Say Goodbye to Hollywood
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本周：特朗普改变了他对杰伊·鲍威尔和对中国极端高关税的立场。菲利克斯·萨尔蒙、艾米丽·佩克和伊丽莎白·斯皮尔斯讨论了特朗普收回解雇美联储主席的威胁，以及他最近承认他对中国145%的关税不可持续。然后，主持人对电影和电视制作公司为寻求预算优惠而纷纷离开加利福尼亚州的日益增长的趋势发表了看法，正如《纽约时报》报道的那样。最后，冰桶挑战赛又回来了。主持人就病毒式宣传活动的有效性进行了辩论。

播客制作：杰萨明·莫利·切伊娜·罗斯。了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 哈喽，哈喽。

我们有一个关于本周商业和金融新闻的节目。它将讨论唐纳德·特朗普在关税和解雇杰伊·鲍威尔等问题上的反复无常。艾米丽，我们还将讨论什么？菲利克斯，我们将讨论好莱坞的终结。

好莱坞要终结了吗？它结束了吗？好莱坞式的结局。敬请期待。我们马上就会知道。伊丽莎白，我们还将讨论什么？冰桶挑战赛又回来了。我们将讨论为什么人们要把冰水浇在头上。当我说是人们的时候，我的意思是青少年。但青少年也是人。我们有一个关于垃圾费及其消失的精彩方式的Slate Plus片段。所有这些都将在Slate Money节目中播出。Slate Money。

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艾米丽，欢迎回来。我不喜欢这样对你，但我们休假一周没有你，现在我们要谈论特朗普了。你会说，我能不能再休假一周？也许四年。我们谁都不能休假一周。我认为每次我们谈论特朗普时，我们都应该休假一周。但是的，我们必须谈论特朗普，因为他改变立场的方式很有趣，就像英国《太阳报》的著名编辑卡尔文·麦肯齐所说的那样，这是一个“反向转向”。

他只是，这是一个有点像180度大转弯，却没有承认这是一个180度大转弯。所有这些他都以极大的热情宣布的伟大政策，例如，我们将对中国征收145%的关税，或者他改变立场的另一个是什么？他说他真的恨不得马上解雇杰罗姆·鲍威尔。没错。就像在推特上大肆宣扬他恨不得马上解雇杰罗姆·鲍威尔之后，他又出来说，

我从未说过要解雇鲍威尔。我甚至从未想过。是的，对于对中国的关税，他说，哦，是的，关税，145%，完全不可持续。我们必须降低它们。就像，但那是你的主意。是的。

我觉得一个不是特朗普的普通人会想出一个解释，比如，好吧，我当时没有这些信息，或者那不是我的真实意思。相反，他只是让人们精神错乱，说，我没有那样说，你知道，就在他那样说的推文旁边。《大洋洲》一直与《东亚》处于战争状态。是的。用Axios的格言来说，这里的意思是，极端主义者

震惊和敬畏的谈判策略，即公开宣布一些完全超出理性范围的事情，例如145%的关税或解雇美联储主席。当人们会揭穿你的虚张声势时，这行不通。我，

对于关税，这只是，是的，国家无法运作。就像我们报道的那样，一大批零售商刚刚出现并对特朗普说，看，货架将空空如也。我们需要从中国进口这些商品。

然后，财政部长史蒂文·姆努钦出来说，是的，这些是不可持续的。它们需要降低。突然之间，特朗普政府正在与自己谈判，因为他们没有与中国进行谈判的对象。他们说，我们想和中国谈谈。我们想降低关税。我们想谈判。就像中国人一样，好吧，是你们征收了关税。是你们可以取消关税的人。没有什么好谈判的。所以他们陷入了这种奇怪的尴尬境地。

就像鲍威尔的事情一样。他会在推特上大肆宣扬解雇鲍威尔，股市暴跌，债市暴跌。每个人都认为，这对美联储的独立性构成重大威胁。我们非常关心这件事，你不能这样做。然后在

在某些时候，他意识到他所做的只是让市场下跌。这没有任何好处，因为即使他解雇了鲍威尔，也不会对利率有任何影响，也不会有所帮助。对于特朗普来说，解雇鲍威尔意味着，我不想给他太多的赞扬，对于特朗普来说，这意味着摆脱了一个很好的替罪羊。所以说，他的经济政策确实引发了大多数人现在认为将会发生的衰退。

如果鲍威尔仍在领导美联储，并且他因为通货膨胀可能也很高或诸如此类的原因而迟迟不降息，那么特朗普就有了一个很好的借口，说，经济不好是因为我有一个我无法解雇的美联储主席，他不会为我降息。就像，不。

实际上，从这个角度来看，让他留在那里是有道理的。我不知道你是否注意到了这一点，但在他的意识流胡言乱语中，特朗普说，哦，是的，鲍威尔是我不再喜欢的某人推荐给我的。是谁？事实证明是史蒂文·姆努钦，他是唯一一个

在特朗普内阁中任职四年的人。现在，就连姆努钦也在特朗普的黑名单上了。在过去我不知道是四年还是五年里，他多次受到Slate Money播客的称赞，他基本上是Slate Money播客的朋友。我们过去经常谈论史蒂文。

我们应该让他来参加播客。我们应该让他来参加播客。我们应该做一个与史蒂文·姆努钦的“金钱对话”。我认为这将非常棒。尽管我确实看到他在多哈接受采访，他非常谨慎地选择措辞。我觉得他不会真正坦诚。我只是想让他谈谈他和妻子摆弄美元时在想什么。是的。

我认为他们在想，我们要把它放在壁炉台上，其他人不会看到它。还有克鲁埃拉·德维尔的手套，太棒了。任何看到这一切发生在他们面前，并且一张照片即将与金发妻子和黑色手套一起拍摄的处理者，都会冲到摄像机前说，不！停止！你们看起来像恶棍！但是不，那是我最喜欢的特朗普1时期的一部分。

所以回到正题，所以特朗普，就像，所以他现在试图做一些战略性撤退，或者像时间所说的那样，眨眼，再次眨眼，他正在退缩，等等。但是，当你带着大石头上山，然后把石头扔下山，它滚下山时，你能说，

算了吧。那你如何阻止石头呢？就像，他在这里开始了一些事情。我不知道他能不能完成它。艾米丽，我不得不说，我真的很喜欢这个比喻。他上山了。这就像一个字面意义上的西西弗斯总统。石头已经压死了人。是的，它压死了人。它造成了损害。这是一个好问题，因为，是的，它正在造成损害。即使他……

明天将所有关税削减至零。很多损害已经造成，对美国作为全球贸易体系中心的这一角色也造成了永久性损害。他已经证明，你不能相信美国会做任何事情。今天真实的事情明天可能就不真实了。如果他宣布对中国的关税为0%，那么它将持续到……

你知道，直到他与彼得·纳瓦罗的下次谈话，那时它会涨到200%或其他什么，对吧？所以，他再也没有可信度来承诺做任何事情了，因为他没有信守诺言。我的意思是，USMCA是他签署成为法律并为此感到非常自豪并进行谈判的承诺。然后他一回到权力就撕毁了它。所以有

他可以出来向其他贸易伙伴提供他们需要的确定性，以及想要与美国进出口商品的其他公司，在未来制定战略计划所需的确定性

你知道，几年或其他什么。他基本上，他什么也做不了，因为没有人相信他说的话。是的，他对中国也特别糟糕。他不了解这个国家的动态。他认为1870年的经济政策以某种方式是相关的。他没有意识到他们有动力坐等他让步。你知道，他们可以把他们的经济问题归咎于他。是的，他们承受经济痛苦的能力

远大于他。显然，贸易战，你知道，你赢不了贸易战。双方都会输。但习近平几年来一直出于各种内部政治原因自愿地给国家带来经济痛苦。你知道，他还实施了疯狂的COVID封锁，持续时间比必要的长得多，你知道，并造成了巨大的经济痛苦。

坦率地说，他不介意经济痛苦。他坐在他的政治局里，完全掌控着国家。如果中国经济疲软，那么中国经济就疲软，他未必高兴，但他可以忍受。如果美国经济疲软，经济衰退，股市暴跌，债市暴跌，利率上升，特朗普的所有亿万富翁朋友都……

对他大喊大叫，告诉他做点什么，他几乎无法承受。所以他必须先眨眼。是的。我的意思是，尽管情况可能正在发生变化，但美国仍然不是一个独裁国家。总统仍然对人民有所顾忌，即使人民是亿万富翁，是总统的朋友，甚至是民调数字。如果货架真的空空如也，那可不是美国人能轻易接受的事情。就像，我们甚至无法应付昂贵的鸡蛋。对。就像，如果你去亚马逊，你第二天得不到你想要的东西，因为它太贵了，人们会吓坏的。另外，我可以说，特朗普需要……

沃尔玛和塔吉特的首席执行官告诉他，145%的关税会导致商店货架空空如也。像，政府里没有人把这当成问题吗？这让我不安。我认为，像马斯克-贝索斯轴心可能确实告诉了他这一点，但他非常擅长不去听他不愿听的东西。我明白。

我认为这还与他们如何告诉他有关，你知道，抽象地说，他有点轻描淡写。但沃尔玛的首席执行官告诉他货架空空如也，你知道，这是一个视觉效果，这是一个无法忽视的象征。他认为很多事情都非常学术化。这让我们在与中国的对抗中处于特别的劣势，因为……

这部分是关于基本的尊重和外交运用，他认为这并不是他武器库中的工具。有一位拜登的商务人士，名字妙不可言的伊丽莎白·埃科诺米，她指出，这部分原因是中国可以很容易地重新规划他们的贸易流。但他们也公开要求美国尊重他们，并考虑共同利益。而特朗普根本做不到。他认为一切都是零和博弈。

我们应该提到史蒂文·姆努钦本周说的另一件事，这与整个谈话有关，他在新闻发布会上被问到，你什么时候会缓和局势？他说，我们必须缓和局势。问题是，你预计这会在短期内发生吗？我们什么时候谈论？是几天？几周？你预计什么时候与你的

中国同行进行对话。他的回答是，我们将拭目以待。最高层之间，即习近平主席和特朗普总统之间，最强烈的关系既是祝福，也是诅咒。显然，任何缓和局势的谈判都不会从最高层开始。他基本上是在说，政府之间的唯一关系就是这种奇怪的关系，她和特朗普有。就像，下面没有支架。所以没有人可以谈话。贝索斯没有人可以谈话。纳瓦罗没有人可以谈话。格里尔有人可以谈话。他们只是不说话。特朗普说，哦，是的，我们在谈话，但他是在编造，因为中国人出来说，你知道，我们没有。

这也是特朗普试图强加某种我认为巴里·里索尔兹称之为“一个人理论”的东西，一个该死的家伙改变了这一切。从历史上看，美国或中国的运作方式并非如此。但如果政府中的每个人都相信这仅仅是如何特朗普直接与习近平沟通的问题，而其他人则没有沟通。

真的有发言权。这对两国来说都是一个疯狂的立场。真的只是，你知道，特朗普正在恳求中国做出某种

表面上的让步，比如，放弃TikTok或其他什么。然后他会说，哦，我赢了。这就是协议的答案。他会削减关税。但中国只是在笑。中国说，不，我们不会给任何人任何东西。我们只会让你再炖一会儿。多年来，我已经写过各种关于谈判加薪的职业文章。

就像谈判加薪的关键是了解你在雇主那里的地位。你是可有可无的吗？他们为什么要给你加薪？你对他们的外部选择了解多少？目前的就业市场好吗？现在情况不好吗？与他们可以从外部获得的人相比，你的薪水是多少？与你的同事相比，你的薪水是多少？在你进去说，如果你不给我加薪，我就走人之前，尽可能多地了解信息。因为你不想进去说，如果你不给我加薪，我就走人。你的老板说，

我很抱歉，我们什么也做不了。关键是，大多数人都知道这一点。这是非常基本的。当特朗普政府说，这是交易的艺术时，如果你不知道这种基本的策略，即带着尽可能多的关于你的谈判伙伴或对手的信息来进行谈判，你就没有在做交易的艺术。你是一个业余爱好者，你会被

痛打。这就是正在发生的事情。还拒绝理解帕累托效率。你如何才能达到双方都能尽可能多地受益的点？这简直令人难以置信。他对谈判的全部理解是，我们只有一个玩具，我们中只有一个能得到它。不过，我想问一下，因为这些反向转向中有趣的一点是，它们导致市场大幅上涨。

我们有一些，你知道，健康的涨势日，当然是在股票市场，甚至债券市场也有一点。我想问你，艾米丽，这只是一个障眼法吗？或者你认为白宫这种改变主意，即使它并没有真正改变地面上的任何事情，是否真的有充分的理由？

重新评估美国公司的价值？我不知道。我无法解释市场是如何运行的，并解释它并做到100%正确。但我认为在特朗普政府上任之初，人们相信股市是总统最糟糕本能的制约因素，如果股市下跌或上涨，他会做出反应，就像他会调整政策一样。特朗普看涨期权。特朗普看涨期权。我认为

你知道，解放日以及此后发生的一切，每个人，有一段时间，每个人都说，特朗普看涨期权死了。然后我们看到人们说，好吧，现在特朗普看涨期权就在债券市场。但我认为有一种氛围，市场已经准备好并希望特朗普看涨期权仍然存在。就像市场很多时候都会恢复乐观情绪一样。所以我认为他们只是，每次他说一些看起来像

他正在改变主意。他们说，哦，太棒了。好的，我们又回来了。我们又回来了。你知道哪个市场并没有真正逆转吗？

是美元。股票上涨了，但美元没有。美元仍然接近近期低点。你认为这是为什么？现在对美元的需求减少了吗？我的意思是，旅游业下降了很多。我不认为是那种流动。我认为它是投资组合流动，而不是实际货币流动。但我确实认为，至少存在所谓的“买家罢工”。

这基本上是指，每周、每月、每年，世界各地的机构投资者，尤其是在欧洲和亚洲，都会购买美国证券，因为你知道，他们必须投资于某些东西，而美国很重要，所以他们会购买美国证券。他们现在已经停止购买美国证券了。因此，历史上一直支撑美元的外国资金流入美国的情况已经停止了。

目前尚不清楚是否真的有资金外流，但据传闻，似乎可能存在资金外流，他们实际上是在出售他们的美国证券，而不仅仅是不购买它们。但至少，这种买家罢工可能会解释支撑美元的主要因素之一已经不存在了。这不是一个好兆头。菲利克斯，你应该写一篇关于这个的文章。也许我会的。

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投资有风险。Robinhood Financial LLC成员SIPC是一家注册经纪自营商。在延长交易时间内进行交易会带来额外风险。可能适用其他费用。艾米丽，解释一下可怜的加利福尼亚人都在哭什么。

我会的。是的，菲利克斯，《纽约时报》上有一篇精彩的文章，讲述了为什么好莱坞不再是那样了。或者正如我们精彩的制作人杰萨明在她的笔记中所说的那样，“告别好莱坞”，引用了比利·乔尔那首令人惊叹的歌曲。现在我希望这正是我给我们的听众带来的令人难忘的旋律。你可以把艾米丽·佩克从长岛带走，但你不能把长岛从艾米丽·佩克身上带走。永远，永远。

无论如何，在过去的十年里，洛杉矶的电影和电视制作下降了三分之一以上。现在制作电影、制作电视节目、制作真人秀节目，不在洛杉矶要便宜得多。许多制作都转移到了欧洲，以及其他提供巨额税收优惠和税收激励的州。

好莱坞的幕后工作人员，例如摄影师、制作人员，那些不那么光鲜亮丽但通常是工会化的角色，薪水很高，这些人不像以前那样有工作了。到了这种地步，有一部名为《圣安地列斯》的电影，我相信主演是巨石强森。菲利克斯，你知道巨石强森是谁吗？是的。

我知道。太棒了。凯西·韦弗为他写了一篇很棒的个人资料，每个人都认为他会竞选总统。是的。他甚至还有一部电视剧，讲述他竞选总统的故事。无论如何，是的，《圣安地列斯》由巨石强森主演，讲述的是一场地震。

在加利福尼亚州，但它是在哪里拍摄的？主要是在澳大利亚。现在就是这样。你不能，很难制作东西。我喜欢这样一个轶事，电视上有一个游戏节目，他们把100名美国参赛者送到都柏林去参加这个测验，因为把100名美国人送到都柏林比在洛杉矶拍摄要便宜。是的，不太好。那是罗伯·劳主演的节目，《地板》。

《地板》。但是，嗯，但是是的，这让我觉得很明显，那就是，如果你正在为我们提供服务，而你对这项服务的定价实际上是其他愿意提供相同服务的人的定价的几倍，那么人们就会去找其他人来做，而不是你。他们基本上是在说，一个

如果你去匈牙利或中欧某个地方拍摄电影，七个摄影助理组成的团队的成本与加利福尼亚州的一个摄影助理的成本相同。你会说，好吧，我的意思是，这绝对是熟练的工作，但这项熟练的工作存在于许多不同的国家。许多不同的国家已经做了很长时间了。这不是你需要技能的那种工作。

加利福尼亚人来做。人才在世界各地平均分布。所以，如果你想找到有才华的人，你可以在任何地方找到他们。为什么不选择更便宜的人呢？就像，你知道，总是有预算限制。那么，像，他们期望这些工会在将他们的工资提高到七周5万美元时会怎样？就像，显然，如果你，你可以强迫人们支付这么多钱，如果他们雇用你，那就很好。

但另一方面是，如果地球上还有很多人愿意做完全相同的工作，但薪水要低得多，他们就会得到这份工作。好吧，还有其他地方的税收减免计划比加利福尼亚好得多。我真的不相信税收问题。就像长期以来存在一种奇怪的战争，每隔一段时间，你知道，多伦多或

布拉格或其他人会说，我们将提供税收激励，以促进在我们国家拍摄电影。它有效了一段时间。然后，你知道，最终它停止了。但是，最终，这是工资，你知道，这不是税法。我认为《时代》杂志文章中一个有趣的事情，我之前并没有认真考虑过，那就是这些其他地方（匈牙利、爱尔兰等）的工资较低的一个原因是，这些国家的人们可以从

政府那里获得医疗福利，所以他们不需要赚取那么多工资。他们的雇主没有支付他们的医疗保险费用，我认为这很有趣。此外，好莱坞正在发生的事情，我认为，同样，在文章中有人提到，你知道，好莱坞正在变得像底特律一样。就像你不再需要在底特律制造汽车一样。在其他任何地方制造汽车都更便宜。

现在在其他任何地方制作电影都更便宜。特朗普政府也不会对这个进行关税救助。这甚至不在考虑范围内。这甚至不可能。你不能对匈牙利的电影制作征收关税。不。你不能对服务征收关税，对吧？或者你可以？不。

不，你真的不能。服务是我们经济中越来越大的一部分。所以，我的意思是，我想知道好莱坞发生的事情是否会发生在其他服务领域。我的意思是，我想它已经……我只是……我们应该明确一点，好莱坞仍然……就像美国西海岸总体上一样，这包括Netflix，但……

特别是洛杉矶的好莱坞仍然是娱乐业绝对的巨无霸。所有的公司都在那里，所有的高管都在那里，所有的钱都在那里。我们谈论的是制作这些节目和电影的实际工作，但这个行业和这些公司仍然非常依赖洛杉矶。

这非常像好莱坞中产阶级的空心化，似乎好工作或高薪角色不再像以前那样丰富或容易获得。我还想知道这是否与你所说的情况有关，因为部分原因是流媒体大战导致预算都缩减了，而流媒体服务最初创造了很多就业机会。部分原因可能只是修正。故事中一个有趣的事情是所有这些人

来自Netflix等公司的大规模资本投资，Netflix正在墨西哥投资超过10亿美元建设录音棚。你知道，你可以在任何你喜欢的地方建造这些东西。你不再需要在洛杉矶的工业城、世纪城或其他任何地方建造它们了，你知道，你可以在地球上的任何地方建造你的摄影棚，他们会这样做。

但我认为有些东西会丢失，比如，当你拍摄《圣安地列斯》（我还没看过）是在澳大利亚而不是加利福尼亚州，或者你拍摄一部应该发生在洛杉矶或纽约的电影，却在多伦多拍摄时。就像，

它没有那么好。就像，当你伪造地点时，艺术性就不那么好了。就像看那些发生在一个城市的老电影很有趣，你会想，“哦，我知道他们在什么地方。”就像它更有趣、更令人兴奋。我花了不少时间在加利福尼亚州北部的圣安地列斯断层附近散步。老实说，它有点无聊，看起来和别的地方差不多。公平地说。是的。如果你想要旧金山的镜头，你可以放飞无人机，拍到旧金山的镜头。但其他一切。是的。只是。

现在都是CGI了。看到像《唐人街》这样的电影，或者一些在它们应该拍摄的实际地点拍摄的老电影，很有趣。就像，那很好。那令人印象深刻。我认为那比现在发生的事情更有艺术性。我仍然要说，在洛杉矶拍摄的电影和电视剧比其他任何城市都多。公平地说。洛杉矶永远都是所有这些事情的天然场所。这并不是说工作量已经降为零。只是……

它下降了。那么这重要吗？我觉得你轻描淡写了。你认为这并不重要。好的，让我有点恼火的是《纽约时报》的那篇文章，文章中不断暗示这很糟糕，必须采取措施。拜托，加文·纽瑟姆，你能拿出一些加利福尼亚州的预算，扔给那些不幸的电影行业工人吗？你会说，这很糟糕吗？

真的吗？他们说成千上万的中产阶级工人，他们找不到工作。这很糟糕，对吧？但与此同时，爱尔兰和匈牙利还有更多成千上万的中产阶级工人正在就业，对吧？对。但这完全关乎你缺乏民族主义。我是一个糟糕的民族主义者。你不是“美国优先”的支持者。这对美国和加利福尼亚州不利，对爱尔兰不利。是的，完全取决于你的视角。

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嗨，我是梅根，我有一个我认为你会喜欢的新的播客。它叫做《女性创始人的自白》，在这个节目中，我和女性企业家和朋友们聊聊不眠之夜、经验教训以及让她们走到今天的专注力。在此过程中，我正在建立自己的事业，并获得各种实用的建议，我很高兴与大家分享。《女性创始人的自白》现已上线。在您收听播客的任何地方收听。

接下来是什么？冰桶挑战回归。哦，冰桶挑战回归。我可以说，在准备谈论冰桶挑战回归时，我们不得不阅读大量文章。我们不得不阅读的最后一篇文章是2014年Slate的一篇文章。我在谷歌文档中阅读它，所以我没有看到作者是谁。所以我读完了整篇文章，我想，“哇，这真的很聪明。”我会记下一些要点，以便在我们的谈话中提出。我想知道是谁写的。我点击了它，猜猜是谁写的？我们的领导，我们的领导。

我们的主持人，菲利克斯·萨尔蒙。这是真的。在我加入Axios之前，我花了几个月时间为slate.com撰写热门文章。很有趣。我也有类似的反应，直到最后我才注意到署名，但其中有一点我提出了异议。那时我看到了署名。伊丽莎白说，“这肯定是菲利克斯，因为我需要对这一点提出异议。”

我们正在谈论菲利克斯在2014年写的一篇文章。是的，艾米丽，我们为什么要谈论一篇10年前的文章？因为冰桶挑战又回来了。南卡罗来纳大学的一名21岁学生受到最初冰桶挑战的启发。

再次启动它，但这次是为了提高人们对心理健康的认识，因为他有一个名为“精神疾病需要讨论”的校园团体。他做了冰桶挑战，它确实风靡一时。我对此做了一些报道，我的意思是，我和我十几岁的女儿谈过话，她说学校里的每个人都在做，她中学里的每个人都在做。所以它完全回来了。

这类事情总是有两个平行的目标。我们想为X筹集资金。还有，我们想提高对X的认识。百分之百的事实是，现在比冰桶挑战之前更多的人知道ALS这种疾病。患有这种疾病的人并不多。所以现在很多人意识到它确实存在。

为什么让很多人意识到它确实存在很重要，我不得不承认，这让我有点困惑。哦，我认为这非常重要。我对此思考了很多。哦，好的。营销很重要，非常重要。我认为这在生活的各个方面都被低估了。这可能是拜登政府失败如此之多的原因。就像你必须推销你的事业，

而且它只对……好吧，我不知道是不是只有，但如果对某种疾病的患者有更多了解，它主要是有益的。所以，你知道，你认识的人患有ALS，他们告诉你，他们不必再花一个小时

告诉你这是什么，你已经知道了。你对此有一些了解，这在微观层面上实际上很重要。然后在宏观层面上，如果人们对某种疾病或问题有更多了解，我不知道，我没有看到研究，但我认为更多的科学家、研究人员、公司可能会对开发治疗方法和解决方案感兴趣。我只是认为提高认识实际上

可能很重要。它并不是万能的。我认为对于这个心理健康挑战来说，这一点非常明显，我们可以谈论心理健康，提高心理健康意识。就像我认为这变得非常明显，因为现在提高什么方面的意识等等，但我认为提高意识很重要。此外，它在很多情况下都会推动政策回应，也许不是针对本届政府，但在此之前，如果某种疾病或状况突然进入公众视野，这确实会有所帮助

在医疗保健问题和具体问题周围建立联盟。所以，我认为这个建立联盟的概念很重要。这实际上是奇怪的原因

我非常怀疑单一种子慈善机构，因为它们总是难以置信地不擅长这项至关重要的工作，即建立联盟。如果你真正关心的是对ALS进行研究，而你可以从ALS报告中看到的有趣图表之一是，他们如何说明他们的钱没有浪费，那就是NIH对ALS的资助远远超过

ALS基金会的资助，但这很有趣，他们会这样做。他们说，“我们支持这些不同的医生，NIH支持很多人。猜猜怎么着？存在重叠。我们支持的医生也得到了NIH的支持。所以这就像一个杠杆

但这反过来了。他们没有协调他们与NIH所做的事情。他们没有去NIH说，“你们关于ALS的重大战略是什么？我们如何填补你们没有资助的空白？”他们没有说，“我们都在朝着同一个方向努力，并试图看待各种不同的事情的协调的事情是什么？”例如，在阿尔茨海默病方面，有一个关于每个人都在追求一个目标的完整故事。

尝试治愈阿尔茨海默病的技术，但它没有奏效。这意味着所有其他有希望的技术最终都完全没有资金。就像有意义的是，你知道，阿尔茨海默病基金会或类似的东西会全面地看待整个领域，并说，“我们可以在哪里做得最好，也许不是最有可能成功的结果，而是像也许没有人资助的东西。”

这种协调功能在几乎任何疾病中似乎都不会发生。我认为这确实取决于，你知道，组织。我知道即使以ALS为例，他们也在与NIH协调，因为他们筹集的资金越多，他们获得匹配赠款的资格就越高。你知道，他们有很大的动力这样做。这不是协调。

好吧，也许我误解了。那么你所说的协调是什么意思？我所说的协调是指签署并帮助制定整体战略

用于研究疾病，然后在更大的战略中发挥你的作用，而不是仅仅自行做出所有决定。但我认为这种情况确实会发生。就像我，你知道，我参与了一些癌症研究组织，他们确实这样做了。像他们中的许多人确实这样做了。也许，你知道，组织越小，他们就越不可能，但是……乳腺癌基金会因不互相合作、不互相交流而臭名昭著……

你知道，在这方面非常糟糕。乳腺癌是一个很好的例子，说明意识真的很重要，因为筛查，进行筛查很重要，人们越了解这一点，就越好。哦，我还写了一篇Slate的文章，说明为什么这也很荒谬，但是，是的。哦，我甚至不想知道。我们不要谈论它。

我想谈谈心理健康意识，这是这里表面上的目的。是的。我采访了我14岁的女儿，我说，“你知道人们为什么要把冰倒在头上吗？”我的女儿说，“当然知道，但我认为不是每个人都知道。”所以意识方面正在失败。此外，她说，有些人认为

这与ALS有关。存在混淆，就像这是心理健康或ALS。有一大堆ALS粉丝说，“你，你怎么敢为除ALS以外的任何事情做冰桶挑战？”每个人都像，“什么？”我认为这是一个很好的观点。你偷走了我们武断的象征。不。有人说这就像在动物权利海报上贴上粉红丝带。我认为这不是一个坏的观点。这是一个很好的比喻。是的。但是，

但我仍然不太相信这个意识问题。所以现在……什么？我认为我提出了一个很好的论点。我在阿拉斯加的朋友们把冰水倒在头上，他们……

正在做一些事情，一些心理健康意识的事情。我现在意识到他们很湿，我知道心理健康是一回事。对。什么，我还是不太明白我应该意识到什么，或者这将如何产生影响。我认为这不好。为了结束我女儿所说的话，她说，“我这一代人非常了解精神疾病，非常了解。”

非常，非常，非常了解。他们都有焦虑。以至于他们都在自我诊断他们的精神疾病，你知道，就像进行的调查，他们会问青少年，“你抑郁吗？”青少年会说，“是的”，因为他们很了解。所以对于心理健康来说，这不是一个意识问题。与此同时，就像这个人可能筹集了一些资金。特朗普政府正在快速撤回

对全国穷人的心理健康服务的资助，各州和城市也是如此。所以有需求——但艾米丽，只要我们都有意识，我们就不需要为心理健康热线筹集资金。如果我们意识到。而且说实话——

我们知道冷水浴对你的自我保健非常有帮助，对吧？这里还有其他一些有趣的动态。一个是，我们是一个蓬勃发展的创作者经济体，人们喜欢做特技并将它们发布到他们的TikTok和Instagram上，而不一定真正理解特技的起源。但特别是对于这个特技，你应该标记其他人。

所以在某些情况下，它有点像一场受欢迎程度竞赛，人们希望被标记，以便成为这场对话的一部分，即使他们并不真正理解其背后的含义。所以我认为我们的听众都应该在新一轮的冰桶挑战中标记菲利克斯。顺便说一句，显然，这次冰桶挑战和2014年冰桶挑战之间最大的区别在于，2014年的冰桶挑战主要是一个

Twitter和Facebook的事情，而这次主要是一个Instagram故事的事情，是的，显然我知道这一点，因为有人通过电子邮件转发给我，有人在我的Instagram故事中标记了我，所以我打开了Instagram，找到了这个故事，然后我看了它，它很湿，但是如果

如果我没有一个友好的朋友给我发电子邮件，我就永远不会知道。Instagram故事的特点是它们会消失。因此，如果你不每天打开Instagram并检查你的红点或其他东西，你可能会被多次标记而不知道。

但孩子们确实会打开他们的Instagram并每小时检查多次。所以你不是目标群体。是的，我觉得我不适合被标记，因为我不够精通Instagram。我认为这个故事还有一个积极的方面，那就是，自2014年这个挑战首次在网上疯传以来，互联网发生了很大的变化，大部分是负面的。我觉得我们可以这么说。我同意。是的。在2014年，当这个挑战在Facebook上疯传时，它就像，

它有点像快乐。这太好了。每个人都在为这种疾病和积极的事情团结起来，等等。而且，显然这种情况仍然会发生。所以，并非所有那些天真的时光都消失了。我们可以这么说吗？尽管，就像，我们可以将为ALS筹集的1亿美元与为心理健康慈善机构筹集的30万美元进行比较吗？你会说，“是的，这甚至不是一回事。”不是一回事。好吧，没有品牌在做这个。是的，品牌在哪里？

是的，我不知道。也许他们有。也许品牌在Instagram故事上，而我们只是没有足够的在线时间来了解它。此外，显然在2014年，唐纳德·特朗普确实做了这个挑战，而巴拉克·奥巴马没有。也许这就是我们走到这一步的原因。我拒绝考虑这个问题。相反，我将进行一轮数字游戏。

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伊丽莎白，你的数字是多少？我的数字是14。这是谷歌AI告诉我每天需要吃的香蕉数量。我认为这是真的。我百分之百同意，每个人都应该告诉伊丽莎白她每天需要吃14根香蕉。如果我们足够多的人试图强化这一点，她可能会开始相信它。你先来。

发生这种情况是因为我在寻找香蕉中钾的含量，它说每日摄入量的7%。它说，因此，你每天至少应该吃14根香蕉。这是数学。你不能与数学争论一点。好吧，关于血糖水平的数学也表明，14根香蕉对健康非常不利。

我在考虑这个问题，因为《连线》杂志上有一篇很棒的文章，讲述了谷歌AI如何真正不理解习语，但因为它被训练成自信地假装它理解一切，或者至少为事情生成解释，所以人们会向AI输入诸如“永远不要把贵宾犬扔向猪”是什么意思之类的东西，而AI会自信地断言这是一个圣经谚语。另一个很好的例子是，“你不能两次舔獾”。

所以它不是在幻觉，但AI被编程为假设它不是一个技巧问题。所以它会想出一个解释。你知道，这是一种幻觉，我想。那太好了。

这让我想起了一种自信的人，你问他们任何问题，他们总是有解释。我父亲就是这样。他是一位教授，任何我可以问他的问题，或者说，你知道，为什么是这样的？科学的事情？他会说，“好吧，等等”，并给出一些解释。我不知道它是否正确。你知道，那些总是，他们总是知道的人。有些人只是，我不知道不在他们的词汇表中。由于原因已经消失在时间的迷雾中。我，

本周我问ChatGPT关于《与奈尔和艾》这部有史以来最伟大的电影的台词，我可以或多或少地脱口而出整部电影的台词。所以我并不需要这样做，但我决定我想这样做。我说，“告诉我关于《与奈尔和艾》的台词。”它创造了《与奈尔和艾》中这段对话，我需要与你们分享，奈尔说，

看看我的舌头。它穿着黄袜子。为了基督的缘故坐下。你的工具箱里有什么？毒贩丹尼回答说，这是一个设计精良的包。我用它来携带我的必需品。这是一件多色外套，独一无二，由一个叫爱尔兰托尼的人制作，包含一百多个口袋，用于玩游戏。

这完全是幻觉。我不知道它从哪里来。太不可思议了。就像，ChatGPT吸毒了吗？这是经济的未来。就像，

教育部长说我们必须教给孩子们这些。真的吗？当他们可以重新润色LGBT幻觉时，为什么有人想看《与奈尔和艾》？哇。好吧。艾米丽，你的数字是多少？我的数字是182天，这是1740年选举本笃十四世教皇的秘密会议所花费的时间，这是较长的秘密会议之一。

发生。我对此很感兴趣，因为方济各教皇去世了。然后，我和数百万其他人一起观看了电影《秘密会议》。所以现在我认为我理解所有这一切。纪录片。是的。是的。基本上是一部纪录片。但自1900年以来。

我只是要继续这个话题，因为我几小时前才真正深入其中，我觉得有必要。自1900年以来，平均秘密会议，也就是他们把所有这些家伙锁在一个房间里，然后说你不能——红衣主教。我的意思是红衣主教。无论如何。穿着红色的红衣主教。他们穿着红色，我现在才把这一点联系起来。红衣主教是红色的，他们穿着红色。他们把他们锁在一个房间里，然后说你不能出来，直到你选出一位新的教皇。但显然在开始的时候，就像在13世纪——

他们确实像，“我们把你锁起来，我们将让你饿死，直到你选出一位教皇。”他们只会给红衣主教面包和水，因为13世纪的一次秘密会议花费了有史以来最长的时间，两年九个月才选出一位，你知道吗？所以在那之后，他们说，“我们把你锁起来。

给你面包和水，就像我们要让你饿死。你们就做个决定吧。”所以自1900年以来，也许食物变好了。我不知道发生了什么变化，但事情变得更快了。所以我认为选择方济各教皇的继任者不会花费182天。但你知道吗？他们禁止手机，所以他们不能使用ChatGPT来帮助他们。不。

所以这是他们想离开那里的另一个原因，这样他们就可以查看他们的Instagram故事，并确保他们是否受到了挑战。他们像我们所有人一样，注意力不集中。所以他们没有耐心坐在那里两年。如果我有一千天的Wordle连胜，然后突然间我被拖进秘密会议，我不得不打破它来选举基督教信仰的新领导人，我会非常生气。我可以再说一件事，在中世纪，其中一次秘密会议，他们把他们安置在一个没有屋顶的地方，所以雨会落在他们身上，无论如何，他们只是让它变得很糟糕。我认为他们应该在选举中对美国人这样做。这是一个管理技巧，如果你的员工优柔寡断，就把他们放在一个没有屋顶的房间里，然后下雨。是的，嗯

在我完全偏离轨道之前，我要继续下一个话题。我的数字是23，根据FTC的说法，如果Uber One用户想取消Uber One，他们需要浏览的屏幕数量。哦。

你需要浏览多达23个屏幕并执行多达32个操作，他们才会最终让你取消你的Uber One帐户。

令人难以置信。所以FTC说，“拜托，人们。”所以我听到的是，没有人取消过Uber One帐户。我也有一个Uber One帐户，我不记得注册了。我觉得我受到了某种黑暗模式的伤害。这也在FTC的投诉中。有很多Uber One帐户的用户不记得注册了它。然后他们说，在某个时候他们发现他们有一个，他们说，“为什么我有这个？”然后尝试取消。但在经过22个屏幕后，他们就放弃了。

是的。听起来没错。Uber One到底是什么？是的。伊丽莎白，它是什么？它是什么？我实际上不知道。我想它可能是那些，比如，每消费200美元就能获得0.005%的回扣。你知道，它是，它是，

如果它有一些好处，我认为我在应用程序中任何地方都没有看到它。我有Lyft Pink帐户，但我这样做只是因为它与City Bike会员资格的价格相同，并且它为您提供与City Bike会员资格相同的全部好处。然后根据伊丽莎白的说法，如果你使用Lyft，它会给你大约五美分的折扣。哦，哇。等等，Lyft有自行车？Lyft有自行车。它有，是的，City Bike，在旧金山和迈阿密以及许多不同的城市，他们有自行车展。

无论如何，我认为本周就到这里。我们确实有一个关于垃圾费的Slate Plus部分，我想这与整个Uber One的事情押韵。但除此之外，感谢收听Slate Money。感谢Jessamyn Mollie和Shana Roth以及Merit Jacob的制作。我们下周将与您一起带来更多Slate Money。我是Leon Nafok，我是《慢燃水门事件》的主持人。在我开始制作这个节目之前，

本周：特朗普改变了他对杰伊·鲍威尔和对中国极端高关税的立场。菲利克斯·萨尔蒙、艾米丽·佩克和伊丽莎白·斯皮尔斯讨论了特朗普收回解雇美联储主席威胁以及他最近承认他对中国145%的关税不可持续的情况。然后，主持人对电影和电视制作为了寻找预算优惠而搬出加利福尼亚州的日益增长的趋势发表了看法，正如《纽约时报》报道的那样。最后，冰桶挑战赛又回来了。主持人就病毒式宣传活动的有效性进行了辩论。

播客制作：Jessamine Molli Cheyna Roth。了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我对水门事件的所有了解都来自电影《总统班底》。你还记得它是如何结束的吗？伍德沃德和伯恩斯坦坐在他们的打字机旁，咔嗒咔嗒地打字。然后是报纸新闻故事的快速蒙太奇。关于竞选助手和白宫官员被判犯有罪行。关于证明尼克松参与掩盖的录音带。我们看到的最后一个故事是尼克松辞职。在电影中，这花了不到一分钟的时间。在现实生活中，这花了大约两年时间。

周六凌晨，五名男子在试图安装窃听设备时被捕。这就是所谓的“水门事件”。实时体验这两年是什么感觉？当民主党总部被闯入事件从一个奇怪的小把戏变成一场推翻总统的宪法危机时，人们在想什么、感觉如何？理查德·尼克松的垮台比你想象的更奇怪、更疯狂、更令人兴奋。在八集的节目中，我们将捕捉到经历20世纪最伟大的政治丑闻是什么感觉。