The Power Of T-Cell Immunology: Early Diagnosis, Immunotherapy, & The Future Of Global Health
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在今天的节目中，我们将与资深药物研发专家Nigel McCracken博士一起深入探讨T细胞免疫学技术的奇迹及其对早期治疗干预的影响。作为Virax Biolabs的首席运营官，McCracken博士在这一多元化领域拥有超过25年的研发经验，包括肿瘤学和传染病……Virax Biolabs致力于通过加速更有效疫苗的开发来彻底改变全球健康。他们如何实现这一目标？通过利用尖端的诊断技术来推动突破性的T细胞免疫学平台，从而实现对病毒后综合征和与慢性炎症和T细胞衰竭相关的疾病的早期检测。在加入Virax之前，McCracken博士曾在BerGenBio ASA担任首席科学官，领导伴随诊断和检测策略的开发。在此之前，他是NuCana PLC的首席运营官，这是一家致力于改善癌症治疗效果的临床阶段生物制药公司。在这个职位上，他负责业务运营、研发和公司战略的执行。现在收听，了解：免疫系统功能障碍的早期诊断的重要性。互补系统如何与免疫系统相互作用。T细胞在感染中发挥的典型作用。慢性健康问题为何日益增多，这可能对医疗保健的未来意味着什么。您可以在此处关注McCracken博士在Virax Biolabs的工作！节目也提供Apple Podcasts：https://apple.co/30PvU9C 使用Ekster升级您的钱包游戏！获得您应得的时尚智能钱包——并在购物时省钱！结账时使用优惠券代码FINDINGGENIUS，或使用此独家链接立即购物：ekster.com?sca_ref=4822922.DtoeXHFUmQ5 更智能、更纤薄、更好。不要错过！</context> <raw_text>0 忘记常见问题解答。常识、普通知识或谷歌。如何获得真正天才的建议？任何行业的95%的人员都足够胜任并获得许可。5%的人超越了常人。他们变得非常擅长他们所做的事情，但只有0.1%的人

是真正的天才。Richard Jacobs已将其毕生精力投入到为您寻找天才的任务中。他搜寻并采访各个领域的的天才。睡眠科学、癌症、干细胞、生酮饮食等等。天才们来了。这是Richard Jacobs主持的《寻找天才》播客。

大家好，我是Richard Jacobs，主持《寻找天才》播客。今天的嘉宾是Nigel McCracken。他是Viract Biolabs的首席运营官。我们将讨论我们体内的T细胞、一些与之相关的功能障碍以及一些与之相关的疾病。Nigel，欢迎。感谢您的到来。谢谢。谢谢。

很高兴来到这里。如果您愿意，请简要介绍一下您的背景，然后告诉我关于Virex的情况。是的，没问题。我是苏格兰人，目前住在苏格兰。背景方面，我在大学学习了生物化学药理学，然后获得了药物代谢博士学位，后来又获得了临床药理学硕士学位。所以我把自己归类为药理学家，临床药理学家。我

基本上从事药物开发工作30年，曾在一些大型制药公司和生物技术公司工作，涉及从传染病到肿瘤学到呼吸系统等多种适应症，工作地点包括美国和欧洲的不同地区。所以我把自己算作一名药物研发人员，热爱研究，热爱努力改变人们的生活，非常好。那么，你在Virex从事什么样的工作呢？谈谈T细胞问题，让我们深入探讨一下。是的，正如我提到的，我在药物开发领域工作了30年，主要负责领导转化医学团队，我们显然是从基础科学出发，并将成果转化为临床应用。现在我

我认为，当你从事肿瘤学或传染病等适应症的工作时，你会意识到最重要的事情是早期诊断。因此，在大约30年的药物开发工作之后，大约一年半前，我担任了这个新的职位。

专门从事早期检测诊断的开发，特别是目前你正在谈论的，围绕免疫系统或适应性免疫系统及其功能障碍。我们能否开发一些测试来帮助监测免疫系统，并计划帮助人们？

因为我们了解免疫系统。我们了解慢性疾病，我们了解炎症。如果你患有细菌感染或病毒感染，大约48小时后就会发烧，这就是炎症。你的身体基本上会创造一个环境，在这个环境中，你会发烧，你会出现慢性炎症，然后它有助于清除感染

或病毒。这是好事，但你不想让它持续存在。当然，当我们谈论免疫系统功能障碍时，指的是你的免疫系统无法正常工作，无法清除病毒或感染。这样做会导致长期问题。我刚刚读到一些关于互补系统的资料，我从未听说过有人真正谈论过它。这在你的工作中出现过吗？它如何与免疫系统相互作用？是的。

想想免疫系统。你有先天免疫系统。你有适应性免疫系统。你的先天免疫系统包括肥大细胞、中性粒细胞。你知道，当你割伤自己时，修复机制，你知道，所以有两个部分。这是一个非常普遍的系统，它实际上只是触发免疫系统来修复问题。它可能是一个伤口。它可能是一个

轻微感染，当它成为一个稍微严重的问题时，你需要一些更具体的东西，然后适应性免疫系统就会启动，这就是你拥有B细胞，B细胞会产生针对特定病毒的抗原和抗体，并且你拥有T细胞，T细胞是你的细胞毒性细胞，基本上会杀死任何东西，你知道，这就是

我们试图做的事情，我想，至少在Virax Biolabs是这样，围绕T细胞诊断，试图识别该系统中潜在的功能障碍，并将其与特定适应症联系起来。那么，T细胞在感染中的典型作用是什么？好的。所以，通常情况下，当你感染时会发生以下情况：

如果感染被清除，先天系统通常会在最初处理它。通常，如果你说你感染了病毒或类似的东西，你会发现，比如说，48小时后，你会发烧。

这就是你的适应性免疫系统启动的时候。它所做的是，B细胞会产生针对病毒的抗原和抗体，以使其失效。但它也会触发T细胞。我之前提到过，T细胞专门用于试图杀死病毒或

通常情况下，T细胞会产生细胞因子和趋化因子，它会创造一个对病毒有毒的环境，目的是清除病毒或细菌感染。通常情况下，十有八九它都能奏效。显然，也有一些情况会成为问题，我认为如果我们回顾一下

大流行，特别是SARS-CoV，你们很多人都会听说过“细胞因子风暴”这个词，免疫系统基本上达到了一个点，它实际上对人本身造成了问题，你知道，实际上破坏了器官等等，你知道，这对那些感染严重SARS-CoV的人来说造成了真正的问题，所以我

我认为，当我们谈论适应性免疫系统和T细胞时，这是身体实际上为了

清除病毒本身而采取的一种非常具体的反应，而且当你确实接触到病毒时，你也会产生这些记忆T细胞。这就是我们正在处理的事情。同样，通常情况下，你会产生这些记忆细胞，或者说这些记忆T细胞，当你再次遇到病毒时，你的免疫系统就会很快地

做出反应，所以反应速度要快得多，你可能不会再遇到以前同样的问题。所以，当你想到人们针对不同病毒接种的疫苗，无论是像RSD还是SARS-CoV之类的疫苗，那么通常情况下，它就是病毒的一小部分。这种病毒会产生抗原和抗体。这些抗体然后会产生

免疫反应。因此，特别是记忆T细胞反应。因此，当你以后再次接触到这种病毒时，你的免疫系统就会知道它，然后它就可以对它产生直接影响，并迅速处理它。好的。所以T细胞是适应性免疫系统的一部分，如果你是对的。那么，当它们在寻找、评估和捕获病毒时，它们具体在寻找什么？它们是在细胞膜附着后寻找它们吗？是的。

我们的细胞还是它们是自由漂浮的？它们是如何找到它们的？是的，我的意思是，T细胞、B细胞和T细胞，T细胞来自胸腺等等，所以它们是在需要时产生的，你不想让它们一直存在等等，所以你希望它们针对特定问题，所以通常情况下，当你接触到，让我们以SARS-CoV-2为例，你再次接触到你的记忆T细胞，基本上会记住这一点

然后基本上你的T细胞会在你的体内产生，以清除病毒或问题等等。所以一般来说就是这样。你不想让它们一直到处漂浮，你知道，因为它们会造成问题，你知道，特别是如果数量太多的话。好的。那么，你知道，你开发的一些药物或疗法，

它们是保留T细胞和B细胞，还是用它们来告知，你知道，我想我不清楚你生产的一些药物的作用机制。好的。显然，作为饮食的一部分，我们实际上并没有生产药物，你知道，通过诊断，我们正在生产测试。所以我们正在做的事情，你知道，当然是在Viroc Biolab，

我们实际上正在生产一项具体的测试，以检查一个人的免疫系统是否功能失调。问题是，当某些东西功能失调时，举个例子，例如，如果持续刺激，你持续接触病毒，那么会发生什么情况，因为你产生抗原，基本上你的身体完全……你体内T细胞的水平……

一直处于开启状态，并且一直处于激活状态。现在，这同样会造成一个大问题。因此，当我们考虑T细胞功能障碍或T细胞衰竭等问题时，这是因为T细胞基本上一直处于开启状态。身体正在做的是，它说，好吧，你看，我可以清除这种病毒。我只需要保持

我只需要保持这种T细胞激活水平在一定水平，这样我就不会破坏我自己的内部器官等等，细胞因子风暴。但问题是，这会产生连锁反应，这种连锁反应通常是轻微的慢性炎症。我们知道慢性炎症本身并不一定是好事，因为它会导致诸如氧化应激等问题。我们知道氧化应激是导致我们衰老的原因

它会损害我们的组织。它还会导致线粒体功能障碍。而我们的线粒体是我们的能量来源。因此，许多患有这些病毒后综合征的人，他们的免疫系统持续被激活，往往会出现慢性疲劳等症状。我们还听说过认知功能方面的问题，你知道，脑雾问题。

在我们继续之前，我个人已经为《寻找天才》播客资助了四年半的时间，这导致了2700多次对临床医生、研究人员、科学家、首席执行官和其他致力于推进科学、改善我们的生活和世界的杰出人士的采访。尽管这个播客每月下载量超过10万次，但我们需要你们的帮助才能覆盖全球数十万甚至更多的人。请访问findinggeniuspodcast.com并点击“支持我们”。我们有

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访问FindingGeniusPodcast.com并点击“支持我们”。现在回到节目。你认为这些事情为什么会发生？这是因为一般的炎症没有被清除。这是氧化应激。氧化应激本身并不是一件好事。我之前提到过我在肿瘤学领域工作过，

你知道，在肿瘤学领域，在过去几年中开发的许多药物，你知道，我们听说过免疫疗法。免疫疗法基本上是针对免疫系统的。你知道，当我从事药物开发时，我一直想知道，你知道，为什么有些人，你知道，

抽很多烟等等，不会得癌症。而有些人会得。你知道，你可能非常不幸。你可能有一些突变，但这很可能是因为你的免疫系统非常有效地清除了问题。当我们考虑适应性免疫系统和免疫系统整体时，它没有被清除，无论是病毒、潜在的癌症，你知道，还是细菌感染等等。如果你有一个有效的免疫系统，它正在清除

它正在清除问题。现在，从肿瘤学的角度来看，我们了解T细胞衰竭，因为一段时间后，如果你不幸患有癌症或肿瘤等等，你会听说这些东西，比如肿瘤微环境，在这个环境中会产生某种东西，它会关闭免疫系统，这基本上会导致这种T细胞衰竭。当T细胞衰竭时，

或者它们功能失调时，它们就会停止正常工作。是的，它们停止清除问题。无论是肿瘤还是癌细胞……

或者病毒或感染。所以这是一件非常相似的事情。目标是一样的。你知道，在肿瘤学领域，我们听说过PD-1、LAG-3和TIGID。你知道，这些都是免疫疗法所针对的目标，因为它们想要减少这些表达，以重新激活免疫系统来对抗癌症。对于病毒本身也是一样的。太棒了。

看到如果药物以某种方式制造，它会导致病毒不被杀死，而是进入潜伏期，隐藏起来，比如说，一旦药物疗程停止，它就会重新出现？你提出了一个关于潜伏偏差非常有趣的问题。现实情况是，我们所有人

一生中都会接触到无数的病毒。所以，你知道，我们显然知道流感。从呼吸系统的角度来看，我们听说过RSV。但是像CMV和EBV、BKV，这些疱疹病毒，你知道，我们知道，你知道，有些人，我们大多数人，你知道，60%、70%的人感染了疱疹病毒，无论是什么

有些人，当他们身体虚弱或免疫系统下降时，就会开始出现这些唇疱疹。现在有趣的是，因为我们一生中会接触到许多病毒，当你的免疫系统下降时，你就会开始看到这些病毒开始造成潜在的问题。现实情况是……

随着年龄的增长，我们的免疫系统通常会比年轻时效率低。所以，当你回想SARS-CoV时，某些人群更容易感染严重疾病并出现真正的问题。他们是

老年人，因为免疫系统下降了，或者免疫力低下的人，你知道，即使是接受过移植或移植后的人，你也会服用免疫抑制药物来阻止器官排斥反应，问题是，当你服用这些免疫抑制剂时

你开始重新激活潜伏在我们组织中的这些潜伏病毒，它们不会消失，只是通常我们的免疫系统会处理它们并控制它们，所以当像SARS-CoV这样的病毒出现时，就像

它那样，并且在整个人群中都发生了大规模感染，像这样的事情，你知道，这种新的病毒的出现，你知道，可能只是压垮骆驼的最后一根稻草，就免疫系统不堪重负而言，然后是SARS-CoV，然后你就会出现这些潜伏病毒，然后开始对免疫系统造成一些问题，并导致这种功能障碍。一些潜伏病毒实际上会起作用以抵消

它们一旦存在一段时间，就会成为某种既得利益者，并且它们会试图排斥其他新的病毒。你见过这种病毒的行为吗？是的，我认为，你知道，因为我们非常专注于，你知道，我说的是T细胞诊断或产生诊断，你实际上可以对免疫发育进行管理、监测。

或者甚至考虑像保护性免疫这样的事情。我向你提到了移植的事情。同样，你实际上可以测量你是否对这些潜伏病毒有免疫反应等等，你的免疫系统是否正常工作。我认为你可以将其应用于几乎任何事物。关于免疫系统的一个有趣的事情，我从肿瘤学的角度来看，有时它会达到那个点

那个点，肿瘤微环境，它超过了临界点，它开始变得不可逆转。围绕T细胞功能障碍的问题超出了它可以恢复的范围。这里的想法是，我们正在努力做的是，你能否

实际提出一些诊断方法来帮助医生治疗患有我们听说过的疾病的人，比如长期新冠。我们知道像ME、慢性疲劳综合征，甚至患有慢性莱姆病的人。症状非常相似。这种慢性疲劳，你知道，这种认知问题，你知道，这是我们可以帮助和早期检测的东西吗？当我提到早期检测时，有一些事情你可以做来帮助解决

这个问题等等，你知道。虽然到目前为止还没有针对长期新冠等疾病开发出治疗方法，但如果T细胞功能障碍与氧化应激有关，与线粒体功能障碍有关，那么当然从氧化应激的角度来看，当我们考虑氧化应激是什么时，它是活性氧物质超过……

抗氧化剂。我们可以用抗氧化剂做些什么。我们的饮食中含有抗氧化剂。我们当然可以进行锻炼来帮助减少我们所患的慢性炎症。显然，也会有治疗方法出现。但我认为，当你想到这一点时，当然，我是在谈论它与病毒后感染有关。

感染，你知道，你接触过病毒，无论是什么病毒，它都造成了问题，你的免疫系统无法处理它，至少无法清除病毒，而且它功能不正常。除此之外，当你想到某些事情时，现在这非常非常重要，比如长寿，你知道，你试图做的是减少氧化应激。这是一样的。这是

这是这种慢性炎症，它正在导致我们看到的许多问题。当然在美国，在英国也是如此，我认为这些慢性炎症性疾病或疾病的患病率正在成为，它们是一个问题，但它们在未来将成为更大的问题，你知道，因为这对人们来说是一个巨大的负担，你知道，对社会来说也是如此，而且，你知道，他们无法工作。

你知道，他们很疲惫，你知道，我们当然可以做一些事情来帮助监测这种情况。想法是，例如，如果存在这种阶段，你开始看到这种功能障碍，并且你实际上可以在它变得你知道之前采取行动

真的非常疲惫，以至于变得不可逆转地疲惫，那么我们就可以做一些事情。这就是我们试图做的事情，当然是在Vyrax Biolabs，与不同领域的调查人员和主要意见领袖合作，无论是传染病还是肿瘤学，以帮助

开发诊断方法，以指导并为临床医生、与这些个人、这些患者和这些不同适应症合作的调查人员提供更多信息。那么，你们现在正在认真研究哪些特定的病毒或疾病？如果可以的话，你们最关注的是哪一个？

最重要的是，我们显然知道长期新冠，长期新冠是一个大问题。当然，我认为有多少，7000万、8000万人肯定，你知道，说他们患有长期新冠。目前，像长期新冠这样的疾病都是自我诊断的。目前还没有针对长期新冠的诊断方法。当你想到长期新冠时，你知道，

与之相关的症状有很多。我们并不是说我们可以开发出一种诊断方法来诊断长期新冠及其所有症状。但我们当然想做的是，我们想关注与之相关的主要症状。这些是慢性疲劳，

和认知障碍。所以我们听说过脑雾。我们听说过记忆问题等等。因为我们相信，不是我们相信，科学证据表明，慢性炎症正在导致这种问题。所以这就是我们的目标。我们的目标是长期新冠

长期新冠只是一种病毒后急性感染综合征。所以，你再次接触到病毒，你的免疫系统基本上受到了损害，然后随之而来的是，它会导致这些表现和这些症状等等。所以长期新冠、任何慢性疲劳、治疗后莱姆病，所有症状都非常相似。我们相信，免疫系统功能障碍肯定在这些特定疾病中起着相当重要的作用。

这意味着SARS-CoV-2有一种潜伏形式已被确定为新冠的病因吗？不，我认为关于SARS-CoV，我之前提到过，我相信这只是T细胞持续刺激的结果。现在，这可能是因为人们正在接触SARS-CoV，因为它并没有消失。你知道，我知道SARS-CoV就在那里。它并没有消失。只是

它不像最初出现时那样成问题了，就将人们送进医院而言。然而，当你接触SARS-CoV-2时，它可能是另一种变体。它可能没有那么致命，但你肯定接触到了它。

你知道，你的T细胞仍在处理它。你可能会感冒或头痛等等。但同样，你的T细胞被激活了。现在，如果你的T细胞持续被激活，而你的免疫系统下降了，那么它就会开始造成这些问题等等，你知道。所以，例如，如果SARS-CoV是一种疾病，有些人似乎经常感染，你知道，如果你有这种持续的抗原刺激，然后也许你体内潜伏的一些潜伏病毒，你知道，基本上一起作用，那么你就会有这种

潜在的问题。它表现为许多症状，包括慢性疲劳和认知障碍等等。所以，SARS-CoV不一定是潜伏的。只是我们不断地接触到它。有些人比其他人处理得更好，因为有些人的免疫系统比其他人更有效地处理记忆T细胞。

所以一般来说就是这样。现在，问题是，没有诊断方法。所以，通常情况下，当你想到患有长期新冠的人的经历时，你知道，这是一个漫长的过程。他们去看医生，因为他们有这些症状等等，你知道，他们基本上会接受许多不同的检查。

在许多情况下，这可能是，你知道，一年半到两年后，他们才会被正确诊断为患有长期新冠。而且，你知道，这是一个问题。症状非常相似，你知道，与患有ME或慢性疲劳的人非常相似等等。所以，这里的想法是，如果你能实际为，你知道，

最初看到患者的医生提供一些帮助，并提供一项可以识别存在问题的特定测试，该问题与免疫系统有关，存在这种功能障碍的早期阶段，那么我们很可能可以尝试对治疗管理做些什么。现在，目前患有长期新冠的人，大多数治疗方法都与饮食有关，与生活方式有关，与一些运动有关。正在使用一些药物，

但没有针对长期新冠的特效药。随着我们对这种疾病的了解，这些药物将会出现。这种疾病很复杂。当然，你知道，我们将获得越来越多的信息，这些信息将来自过去几年进行的许多研究等等，你知道。同样，目前能够帮助诊断早期存在这种功能障碍，然后这样我们就可以帮助……

这些有这个问题的人，这个问题是一个问题等等，我认为这绝对是一个问题，我知道在美国是这样，在英国也是如此，许多人都受到了影响。作为

有人报告说自新冠存在以来一直都有新冠吗？你知道，从2020年到现在？是的，我的意思是，你看，当我们想到新冠时，我们有PCR检测和侧向流动检测等等。我的意思是，你感染了，当然你可以测量到。但我们在这里谈论的是更多关于……

你知道，你的免疫系统是如何处理它的等等。所以，并非如你所说，你每周做一次侧向流动检测，结果呈阳性。情况并非如此。只是你接触了SARS-CoV，并且你不断接触其他病毒

你的免疫系统不堪重负。至少你的适应性免疫系统不堪重负，但它并没有像应该的那样发挥作用。然后你就会出现这种普遍的慢性炎症。这种普遍的慢性炎症会导致氧化应激，会导致你的能量来源、线粒体等等出现问题，你知道，它会导致这些问题。所以，同样，这只是其中一件事

由于某种原因，你知道，有些人受到的影响不同，这确实取决于，你知道，当我们考虑我们的免疫系统等等时，它确实变得复杂了，因为很多事情取决于我们年轻时接触了什么。

在今天的节目中，我们将与资深药物研发专家Nigel McCracken博士一起深入探讨T细胞免疫学技术的奇迹及其对早期治疗干预措施的影响。作为Virax Biolabs的首席运营官，McCracken博士在这一多元化领域拥有超过25年的研发经验，包括肿瘤学和传染病……Virax Biolabs致力于通过加速更有效疫苗的开发来彻底改变全球健康。他们如何实现这一目标？通过利用尖端的诊断技术来驱动突破性的T细胞免疫学平台，从而能够早期检测病毒后综合征以及与慢性炎症和T细胞衰竭相关的疾病。在加入Virax之前，McCracken博士曾在BerGenBio ASA担任首席科学官，领导伴随诊断和检测策略的开发。在此之前，他是NuCana PLC的首席运营官，这是一家致力于改善癌症治疗效果的临床阶段生物制药公司。在这个职位上，他负责业务运营、研发和公司战略的执行。现在收听，了解：免疫系统功能障碍的早期诊断的重要性。互补系统如何与免疫系统相互作用。T细胞在感染中发挥的典型作用。为什么慢性健康问题正在上升，这对医疗保健的未来意味着什么。您可以在此处关注McCracken博士在Virax Biolabs的工作！节目也提供在Apple Podcasts上：https://apple.co/30PvU9C 使用Ekster升级您的钱包游戏！获得您应得的时尚智能钱包——并在购物时省钱！结账时使用优惠券代码FINDINGGENIUS，或使用此独家链接立即购物：ekster.com?sca_ref=4822922.DtoeXHFUmQ5 更智能、更纤薄、更好。不要错过！</context> <raw_text>0 我们可能接触过一些实际上并没有损害他们免疫系统的东西。然后，你知道，在以后的生活中，它就变成了一点问题。我们知道病毒的重新激活通常会导致肿瘤学问题，会导致移植后群问题以及许多不同的适应症等等，你知道。我认为关键在于，你知道，我们试图做的是，我们当然可以

提供一些检测、一些诊断、一些测试来帮助识别你的免疫系统何时工作不正常。我们是这样做的，你提到了，你知道，我们的确需要非常具体地说明实际问题或免疫功能障碍的根源是什么。当然，我们的测试，我们是这样做的，我们使用针对每种病毒的特定肽

混合物。因此，我们实际上可以查明，好吧，我的整体免疫系统下降了，这就是实际导致它的原因。要么是基于SARS-CoV的，要么可能是SARS-CoV与其他潜伏病毒的组合，这压倒了免疫系统。你会对那些似乎患有长期COVID，无论是否接种疫苗的人有明确的信号吗？因为，你知道，疫苗会产生刺突蛋白，这可能会混淆数据。是的。

你如何处理两者？这是一个非常好的问题。当你考虑接种疫苗时，我们将以SARS-CoV为例，

当你接种疫苗时，正如我所说，它通常是病毒实际的一小部分。然后你会做什么，你会针对这种特定病毒产生抗体和抗原。所以如果你考虑一下实际情况，我们听说过接种加强针之类的事情。所以通常抗体产生，你会看到上升。然后在大约三到六个月后，抗体本身就会开始下降等等，你知道。然后通常如果你，

妥协也许你年纪大了，你会在六个月后、九个月后接种加强针，只是为了帮助，这与流感和rsb的情况类似，当我们谈论免疫系统时，记住我们谈论的是记忆T细胞反应，这略有不同，所以你知道，即使你没有剩余的抗体

特别是来自该疫苗，你有一个免疫反应，你有一个记忆T细胞反应。因此，当你实际接触到该病毒时，正如我之前对你说过的那样，你的T细胞会触发T细胞产生、激活并专门针对该特定病毒。因此，当我们考虑我们的测试时，我们实际上所做的是，我们显然会采集

患者的血液。我们提取血液的细胞内部分。因此，我们提取PBMC或外周血单个核细胞，其中包含髓样细胞，特别是T细胞，以及一些其他树突状细胞。但是，我们所做的是用由病毒表位组成的特定肽混合物刺激这些T细胞。因此，你得到的信号

来自那些被激活的T细胞，它们只针对SARS-CoV被激活，因此该信号非常特异于SARS-CoV，例如，当我们将你与健康志愿者进行比较时，等等，你

你会看到差异。这里的想法是，随着持续的抗原刺激，正如我们所看到的，某些细胞因子往往会下降或上下移动，无论你知道。因此，在科学文献中，随着持续的抗原刺激，你往往会看到，你肯定会看到细胞因子减少。如果你能看到这一点

特别是与那些SARS咳嗽相关的，那么你实际上就可以确定是否与之相关的特定功能障碍，你是否能够说出，当你进行检测时，你是否能够判断某人再次接种了mRNA疫苗，或者你无法重述，我们不是在寻找病毒，当你考虑很多，你知道，以及

疫苗生产之类的事情。因此，显然，在疫苗生产中，他们会进行血清学测试。因此，他们会寻找抗体或抗体产生。好的，这是开发过程的一部分。你看看抗体。你是否为该病毒本身产生抗体或抗原？然后你进行测试，然后你进行临床研究

并测试其有效性。这不是我们专门做的，我们不是测量实际的特定，你知道，抗体。我们正在测量对该病毒的记忆T细胞反应或T细胞反应等等。这就是我们正在测量的。因此，我们谈论的是干扰素γ反应等等，你知道，我们谈论的是白介素2等等。

或IL-6或类似的东西。这些是从T细胞释放的细胞因子，我们可以专门测量它们等等。这就是我们专门谈论的。

好的。那么你如何用药物帮助免疫系统呢？你能做什么来增强它？或者，你知道，你发现免疫系统似乎持续处于某种程度的压力之下。你该如何帮助它？我们目前正在做的事情。关于长期COVID或这些急性感染后综合征，

像ME或慢性疲劳和长期COVID这样的疾病，目前还没有治疗方法。因此，我们唯一能做的，而且再次，大多数接受这种疾病专门治疗的人，它围绕着这个

它围绕着饮食。它围绕着，你知道，试图通过轻度运动、饮食，即抗氧化剂来减少你的慢性炎症。我们可以在饮食中摄入很多东西来减少这种事情。再次，它主要围绕着饮食。

症状管理胜过其他任何事情。现在，我之前提到过，我知道肯定有一些公司一直在开发抗病毒药物，看看，你知道，抗病毒药物是否会影响长期COVID。我想问题是你真的需要尽早识别才能尽早，你知道，为了让那些类型的事情起作用。

但我知道肯定制药和生物技术公司正在考虑生产治疗药物。现在的问题是，如果我们知道它是慢性炎症，我们知道某些细胞因子可能下降等等，问题是，你不能仅仅有一个

激动剂来干扰干扰素γ或IL-2或IL-6，因为问题是，当你开始使用这些东西时，它会导致其他问题，所以它并不像那样简单，所以我认为我们的方法，它显然不是，你知道，它最初是基于药物的，我们的方法是尽早识别问题，如果我们能够尽早识别，我们很可能能够解决这个问题

你知道，在它成为更大的问题之前，它几乎硬连接到你的免疫系统，你的免疫系统硬连接到不同的模式。现在，我们相信的是，你知道，我们当然可以支持许多制药公司识别实际上患有长期COVID的患者，通过专门，你知道，查看这些，你知道，利用测试。因为再次，如果他们没有

如果它与SARS-CoV无关，你知道，那么你就会用，你知道，肽混合物或该抗原刺激T细胞。你不会看到问题等等。还会有其他事情。因此，我们再次可以做的是帮助制药公司，你知道，让合适的患者参与他们的研究，你知道，这样他们就有最大的机会，你知道，实际看到他们特定药物的疗效。

因此，我们将与在该领域工作的研究人员以及制药公司以及治疗这些患者的普通医生一起工作，为他们提供可以识别这种功能障碍的测试，至少可以指导是什么导致了长期COVID等疾病的一些主要症状。所以这将是一个……

目标并不是真正抑制免疫系统，而是增强它？或者，当他们不必永远服用药物时，你如何帮助某人？或者他们是否只要表现出一些压力？这就是我们不知道的。如果你考虑一些事情，我用它作为例子，比如肿瘤学之类的事情。所以，我之前提到过，通常肿瘤学之类的事情是，你知道，癌细胞或肿瘤，它所做的是为它创造一个环境

基本上转移或生长，并且，你知道，保持自身，阻止有毒环境。因此，通常发生的情况是，它们实际上，你知道，具有这种肿瘤微环境，这种肿瘤微环境会导致这种免疫抑制的肿瘤微环境

免疫系统实际上无法处理它。它关闭了所有允许免疫系统实际处理并清除癌细胞的东西。因此，当你考虑这些免疫疗法时，我们听说过PD-1抑制剂和CTLA-4抑制剂等等，这些在某些肿瘤学适应症中产生了巨大的影响。

我的意思是，你可以考虑，你知道，从那一点出发，拥有，你知道，PD-1抑制剂，它们基本上会影响这些过度表达并导致这种T细胞功能障碍的特定受体。现在，肿瘤学化合物的问题是它们非常有毒。

所以我想现在，当然，它也归结于此。所以我想当然，你知道，我之前提到过，在长期COVID和急性后综合征等方面，还有很多知识需要获得。但当然有一些药物和我们可以做的事情。问题是，你知道，

许多药物，特别是肿瘤学药物，是有毒的等等，你知道，因为它们通常会破坏细胞等等，你知道。因此，我们需要意识到，你知道，我们拥有什么等等，你知道，以及基本上是风险效益等等。我们想要尝试做的事情，无论如何，当然是以长期COVID为例，

我谈到了急性后综合征，我还提到了关于ME、慢性疲劳的事情。它已经存在了50、60年。我相信你认识患有慢性疲劳综合征的人，我也有亲戚患有这种疾病，无论你知道。基本上，你知道，那些患有40、50年慢性疲劳的人，我们想要做的是，我们想要避免出现这种情况，你知道，人们患有长期COVID等等，你知道，它会发展到同样的情况，因为患有慢性疲劳的人，他们将一无所获。我们想对此做些什么。我认为，如果你阅读文献等等，我认为患有慢性疲劳的人。你知道，虽然，你知道，长期COVID的事情发生了，无论你知道，并且在过去几年中，人们非常关注这一点，它也会帮助他们。它将帮助那些患有非常相似症状的人等等，你知道。我认为，你知道，当我们考虑药物开发时，

在未来的药物开发中。我们甚至在谈论它，当然在美国周围……

你知道，了解这些慢性疾病越来越普遍，并且它们正在造成越来越多的问题。问题是，我们作为一个社会能否做些什么？要么在饮食、生活方式、饮食方面多加控制一些。我们听说过长寿之类的事情。现实是，你知道，认知问题等等，

它们越来越普遍，当然SARS-CoV之后似乎更普遍了，

现在这可能仅仅是因为有更多的人出现这些问题，认知问题、脑雾、记忆问题，他们来医生那里看病的次数也多得多。但现实是，如果我们现在不做些什么来尽早识别这些问题，这将是一个巨大的问题，并将给社会带来巨大的负担，我想大多数医疗保健系统将来都无法应对。好吧，

你认为人们为什么会出现越来越多的这类慢性问题？你的猜测是什么？我认为是病毒，我的意思是，我们接触到的病毒越来越多。我知道，卢克，SARS-CoV，我认为SARS-CoV的情况就是这样，以及有多少人受到影响。这意味着你受到了影响。我之前提到过，我们受到了影响，你知道，我们大多数人接触过

带状疱疹和巨细胞病毒和EB病毒之类的东西，它们不会成为太大的问题，因为我们的免疫系统会处理这类事情。SARS-CoV出现，影响到每个人，它一直都在那里，你基本上会得到不同的菌株，

你知道，以及突变等等，你知道，我们一直受到影响。你知道，我们听说过RSV，你知道，我们听说过流感。好吧，你知道，问题是，我们正在，我们似乎正在接触越来越多的病毒等等，你知道，这可能是问题所在

在那些由于某种原因免疫系统受损的人身上会造成问题。而这个问题很可能是由他们最初感染SARS-CoV的严重程度造成的。这可能是因为他们不断接触病毒，无论如何，你知道，因为它仍然存在，即使它可能不像以前那样成问题，免疫系统仍然必须处理它。

等等。我认为这就是我们面临的问题。现实是，你知道，在过去20、30年中，我们很可能没有很好地开发新的，你知道，新的感染药物。你知道，虽然有很多工作……

正在进行疫苗开发。我认为我们需要更关注这些疫苗的有效性。疫苗非常重要等等，你知道，有很多疫苗，我们只需要确保它们

它们有多有效，无论你知道。当我谈到有效时，我并不是说仅仅是为了产生免疫反应，对不起，是针对病毒的抗体反应或抗原反应，而且，你知道，产生免疫反应和记忆T细胞反应的重要性，因为这是重要的，如果我们接触到这种病毒，我们有一个健康的免疫系统，

而免疫系统识别病毒，然后处理病毒并清除它，这样这种慢性炎症就不会发展

持续存在，因为我们知道一般的慢性炎症不是一件好事，因为它会在许多不同的组织中造成问题。如果你长期患有它，那是一个问题。它通常表现为许多症状，包括慢性疲劳和某些认知问题。好的，很好。Nigel，人们在哪里可以了解更多关于Vyrax和你的工作的信息？他们可以去哪里？

好吧，访问theviralactbiolog.com。我们当然计划做的是，你知道，我们正在与美国许多机构合作，你知道，将这些潜在的评估，你知道，带给公众和医生。你知道，我们计划关于长期COVID和急性后综合征，开发，你知道，

开发体外诊断，并获得FDA的批准，并与，你知道，当局合作，以便我们可以使它对人们更广泛一些，你知道，以便他们，你知道，可以尽早识别这个潜在的问题，并尽早处理它。正如我所说，你知道，例如，如果治疗药物将被开发出来，你知道，它们将会被开发出来，

因为它是一个问题。我们将与药物开发商和研究人员一起工作，专门

为此。是的，你可以，我们有一个网站，它几乎解释了我们试图做的一切。我们显然正在寻找与研究人员、主要意见领袖和调查人员的合作，他们确实了解这种疾病等等。我们对我们拥有的Virex免疫平台的潜力感到非常兴奋，因为再次，你知道，你可以应用它

你知道，几乎在各个领域。我们谈到了病毒和感染，你知道，以及那里的功能障碍。但是，你知道，你也可以将其应用于肿瘤学等等。因为再次，了解你在任何适应症中的免疫状态对于许多药物的潜在反应和人们的整体福祉都非常重要。

好的，很好。Nigel，非常感谢你来到播客。我很感激。是的，没问题。很高兴和你交谈。如果你喜欢这个播客，请点击说明中的链接，在iTunes上订阅并评价我们。你一直在收听Richard Jacobs主持的Finding Genius播客。

谢谢。