吧，也许这就是让他能够做所有这些事情的原因。无论如何，你刚才说什么来着？不，我的意思是，玩飞镖的时候，当你处于那种竞争时刻。因为没有比竞技飞镖更高的赌注了。赌注太高了。竞技飞镖。因为你往后看，你会看到这个人转动他的飞镖，等待他投掷。留着长胡子。没错。你会看到人群中的五个人看着你投掷。
试图击中靶心。是的。我的意思是，你可以理解迈克尔·乔丹。哟，压力来了。西蒙·拜尔斯。就像，你知道。你知道他们的感受。是的。压力来了。因为你玩飞镖。压力来了。我想，“如果我没有击中靶心怎么办？我的生活就结束了。”你知道吗？你知道。你知道。你知道那种感觉。但无论如何，所以那种消极的喋喋不休，我也有，即使是在他妈的飞镖比赛中。但无论如何。好吧。这是一次很棒的谈话，伙计们。
谢谢，埃里克，带来了这个话题。是的。这本书叫什么？喋喋不休？伊森·克罗斯的《喋喋不休》。K-R-O-S-S。克罗斯。看看吧。是的，有很多新书出版。他们没有付钱给我们。我希望他们会。我希望伊森知道我在宣传他，但他不知道。好吧，我们为什么不联系克罗斯先生？是的，让我们邀请他参加节目。当然。是的。我真的很想做的一件事就是开始邀请更多作者参加节目，谈论他们写的书。无论如何……
我只是想快速提醒一下。这是我们还没有机会说的一件事，那就是我们现在也可以在中国网易云音乐上收听了。网易。是的。所以如果你想收听我们的节目，并且你更习惯使用网易云音乐这个应用程序，你可以在那里找到我们的节目。到目前为止，我们所有的剧集都在那里。
我们的一些剧集已经被下架了，但是……在喜马拉雅。在喜马拉雅，但在网易云音乐，它们仍然都在那里。所以如果有一些你想要收听的被下架的剧集，你可以在网易云音乐上找到它，只是让你知道一下。你可以随意使用这些信息。无论如何……
现在，我们非常感谢我们一直以来收到的所有支持。播客一直在增长，我们非常感谢大家。我们不认为人们在一千年后还会想听这个。但是，你知道，我们非常高兴你们中的许多人确实如此，而且我们能与你们产生共鸣。所以我们爱你们。祝好。身体健康。这是《诚实之饮》。我是贾斯汀。我是埃里克。我是霍维。
还有霍维的内心独白。我是霍维的恶魔之声。埃里克，说得好。好吧，我们就此结束吧。霍维，你需要寻求帮助。是的。干杯，伙计们。干杯。好吧，再见。