Peak AI Frenzy
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本周：华纳兄弟探索公司再次分手。菲利克斯·萨尔蒙、艾米丽·佩克和伊丽莎白·斯皮尔斯探讨了这家成立三年的合并公司的失败。然后，主持人讨论了人工智能估值飙升的问题，因为Meta公司在人工智能上花费了数十亿美元，而xAI公司则以数十亿美元的估值筹集了股权。最后，特朗普的强硬移民政策对经济有何影响？ 在Slate Plus节目中：欢乐时光去哪儿了？ 想听这个讨论和更多Slate Money内容？加入Slate Plus解锁每周额外节目。此外，您还可以在所有喜爱的Slate播客中收听无广告内容。您可以直接从Apple Podcasts和Spotify上的Slate Money节目页面订阅。或者，访问slate.com/moneyplus，在您收听的任何地方获取访问权限。 播客制作：杰萨明·莫利。

<raw_text>0 您好，欢迎收听Slate Money，您的本周商业和金融新闻指南。我是菲利克斯·萨尔蒙。我和伊丽莎白·斯皮尔斯在一起，她有很多工作，至少其中一份与《纽约时报》有关。你好。Axios的艾米丽·佩克。你好。你好。你好。我们将讨论最新的

来自媒体界的并购新闻，华纳兄弟探索公司将拆分为两部分。它为什么要这样做，这意味着什么，对戴维·扎斯拉夫意味着什么。我们将讨论人工智能以及目前正在被提升、使用或货币化（或者您想怎么称呼它）的疯狂估值。我们将讨论唐纳德·特朗普的移民镇压以及它是否以及何时会产生重大影响

经济后果。我们有一个Slate Plus节目，内容是下班后出去喝酒，这显然已经不再发生的事情了。所有这些都将在Slate Money中陆续推出。

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我们经常被指责为只喜欢谈论媒体的媒体中的自我陶醉者。那么，让我们给那些人，让我们给那些讨厌鬼们提供更多弹药吧？艾米丽，最新的媒体新闻是什么？华纳兄弟探索公司宣布，它将拆分为两部分，一部分将拥有HBO、华纳兄弟、HBO Max（最近从Max改名而来），

常规。另一部分将拥有有线电视业务、CNN、TBS、TCM以及该方面，被称为全球网络。很难记住这些名字，因为它们很无聊，很通用。嗯，这些名字是临时的。这些名字是占位符。仅仅是为了能够谈论它，它就变得困难了。所以，就像有线电视业务被称为全球网络，而另一边被称为流媒体和工作室。而有线电视业务显然拥有更多

拖累这家公司的债务。但不知何故，戴维，你稍后可以纠正我，我看到他像在磨牙。但不知何故，设计了这笔交易的戴维·扎斯拉夫，却选择了更负盛名的东西，HBO和HBO Max以及电影业务。是的，这里有很多事情。让我们从全球网络开始，它是这么称呼的吗？这不可能。让我们回到

两年前？是的。当这家奇怪的公司被创建时。它是由戴维·扎斯拉夫领导的探索公司收购华纳兄弟公司（基本上是从美国电话电报公司收购的）而创建的。现在这两家公司分拆后会发生什么？这两部分，

在他成为将这两部分整合在一起的建筑师之后，他现在又成为了将这两部分拆开的建筑师。而令人高兴的是，扎斯拉夫在世界上崭露头角，成为了一种小型大亨，

通过大量投资廉价的真人秀、非编剧内容，所有这些内容都被剥离到全球网络方面，而这并不是全球性的。这些只是美国网络。它实际上没有任何全球性可言。它应该被称为电视。它应该被称为电视，没错。全球网络的主要内容是探索公司所不具备的CNN。而CNN是一件大事，也是一件重要的事情

但就像在美国电话电报公司时代，有很多关于他们是否会出售CNN的讨论，因为CNN很麻烦，它会让，你知道，特朗普讨厌他们等等。基本上，效果是，如果美国电话电报公司只是将CNN卖给了探索公司，那就是全球网络。

然后华纳通信公司就变成了它过去的样子，也就是工作室、HBO和负盛名的事情。除了戴维·扎斯拉夫，他一直是廉价非编剧内容之王，现在将成为昂贵编剧内容之王。而他的，你知道，职业生涯……

顾问冈纳将负责廉价的非编剧内容，至于债务，这是两者的结合导致了债务，是戴维·扎斯拉夫借了一大笔钱，以便他可以从美国电话电报公司收购华纳兄弟公司，而现在他基本上说，好吧

如果我们要将公司一分为二，我们希望将大部分债务放在现金流最多的公司一半，这是有道理的。但那是廉价非编剧内容的一半，他将不再运营。他将不再运营。

他借了一大笔钱来购买所有这些东西，然后据所有说法，他让情况变得更糟了。然后他用这份负盛名的工作奖励了自己。然后带着，是的，带着这份负盛名的工作离开了，并将债务放在了业务的另一边。现在这是买家的问题了。作为戴维·扎斯拉夫职业生涯中的一件作品，这真是太令人惊叹了。是的。我的意思是，这里的大赢家显然是戴维·扎斯拉夫，他现在可以经营一家极负盛名的媒体公司，而没有一大堆债务。

它设法成功了，尽管他的工作。据所有说法，HBO现在正处于一个时刻。我认为它做得很好。它有一些广受关注的好节目。它有《就像那样》，我们将在某个时候在《金钱对话》中讨论它，我很期待。它有《白莲花》，Max。

将它的名字改回了HBO Max，每个对此进行评论的人都说，当然会发生这种情况。当然，它又回到了HBO。这就是我们所有人想要的。它就像是在戴维·扎斯拉夫的反对下度过了这个时刻，我认为。也许你可以争辩说，是因为他。我不知道你怎么能争辩说。也许伊丽莎白有

好吧，他所做的事情的表面现象也令人震惊。他的薪酬非常高，这在公司内部一直是令人不安的根源。但他做了TNT不再拥有NBA的事情。现在它由ESPN特许经营。他因此受到了严厉批评，因为他公开表示，你知道，我们不需要NBA。然后出现在大型NBA比赛的场边，周围环绕着球迷。

其他好莱坞大亨。而他基本上逃脱了这一切，并且最终获胜，这令人惊讶。

我会为TNT放弃NBA辩护。是的。

众所周知，这家公司合并后负债累累。因此，有很多削减成本的做法。正如你所说，有很多裁员。你知道，他们尝试了很多不同的方法来削减成本。而TNT的NBA合同非常昂贵，他们无力续约。我认为这是一个非常合理的决定。

一旦他们做出这个决定，TNT的价值暴跌，我们知道这一点，但拥有低价值的TNT比拥有负价值的TNT更好，如果它必须为NBA版权支付巨额费用，那可能就是它的价值。是的，但你不能把它转移到其他地方吗，比如把它交给HBO之类的？

让HBO更高级。是的，我的意思是，我认为这是对的。我认为除了戴维·扎斯拉夫想要变得强大之外，他的表面梦想始终是探索公司和华纳兄弟公司之间存在一些协同效应。我认为这次分拆或分拆（或者你想怎么称呼它）的教训是，没有任何协同效应。

而整个想法是，好吧，为什么我们不把这些NBA版权交给公司其他能够更好地让它们变得负盛名或其他什么的部门呢？所有这些都是不可能的。是的，我认为以一种奇怪的方式，这里的拆分是有意义的，正是因为没有协同效应。他的一个想法，他最大的想法之一，扎斯拉夫最大的想法之一，是人们会订阅Max。

不仅是为了《白莲花》，也是为了《痘痘医生》，结果发现，像订阅没有《痘痘医生》的HBO Max的人和订阅有《痘痘医生》的Max的人一样多，所以将《痘痘医生》添加到组合中不仅贬低了组合，而且在增加订阅方面也没有帮助，所以这就是

是的，我的意思是，我认为他们想成为另一个Netflix，一个拥有各种内容的流媒体网络，从高雅到低俗。但这正是Netflix已经做的事情。YouTube更是如此。YouTube现在在电视上的观看次数甚至超过了Netflix。因此，根本不需要第三个提供此类服务的流媒体服务。但是，仍然需要像HBO这样的负盛名的流媒体服务。是的。

而我要给他的一点是，从HBO Max到Max再到HBO Max的各种迭代中，它的财务状况一直相当不错。它的EBITDA一直在大幅增长。它的订阅用户数量一直在增加。他们在那里做了一些正确的事情。

从历史上看，它曾经是落后的流媒体服务之一。你知道，人们会说，好吧，Netflix是最大的一个。然后是亚马逊以及Max、苹果和Peacock等其他所有服务。它总是处于第二梯队。但它正变得越来越像人们觉得必须拥有的基础服务。

与其他一些流媒体服务不同，他们从未真正放弃其内部工作室的东西。Netflix随着时间的推移逐渐过渡到减少对内部制作内容的投资，并许可外国电影，然后将其作为Netflix制作内容放在服务上。但HBO从未真正这样做。他们从未转向仅仅成为Netflix的经销商。

外部制作的电影。他们一直更关注电视。但是的，他们拥有内部工作室，显然是华纳兄弟公司，就像迪士尼拥有所有迪士尼电影一样。这就是为什么迪士尼处于顶级地位，对吧？所以Netflix、迪士尼，可能是亚马逊，但Netflix和迪士尼仍然是顶级。Max还没有达到那个水平。但迪士尼有一个工作室。我相信，如果你看看Netflix在制作自己的电影上花费的钱，

内容，它仍然远远高于Max，即使你包括运营工作室的成本。如果你看看亚马逊花费的钱，即使在收购米高梅之后，它仍然远低于Netflix。Netflix就是一个绝对的巨人。然后你提到的有趣的事情是YouTube，它基本上是零。YouTube基本上没有在内容上花钱。

这太神奇了，它在观看分钟数方面仍然远远超过其他所有人。是的，《秃鹫》本周有一篇很棒的文章，我正在阅读，我正在考虑把它作为我的号码，但我找到了另一件我喜欢的东西，上面写着，你知道，YouTube现在拥有所有电视观看的12.4%，人们在电视上观看的东西，12.4%。这远远领先于Netflix，Netflix为7.5%。他们现在就是一个巨无霸。如果你想称他们为流媒体服务，YouTube正在主导。

嗯哼。

因此，这根本没有意义。所以，很多人只是在观看网络和有线电视公司正在YouTube上制作的东西，因为有线电视订阅模式很糟糕。此外，正如菲利克斯所说，YouTube没有花钱制作内容。他们让人们制作在YouTube上变得非常流行的内容，然后Netflix购买他们。MrBeast就是一个很好的例子。YouTube没有给MrBeast钱，并说，制作一些关于

马斯克做的任何巧克力棒和在体育场露营的令人惊叹的事情，埃隆·马斯克试图给MrBeast一大笔钱让他为x制作东西，他尝试了几次，然后他说，实际上，你知道吗，我最好还是坚持使用YouTube，是的，但内容创作者是有机发展的，然后有人进来给他们钱，而不是像在Netflix上那样，他们一开始就给你钱，然后你制作

东西。他们只是在制作东西。是的，没错。亚马逊做的是一种，如果你是一位小型纪录片制作人，你可能可以找到一种方法将你的纪录片放到亚马逊上，并根据流媒体次数获得报酬，这与YouTube的模式有点相似。

Netflix根本不这样做。Netflix要么购买你的纪录片并将其放在Netflix上，要么不购买。但没有这种。上传看看人们是否喜欢。如果人们喜欢，你就会得到报酬。这不是Netflix的模式。这不是Max的模式。也不是迪士尼的模式。对。但它对YouTube来说效果非常好，并且可以说是电视的未来或现在，我想，与它被称为什么相比？与全球内容公司或其他什么相比？

全球网络。全球网络。是的，全球网络。每个人都理解。而这是其中之一，就像我们在过去十年中多次在Slate Money上谈到过的那样，当银行分拆成好银行和坏银行时，这显然是其中之一，对吧？有增长周期。

增长型媒体公司，拥有流媒体，流媒体正在增长，这将是未来，而这就是戴维·扎斯拉夫想要去的地方。然后是坏银行，也就是全球网络，它包括TBS、TNT和CNN等所有这些东西，它们

由于有线电视业务模式，正在产生巨额现金，但现金数量正在减少。他们的EBITDA增长为负。他们的收入增长为负。而想法是，你可以通过尽可能长时间地收集这些利润来赚很多钱，然后在最后收拾东西回家。但是

这是一个糟糕的行业，对吧？仅仅管理衰退到零是私募股权公司可能想要做的事情。坦率地说，所有这一切中未言明的、潜台词是，这两个实体

如果有人出现，迟早都会被收购。如果某种私募股权公司最终收购全球网络方面，我一点也不会感到惊讶，因为这是私募股权公司擅长的事情。它只是最大限度地提高有限的现金流，直到它消亡。

这让我想起了我以前在AOL工作的时候。你还记得吗？我曾经……我们记得。伙计们，还记得吗？因为AOL拥有邮报。誓言？你以前在誓言工作吗？是的。但在此之前，那里的每个人都会说，所有的钱都来自仍然支付拨号上网费的人。我们都会说，这不可能是好事。是的。

但随后你就会继续你的日常工作，会有免费午餐、免费晚餐、免费零食等等。你会想，这不会持续下去。你知道，每个人都会私下议论。但你是对的。好吧，是的。我觉得这里也有一点继承的动态，扎斯拉夫……

得力助手是一个名叫古特·维登费尔斯的人，他也是一个进来进行所有裁员等工作的大规模削减成本者。现在这个人负责全球网络。所以他在这里做着所有肮脏的工作。而扎斯拉夫则经营着负盛名的业务，并承担着所有的功劳。我对此人更感兴趣。是的。

但扎斯拉夫开始了他的事业。我的意思是，他是一位杰克·韦尔奇，前通用电气首席执行官，安息吧，他以经常解雇员工而闻名。据报道，他通过解雇探索公司的大量员工开始了他的事业，裁员比例为20%。所以如果我是流媒体和工作室的员工，

我不会对他感到兴奋。尽管他已经裁掉了一些这些工作。也许，也许他已经完成了裁员。也许裁员已经过去了。现在，如果他不给自己承担过多的债务，那么也许他就不需要裁员那么多。我觉得，

觉得裁员者会一直裁员，他们永远不会停止，这对像HBO这样的公司或从事创造和创造真正优秀内容的公司来说不是一件好事，或者也许这是一件好事，也许它让你保持敏锐，总是面临着你会被裁掉的威胁，恐惧是一个好的激励因素吗，艾米丽，有些人说可能是，我不知道，我可以说

好的，这是一个金钱节目。伊丽莎白，我必须问你，因为你拥有悠久而

作为个人理财专栏作家的职业生涯。你真的有个人理财策略吗？你有什么东西，什么组织，什么东西

你将你的生活融入其中，并让你在经济上更健康？我有一些非常小的策略。其中一个就是任何我可以设置并忘记预算的东西。然后我知道多少钱从我的账户中支出。我知道大概有多少资金用于哪些储蓄计划。我不必考虑它。如果它没有占用我的大脑空间，我就无法围绕它做出错误的决定，这是我的理论。

所以这就是对我有用的最重要的事情。艾米丽，你呢？好吧，我保持健康财务生活方式的策略是拥有金钱。我喜欢它。我发现，与我赚很少钱的时候相比，我的财务生活现在不会出那么多的问题了。就像我25岁的时候，我只赚，我认为是每周300美元。

我总是钱不够用，我从来没有足够的钱买食物或支付账单。但现在我赚的钱更多了，瞧，我可以买食物并支付账单了。所以这是我的首要策略。

话题标签专业提示。所以专业提示，赚更多钱。然后我的第二个提示，我想，是遵循伊丽莎白所说的，就是制定某种预算。所以你有点像把钱放在一边。你有什么预算吗？是的，我们有预算。我们有像，你知道，专门用于某些事情的资金。所以当出现问题时，当你拥有房屋时，总会出现问题，你至少可以说，好吧，我们将从我们为出现问题时支付的资金中支付这笔费用。

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我觉得这是一个很好的过渡到本周的人工智能新闻。本周，我们看到OpenAI的萨姆·阿尔特曼发表了一篇病毒式博客文章，他在文章中说，不要担心奇点。不要担心超级智能。一切都会好起来的，因为突然之间，任何有想法的人都会成功，因为

实施该想法的成本将降至零。它并不完全连贯。但无论如何，人们对人工智能都非常兴奋，人工智能现在正在……

令人瞠目结舌的估值。我将在这里列出三个数据点。第一个是OpenAI收购IO，这是乔尼·艾夫一年前的公司，他说，我想用人工智能做点什么，然后说，好吧，我们将为此支付60亿美元。而

这非常像对乔尼·艾夫的一种收购兼雇佣，他作为一名员工显然价值数十亿美元。我们对亚历山大·王进行了另一次收购兼雇佣，他是Scale AI的创始人。基本上，看起来有点复杂，但Meta，马克·扎克伯格的公司，以150亿美元的价格收购了Scale AI 49%的股份，这只是

一笔巨款。Scale AI所做的是让贫穷国家的普通人坐在电脑前点击东西来训练机器人。但显然，这现在价值300亿美元，但事实并非如此。因为实际上，他们收购Scale AI 49%的股份与其说是收购亚历山大·王，不如说是收购亚历山大·王，他将来到Meta领导某些事情，并基本上留下Scale AI，由机器人运营。

我不知道，他的二号人物或类似的人。我们看到，显然，Meta正在向其他人工智能科学家提供九位数的薪酬。是的，那就是每年一亿美元。我们看到了之前的收购兼雇佣，比如拐点和共谋。顶级人工智能科学家，你知道，当他们被收购兼雇佣时，可能价值数十亿美元。

而人工智能公司的估值，这是我要列出的第三个数据点，是埃隆·马斯克的人工智能公司xAI，它拥有X，以前被称为Twitter。它显然正试图以……的估值筹集股权，

在1350亿美元到2000亿美元之间，当他合并这两家公司时，当他合并xAI和X时，他说，好吧，这将X的价值定为330亿美元或类似的数字，每个人都说，不，不是这样的，你只是在用纸换纸，根本没有估值，但如果他设法做到这一点并筹集了这笔股权，那么它确实会让你

证实该估值。再说一次，你会想，一家除了像Twitter仍然产生的少量收入之外，几乎没有收入，并且一直在亏损的公司，怎么会值2000亿美元？但只是疯狂的估值疯狂正在发生。

是的，我认为这其中一部分是市场，但有多少仍然是人们在押注埃隆？最初将那么多钱投入Twitter背后的逻辑只是，好吧，我们不是在押注Twitter的商业模式。我们只是在关注整体价值

将马斯克纳入Twitter。那么他仍然拥有这个吗？不仅仅是埃隆。这就是我的观点。是埃隆，是乔尼·艾夫，是亚历山大·王。而这些家伙似乎，我不知道，像，是人工智能吗？是人吗？这是什么？是的，是人工智能。人工智能让每个人都陷入了这种该死的

妄想狂热中，我认为。是的，人工智能很重要。在Axios，我们制作了一张图表，显示了过去，无论如何，自ChatGPT首次向公众发布以来的两年内，ChatGPT的采用情况。很多人使用ChatGPT，你可以在未来看到它超越谷歌，这对该公司来说将是一件非常重要的事情，这将对该公司非常有利，这将是人工智能的一大胜利。

但科技界似乎对人工智能存在着一种大规模的歇斯底里。围绕它的炒作机器就像，它就像，它就像在《摇滚万万岁》中的说法一样达到了11级。它正在推动疯狂的估值。我的意思是，我们都经历过互联网泡沫。对我来说，这感觉真的差不多。而像互联网泡沫

并没有错。最终，谷歌出现了，亚马逊出现了，真正大型且有利可图的公司从那次泡沫中出现了。但有很多废墟，很多损失的钱，还有很多，事后看来，我们当时是怎么想的，把这么多钱投入到这家手偶公司？我觉得我们也可能会经历同样的周期。

如果你记得，我在互联网泡沫1.0期间为一家互联网公司工作过。有一个阶段，你可以随便拿任何一家公司，并在后面加上“.com”，它就被认为是一家独立的公司，而且其估值也像科技公司一样，即使它不是。

看起来现在正在发生这种情况，因为Scale AI并没有什么很棒的人工智能模型。它实际上是一家数据标记服务公司。从任何有意义的意义上说，它都不是一家真正的科技公司，但因为它叫Scale AI，并且与确实生产人工智能的公司相邻，所以它的估值就是这样。公平地说，他们声称自己是一家人工智能公司，也是一家数据标记公司，但收入却大相径庭。

数据标注。他们就像你说的那样，依赖世界各地的廉价劳动力来清理人工智能。这就是数据标注的部分。但这就是他们赚钱的地方，对吧？这就是他们赚钱的地方。剥削廉价劳动力，然后说，人工智能不是很神奇吗？但是，这难道不比仅仅不赚钱，价值2000亿美元的Grok更好一点吗？不，两者似乎都一样。这能持续多久？但是你知道，多年来我们一直来到Slate Money这里说，关于很多事情，这能持续多久？

对吧？我特别想到了加密货币。我年纪够大，记得我们曾与Anna Shemansky讨论过Netflix的商业模式不可持续，最终注定会崩溃。错了。他们经历了几个艰难的季度，当时我想，也许Anna是对的。然后他们又恢复了。

好吧，不，我的意思是，多年来，他们用于创作内容的资金超过了他们从订阅收入中获得的资金。而且，如果你每年都亏钱，最终你会破产。但除非你是Netflix，显然。对。好吧，他们最终就像，哦，如果我们涨价呢？如果我们将价格翻倍并投放广告呢？哎呀。现在我们赚了这么多钱。我们喜欢他们做到了。他们成功了。而且

我的意思是，这是一个很大的问题，你知道，关于Axios关于ChatGPT增长的图表，ChatGPT最终会成为一家媒体公司吗？因为这就是谷歌的样子，对吧？它是否会开始，你知道，针对

查询销售广告？如果是这样，这些广告会采取什么形式？我不知道他们在考虑这种可能的盈利模式方面处于什么阶段。我不知道治理结构将如何影响这一点。但我确实认为改变人工智能比改变搜索引擎更容易。

你知道，如果你只是得到一部iPhone，你用Safari输入搜索查询，并且你没有在你的设置中深入挖掘，你知道，你会进行谷歌搜索。你会得到一堆谷歌结果，你会对此非常满意，一切都会很好。我认为苹果不太可能与OpenAI达成类似的协议。

因为苹果在人工智能方面有自己的雄心壮志。还因为就在几周前，它在法庭上因与谷歌的交易而陷入困境。没错。鉴于很多人喜欢说，哦，我喜欢用Claude做这个，我喜欢用Gemini做那个，我必须用Grok做这个，我必须用ChatGPT做那个。我认为谷歌拥有的那种垄断地位，我们不会在ChatGPT中看到类似的垄断地位。我不知道，Felix。

我在90年代后期在Family PC杂志工作，亲自撰写了一份综述，作为您可以用来搜索互联网的所有不同搜索引擎的指南。它就像，也许您可以使用这个雅虎，或者您可以向Jeeves提问。它就像，谁？

谁知道这将如何发展？然后谷歌出现了，一切都结束了。就像他们只是占据主导地位的玩家，这就是，我的意思是，他们做得最好，显然。我不知道。我没有尝试过所有不同的方法。所以我不知道ChatGPT是否与它们都一样，但是这是美国。最终，一家公司通常会占据主导地位。

这个领域。好吧，不同的模型适用于不同的、非常专业的事情，但我认为如果我们只是在谈论搜索，可能会有一个主导地位。好吧，搜索是一个有趣的概念。在搜索引擎出现之前，搜索从来都不是一件事情。

然后搜索引擎出现了，人们说，好吧，当你使用搜索引擎时，你所做的是你在做一件叫做搜索的事情。因此，搜索被定义为人们在谷歌中输入查询时所做的任何事情。我认为人们对搜索的大部分含义是想知道事情。

但是对于ChatGPT，是的，你可以问ChatGPT一个问题，它会给你一个答案。这感觉像是搜索，就像你现在在谷歌的搜索栏中输入问题一样，你会得到一个答案，一个Gemini答案在结果的顶部，它可能是也可能不可靠。但这显然是一种类似搜索的事情。

你知道，写一篇学期论文不是搜索。创建一个Andrew Cuomo说他希望公交车免费的深度伪造视频。这不像搜索。人工智能有很多事情不是搜索。但我绝对可以看到人工智能是搜索的超集的论点。

人工智能有如此多的用途，这就是兴奋之处。人工智能能够做什么，我们如何从中获利？我认为没有人完全知道，但是有很多炒作，你知道，人工智能将取代工人。人工智能将，你知道，律师会使用它，我们只需要一个律师而不是20个律师，你知道，等等。是的，也许如果人工智能公司总共价值GDP的1%，而GDP是……

100万亿美元或其他什么，那么它们的价值就是1万亿美元。你知道，你可以通过这种方式计算估值。是的。是的。你可以这样算。但伙计们，问题来了。我们现在已经有了11年的Slate Money。你用11年的Slate Money训练一个AI。它查看本周的新闻。

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好了，让我们谈谈移民问题，因为这是本周的头条新闻。关于ICE在Home Depots的逮捕、关于加利福尼亚州及其他地区的重大示威活动，有很多重大头条新闻。显然，政府正在努力在逮捕方面变得非常引人注目

试图逮捕尽可能多的非法工人，并试图尽可能明显地反对……如何表达这一点？法西斯主义者。

好吧，不是反法西斯主义者，恰恰相反。明显的法西斯主义者。反抗议者，反任何同情抗议者的人。Jessamine，谢谢你，Jessamine，在Vox上找到了一篇很棒的小文章，基本上说的是，在奥巴马担任“驱逐出境总统”的那些日子里，驱逐数十万人很容易，因为会有数十万人涌过南部边境。然后你把他们都带走，把他们都驱逐出境。主教

这就是你的数十万驱逐出境。现在几乎没有人越过边境，他们想保持这种驱逐出境的步伐。因此，他们必须深入腹地，一次找到一个人，理想情况下是针对他们有驱逐令的人。这非常困难而且非常昂贵。你会遇到这种情况：十几个高薪的ICE官员、国务院官员和联邦调查局人员试图找到一个持有驱逐令的外国人。

这简直令人难以置信。很难扩展。它非常嘈杂。它非常具有破坏性。它让很多人感到害怕。它效率不高。我已经说过它非常昂贵了。所以我们现在正处于这种恐惧和噪音的区域。Emily，你找到了关于它如何影响可口可乐销售的故事吗？是的。没错，Felix。

你说特朗普政府的行动无效，但我的意思是，这取决于你衡量有效性的标准。好吧，我的意思是，根据斯蒂芬·米勒的标准，例如，我们能否达到每天3000次驱逐？他们似乎大约在800次左右。

是的。是的。所以，但这我的意思是，这确实让全国各地的移民感到恐惧，无论是否有证件。而《华尔街日报》本周报道说，这正在减少拥有大量西班牙裔或拉丁裔消费者的公司的销售额，包括可口可乐，其销售额下降了。

下降了3%，并将部分原因归咎于此。现在，公司总是试图将销售额下降归咎于某些事情。有时是真的，有时不是。但是我在AlphaSense的朋友（它跟踪收益电话等）看到消费品公司谈论西班牙裔销售额有所增加。

西班牙裔消费者，并谈论移民镇压，因为他们导致人们躲藏起来，不经常外出，不花那么多钱。首先，因为他们害怕。其次，因为他们只是担心是否有钱，因为他们担心被驱逐出境。

所以，对经济来说，让很大一部分人口感到害怕是不好的。而且不仅仅是非法移民感到害怕。就像那些合法居住在这里的人，他们可能与非法移民有亲属关系，那些合法居住在这里的人，他们的长相会引起ICE的注意。

ICE行动非常迅速，他们也会犯更多错误，所以是的，所有这些关于他们逮捕美国公民的故事，以及你故事中真正让我震惊的数字是，沃尔格林斯（还是沃尔玛，某个地方）的西班牙裔购物者比例下降了大约10个百分点，你会说，哇，你知道，这个国家的大多数西班牙裔都是美国公民，你知道，他们

表面上根本不用担心。因此，存在这种疯狂的寒蝉效应。人们想省钱，要么是因为他们不再去上班了，要么是因为他们想存钱，以防他们最终遇到法律麻烦。这会产生……

宏观经济后果，我们在节目中谈论了经济的许多部门（显然是农业和酒店业，还有许多其他部门）依赖移民劳动力，通常是非法移民劳动力。

唐纳德·特朗普本周出来基本上承认了这一点。他说，是的，我们不能仅仅是逮捕那些在农场和酒店工作了25年的勤劳的人。这不公平。有些事情会改变。目前还不清楚会发生什么变化。

也许我们正处于某种转折点。我之前说过，我认为特朗普在某些情况下确实会倾听金钱。因此，他最近的转变以及他最近的声明说，好吧，我们将为农场工人和酒店业等行业制定例外情况，尽管这些都没有发生，但我认为这是来自这些行业非常重要的红州的压力。

我认为他总是把移民和驱逐出境视为一个形象问题，而斯蒂芬·米勒和一些执行这项工作的人则非常字面地看待它。你知道，他们想摆脱移民，仅此而已。我认为特朗普从未真正想过这种大规模驱逐出境真的会发生。他只是想要它发生的形象。现在有一些实际的反弹。

另一件事是，你知道，你刚才谈到了宏观因素。自3月份以来，劳动力大幅下降，人们将其归咎于移民问题。但这不是因为我们驱逐了这么多人。这是因为你之前提到的，人们已经停止涌入，我们非常依赖新移民来，你知道，为这些行业配备人员。对。因为这些工作中的很多都是人员流动性非常大的工作。

人们不会在这些工作中工作25年，实际上。我的意思是，也许有一些人会，但大多数人不会。特别是季节性工作，根据定义，它们不会。你知道，如果这是一份季节性酒店工作，它会持续整个夏天，然后就会结束。因此，你需要找到一个新人来填补明年的这份工作。如果没有人越过边境，如果没有移民，那么填补这些工作就会变得更加困难。工作岗位数量将会减少。所以，是的，这100%正在发生。

我的意思是，我不知道这是否一定是一种宏观效应，但我正在做一些报道，并希望今天写一篇关于镇压对白领和专业工作场所的影响的文章，因为这些工作场所现在也害怕了。而且我认为所有这些，

数百万人在某种临时身份、临时受保护身份下，许多来自委内瑞拉和海地，特朗普政府现在正试图将他们赶出这个国家。许多这些人从事白领专业工作，他们的雇主则说，

我们该怎么办？我们只是等待看看这在法庭上会如何发展吗？我们解雇人们吗？与此同时，在白领专业领域，有一些人通过学生签证进入，他们有临时身份，并且能够从事一些其他……有各种各样的分类。Felix可能比我更了解不同外国工人的情况。这些学生工人也在……

某种困境中，雇主不知道该如何处理他们。这些人从事研发工作、工程工作、技术工作，他们为整体经济提供了真正的脑力资本。我应该提到，因为我们之前谈到过她，那位带着青蛙胚胎进入美国并被关进路易斯安那州监狱的俄罗斯科学家。她本周终于获释了。太好了。

但她被保释了。她仍然被正式指控走私青蛙胚胎或其他疯狂的事情。但是是的，这显然是移民镇压的一部分。你知道，移民当局看了一眼她就说，你是外国人，而且你还是哈佛大学的成员。我们不喜欢这两件事。我们要把你关进监狱。

的确，很难找到哈佛大学公开声明为她辩护，因为人们担心公开声明会适得其反。我不是说哈佛大学什么都没做，但我的意思是，哈佛大学对幕后所做的事情与公开所做的事情非常谨慎。

雇主们处境艰难。但我确实认为，只要他们遵守法律，你知道，只要雇佣在TPS下或J1签证下的人是合法的，或者，你知道，无论是什么，只要他们合法地雇佣这些人，我认为这对他们来说并不难。他们没有理由解雇这些人。

是的，我只是认为这只会造成压力，也会减少他们未来雇佣的人数。这会降低对外国工人的需求。因为他们不想成为目标。我认为他们在雇佣任何有……风险的人方面会变得更加保守。但这不会产生宏观……

这甚至不是成为目标。这是失去员工的风险，对吧？如果你的员工有一天没有上班，因为他们被捕了，这对作为雇主的你来说并不好。你确实需要那个人来上班。是的。所以……

是的，我认为宏观效应的大方向，我认为伊丽莎白是对的，我们开始看到它们了。我认为Emily，你是对的，这更多的是缺乏移民，而不是逮捕和驱逐出境，但两者都在朝着相同的方向推进。它是否会大到……

对GDP增长造成明显的损害。我认为会的，但这不会是一个巨大的损害。我认为不到百分之一，但谁知道呢？每个人都指出2020年移民的关闭，这当然加剧了我们在2021年面临的劳动力短缺。是的，是的，当然。但同样，就像将这些与2020年进行比较一样，我认为没有什么能像那样极端了，你知道吗？回顾过去，2021年感觉像是

一个低失业率、股市繁荣、资本向劳动力转移的黄金时代，所有这些美好的事情，如果最糟糕的情况是我们最终回到了2021年，我认为我们做得还不错

我不这么认为。实际上，我认为伊丽莎白指出的劳动力数字，来这里的人越来越少，实际上在这个时候以某种方式保持了低失业率，对吧？因为经济正在放缓。我们不需要像2021年那样多的工人。因此，就宏观效应而言，我们可能永远不会看到它们。事实上，它可能会使宏观经济看起来不错。

这就是班农一直以来的论点，对吧？那就是，如果你驱逐多余的工人，那么这就会增加本土出生的工人的就业机会。我不是这个意思。我的意思是就业机会根本没有增加。因此，你不需要那么多额外的工人。而阻止额外的工人进来并没有

我不再说了。我认为他在表达方式上是错误的，但现在劳动力需求低，招聘需求低，没有来自国外的工人进来并没有造成短缺。是的，我不知道这是否属实，因为这些……

工人确实集中在非常具体的行业。因此，他们不一定会被国内工人取代。这不是一件一比一的事情。但想想这些行业，不是农业，不是肉类加工，而是酒店业、旅游业，当经济放缓时，这些行业就会衰退，对吧？建筑业现在也在衰退。房价仍然很高，市场非常缓慢和停滞不前。对这些工人的需求不像2021年和2022年那么大了。

对新建建筑的需求很大。对新建建筑的需求很大，但由于住宅部门的利率很高，所以没有发生。也因为建筑成本很高，因为你找不到任何劳动力。是的，我想。无论如何，我们应该进行一轮数字游戏。Emily，你提到你有一个数字。是什么？

我已经说过我将要使用的数字了，但我有一个不同的数字。这个数字是5，就像5件事一样，就像告诉我你上周做了5件事一样。著名的任务。哦，Doge请求。是的，你本周写到了这个。是的，我写了。我仍然阅读Axios，即使我没有为它写作。有趣。

是的。五件事邮件就像一个无法被杀死的僵尸。显然，伊隆·马斯克在2月份发推文说，他希望所有联邦工作人员通过电子邮件发送他们上周所做的事情。否则，你可能会被解雇。他威胁说。显然，白宫没有人知道这件事。这让他们感到惊讶。每个人都像，呃。

这可能是第一次每个人都不喜欢伊隆·马斯克的方式。尽管如此，他们还是在短期内实施了这项措施，但随后每个人都决定我们不想这样做。这很糟糕。OPM，白宫人力资源部门说，各机构，由你们自己决定是否这样做。许多机构停止了这项工作。但直到今天6月，联邦政府仍然有一些工作人员每周都要去

他们写下他们做的五件事。本周，我和社会保障部门的一位人士交谈，他说，每个人都批评我们，说我们是懒惰的官僚，什么也不做，做一些毫无意义的任务。好吧，这就是我们做的毫无意义的任务。它是由那个应该让我们停止做这些毫无意义的任务的人发起的。它就像，啊。

为什么？然后我和消费者金融保护局的一位人士交谈，他们说，等等，那还存在吗？好吧，那里仍然有人在工作，但他们现在没有得到工作。而且关于该机构是否可以在国会存在，存在一场法庭斗争，众议院共和党人和参议院共和党人试图将其完全取消。但无论如何，当他们还在那里的时候，他们从未被告知停止这样做。但我确实与那里的一位人士交谈过，他说，我已经停止这样做了，因为我每周都会写，我上周什么也没做，因为我没有得到任何工作。是的。

好吧，还有一些人认为这是一个好的管理策略。因此，布朗大学的一名学生负责青年共和党俱乐部，他显然给所有行政工作人员发了电子邮件，要求他们告诉他什么可以证明他们的薪水和工作是合理的。哦，祝福。他说，我的学费支付你的薪水。它感觉非常像斯蒂芬·米勒。

是的。我写过这篇文章，我认为我写过，或者我推荐过。我甚至不记得了，但这并不是一个好的管理策略。有很多比强迫他们发电子邮件更好的方法来了解你的员工每周都在做什么。你可以问他们，你可以使用人工智能。有很多其他的方法可以做到这一点。你可以衡量结果。你可以用它来工作。是的。

我的数字是2.57亿美元，这是一个艺术基金数字。让我问问你们两位，Emily Elizabeth，你认为在唐纳德·特朗普领导下，艺术基金会增加吗？

不。好吧，2.57亿美元是众议院的一个委员会提议今年应拨给肯尼迪中心的美元数额，是其以往获得金额的五倍多。它去年的全部运营预算为2.69亿美元。所以基本上，它的全部运营预算

减去一小部分，他们说我们应该直接从联邦政府获得。历史上，联邦政府为肯尼迪中心提供约16%的资金。但是是的，基本上发生的事情是唐纳德·特朗普上任后解雇了整个董事会

他自任主席。他取消了所有觉醒的节目。他参加了一个大型的类似募捐活动的《悲惨世界》活动，本周，上周，类似这样的活动。因此，历史上，肯尼迪中心的大部分收入来自捐款或门票销售。因为不再有节目了，所以没有门票销售。因此，现有的节目往往是免费的。所以没有这方面的收入。

而且那些想要支持觉醒节目的所有人的捐款，显然已经归零了，因为不再有觉醒节目了。所以，是的，猜猜怎么了？现在共和党人站出来说，让我们为肯尼迪中心提供联邦资金。好吧，这是保守派总是愿意资助艺术，只要你不是在谈论自由主义共产主义嬉皮士创作的那种艺术。

这实际上是所有艺术。是的。德克萨斯州试图通过一项电影制片厂的税收豁免，以将其迁至德克萨斯州，但他们的限制是这些好莱坞制片厂将制作的东西。它不能具有基督教性质，但它有一种类似G级的色彩。它就像，你知道，没有亵渎，没有……它就像，好吧，那是好莱坞的90%。所以你的意思是像

《老无所依》不会获得资助。不。不。哦，好吧。Elizabeth，你的数字是多少？我的数字是9，那是欧元。这就是你可以支付的一次性费用

使用浏览器约会，这是一种根据你的浏览器历史记录和最近5000次搜索来为你匹配的约会服务。什么？这不是真的。是真的。开发者是一位名叫Dries de Porter的比利时人。到目前为止，只有不到1000人注册了这项服务。等等，这太棒了，因为你的浏览历史就像……

真正的你。是的。好吧，这是他的理论。它就像，匹配像真正的你。但你匹配的人大概看不到你的浏览历史。他们只知道有一些算法。该算法只是确定这个人和你一样扭曲，所以你们可能很般配。我的意思是，这有点天才。而且，

本周：华纳兄弟探索公司再次分手。菲利克斯·萨尔蒙、艾米丽·佩克和伊丽莎白·斯皮尔斯分析了这家成立三年的合并公司的失败。然后，主持人讨论了人工智能估值飙升的问题，因为Meta公司在人工智能上花费了数十亿美元，而xAI公司则以数十亿美元的估值筹集了股权。最后，特朗普的强硬移民政策对经济有何影响？ Slate Plus剧集：欢乐时光去哪儿了？ 想听这个讨论和更多Slate Money内容吗？加入Slate Plus解锁每周额外剧集。此外，您还可以在所有喜爱的Slate播客中收听无广告内容。您可以直接从Apple Podcasts和Spotify上的Slate Money节目页面订阅。或者，访问slate.com/moneyplus，即可在您收听的任何地方访问。 播客制作：杰萨明·莫利。

<raw_text>0 这不像每周9欧元那样，如果它是美国的，那将是每周9欧元。这是一次性9欧元的费用。然后，是的，去比利时人。我喜欢它。它很可怕，很反乌托邦，但也令人惊叹。等等，这项服务的名称是什么？浏览器约会。浏览器约会。好吧。可能需要一个更好的名字。我允许它。我们应该让GPT提出一个更好的名字。正在进行中。