Who Elected Elon?
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本周：埃隆·马斯克在社交媒体上发布了足够多的虚假信息，导致一项法案被阻止并迫使政府停摆。费利克斯·萨尔蒙、艾米莉·佩克和安娜·西曼斯基讨论了这位亿万富翁的推特风暴，如何说服国会不通过一项两党支出法案，以及他是如何如此公然地购买权力的。然后，安娜帮助分析巴西正在展开的经济危机，并深入探讨最新的美联储降息和贸易赤字。最后，亚马逊和星巴克的工人们在全国范围内罢工。艾米莉解释了争议的细微差别。在Slate Plus的节目中：你的赠礼策略是什么？想听听这个讨论并了解更多Slate Money吗？加入Slate Plus以解锁每周的额外节目。此外，您将可以在您最喜欢的Slate播客中享受无广告收听。您可以直接从Apple Podcasts和Spotify上的Slate Money节目页面订阅。或者，访问slate.com/moneyplus以在您收听的地方获取访问权限。播客制作由杰萨敏·莫利和切纳·罗斯负责。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 你好，欢迎来到Slate Money，你的每周商业和财经新闻指南。我是Axios的费利克斯·哈姆林，和我一起的是Axios的艾米莉·佩克。你好，你好。伊丽莎白·斯派尔斯在阿拉巴马州的某个地方。所以我们又回到了路透社的无与伦比、精彩绝伦的安娜·西曼斯基。你好，你好。安娜，欢迎回来。我们...

本周围绕你的专业倾向构建了整个节目。我们将进行一次关于汇率的全面讨论，我觉得只有在安娜·乔曼斯基在场时，我们才能进行这样的讨论。当然，我们还要谈谈埃隆·马斯克如何让政府崩溃，因为我们必须这样做。我们将讨论本周发生的

降息，以及这次降息是否比人们想象的更鹰派。我们还将讨论本周在亚马逊和星巴克发生的罢工，虽然大部分罢工并没有发生，但确实有一些在进行中。我们有一个Slate Plus的环节，讨论赠礼策略。本周的内容很不错。所有这些都将在Slate Money中呈现。

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缓慢的圣诞周，什么都没有发生。显然，如果你是埃隆·马斯克，并且是一个波动性爱好者，你最不想要的就是一个什么都没有发生的缓慢周。因此，他决定让政府崩溃，制造一个完全不必要的政府停摆，艾米莉？那...

看起来就是这样，费利克斯。所以我们在周五下午录制。我想，众议院可能会再次投票。这个因为埃隆·马斯克而重新修订的持续决议，可能会通过，但看起来不太乐观。是的，我们基本上有这个未选举的亿万富翁，似乎在从X.com的指挥中心操控政府。是的。

他发了150条推文，关于这项经过国会艰苦磋商的1500页法案。基于一堆关于法案内容的虚假和误导性信息，他基本上通过推特的喇叭将其摧毁。现在我们不仅将面临政府停摆，而且对于他究竟在要求什么或什么能说服

国会拼凑出一个可行的方案几乎没有任何清晰度。似乎你也在某些共和党元素中看到了一些反对声音，反对任何提高债务上限的尝试，这似乎是整个混乱中唯一可能带来的积极结果，也许我们可以取消债务上限。但似乎共和党中有一部分人实际上在对特朗普进行反击。这真是太好了。现在特朗普是当选总统，像所有总统一样，

每位理智的人，我们在Slate Money上对此讨论过无数次，他意识到债务上限是极其愚蠢的。在周四的五分钟内，我曾短暂地感到希望，他可能真的会废除债务上限。当法案在周四晚上投票时，它暂停了债务上限两年，而不是废除它。我想，这没用。我们必须废除这个东西。我知道这周我们没有伊丽莎白·斯派尔斯，她是政治事务的专家，但我觉得也许...

时机已经过去，理智的事情发生的机会又远了？好吧，似乎债务上限被用作杠杆，无论哪个党派处于失势状态。在这种情况下，民主党希望保留使用债务上限的权利，尤其是当特朗普明年试图延长他的减税政策时，实际上他是总统。我是说，我认为值得强调的是，他现在实际上并不是总统，仅此而已。但民主党人，他们在周四晚上否决妥协法案的原因之一是，他们说，我们不想给共和党人这个债务上限的延长，因为那将给他们一个免税的机会，可以削减税收，而不必担心成本。

所以似乎当推到墙角时，当他们处于另一方时，他们现在也在像共和党通常那样使用债务上限，对吧？以获得他们想要的东西。这已成为一个杠杆点。我知道正如费利克斯之前提到的，似乎在特朗普的混乱中，可能有一瞬间的机会，我们实际上会得到

一个人会说，好吧，我们结束这个事情，这样就没有人可以使用它。但正如艾米莉所说，我认为在这个情况下，来自右派和左派的确有反对意见，显然是希望保留债务上限。然后这给了特朗普足够的时间来喘口气，想，哦，好吧，也许我们实际上只是将其推迟到下一个人上任，这同样是基本无用的。我是说，X.com和虚假信息在这里发挥的作用让我感到震惊，正如你所说，费利克斯，埃隆·马斯克在这里所做的事情。我是说，网上确实有很多文章可以阅读，但他最初只是发推特散布关于CR的虚假信息，说你知道，它给立法者提供了离谱的薪水和

薪水，他花费了我想我希望我没有搞错他的谎言，嗯，花费数十亿用于华盛顿足球队的体育场，嗯，所有这些都是不对的，还有60亿美元的援助给乌克兰，这也不对。因此，这让我感到不安，我

认为甚至比像，好吧，这个亿万富翁可以随心所欲，可能在帮助当选总统治理国家。但他只是为了做到这一点而编造事实。而现在的媒体环境是如此破碎，以至于这是可能的。就像，他可以撒谎并且有效。我的问题是，埃隆与特朗普共度的时间比我认为地球上任何其他人都要多。我是说，可能比J.D.巴恩斯还要多。

几乎肯定比梅拉尼亚还要多。梅拉尼亚心想，太感谢你了。可以想象他们在某种程度上是同一阵线，协同工作。

我们认为特朗普是在告诉埃隆这样做还是鼓励埃隆这样做？还是说这只是埃隆在凌晨两点醒来，疯狂发推特，突然决定要支持德国的AFD以及其他各种疯狂的事情。特朗普对他真的没有控制，因为没有人能控制他。

我猜是后者。显然，我对特朗普和马斯克之间的日常关系没有任何线索，但根据特朗普的个性，我很难相信他会想通过其他人来实现，然后让其他人获得这项法案被否决的功劳。对我来说，如果有什么的话，这意味着如果马斯克继续这样做，并且继续超越特朗普，那么他可能在这个政府中不会待太久，但这是另一个问题。

是的，这是民主党的一个谈话要点。现在标准的民主党说法是谈论总统马斯克和副总统特朗普，以此来激怒特朗普对马斯克的愤怒，显然是为了在他们之间制造不可避免的巨大冲突。哎呀。

那么，为什么马斯克和特朗普如此亲近？仅仅是因为马斯克是世界上最富有的人，他拥有无限的资金，可以帮助特朗普施加权力？你知道，当马斯克威胁人们，任何投票支持这项法案的人在两年内都应该被投票驱逐，而我们知道他可以无限制地进行初选和资助竞选，这就是吸引特朗普的原因吗？就像无限的资金来支持

权力，不仅是社交网络的权力，还有财务实力。我想，我不，我想我实际上不明白为什么特朗普如此看重这个家伙。我认为马斯克有两件事情是特朗普非常看重的。一，正如你所说，是无底的口袋。我多年来一直在阅读美国政治中的资金数量，

尽管很大，但与美国政治能够改变个别公司的命运相比，实际上是非常小的。而且奇怪的是，你可能会期望它的数量级更大，因为政治对个别公司和经济的命运是多么重要。马斯克似乎在利用这一点，并表示，如果我愿意，我可以花费与其他人加起来一样多的钱。

而且我愿意这样做。特朗普显然发现这非常有吸引力。同时，马斯克控制着美国最强大的新闻媒体。

这也有帮助。而且更重要的是，马斯克已经表现出愿意并能够在X上施加影响，使其引领和主导。毫无疑问，埃隆对X的控制在去年11月为特朗普赢得决定性胜利中发挥了重要作用。是否有一个与埃隆·马斯克相似的美国历史人物，在历史上有人通过金钱肘击进入寡头地位？我想到的一个人是西尔维奥·贝卢斯科尼。不，绝对是。我是说，我认为你也可以回顾美国历史，在像镀金时代这样的时期，没有人记得任何总统的名字。没有人记得任何总统名字的部分原因是，因为他们在当时的商界人士面前几乎没有权力。因此，我不认为这完全是前所未有的，但这只是...

显然，你加入了技术和沟通速度，所有这些不同的因素，我认为它放大了当你有这样一个财富的人，以及在那个时候基本上控制如此大一部分媒体的人。我是说，我确实认为在这方面，它确实与我们过去所见的有所不同。费利克斯，我同意。贝卢斯科尼是一个不错的比较。我们在过去看到的一件事，比如说，如果你看看，当时控制俄罗斯的俄罗斯寡头，他们更愿意在幕后行使他们的权力，就像20世纪20年代美国的镀金时代寡头一样。马斯克和贝卢斯科尼的区别在于，他们实际上想要站出来，成为中心，获得操控权的功劳。这是奇怪的，

相当罕见。这是如此厚颜无耻。就像根本没有羞耻感。显然，我们早已知道特朗普这一点。但我想这只是这种无耻的自然结果，坦率地说，我在购买影响力。我在购买政府。我在购买总统。就在这里。跟随我在推特上的动态。也许如果你想做一个乐观主义者，你可以说，也许将那些在幕后发生的事情带到前台，

可能会使得在某个时刻你能够真正尝试，我不知道，以某种方式修正这种情况，以某种方式通过法律，使得未来不太可能发生这种情况。但现实是，我不知道，基于我们在过去的

八年、十年中看到的一切，我很难相信会有什么事情发生来解决这个问题，但你不知道。我是说，关键在于它会导致什么，对吧？如果现在发生的事情只是我们经历一段时间的混乱，然后在某个时刻，马斯克感到无聊或特朗普对马斯克感到厌烦，然后这一切崩溃，那就是这样。但如果这种情况持续下去，并且可能会造成...

实质性的损害，那么谁知道？也许在未来，这可能是像，好吧，你把一些事情从幕后带到公众面前。我不知道。我在这里试图做一个乐观主义者，认为也许有办法导致积极的变化，但我并不是一个乐观主义者。我的意思是，他们可能会把事情搞得如此糟糕，破坏得如此严重，以至于会出现某种

反弹和某种立法，但这似乎更可能的是其他亿万富翁会跟随马斯克的脚步，更公开地花钱，我的意思是，这已经在发生，并且更公开地支持特朗普，更公开地迎合他。你知道，是的，我不确定我们看到的，比如马克·扎克伯格和马克·贝尼奥夫以及所有这些硅谷类型，像捐赠一百万美元给特朗普的就职竞选等等，但那是

一种非常不同的迎合方式，与在竞选期间上台，跳来跳去并给他2.5亿美元相比。你知道，这简直是完全不同的数量级，更不用说他们没有像马斯克那样控制社交网络。我在我那种新闻工作中，混乱对新闻有好处的方式中，期待的事情是，正如我所说，特朗普和马斯克之间不可避免的爆发，当特朗普

马斯克，你知道，做了斯卡拉穆奇，从一个巨大的特朗普支持者变成一个巨大的特朗普反对者。那么国会中的共和党人会发生什么呢？考虑到他的喇叭的大小和他的钱包的大小，他对国会中的共和党人的影响力有多大？这不是零，对吧？

他的喇叭到底有多大？因为我们知道，自从马斯克收购推特以来，推特用户流失了。我们知道广告收入下降，对吧？真的？它真的如此有影响力吗？费利克斯，你现在称其为最大的媒体...你称它为最大的媒体资产或最大的媒体公司？你确定吗？是的，我确定，因为...

至少在共和党内部。从X的流失...只是自由派。民主党人，自由派，以及一些独立人士。但就其在推动共和党选民意见方面的影响力而言，它是无与伦比的。它的力量比福克斯新闻强大一个数量级。这真是令人恐惧，因为这只是谎言和虚假信息。就像...

完全误导选民。一旦每个人都相信你的谎言，你真的可以做任何你想做的事情。对。我认为没有任何理由感到乐观。实际上，每个人都在谈论特朗普和马斯克之间不可避免的分手。我只是不认为这会发生。马斯克真的很强大，特朗普喜欢权力，他喜欢金钱。是的，他可能会和像斯卡拉穆奇或迈克尔·科恩这样的家伙分手，因为他们是谁？

你知道，他们无法为任何人提供资金。他们没有喇叭。但马斯克自己就很强大。他实际上并不需要特朗普，真的。特朗普，我只是，我不认为他们会分开。我打赌。哦，我们有一个即将到来的赌注，你即将赢得。你想用一个新赌注替换它吗？

我不会加一千。现在我想知道。我们有这个比特币的赌注，安娜。人们可以听听过去的节目。费利克斯我想我即将输掉赌注。我即将输掉赌注，并且即将被迫花一千美元购买比特币ETF。而且没有什么我想做的比这更少。

在比特币价格创下历史新高的时候。

是的，在这个节目中的某个时刻，我们应该讨论一下人们在价格创下历史新高时对购买任何东西的自然抵触，因为他们觉得它已经上涨了，并且存在均值回归，因此更有可能下跌。尽管这种低买高卖的策略往往表现不佳。

与动量投资的替代策略相比，即如果某样东西在上涨，就买入，不要关注它的价格有多贵。是的。

是的，这不仅仅是动量。这只是不要试图把握市场时机的想法。确实。如果你谈论的是没有基础价值的东西，那么这可能是一个单独的问题。但在一般情况下，不试图把握市场时机可能是一个优点。比特币没有基础价值。因此，如果我以每个比特币10万美元的价格购买比特币，那么谁知道？也许我们会涨到一百万。

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不过，我们应该谈谈本周影响经济的实际事情。最重要的是，美联储出人意料的鹰派降息。安娜，你是我们的美联储观察员。每个人都预计美联储将降息25个基点。美联储确实降息了25个基点。一切都符合预期。然后突然股市崩盘，债券收益率上升，

这次降息有什么令人惊讶的地方？所以并不是降息本身，而是围绕降息的消息传递。还有与降息一起发布的预测。因此，大家都知道25个基点是已经定价的。天哪，请。

点阵图，是的。所以基本上每个季度，都会发布这份经济预测声明，其中包括，正如费利克斯所说的，点阵图，基本上是美联储说他们认为利率将落在哪里，未来一年或两年将发生多少次降息。因此，这次发生的事情是，未来一年定价的降息次数减半，从四次降至两次。然后再加上，通胀的预测也略有上升。

这次降息也存在分歧。而且鲍威尔使用的一些语言表明，他们认为利率不会像人们之前预期的那样下降。哦，我忘了提到的另一件事当然是中性利率，这被视为既不刺激也不限制经济增长的利率。

对中性利率的预期也上升了。因此，所有这些事情都向市场暗示，利率将保持在高于他们之前预期的水平。有趣的是，市场甚至比美联储更鹰派，因为市场甚至在明年定价的降息次数更少，未来的降息次数也更少。

这表明市场基本上认为我们可能会再获得50个基点的降息，然后就结束了，这与我们一年前的情况有显著不同。那么让我问你关于特朗普的角度，因为如果你在新闻发布会上问杰伊·鲍威尔，你知道，你是否因为认为特朗普会采取关税政策而转向鹰派观点，这将导致通胀，你将不得不因此保持更高的利率。他会说，不，我没有考虑特朗普的任何事情。我会在特朗普采取行动时处理特朗普。但似乎并不是完全巧合的是，这种鹰派转变不仅在美联储中，也在市场中，恰好与这种认识相吻合。

特朗普会特朗普，这可能最终会对货币政策产生重大影响。基本上，鲍威尔几乎承认了这一点。当然，他确实做了标准的回答，不，当然，我们没有考虑政治。但当人们对此进行追问时，他说，好吧，是的，委员会的一些成员确实考虑了政策可能发生的事情。因此，他基本上几乎承认，是的，当然，特朗普现在当选，事实上，他在未来可以做的事情上拥有更大的权力。

因此，会议的结果显然是承认美联储正在考虑我们现在有一位总统在位，他提出的政策可能会相当通胀。现在，当然，是否真的会通胀，具体会通过什么，影响会是什么，其他国家会如何反应，实际上没有人知道。而美联储不会采取行动来预防这一点。然而，我认为这很有道理。

美联储可能会在未来更加谨慎，因为我们进入了一个风险似乎更偏向于过热通胀的环境。现在，我想问的奇怪的右转是，所有这些对巴西意味着什么？

这是每个人都在思考的问题：这对巴西意味着什么？人们谈论巴西的原因是，巴西的雷亚尔是今年表现最差的货币。这主要有两个原因。首先，当人们预计美国的利率会更高，这意味着美元会更强，那么这显然对很多货币都是非常负面的，因为显然美元相对于其他货币，尤其是新兴市场货币是强势的。因此，有一个普遍的趋势。然后还有一个特定于巴西的趋势。那就是巴西有一个巨大的预算赤字。他们的债务与GDP的比例相对较高。几乎更重要的是，市场对他们的总统卢拉的当前政府几乎没有信心，他最近还进行了脑部手术。顺便提一下。两次。是的，确实。你有...

你有地方性的问题，担忧他们的财政健康，还有这个普遍性的问题。将这两者结合在一起，这就是雷亚尔今年如此疲软，尤其是在特朗普当选后如此疲软的原因。我们正接近巴西实际金融危机的可怕边缘。看来中央银行正在干预货币市场，以试图阻止雷亚尔...

进一步下跌，正如我们所知，当涉及到中央银行的干预时，如果你试图阻止某个方向的大幅波动，它基本上是永远不会成功的。如果你试图与市场的顺风而行，那么中央银行的干预可能会有效。但这种情况，他们似乎在无缘无故地烧掉数百亿美元。

我本来想问，我们在为这次对话做准备时读到的一篇文章提到，巴西目前的失业率非常低，经济正在增长。那么...

问题是什么？它的增长是因为他们有完全不可持续的财政状况。因此，你不能仅仅继续承担越来越多的债务。如果你的经济的生产能力实际上没有增长，你只是在经济中投入更多的钱。这是完全不可持续的，尤其是在你有非常高的借贷成本时。

所以这也是一个观点，如果你确实有更好的财务状况，这也应该给你更多的余地来进行更多的削减。而政府被视为相当不愿意这样做，或者他们提出的财政措施非常温和，他们提出的支出削减也很温和。

这让市场非常紧张。巴西是一个需要外国借款的经济体。它需要外部资本。而世界其他地方并不信任这个国家的财政状况。即使你有中央银行直接在外汇市场上工作，但你也有他们的借贷利率、政策利率的显著上升。他们将其提高到12.25%。他们表示，到3月份将达到14.25%。

本周：埃隆·马斯克在社交媒体上发布了足够多的虚假信息，导致一项法案被阻止并迫使政府停摆。费利克斯·萨尔蒙、艾米莉·佩克和安娜·西曼斯基讨论了这位亿万富翁的推特风暴，如何说服国会不通过一项两党支出法案，以及他是如何如此公然地购买这种权力的。然后，安娜帮助分析巴西正在展开的经济危机，并深入探讨最新的美联储降息和贸易赤字。最后，亚马逊和星巴克的工人们在全国范围内罢工。艾米莉解释了争议的细微差别。在Slate Plus的节目中：你的赠礼策略是什么？想听听这个讨论并了解更多Slate Money吗？加入Slate Plus以解锁每周的额外剧集。此外，您将可以在您最喜欢的Slate播客中享受无广告收听。您可以直接从Apple Podcasts和Spotify上的Slate Money节目页面订阅。或者，访问slate.com/moneyplus以在您收听的地方获取访问权限。播客制作由杰萨敏·莫利和切纳·罗斯负责。了解更多关于您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 但担忧在于，如果财政状况没有得到改善，货币政策的情况就无关紧要。巴西发生的事情是否有点像欧洲发生的极端版本，财政纪律是被期望的，但他们却无法做到？如果在法国，你有这样一个政府，被债券警惕者迫使削减开支，而政治家们又不想这样，那与巴西发生的事情有点相似...

基本上，针对你的观点，市场在说，看，经济是健康的。它在增长。失业率很低。根据任何正常的基本凯恩斯主义原则，现在是你赤字应该缩小的时候。事实上，你的赤字在增长，现在达到了GDP的9.5%。这完全不可持续，尤其是考虑到你的借贷成本。你需要对此采取行动。

卢拉是个左派。他对签署这种事情有些犹豫，但有点像马克龙，他觉得自己必须这样做，所以他最终签署了

你知道的，这种被稀释的版本，市场对此并不信任。正如安娜所说，如果市场不信任巴西，那么巴西可能会迅速崩溃，因为没有政府借款的持续资金流入，你就会面临金融危机。如果市场不信任法国，那就没那么危险，对吧？你只会看到法国的威胁增加，但没有人会说法国，

法国即将违约或类似的事情。确实如此。这就是为什么美国有更多的空间来运行赤字，有更多的空间来财政不负责任，因为我们不必依赖其他...我们可以直接发行债务，借取我们想要的资金。我们的债务成本要便宜得多。我们可以印制自己的货币。而且，尽管我们的财政状况并不好，但我们并没有运行9.5%的GDP赤字。对吧。

对。而且尽管拜登的支出非常奢侈，但也远没有卢拉所做的那样。好吧，美国几乎面临相反的问题。我们有如此多的资本涌入美国，以至于如果你看看美国股市在全球股市中的比例，我们正在吸引如此多的资本，这也是美元如此强劲的部分原因。

所以我们当然没有担心，无论是谈论法国和欧洲，还是显然是新兴经济体。但我实际上认为这是我们不必过多深入的事情。但我确实认为，当人们展望明年时，我认为他们应该关注的，我认为你应该比关注标准普尔500或股票市场的动态更关注货币市场，因为尤其是当我们展望。

特朗普的世界，一个有关关税的世界，你会看到货币市场上发生很多事情。美元非常强劲。显然，这意味着它相对于其他货币是强劲的。你会看到很多国家要么让他们的货币稍微贬值，因为这对他们有帮助，或者因为美元变得太强，这在他们的经济和市场中造成扭曲。他们必须采取行动。所以我真的非常建议人们关注明年货币市场上发生的事情。一个奇怪的经济自明性

我从来没有完全理解，但我喜欢不时提出来的想法是，当前账户赤字是资本账户盈余，这基本上意味着如果你是像美国这样的国家，正在运行巨大的贸易赤字，那么反面就是有大量资金流入

这是算术上的必然。没错，必须如此。人们常常将其视为...

你知道的，这只是贸易赤字的反面。如果你有贸易赤字，那么这意味着资金将流入。但实际上，因果关系并不是那么明显，对吧？在我们所处的世界中，资金大量流入美国以购买NVIDIA股票，并基本上，知道，向大型科技公司投入资本，所有这些，在某种奇怪的方式上，创造了贸易赤字。

确实如此。确实如此。现在，这实际上是，迈克尔·佩蒂斯等人谈论的事情。而且，这很复杂，但你可以将其视为，如果我们有开放的资本账户。如果你有大量资本流入，这意味着它确实支撑了你的货币。如果它真的加强了你的货币，这也意味着它使你的制造业部门变得不那么具有竞争力。

因为你的货币如此强劲。因此，这也意味着从其他国家购买产品会更便宜，这也意味着你更有可能出现当前账户赤字。因此，在确定因果关系方面，这些事情并不简单。我觉得我同意你的看法。我真的，我迷失了。非常抱歉。我，

我以为我理解了，但后来我迷失了，因为你在谈论贸易赤字。你知道吗，艾米莉？我对此有一个计划。我认为我们下周在Slate Money上应该请一位诺贝尔奖得主的贸易经济学家来为我们解释这个问题。好吧，是的。我是说，保罗·克鲁格曼在下周的节目中很好地解释了关税和货币之间的关系。

但随后你开始谈论资本流入，这不是保罗·克鲁格曼所谈论的内容。我变得非常困惑。所以你能不能满足我？因为我敢打赌有听众也处于我现在的位置。我猜。好吧，所以美国的贸易赤字，这意味着我们进口的比出口的多吗？是的。如果我们进口的比出口的多，那么我们的美元就...

被转换为外币并离开国家？是的。好的。但与此同时，美元也在流入国家，因为人们想投资股票和其他东西。是的。所以这有点像洗净了，贸易赤字并没有那么重要，因为它被资本流入所平衡？关键是你有这些不同的压力在美元上，对吧？我们在进口商品时出售...

美元并将其送出国门。另一方面，来自每个想要购买苹果股票的人的美元流入国家，对吧？因此，平衡这些压力的方式是通过价格机制，即汇率。因此，通常来说，随着美元的升值，

这使得进口更具吸引力，出口则不那么具吸引力，因此扩大了贸易赤字。随着资金流入国家，因为人们想购买标准普尔500，这也有助于加强美元，因为人们在购买美元，因此美元上涨。

因此，就贸易赤字而言，以一种奇怪的方式，如果人们将资金投入国家以购买标准普尔500，这将加强美元。当美元升值时，这意味着更高的贸易赤字。

好的。这削弱了美元，但它是平衡的。不，贸易赤字，当美元升值时，会导致贸易赤字上升。是的。为了公平起见，实际上，我们不必讨论整个事情。其机制有点复杂。有简单的数学方程。我们可以说，当前账户和资本账户必须相等。但实际上，这绝对是一个复杂的事情。但我确实认为，简单的思考方式是，如果从其他地方购买商品更便宜，人们就会从其他国家购买商品。而且

如果我们的货币更强，这意味着从其他国家购买商品会更便宜。因此，这部分是你可以看到贸易和货币之间关系的方式。因此，即使关税上升，如果美元继续升值，我想我们和保罗·克鲁格曼讨论过这个。是的。这是一个非常好的观点，确实如此，因为这实际上是你上次与中国发生的事情，他们基本上允许他们的货币贬值。因此，这抵消了关税的影响。

而当特朗普谈论贸易赤字时，他并没有考虑到流入购买股票的美元或任何其他事情。特朗普是否知道什么是资本账户盈余？不，他不知道。我不认为如此。因此，他真的应该了解这一点，以便更好地理解。

经济形势。也许他应该雇佣加里·科恩作为他的顾问之一，加里可以向他解释。我是说，斯科特·贝森确实理解这些东西。有趣的是，我们不知道斯科特·贝森在特朗普、政策和发生的事情上将有多大的控制权。如果贝森确实成为一个关键的可信顾问，那么至少

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所以我在星期四看新闻。好吧，我没有电视，所以我在某种社交媒体网站上看到一些片段，显示工会成员在皇后区的Maspeth被逮捕，他们在街上抗议亚马逊。看起来有点混乱，甚至有点暴力，但

艾米莉，发生了什么？工会成员与警察之间发生了冲突，并且有人被逮捕。亚马逊在其中扮演了什么角色？是的。所以在本周四早上，工会成员在全国七个仓库发起了针对亚马逊的罢工，地点包括皇后区、南加州和伊利诺伊州。现在，亚马逊有数百个仓库。因此，关于这次罢工的第一件事是，您仍然会按时收到包裹。

也许有少数人不会，但这不会真正影响亚马逊的业务运作。但是

无论如何，他们在这些仓库中罢工，并且引起了很多媒体关注。我无法具体说明在Maspeth与警察发生了什么，但这样的故事正是工会成员想要的。你知道，当他们发起这次罢工时，他们希望在亚马逊的高峰季节引起关注。这是亚马逊的超级碗。假期季节。圣诞节前的几天是亚马逊的高峰期，对吧？那时人们急需礼物，他们希望他们的东西能在亚马逊说的时间到达。而且，这也是自从工会与工会成员合作以来，第一次针对亚马逊的罢工，这发生在去年夏天。所以这有点像婴儿的第一次大规模劳动行动。哦，

好的，所以让我问一些基本问题，因为我没有像你那样跟上进展。第一，亚马逊的仓库是否有工会？第二，他们所加入的工会是工会成员吗？

亚马逊的一些仓库和司机已经成立了工会。我想我们在斯塔滕岛仓库成立工会并开始这一切时谈过这个，他们进行了真正的选举，并得到了NLRB的认证。一些其他仓库已经成立了工会，但他们没有经过NLRB的选举。在劳动法中，这仍然是可以的。您仍然可以

拥有工会并投票成立工会，而不需要联邦机构的帮助。有争议的是，一些工会成员并不是亚马逊的员工。他们是承包商的员工，尤其是这些承包商，他们与亚马逊签约，所有他们所做的就是为亚马逊驾驶。因此，

关于这些司机是否实际上为亚马逊工作存在很大的争议。当然，工会说他们为亚马逊工作。还有谁呢？亚马逊告诉他们如何进行交付，设定薪酬，设定他们工作的标准，所有这些。当你和亚马逊谈论罢工时，他们会说，大多数这些人甚至不为我们工作。这到底是什么？而且对此有诉讼。NLRB已经表示，是的，

他们应该被视为亚马逊的员工，但NLRB可能会被一群共和党特朗普任命的人接管。你知道，工会在1月20日之后不能真的指望他们再得到NLRB的支持。那么，如果这些司机不被视为亚马逊的员工，但他们仍然想要罢工反对亚马逊，这有什么区别？是的。那有什么关系？

他们是否是员工？罢工的原因是因为工会和工会成员甚至无法让亚马逊坐下来进行谈判，敲定第一份合同。正如我们所知，合同在工会中是至关重要的。如果你不能和雇主坐下来，说，好吧，这就是加薪的内容，这就是福利的内容，这就是我免于被解雇的保护，这些是你将遵循的安全规定。这就是全部，对吧？

亚马逊根本没有接近谈判桌。如果它能得到裁决，称这些司机实际上不是员工，并表示亚马逊不必与他们谈判，那么他们的整个交易将崩溃。因此，现在罢工的人真正要求的很多东西甚至不是与薪酬或工作相关的具体事项，而是明确要求被承认是亚马逊的员工，亚马逊必须与他们对话。

是的。承认我们，承认我们的工会并来谈判。甚至还没有关于加薪或福利的要求。你可以看到与星巴克工会的一个反例，一个平行的例子，他们也表示在我们周五录制时要罢工，这些星巴克店的工人正在罢工。那些人正在与星巴克进行谈判，他们的罢工更像是

我们一直在谈判，但没有取得进展。我们希望合同是这样的，而你没有给我们。因此，这是一种更传统的方式。而亚马逊则更像是回到了起点。那么告诉我关于星巴克罢工的事情。你早上会无法...

点你的星巴克吗？同样，全国有535家星巴克店投票成立工会。这大约是美国1万家商店中的一部分。你可能仍然能够从星巴克获得你的姜饼香料拿铁或你想要的任何东西。这只是这两项行动的一个问题，保持这些工人在公众视野中，尤其是在下一个政府上任之前。这也突显了工会化的困难。

就像在过去，当汽车工人会成立工会时，他们只有一个工厂，对吧？每个人都可以在一个工厂罢工。雇主的业务受到影响是非常明显的。但在亚马逊和星巴克的案例中，这些工人分散在全国各地，所有这些小工作场所。真是...

要获得任何动力或真正发展任何杠杆比在更传统的情况下要困难得多。我在过去几年里一直在想这个问题，因为你一直在报道所有这些工会化的努力等等。

你能否解释一下为什么工会化在商店或仓库的层面上发生得如此细微，为什么工会不能简单地来并说，我想在所有工人中进行投票。如果所有工人投票支持工会化，那么我们就被承认。

我认为这是劳动法的一个缺陷，也是这些工人组织方式的缺陷。就像在星巴克的案例中，他们只是从商店到商店，而不是某种全国性的，像是让我们一起投票。劳动法中没有任何规定，像是没有...

规则说，好吧，星巴克，1万家商店中的500家，你现在必须与每个人谈判。这只是一个零散的劳动法，几乎没有保护，也没有激励像亚马逊这样的大型万亿公司遵循现有的法律。让我...

给你提出一个反对意见，即工会没有在所有工人中进行大规模投票的原因是，如果他们这样做，他们会输，是的，这是真的，这有可能。

我意思是，我们知道亚马逊有这样的情况。他们在几年前的阿拉巴马州投票时输了。公司非常努力地反对工会化。公众对工会的情绪长期以来就是，我的意思是，我觉得安娜和我曾经为此争论过，但人们不喜欢工会。他们认为工会是浪费、腐败等，拿走人们工资中的钱等等。

是的，他们可能会输。这是真的。我还认为你可以提出这样的论点，看看，我不知道特定地区的特定员工可能面临的具体问题。但我的意思是，你可以提出这样的论点，也许他们获得的薪酬和福利是...

合理的。因此，他们不太可能想要罢工并冒险。所以我认为，一方面，是的，我认为说在这个经济的某些领域，工人显然没有巨大的权力是合理的。并且他们可能希望团结起来罢工。但正如费利克斯所指出的，如果

可能很多工人根本不感兴趣，那么我们也可能在对他们说，哦，那是因为人们只是告诉他们工会不好时对他们造成了伤害。我是说，可能只是当他们看着自己的情况时，他们认为这实际上不是他们应该做的最佳选择。是的，而且，我的意思是，工会在星巴克或亚马逊的案例中并不是好或坏。他们甚至无法达成合同并提出他们是好的理由。这是如此初步。因此，这又是一个反对他们的理由。然后还有一种，我昨天和某人谈论沃尔玛时，记得多年来，我想说至少几十年，曾经有一个大力推动工会化沃尔玛工人，但完全失败了。和我交谈的那位女士，一位教授，你知道，劳动教授说，但实际上运动是成功的，因为沃尔玛改变了对待工人的方式。提高了薪酬。福利比以前好多了。这是因为有这个大力推动，还有很多关于他们对待员工的负面宣传。

似乎几乎就是这可能发生在亚马逊，甚至星巴克的事情，工会化的努力失败，但工人们却获得了一些渐进的改善。这也许是你在美国所能希望的最好结果，正如我所说，劳动法就是如此薄弱，几乎没有什么。

可以做来执行规则。我有一个问题。我不确定这是否是你在阅读的内容，但我知道，难道德国的亚马逊工人也在寻求罢工吗？我觉得这很有趣，因为我知道德国的劳动法非常不同，倾向于在行业层面而不是地方层面进行，但似乎这仍然涉及其中。那么你听到的是什么？

我想我和你在同一条船上，我听说亚马逊在德国的工人将要罢工以示团结。但老实说，我没有听到更多的消息。这并不是因为他们对亚马逊在德国的待遇感到不满。这只是他们像是标准的欧盟行动，我们在罢工，因此我们必须罢工。是的，我想是这样。

当你提到行业工会时，这似乎也是在美国发生的事情。你知道，在加利福尼亚，他们现在对快餐工人有不同的最低工资。我前几天查看了一份2025年将生效的所有最低工资增加的清单。还有一些像明尼苏达州的医疗工作者，工资更高的最低工资。看起来这似乎是一个正在发生的趋势。

我认为工会和劳动团体有点在放弃从商店到商店或仓库到仓库进行组织的想法，而是更多地尝试这种政策推动，以行业为基础提高工资。我认为这是一个值得关注的事情，也正在发生。好吧，这也是一个有趣的事情，因为—

我确实认为，有时人们倾向于回顾某个时期，在那个时期工会化是有意义的，基于经济结构的方式，基于人们工作的方式，尤其是在更以制造业为基础的经济中。随着你向不同类型的经济转变，也许工会化并不是人们实际获得他们想要的变化的理想方式。也许还有其他更有效的方法。我不知道。我

我不知道。似乎美国的劳动者如此无力。需要某种机制。也许是行业层面的最低工资，但这似乎与工会的起源相比是如此微弱，你获得了五天工作周，取得了重大进展，获得了加班工资。为快餐工人获得略高的最低工资只是

这根本无法相比。而且这非常令人担忧。像埃隆·马斯克这样的人，现在拥有如此大的权力，他通过SpaceX现在提起了一项诉讼，基本上挑战劳动委员会的合宪性。就像，没有这个，你就没有任何执行劳动法的机制。这似乎是工人们非常暗淡的时刻。我让你感到沮丧了。对不起。人们可以远程工作。这很有趣。

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这个数字是551。我不知道551是什么意思。我只知道，当我从日本的泰迪熊医院拿回我心爱的泰迪熊大蓝泰迪时，它带着一堆标签和便条。

<context>谁选了埃隆？ 本周：埃隆·马斯克在社交媒体上发布了足够多的虚假信息，以至于阻止了一项法案并导致政府停摆。费利克斯·萨尔蒙、艾米莉·佩克和安娜·西曼斯基讨论了这位亿万富翁的推特风暴，如何说服国会不通过一项两党支出法案，以及他是如何如此公然地购买这种权力的。然后，安娜帮助分析正在巴西展开的经济危机，并深入探讨最新的美联储降息和贸易赤字。最后，亚马逊和星巴克的工人们在全国范围内罢工。艾米莉解释了争议的细微差别。在Slate Plus的节目中：你的送礼策略是什么？想听听这个讨论并了解更多Slate Money吗？加入Slate Plus以解锁每周的额外剧集。此外，您将可以在您最喜欢的Slate播客中享受无广告收听。您可以直接从Apple Podcasts和Spotify上的Slate Money节目页面订阅。或者，访问slate.com/moneyplus以在您收听的地方获取访问权限。播客制作由杰萨敏·莫利和切纳·罗斯负责。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 与他相关的编号是551。所以我认为他可能是泰迪熊医院处理的第551只泰迪熊。还有各种其他的小标签，比如1、2、3、4、5、6、7、8个不同的标签，加上收据，显示他们在他身上做的各种工作和修复，包括

抛光颜色、去除任何霉菌和清洁他。最重要的是，完全重新填充他，取出所有旧填充物，放入一大堆新填充物。在整个过程中，他变得非常胖且快乐。因此，我为2025年准备的伟大礼物是我有一只名叫大蓝泰德的胖胖的快乐泰迪熊。如果你需要对你的泰迪熊进行超级高端的重建、重新填充和清洁，尤其是当他51岁时，只需去日本，把他送到日本泰迪熊医院。他们会把他留大约三周，然后再把他送回来，他会比你更好。是任何毛绒玩具还是必须是泰迪熊？哦，可以是任何的。好的，太好了。这是你一生中拥有的那只吗？不，我只在一岁时才有他。我在我的第一生日时得到了他。

哦，只有一只。只有一只。甜蜜。在我生命的第一年，我很遗憾，没有和大蓝泰德在一起。从那时起，我就有了。你没有泰迪熊，是的。我没有泰迪熊，是的。你知道是谁给你的吗？你还记得吗？是我奶奶。

你仍然喜欢它。当我年轻的时候，我有一个我非常喜欢的拉格迪安娃娃。我的奶奶说，这东西太恶心了。她把它拿走，给它换了新衣服，还把它弄得蓬松。我从那以后就不想再碰它了。如果它没有沾上你的口水，那就不算真正的毛绒玩具。我想，我已经不想要她了。是的。

艾米莉，你的数字是多少？我的数字？看，我之前是个扫兴的人，但现在我将给世界带来希望和快乐。我的数字是三。这是三年来华盛顿州没有确认看到杀人黄蜂的年份。哇！哇！因为在2020年你开始听到这些杀人黄蜂后，人们对此非常不满。它们大约两英寸，显然会攻击人。

蜜蜂之类的，它们会斩首蜜蜂，大家都吓坏了，尤其是一位名叫鲁西·丹尼尔森的养蜂人，她动员了华盛顿州的养蜂人和州政府来消灭杀人黄蜂。他们组装了这些工具包，显然只是两升的塑料瓶，里面装着橙汁和烹饪酒，不知怎么的就有效。我不知道。

但他们在这个孤立、虚假信息和绝望的时代团结在一起，作为一个社区共同努力。三年来没有人见过杀人黄蜂。我在这个假日季节能说的就是，如果有人试图给你提供一种由橙汁和烹饪酒制成的饮料，就说不。不要这样做。如果对杀人黄蜂不好，对你也不好。

可能会让你斩首蜜蜂。没错。这是一个值得遵循的好原则。好吧，我想这就是我们本周的内容。我们将有一个Slate Money的环节，专门讨论假日礼物的问题，我相信艾米莉·佩克对此有看法。除此之外，感谢你们本周和我们一起度过。我们下周将与保罗·克鲁格曼回归，他将分享大量知识。

非常感谢杰斯敏·莫利、谢娜·罗斯和本·里士满为我和Slate的其他人开放Slate办公室。还有你们，继续给我们发送电子邮件到[email protected]，我们为此爱你们。所以我们下周将带来更多Slate Money。

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