Deep Dive
为什么自媒体大V在涉及爱国话题时通常选择沉默？
因为自媒体大V最忌讳硬刚人民群众的情绪，这会导致吃力不讨好，且难以说服带着情绪的观众。
李自然如何看待联想和TikTok在爱国话题中的处境？
李自然认为联想和TikTok在爱国话题中面临巨大压力，尤其是在自媒体圈内，很少有人敢公开支持这些企业。
为什么李自然认为爱国不应该成为个人利益的工具？
李自然认为爱国不应该被用来维护个人利益或打击竞争对手，这种行为是他非常反感的。
TikTok在美国面临的挑战是什么？
TikTok在美国面临重大让步，给予美国非常大的权力，且在听证会上受到不公平对待，被迫表明与中国无关的立场。
李自然如何评价中国企业出海的经验？
李自然认为中国企业出海的经验非常宝贵，为后续出海公司提供了合规、处理纠纷等方面的宝贵经验。
为什么TikTok在海外需要注册海外公司？
因为中国要求实名制和备案，而海外市场无法接受这些要求，因此TikTok必须在海外注册公司以符合当地法律。
李自然如何看待娃哈哈的家族传承问题？
李自然认为娃哈哈等中国老企业并非现代化企业，仍保留着家族企业的特征，且在传承过程中存在复杂的斗争。
为什么李自然不赞同将爱国与企业家个人选择挂钩？
李自然认为企业家选择绿卡等行为是个人合法选择，不应过度追究，爱国不应成为个人选择的道德绑架。
李自然如何看待爱国成为网络大V的生意？
李自然认为爱国成为网络大V的生意是一种不健康的现象，他希望这些大V能够销声匿迹，但现实是不可能的。
Shownotes Transcript
刚跑了会步啊然后和大家录过视频因为现在呢一些事情的风头也过去了啊这个国庆也过去了那我们就可以翻翻旧账了
就是我们聊聊什么呢就那些爱国的网络大 V 爱国的企业家爱国的吃花群众包括 TikTok 联想 娃哈哈这些企业我们就随便聊聊因为像企业家的国籍爱不爱国也就是一个非常敏感的话题就是我之前在以前的视频里曾经在最风口浪尖的时候就是声援过 TikTok 和联想就是当时其实你看中文这个
自媒体大 V 里面没有什么人敢站出来因为做自媒体这个事你最忌讳的就是去硬刚人民群众的情绪对吧这是一个非常忌讳的因为你吃力不讨好你也不可能能说得过这些带着情绪的人
所以说大 V 们就都名者保身嘛也没有人敢说话当时当时有另外一位 UP 主给我点了个赞我记得是然后被大家看到了还平白无故掉了好几千粉这个力量就是这么大那我呢其实在自动体圈也只是个小喽啰这几十万粉丝和上千万粉丝大 V 带着情趣来的那没法比啊
其实我也在新媒体这个圈子里面也算是这些大 V 是怎么赚钱的这个爱国的生意是怎么做的其实我还是比较清楚的这些人平时是什么样的为什么录这些内容为什么做这种内容的视频这是一个生意其实我当时那个视频也给大家暗示了我当时聊这东西并不以此为自豪就并不是说觉得我很勇敢或者怎么的不是这个意思只是我觉得还是要有一点基本的
这个理性和常识啊你比方说一些理论你看起来不是很离谱吗就是说中国芯片不行是因为柳传志驱逐了宁光男那你把中国芯片的首先联想他就不是搞芯片的企业对吧你已经逼着他搞芯片或者说你说中国芯片不行是因为驱逐了宁光男把它看成是一个大污点
这个创始人驱逐创始人这不是就是他们之间斗争这不很正常的事情吗这乔布斯还被驱逐出去虚拟公司对吧这都是很正常的操作就其实我到今天我也不说站联想就这不存在战争的问题我说一个企业你有问题的你说他是没有但是你得站在这个常识的基础上你得站得住脚就能搞一些
这个不靠谱的说法来攻击这些人欺负大众不懂商业不懂这里面的逻辑然后如果说我们看 MBO 的这些历史
中国第一代企业发家那些历史然后包括从国有企业转成民营企业什么的其实联想也就算是很干净的一家公司了啊就是而且呢很多人觉得柳传志好像和黑帮老大一样的感觉就是柳传志为什么升高这么高啊因为现在很多年轻人不知道历史就如果你读读中国企业相关的历史一些资料你就知道啊其实很多企业第一批就是 84 年的时候起来很多企业啊就是这里面柳传志里面的翘楚啊可以说是大家公
公认的大哥就是为什么需要大哥呢那个时候就因为你企业那时候草马嘛就是你企业之间有了什么纷争或者是有了什么你需要一个大哥来主持啊你需要一个大哥来给大家来这个做一些裁定来帮帮大家摆平一些事啊其实柳川这是给这个中国民企业做了很大的贡献的啊我们客观来说就是因为他是一个大哥嘛但是可能会有人说为什么需要这么一个大哥而不是说就是说凭借这个这个
法律或者说法治或者什么的来解决问题因为 94 年公司法才出来啊就是说我们说第一代公司是 84 年的啊就是说当时无法可依啊就是也不是完全无法可依吧就是很混乱嘛就是有一些生意你能不能做能做到什么程度对吧这个股东其实究竟是什么权益各种事都弄不清楚啊所以说就需要一个大哥来主持吧他就是这么一个角色啊然后我们再说两句提示 talk 提示 talk 是
当时中国的科技出海 我觉得是最熬了这么多年最有希望能够出去成为一家世界最顶级巨头的这么一个公司我觉得非常可贵的一个事啊我们中国企业熬了这么多年 以前其实做那些就是说实话最开始都是做那些让人看不起的东西然后后来逐渐约作也好后来终于 你看比如说像这个这个这个像抖音在中国很多人会认为它是最有价值的
或者是 G1 吧,因为国内的微信也很强,但是国外没有微信如果 TikTok 当年出海能很顺利很成功,说不定就是现在最有价值的互联网公司,甚至不一定有 G1 这两个字但是很可惜就是走的没有那么顺啊,然后现在呢,它即便后面再怎么样,就现在这个风头有点被 AI 抢走了,大家都关注 AI 关注的更多一点了
然后我们就客观来说 TikTok 我觉得确实也不能算中国公司了因为 TikTok 对美国那边也做出了非常重大的让步给了美国非常大的权力然后我其实看着当时周素姿的那个听证会坦白说我是觉得美方还是有点太欺负人了有点就完全不给周素姿说话的机会而且周素姿为了被迫要表明自己的
这个立场和中国没有关系然后被迫说了一些怎么说呢就是小粉红听了肯定会骂街气死的那种话啊这个然后现在迪克特克在美国打官司就是这个律师的背景也是全明星阵容啊空前的强大所以说这一次呢这个结果无论如何啊这个事情还是会再继续很长时间的因为肯定会打到最高一级的那种官司啊然后就是他不管结果怎么样都会成为一个非常经典的足以就是载入史册的一个案例啊
然后前面很多内容呢就不详细说了就比如说这个周素寿资说了啥然后给美国让步了啥然后这个律师背景是啥因为这个视频我还想在国内也传啊就是我也不想给这些公司在平天烦恼啊就是如果感兴趣的大家其实一查就都知道啊
然后反正我一直在观点的就是这些公司出海的探索都是宝贵的经验我们后面的出海公司都是踩着前人的经验过来的我们现在搞出海你说如果没有前人的经验的话你可能连收款都不知道怎么收我们现在
出国怎么去做合规 对吧 怎么去如果遇到事情该怎么处理比如说如果有了这些经验以后什么时候该打官司 该怎么打该请什么律师 对吧你该怎么这个这个来切入然后大概的预期能到什么结果 对吧这些其实都是为我们探索出来的很宝贵的这个这个经验啊然后
就是还有人来质疑就是我们究竟要不要搞这种出海什么的就是我其实一直觉得其实好像是一个在我看来是一个常识的不需要讨论的话题啊就是一个国家的强大全球化肯定是不可或缺的嘛你不可能你的品牌只有在你这个国家有人认出了国没人认那肯定不是一个怎么说呢你想达到一个全球化在国际上大家都公认的一个一个一个东西本身也是势在必行的你一个国家想强大的话不是然后
还有人说 TikTok 本身它不是人工公司在中国搞一套在国外搞一套也不让中国人上 TikTok 然后他本身就没有人好心后来怎么办我觉得这里边就很不了解 TikTok 为什么要搞很多公司这个事呢因为所有的中国的互联网公司面临的问题都是你要实名制你要备案
你出海就是要注册海外公司这个是没有办法的因为你不可能你一个网站下面挂着中国网安的备案号你是做海外市场这个不是很现实啊然后你下面挂着一个电信业务经营许可证对吧你去做海外市场这个不现实啊然后呢就是市民制这个其实还是最关键的就因为中国呢是要求手机市民制嘛就是这里顺便说一下呢
我也在网上看到有人骂很多产品的产品经理是傻逼什么的为什么呢因为他明明做了一个微信的注册比如说一个产品进去有微信注册有手机号码的注册但是你点了微信注册呢他还是让你回到手机号码的还要填这个手机号码搞得像是产品经理在骗人一样骗人怎么到找回的手机注册一样对吧但你在海外用呢你谷歌登录就是谷歌登录点一下登进去玩了非常方便但国内就没有为什么呢因为
这不是因为他产品里脑残啊而是因为这个他是要求的实名制是有这个要求的你用微信登录呢不算实名制啊虽然微信背后也是实名制但是微信的实名制呢它就在腾讯的手里的这些数据啊你比方说我是一个创业公司我做一个 APP 就给我的要求是我要
如果说有人有问题我能知道这个人是谁但是我没法通过腾讯知道这个人是谁因为腾讯不可能把他的数据给我的所以说我就还是得要求用户输入手机号码这个事我本来以为是一个业界常识后来发现业内很多人都不知道可能没创过业的什么他就是不是很了解这个所以我这里顺便也说一下你在海外的你不可能搞这套东西因为你基本要求
海外用户输入手机号你别管这个行不行通你基本上他们输了他们手机号码也不是实名制的让他们输了也没用啊而且你让他们输手机号你让他们做实名制这个东西你也没法符合海外的隐私相关的法案啊所以说这个东西完全不可行啊就是所以说你在海外做呢必须得在海外注册公司啊而且你和魂力就是不能是一个 F 啊你数据各种监管各种都是不一样的它没法是一个 F 数据也没也不能通啊
就是这么个情况啊所以说像国内很多人纠结的这种 TikTok 是为什么要在海外另搞一摊这本身就是一个必须的一个事情啊然后呢我们再说两句哇哈哈就是前段时间呢最开始是在网上有很多人到那个
能复杉权的水这个周晨晨还是我挺佩服的一个企业家我觉得他能力很强然后也是挺低调挺务实的很扎实的一个人然后当时在网上一开始有人搞这个然后我觉得挺反智的但这个事我也不想评论啥就是这个事坦白说和我也没啥关系然后我也没啥好说的也没有想说过这个事然后到后面呢
就有娃哈哈的这个长公主宗富丽要前段时间搞了一个就是卸任 CEO 还是怎么着对吧然后要辞职嘛然后
网上就有很多人在什么短视频平台录反正大概的意思这个逻辑就说人在做天在看你因为这吧他的高层你们这样搞是不行的你们这样就是说总统一走你们就欺负人家的孤儿寡母就是绝不能答应是吧就是这傻逼吧我操但是这种言论就是会有很多人信啊就是
你搞得宗福利和弱势群体一样而且就把这么大的企业的这种复杂的斗争想成是一种过家家式的还欺负孤儿寡母这种就和以前你想象黄志佳这个生活要用金属的耕地有啥区别你说他卸任这个 CEO 也好或者是怎么着这里面
有没有派系的斗争的问题对吧有没有他个人能力行不行的问题对吧他这个整个的卸任过程是怎么卸任的符不符合公司的章程反正专业的东西呢没有人讨论大家最流行的就是说欺负人家就宗老一走欺负人家孤儿寡母大众也吃这个故事你别的也看不懂这些这个角度是我想不到的说实话你说白话什么企业呢就太多东西说不清楚了因为
这事现在也没完全过去啊所以没法细说啊总之呢它根本不是一个现代化的企业啊在我看来就很多中国的这种企业这个老企业过来的我之前不还讲过会员吗我说其实这些企业都不是现代企业都是家族的就是搞起来的这种东西啊就属于那种我说的还是在那个大哥年代遗留下来的一些东西啊而且你说这些问题怎么说呢你是不是孤儿寡母
他有没有其他束缚的兄弟对吧这个都是值得商榷的啊然后你说这个企业家当年是不是全家都拿了绿卡对吧是不是因为和达能当时打官司在美国全球征税被征了上千万美金的税心疼了把绿卡退的是不是因为这个原因退了绿卡然后如果你是这个原因把绿卡退了之后还要弄一个爱国的人设说自己爱国家
回到中国国籍或者怎么着而且当时和达能那个投资合作人家国外的企业投资了之后你是不是还在搞家族企业那一套东西这个把利润转移到其他公司转移给自己的亲戚然后后来和达能撕破脸皮然后你又号召大家要保护你这个民族品牌这里面就说这个
这个有没有别的输出的兄弟这个问题呢这个是道德问题我们不讨论啊这个绿卡问题呢我觉得也是个人的选择其实说实话我觉得有些企业家呢他选择绿卡这个事就是怎么说呢如果人家是通过合法的途径办的我个人觉得就是他一切都合法对吧就是在国内的数学也教了对吧然后人家个人通过合法途径我说实话我觉得好像问题也不大当然会有很多人嘛包括我说这个话可能也会有很多人嘛
但是这些骂的人呢他如果有钱这里面有一部分人也会考虑这个途径对吧也可能会办卡当然他总是有人办也总是有人可能更喜欢国内的生活他不许办但他也不一定是因为哎呀就不好说了这个啊反正我觉得这事呢就是我们都我觉得都没有必要追究的太深了人家爱怎么着就怎么着吧对吧只要他合法就行了呗然后人家外国企业的投资
你背后有没有诚信的遵守这个协议诚信的去经营这个企业那这个问题也很复杂啊就是可能我们也讨论不清楚但是这些事我们都可以不讨论但是你搞了这些事情之后你最后都归在了爱国这个事上啊就是以爱国为理由这退利率卡也说成是爱国然后和人家企业合作不成功也说是爱国保护国有品牌就是这些东西都最后归到爱国我觉得
这个事我是不是太赞同的然后我还记得还有一家企业叫爱国者然后他们老板前段时间朋友学校闹了笑话然后以前那个企业有段时间卖数码相机卖了没几台根本卖不出去因为技术很差没人买
当时他老总就说话说日本相机之所以在中国卖的这么便宜就是因为有他们在因为有他们在呢虽然他们的相机没有人买但是日本人就不敢卖高价的哇说的好像为民族做了多大贡献一样就是这种行为啊就小丑我觉得就很搞笑啊就
算了这个不能再多说了反正就这么几类人就首先普通人对吧就是这个对于民众我觉得就是多想想怎么过好自己的生活让自己的生活过得更有意义这可能每个人如果都生活的很充实这个国家就变好了就是很多人这个贫贱夫妻百事哀上司为国树人台就没有什么必要而且关键是这个很容易被人
引导就到一个没有理智的地方去了然后企业家这个群体呢我觉得打爱国这个牌子还是要很慎重啊然后但是我坚决不赞同这种把爱国当成维护自己利益的这种手段啊就是用爱国的方式维护自己的利益或者说用爱国来打击金融对手这我是非常反感的然后至于那些
吃爱国饭的做爱国生意的网络大 V 咱就说道不同不相为谋对吧就祝他们早点在网上能死绝我说的不是说咒人那个什么我说销声灭迹在网上但当然这也是绝对不可能的对吧买只能说这么多了
那今天这个话题就和大家闲聊啊就聊到这里啊我们下回再见拜拜欢迎加我的微信我的微信是李自然 5460 全屏的李自然数字 5460 李自然 5460