Take Control Of Your Intestinal Health | Improve Your Microbiome With These Easy Steps
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在本集中，我们与《过敏解决方案：解开您生病的惊人隐藏真相以及如何康复》一书的作者利奥·加兰德博士坐下来交谈。加兰德博士是一位转化临床医生，他将时间花在分析基础科学研究上，以有效地帮助他的病人。加兰德博士研究肠道微生物和肠道通透性对健康和疾病的影响。作为一位全国知名的医生，他在哈佛大学和纽约大学接受了教育和医学培训。想知道他是如何不断突破肠道健康界限的吗？现在收听！现在加入我们，一起探索：为什么心血管疾病通常被视为血流的体现。您的饮食模式如何影响您身体对疾病的反应。食物、营养素和肠道微生物组之间的关系。肠道微生物组产生的最重要物质。想了解更多关于加兰德博士及其工作的资料吗？立即点击此处！本集也在 Apple Podcast 上提供：http://apple.co/30PvU9C 使用 Ekster 升级您的钱包游戏！获得您应得的时尚智能钱包——同时还能省钱！结账时使用优惠券代码 FINDINGGENIUS，或使用此独家链接立即购物：ekster.com?sca_ref=4822922.DtoeXHFUmQ5 更智能、更纤薄、更好。不要错过！</context> <raw_text>0 忘记常见问题解答吧。常识、普通知识或谷歌搜索。不如听听一位真正天才的建议？任何行业的 95% 的人都足够胜任并获得许可。5% 的人则超越了常人。他们在自己所做的事情上变得非常出色，但只有 0.1% 的人……

理查德·雅各布斯已将寻找他们作为其毕生的事业。他搜寻并采访各个领域的奇才。睡眠科学、癌症、干细胞、生酮饮食等等。天才们来了。这是理查德·雅各布斯主持的《寻找天才》播客。

大家好，我是理查德·雅各布斯，主持《寻找天才》播客，现在是《寻找天才》基金会的一部分。我今天邀请到了利奥·加兰德博士。他是《过敏解决方案》一书的作者，他的研究方向是胃肠道失调，我们稍后会详细讨论。所以，利奥，欢迎你。感谢你的到来。很高兴和你交谈。那么，请你简单介绍一下你的背景。是什么让你开始关注消化以及你目前研究的所有主题……

我已经做了几十年的执业内科医生了。在我的职业生涯早期，我意识到有很多问题是当时我接受培训时所掌握的工具无法解决的。所以我开始努力去理解这些常见问题的本质，

因为这些问题并没有真正令人满意的治疗方法。可能有一些治疗方法可以抑制症状，但它们并没有真正触及问题的根源。为什么会这样？我能否通过解决问题来提出

有创意的创新解决方案？所以我已经沿着这条路走了大约 40 年了。我特别感兴趣的是三个或四个因素，我想说，这些因素出现了。我所做的是，我会查阅科学文献。我会阅读研究文献，然后弄清楚如何在临床实践中应用这些文献。令我惊讶的是，有如此多的科学依据。

支持这些领域。然而，这些科学成果都没有真正转化到医学的常规实践中。这些领域……你能举个例子吗？是的，这些领域包括营养学。它们包括身心连接或身心关系。实际上，我还接受过行为医学和环境健康的培训。随着时间的推移，这种情况发生了巨大的变化，

但在一定程度上，仍然很少有人关注饮食、运动模式和环境因素的影响。

在许多情况下，我们以心血管疾病为例，例如心脏病发作。你知道，人们认为这是……我的意思是，饮食已经引起了一些关注，但关注非常有限。这被认为是血流和胆固醇的体现。正如我在我的某些著作中所描述的那样，环境因素会影响风险。我们以 COVID-19 为例，它实际上会影响

这实际上是在大流行期间进行的非常重要的研究，即一个人的饮食模式会显著影响

他们患严重 COVID 的可能性与患轻度 COVID 的可能性。一项针对六个国家的医护人员进行的研究，回顾性地使用标准化和经过验证的问卷调查他们的饮食情况（在患病前一年），然后观察 COVID 的结果。这些人都是幸存者。你认为是饮食在起作用，还是由此产生的微生物过程？

两者都有。就微生物组而言，我开始意识到，营养对健康的影响很多都是通过食物、营养素和肠道微生物之间的关系来调节的。所以……

至少 30 年前，我就开始研究这种联系。在那之前，还没有“微生物组”这个词。这些只是肠道生物。我做了很多关于后来被称为“肠漏”的概念的工作，这不是我特别喜欢的术语，但它指的是肠道屏障功能的破坏。所以……

你问我，我是一个研究人员还是一个临床医生？我基本上是一个临床医生，但我认为自己是一种转化临床医生。也就是说，我花很多时间研究基础科学研究，然后试图弄清楚如何将其应用于我在办公室看到的病人。是的，这很棒。就像你之前说的那样，你发现的很多东西在临床实践中都没有提及。所以你所做的……

可能令人遗憾的是，许多医生都没有这样做。而你所做的研究会给你带来新的想法和治疗患者的方法。你可以将你在临床上观察到的情况与研究结果联系起来。所以，是的，你这样做很好。你知道，也许，我不知道，25 或 30 年前，我的一个病人说，我的胃肠病学家告诉我，根本没有肠漏这种东西。好吧，十年后，主要的医学期刊上出现了文章。

《新英格兰医学杂志》使用了“肠漏”这个术语。所以，我想说，在我过去 15 年或 20 年的研究中，我的研究重点一直是肠道微生物组，它是所有微生物的集合，

生活在人体胃肠道中。其中包括口腔，从口腔一直到肠道。以及这些微生物与我们的新陈代谢、基因以及免疫系统之间的相互作用。大约

我们三分之二的免疫细胞位于小肠内壁，它们不会一直待在那里。它们从那里传播到各个器官。其中一些来自这些器官到小肠，然后返回。这就像他们的学校。这是他们接受训练的地方。那里生长的微生物的性质以及我们的免疫系统的工作方式都会产生重大影响。

好吧，让你活到 80 岁、90 岁的唯一因素就是你吃什么、喝什么、呼吸什么。但不知何故，很多科学研究都说，这并不重要，直到最近才开始重视，我觉得这很疯狂。所以毫无疑问，饮食是我们身上发生的事情的一个巨大组成部分或主要组成部分。我想问你一个问题。从表观遗传学的角度来看，有没有人研究过一个人在饭前饭后会发生什么？表观遗传变化有多少，以及

从中能学到什么吗？哦，从中可以学到很多东西。我不知道是否已经按照你提出的问题那样进行了研究，比如饭前饭后，尤其是在人类身上，但肠道微生物组产生的最重要物质之一是

一种挥发性的短链脂肪酸，称为丁酸或丁酸。挥发性意味着它会蒸发，直接穿过膜。它是一种脂肪酸，所以它是一种溶于脂肪的物质。短链意味着它非常小。它实际上只有四个碳原子，这就是它之所以挥发的原因。丁酸在大肠中产生

由许多不同类型的细菌的活动产生，其中大多数被认为是有益细菌。在大肠中，丁酸首先滋养大肠内壁的细胞。那里大约 70% 的能量用于支持细胞生命来自丁酸的氧化。

它还具有抗炎和抗癌作用，并有助于受损细胞的修复。现在，丁酸被吸收进入体内，并遍布全身。它甚至会进入你的大脑。丁酸的作用之一是直接影响表观遗传学。

这个术语有点复杂，但丁酸是一种所谓的组蛋白脱乙酰酶抑制剂。组蛋白是围绕细胞中 DNA 的蛋白质。

它们调节 DNA 的表达方式，因为你的基因，你的大多数基因在大部分时间都是沉默的，然后它们被激活。乙酰化是激活基因的一种方式。脱乙酰化，它激活基因。

我的意思是，这可能是三重否定，但丁酸会抑制脱乙酰化。因此，在脑损伤的情况下，这在实验室中已经得到了相当彻底的研究，在脑损伤的情况下，丁酸通过允许基因来增强大脑的修复和恢复

参与大脑修复和恢复的基因被激活。我想说，这可能是肠道微生物组与表观遗传学之间研究最深入的直接联系。

在我们继续之前，我已经个人资助《寻找天才》播客四年半了，这导致了 2700 多次对临床医生、研究人员、科学家、首席执行官和其他致力于推进科学、改善我们的生活和世界的杰出人士的采访。尽管这个播客每月有 10 万多次下载量，但我们需要你们的帮助才能覆盖全球数十万甚至更多的人。

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那么，哪些细菌是丁酸最有效或最好的生产者，它们的最佳食物是什么？有很多。可能主要的一种不能作为益生菌使用，它的名字有点难以记住。它被称为普氏梭菌。这是一种所谓的关键物种，因为它的存在和活动支持

肠道中许多细菌群落的活动。正如基石支撑拱门一样，关键物种支撑着细菌群落。丁酸支持双歧杆菌的生长，大多数人都知道这一点，因为它是作为益生菌提供的。并且存在

普氏梭菌和双歧杆菌之间的相互和协同关系。通常，普氏梭菌和其他丁酸生产者喜欢的食物是难以消化的碳水化合物。

也就是说，糖对它们没有任何好处。你只会消化和吸收它。但是那些不容易被吸收的更复杂的糖类会到达细菌所在的地方，然后它们会喂养这些细菌。因此，抗性淀粉存在于许多淀粉类蔬菜中，普氏梭菌非常喜欢这种食物和此类食物。

基本上是高纤维饮食。人们试图服用益生菌来主动播种他们的肠道，但这似乎最好的方法是，如果你建造它，它们就会来。相反，如果你喂养它，它们就会来。如果你有正确的物质在消化道的正确部位释放，它应该自然地吸引并帮助你想要的正确细菌群落生长。好吧，它可能适用于……我只是编造的。

它可能以这种方式工作，但情况比这更复杂，因为有时你喂养你想让其活跃的细菌的食物也可能喂养你不想让其活跃的细菌。即使存在这种概念，即益生元可以喂养，你可以直接使用益生元食物和

以及你想生长的细菌物种。但这并不简单。至于服用益生菌，益生菌有两个问题。一个是益生菌的菌株非常重要。不仅仅是物种。因此，益生菌细菌的特征有几种方式，所有生物体都是如此。

大多数生物体。通常有一个属，如乳杆菌或双歧杆菌，然后是一个物种，例如嗜酸乳杆菌或婴儿双歧杆菌。

这还不够。该物种内的特定菌株，不同的菌株可能有不同的作用。仅仅加入双歧杆菌和乳杆菌，它们甚至可能不会生长。我经常看到这种情况。它们根本无法进入你将它们放入的生态位，但它们在代谢上并不活跃。所以有时你必须为它们创造空间。有一些……

除了广谱抗生素之外，如果你有一种噬菌体

特别针对，比如说你患有艰难梭菌，我甚至无法正确发音。但假设你患有这种病。艰难梭菌，我们简称艰难梭菌。是的，艰难梭菌。如果你发现了一种自然捕食艰难梭菌的噬菌体呢？你将它与益生元和益生菌一起服用，以帮助你宁愿在那里存在的新的物种，而不是艰难梭菌接管时存在的物种。噬菌体可能是微生物组研究的未来。

大约有 30 倍的噬菌体或病毒基本上会进入细菌。其中一些，噬菌体的名字意味着它吃细菌。有些确实会吃细菌，也就是说，它们会杀死细菌。但有些则与细菌一起生活并学习改变细菌的功能。甚至有可能细菌正在寻找方法来改变噬菌体的活性。

我的意思是，这太复杂了，单独观察微生物组而不考虑病毒、噬菌体，就像火箭科学遇到了量子物理学。当你开始观察这些病毒对整体、对肠道中这些多个群落的结构和功能的影响时，所引入的复杂程度是

我们没有足够的信息来知道该怎么做。但我确实认为，靶向噬菌体、噬菌体疗法是医学未来的组成部分。但我们还没有达到那个阶段。我们还没有完全达到那个阶段。现在……哦，所以我们已经掌握的一个地方是我们有益生菌。现在，有一些益生菌

它们进入系统，并真正改变整个系统的动态。它们为其他生物创造了空间，而不仅仅是它们自己。我称这些为，我为此创造了这个术语亚历山大生物，亚历山大大帝，你

你知道，征服了当时已知的大部分世界，但他并没有做到。我的意思是，他只是一个将军，他的军队做到了。当然，如果没有他们，如果没有马其顿军队，他不可能做到这一点，但如果没有他，他们也不太可能做到这一点。所以是他的领导力和他的技能，

使这一切成为可能。有一些益生菌具有这种特性。它们实际上并没有接管整个肠道，但它们开始创造变化，然后使其他真正意义上影响整体功能的变化成为可能。这些已经在不同的情况下进行了研究，并且

其中一些可能在市面上有售。有一种叫做布拉迪酵母的酵母菌，大约 100 年前在现在的越南被发现，并被开发成益生菌。有一种非凡的俄罗斯或俄罗斯和乌克兰益生菌，它是一种枯草芽孢杆菌菌株。它是枯草芽孢杆菌 7092。这是一个菌株重要的例子。枯草芽孢杆菌 7092。

是一种土壤来源的生物体。它形成孢子。它生活在土壤中。如果你吃生食，你会得到一些枯草芽孢杆菌。枯草芽孢杆菌及其近缘种对人体有多种有益作用，不是因为它们占据主导地位并成为你正常细菌的一部分，就像双歧杆菌和相关物种那样，而是因为

它们创造了一个环境，当健康和富有成效的微生物组被破坏时，它可以重建自身。当然，我们所有人的微生物组都被破坏了。

因此，枯草芽孢杆菌 7092 菌株具有许多独特的作用，它创造了健康生物体可以生长的环境。这就是我关于亚历山大生物的概念。明白了。有没有人正在制作一种制剂来保护一组给定的菌株，以便它们只能释放？

在小肠或大肠或胃中，或者，你知道，益生菌的放置有多重要和关键，你知道，在正确区域的入境菌株。因此，它受到保护，免受胃酸的影响，但也可能受到竞争细菌的保护，如果它过早暴露的话，这些细菌会胜过它。这是一个非常好的观点。并且有人正在研究这个问题。首先……

你服用的益生菌的第一个危险是胃酸。因此，能够通过胃酸的生物体更有可能能够发挥亚历山大生物的作用。这是布拉迪酵母和枯草芽孢杆菌的一个强项，因为枯草芽孢杆菌是一种产孢生物。如果你服用它，它周围有一层保护层。

你不需要冷藏它。你是否与食物一起服用都没有关系。当它通过胃，并在小肠的某个地方时，孢子会被消化和去除。

然后自由生活的细菌就可以开始工作了。据称，7092 的大部分影响都在大肠和结肠中。但我不能说我已经对此进行了足够的回顾。我没有看到足够的英文研究来确定这一点。

好吧，对于在结肠中占主导地位的生物体，为什么不做益生菌栓剂呢？好吧，你可以这样做。这当然比吞服药丸更烦人。对，但是如果……

一部分要到达的是大肠，尤其是小肠。但是如果某些东西在大肠中占主导地位，那么为什么不避免所有这些胃气和整个消化系统呢？好吧，那里有一个问题，就像你用栓剂将某些东西放入直肠一样，这并不意味着它会逆行穿过整个结肠，因为它

整个流动方向是从上到下。因此，如果你在底部放入某些东西，它需要做很多工作才能向上移动。我明白你的意思，是的。而如果你口服它，特别是如果它是一种像枯草芽孢杆菌 7092 这样的生物体，它不会有任何胃酸问题，并且会在……

小肠的某个地方释放，那里几乎没有竞争。当它到达……它会穿过整个结肠。有趣。另外，我的意思是，这很粗俗，但是结肠，特别是乙状结肠的状况会随着它是否充满而发生巨大变化。有没有人研究过它充满时与空时的细菌动态，以及随着我们经历排便循环，它如何变化，你知道，粪便形成然后排空？

这已经被研究过了。同样，我认为这个问题并没有完全按照你提出的方式来解决。但是微生物组的变化与一天中的时间有关，这与肠道运动无关。也就是说……

就像我们有昼夜节律一样，有些细菌对我们身体的昼夜节律很敏感，它们在一天中的不同时间变得或多或少活跃。然后，重要的是要理解，存在两种超级细菌群落。一种是粘附在大肠、内壁细胞上的细菌，另一种是出现在粪便中的细菌。

出现在粪便中的并不一定代表粘附在内壁上的。因为一些粘附在内壁上的细胞，它们喜欢待在那里。你知道，它们并不特别想脱落。所以这是一个例子，说明可能发生的非常复杂的动态。是的。是的，这很疯狂。我没想到是这样。是的。

非常有趣。是的，这确实很有挑战性。但在过去十年中，它已经开始——我很高兴看到这个领域在我开始研究它时被认为有点奇怪和古怪，现在已经真正进入主流。

有没有人研究过可能发生的信号传导？我看着一个汉堡，我要吃它，我开始流口水。我嘴里的细菌从中学到了什么？或者我开始吃汉堡或其他东西。它是否向我的肠道细菌发出信号？XYZ 来了。有没有什么快速的信号传导能够超过食物的进展，让我身体知道接下来会发生什么？

是的，信号传导发生在很多层面。首先，你开始——比如你闻到一些闻起来很香的东西，你开始感到饥饿。你大脑中发生的变化会影响你肠道的功能。甚至——我的意思是这——

这在一百多年前就被研究过了，甚至在他们对肠道微生物组一无所知之前。你知道，你开始流口水。唾液会改变口腔微生物组的组成，但当你食欲旺盛并准备进食时，你也会开始产生胃酸。好吧，胃酸会杀死胃中许多生物体。它还会滴入

小肠，在那里它会刺激胰腺开始分泌汁液。进入小肠的酸也具有抗菌作用。它正在消灭许多当地细菌，但随后会为从你的嘴巴和食物中下来的细菌腾出空间。由于诸如胃灼热等问题，广泛使用抑制胃酸的药物。这些药物会产生重大影响，而且不是有利的影响。

好吧，质子泵抑制剂。对，对。和 H2 受体阻滞剂。它们确实会影响肠道微生物组的组成，并会增加食源性感染和艰难梭菌、艰难梭菌性结肠炎的风险。

是的，所以胃肠病学家对我的病人说，哦，你可以永远服用这种药。没有副作用，没有问题。我的意思是，研究文献并没有证实这一点。仅供参考，我不知道这是否对你有帮助，但根据我的直接经验，实际上是你的胃酸不足会导致许多这些胃肠道问题。所以服用，比如我服用的一种补充剂叫做 HCL。它含有甜菜碱、胃蛋白酶，

等等。这是生物制剂公司的一种不错的制剂，它的效果比任何降低胃酸的药物都好得多。通常情况下，我发现相反的情况效果更好。好吧，我有很多病人就是这样，抑制胃酸对他们来说甚至没有症状上的帮助。他们需要更多的酸。有时这来自甜菜碱盐酸盐。有时它会来自刺激胃酸分泌的草药产品。但对于那些对酸敏感的人来说，

控制症状的方法比抑制胃酸要好得多。是的，我相信。我出版了一本名为《胃灼热和消化不良解决方案》的电子书。它研究了这个问题，我不知道，也许是几年前。我不记得有多少年了。好吧，这是真的。它们有效。我的意思是，当我看到一个长期服用抑制胃酸药物的病人时，我的首要目标是帮助他们戒掉这种药。我大约 95% 的时间都能成功做到这一点。

哦，这真的很好。我的意思是，你知道，我不会说大多数胃肠病学家，你知道，没有帮助。但同样，你肯定比我交谈过的一些典型胃肠病学家更开放地接受不同的方案和方法。所以这对你是非常好的。很好。好吧，你知道，医生会诊的一个问题是，他们接受了特定思维方式的训练，这种思维方式是关于治疗疾病的。

而且我们拥有的大多数药物都像生物约束衣一样起作用。也就是说，它们旨在防止某些过度活跃的细胞功能失控。好吧，我的意思是，但问题是这些细胞功能是有目的的。因此，几乎所有药物的副作用

都与它们的治疗意图直接相关。因此，如果你面前的所有工具都是抑制特定细胞功能的工具，那么你能够完成的事情就会受到限制。40 年前，当我开始寻找其他方法来帮助人们康复时，这是我感到非常沮丧的原因之一。

你知道，像你一样，所以你正在治疗患有关节炎的人。好吧，你用来治疗他们关节炎的药物会引起胃肠道问题。它们可能会导致溃疡。它们也可能导致肾脏问题。你开始，你的血压升高。如果你能找到一种营养方法来治疗关节炎，如果有人患有溃疡或食管炎或

是的，这太棒了。

那么，你为什么不称自己为功能性胃肠病学家呢？因为听起来你就是。哦，我被认为是功能医学的创始人之一。哦，哇。太棒了。

感谢上帝有你。我很感激你是它的创始人之一。这真的太好了。是的，30 年前我开始提出的某些概念成为功能医学方法的基础。但就全世界而言，我是一位获得认证的内科医生。我接受过非常好的内科医学训练，我了解医生的思维方式以及他们为什么这样想。

好的。很好。利奥，如果需要找到你，人们如何找到你，你知道，寻求临床帮助？他们必须去看医生，胃肠病学家或内科医生。你在哪里执业和工作？你知道，我不知道你是否做远程医疗，或者你必须亲自来。对。好吧，现在我只有远程医疗。我住在纽约。我，

我的新病人名额非常有限，但我对帮助患有复杂慢性疾病的人获得他们需要的帮助很感兴趣。我有一个网站，drgalland.com。它是 G-A-L-L-A-N-D.com。

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即使疫情可能已经结束，但地方性新冠肺炎仍然非常危险，长期新冠肺炎可能是地方性疫情对公共卫生的主要影响。好的，非常好。利奥，非常感谢你来到播客节目。我真的很感激。好的，太好了。很高兴和你交谈。如果您喜欢这个播客，请点击说明中的链接订阅并在 iTunes 上给我们评价。您一直在收听理查德·雅各布斯主持的《寻找天才》播客。

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