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cover of episode vol.24 如何在没有副业、不跳槽的情况下探索出职业新路线

vol.24 如何在没有副业、不跳槽的情况下探索出职业新路线

2025/1/24
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思聊职场

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大家好,欢迎收听上台街,我是子涓这一期我们邀请到了一位老朋友是我跟吉米之前一起工作过的同事由于他现在从事培训咨询相关的工作自己也在讲课,所以我们称他为徐老师我们找徐老师是想请他分享一下毕业之后到目前为止这段职业生涯的历程

他是我在生活圈子里遇到的比较少能够在同一家公司且职位不变的情况下慢慢走出自己想要的职业道路的这样一个人到我们录制播客为止他也才在第二家公司工作了可能也就一年多左右所以上一份工作的时间是很长的他的职业路径给我的感觉就是稳装求变

不是突然换方向但十拉长时间线来看是有显著变化的我认为这个是很值得参考的一种职业规划方式我们在节目中讨论的主要就是这部分内容对大多数普通人来说通过跳槽或者 gap

来寻找自己适合的职业道路其实是成本很高的一种做法尤其是对于没有家庭可以来托底的这样的人来说那如果能够在一家公司里面完成这部分的探索和实践就算不是全部吧至少能够把这条路开辟出来看到这个方向是可行的那我觉得也是很好的所以希望这一期能够对大家有所帮助吧

那就先请我们徐坚徐老师跟我们听众打个招呼吧哈喽各位听众大家好今天的话作为本期的这个分享者吧跟大家做一些这个个人转型职场发展的一些交流和沟通吧

对因为徐老师他的转型就我的了解都是发生在公司内部的就你其实不是通过跳槽来转型的对吧虽然我们以前在同一公司但是我对你也没有那么的了解可能有很多故事都不是很清楚对所以今天就是想趁这个机会我从头到尾挖掘一遍

那我们先从大学开始聊起吧我记得你大学是理工科相关的专业是材料方面还是什么物理方面的我记得嗯

材料加物理对吧这个对外简称叫财务然后好多人都会觉得你是学财务的是不是这个算账的其实不是我们那个叫材料物理那我的记忆没有出错所以就是你当年选择这个专业是出于什么样的考虑就很多年前的事情了对我个人而言十几年前当时主要还是高考失利这可能也有一定的关系对这个学校的选择它可能相对来说会更加的局限了

所以在专业选择上面的话它不是放在第一位的了所以这个是第一个吧第二个呢就是家人也认为吧可能在这个专业选择上面主要还是看自己的一个喜好以及未来对自己的一个发展的一个要求吧

就做了这么一个选择当然这个材料物理一开始我在接触这一个专业的时候说实话也不了解但是慢慢学着学着会发现这个其实材料这个内容包括物理这些东西其实在我们生活各个地方都能够去做一些这个应用比如说我们现在用的这个手机电脑它的这一些外部的这种

材料包括它的一些钢性的材料它都是需要去做一些研究的所以那个时候我们大学专业学的就是比如说你某一个材料怎么提升它的强度保证它的强度不变的情况之下把它的质量减轻这可能就是我们经常实验室在做的一个事你本来如果毕业之后专业对口的工作室应该是去做什么的

正常来说像我们那些学长学姐包括我们这些老师有两条路径第一个就是做这个科研深造那就是需要走这个研发路线了比如说你要读研读博然后你可能要回到这个大学校园你要去做这个研究做实验室这是一个路径第二条路径呢就是可能就是毕业了之后就是企业里面因为当时有很多的这种比如说这个呃

钢铁制造呀包括模具制造啊以及新材料做这方面研究的一些民营企业或者是一些国有单位它是需要这类的这个实验室人员

去做一些这个职称所以有一些伙伴们就到了这个实验室企业里面去去做研究分析化验出报告类似这种这种角色那你当时是没有投这方面的工作吗没有当时其实自己在大学里面的发展这个路径啊就跟其他的伙伴不太一样就是

就是第一就是你学习上你不能落下至少给自己一个目标你至少是前三前二这个要求的那这个完成了之后我大量的时间在干嘛呢就是做一些这个比如说学校组织里面的一些工作布美学的工作所以你成为了风云人物

对所以今天的这个采访也会跟以前学校里采访会有一点类似因为学校里面更多就是你做了这个四年的这个学习包括这些学生工作里以后你有哪些收获我觉得当时会花大量的时间在这个学生工作上面去这是第一个第二个呢就是其实在大三的时候就想清楚了

想清楚了自己未来可能不打算从事这个本专业的工作因为你一眼望到头你就是在实验室待着每天就是对着机器然后每天就要去考虑如何去做一些这个实验技术上的突破我觉得那个可能会比较枯燥不是特别的喜欢再加上可能家里面环境也有一些影响就不愿意说是你继续去做这个这个深造了这么一个考虑了

所以后来就想着说大三的时候要往这个大城市去走然后去选择能不能做一些跨专业领域的一些这个工作的选择当时是这么考虑的所以到大四就选择在实习的时候就来杭州了

但是从现在这个环境来讲很多实体经济或者硬科技在发展我觉得是个专业回过头来看这个专业目前还是个好专业对啊这个其实就是怎么说呢当时个人的一个认知眼界包括一个判断获得的信息它是有限的也包括现在很多的学生他可能不像我们当年那样的可能现在信息会更发达

他接受的内容会更多所以给到他的选择包括他仔细判断的这个机会时常会更好一些当年我们可能就是大部分人就这么考虑的了在那个年代可能大家都觉得应该跑出来尽早的去做一些这个职业的选择做一些积累这可能是一个方向吧

当然你说这个有没有一些这个遗憾呢我觉得是有的因为谁会想得到十几年之后现在国内的这个经济发展也好行业发展也好可能更希望这种专精特性的人才去做一些支持

但是也不一定因为你刚才说了那条道路是一眼望到头的就算他有发展他可能也要长期待在实验室对你的性格本身就不会支持你说通过理性选择理性分析之后这个是一条发展非常好的道路你就会去选择他这个就变成纯粹理性经纪人了但实际上每个人不是这个样子的对就子缘你刚刚说到那个性格我觉得很重要就是

尤其是大学那个阶段你会发现你也看不清楚自己到底是怎么样的一个个性的人你未来比如说能升怎么样的一个岗位什么样的工作他真的是需要去自我探索有这个认知的过程同时最好还是有一个领路人去跟你做一些对话做一些交流你才能够更清晰地知道你的优势你的不足是什么因为你只有跨入到职场那一刻你的性格特点才可能慢慢地去成熟固化下来

那你有通过你的实习比如说大三大四的实习去发现你的性格更适合做什么样的工作吗大三大四的实习其实都比较杂我觉得我第一份实习工作是干嘛来着好像是也是类似偏销售这一块的

是想锻炼自己吗对就是那个时候同学们就就想着哎能不能出去锻炼一下自己同同时还能赚一些零花钱所以就大伙应该都是找了类似的这种工作偏销售性质偏市场推广性质然后我们就过去了说实话第一份工作我记得好像是去类似这种练家这种性质的当时那个公司不叫练家叫什么 21 世纪好像是有这个单位的

当时我也不知道这个公司到底是干什么的反正是实行正好在学校旁边他新开了这么一个办公室说是要招人而且招的大部分都是我们的学生同学等等有一些伙伴过去了我们就过去了做了一些尝试一开始就是要干嘛打电话还要干嘛因为它是属于二手楼盆的销售

所以还要去实际的跑盘看项目还要跟房东交流你这个房子到底要不要卖要不要出租反正就一对事

那你后来正式毕业之后你就来到杭州嘛对然后来到第一份工作的时候我记得你面试的时候其实是后台职能的岗位对然后后来面试官可能通过跟你的面试沟通包括对你的判断把你转到了销售顾问岗位对这个应该不太符合你最初的职业目标的这个方向吧所以你当时为什么会接受这样的类似于调剂的安排

这个是两方面原因吧第一个就是其实当时我们自己在投简历的时候说实话也没有太多的这种所谓的职业引导学校里没有太多支持的包括身边的朋友大家都是摸索的阶段去投了这个简历而且大部分那个时候也都是通过线上的一些方式对吧去寻找工作的

所以自己也不太清晰然后就找的反正是在杭州的然后大概是哪个区位然后我想从事的岗位的属性可能就是偏中后台一些的这个可能是最初的一些想法

但与此同时也有些在看什么可能也有一些所谓的这种销售类的这种工作自己也可能是在关注的所以就投了这么几家当时也自己给自己的一个要求说是来杭州大概会有两三天的时间去面试去了解一下杭州这个城市它对应的这些公司大概对于这些学生是什么样的要求所以

所以就一家一家的开始做了一些这个交流说实话第一次来杭州面试的第一家公司其实感受不是特别好当然不是我工作的那第一家到时应该也算是属于这个什么

叫管培生还是叫销售管培生我也忘了反正就类似这种岗位吧进去交流的时候反正办公室也是特别的这个怎么说呢环境不是特别的好吧然后会议室也是比较拉一拉塌的坐下来大家一块交流了之后呢就非常简单的问了几个问题我介绍一下你的这个特长是什么呀当然我自己也会有很多疑问我说你们公司具体是干什么的对吧我可能在网上面会有一些了解但这个不是非常的全面不是非常的清晰的

没有做太多的一些沟通和交流那么同时他也了解了一下自己对于未来的工作的一些基本的一些期望然后就简单的就结束了这个事

所以第一次在杭州第一家公司的面试不是特别的满意所以后来反正就是陆陆续续的去做了一些面试交流直到后面来了应该第一份工作这么一个单位第一次上楼其实还是有感觉的发现这家公司这个

给我的感觉就是好像不太一样第一是那个外墙我的第一个感觉就是外墙真的不太一样好像是有那个荷花的绘画那个时候对你会发现这个公司外墙为什么会画的这些类似于莲花荷花的这个东西呢当时心里在想这家公司好像这个文化呀底蕴好像不太一样其实这个时候就会给自己去做一些这个思考了

然后就进去了进去了之后就就开始交友了我当时记得应该是老板娘还有另外一位应该是主管经理吧一块这个面试的

交易内容也比较多吧更多的是第一可能也聊到了刚刚子润你提到的话题他们判断下来可能你不太适合所谓的中后台的岗位的角色说你愿不愿意在客户经理销售顾问岗位上面去尝试当然的话前面也是有大量的一些公司业务方面的一些了解了之后

我判断下来好像这个公司还蛮适合我自己的这么一个性格特点的当然也是基于什么呢基于这个公司当前业务的发展还不错同时呢也能接触到很多的这种弊端的企业通过这些弊端的企业其实也可以反补自己去做一些这种

认知上的开头或者是一些其他方面的这种学习吧同时因为还能接触到什么呢其实更多的是一些师资力量其实从师资这个角度也能够收获很多所以自己就考虑我说这个可以尝试挑战一下因为本身那个时候也不排斥去做销售里的工作反正是要往杭州跑嘛

那我当时我觉得就是你的性格看起来不像是那种特别外向的热情洋溢的销售的样子但是你的销售业绩非常不错所以就是我想问一下你正式做这个工作之后你有遇到什么样的挑战吗挑战对就是最艰难的时候是什么时候然后你是怎么挺过来的挑战应该分两个阶段还是分两个阶段第一个阶段就是我真的刚跨入这一个行当

你刚做销售的时候其实这个行当它是偏怎么说呢你需要有大量的自我学习去沉淀的这么一个要求的因为是做培训跟咨询这一块的嘛但你会发现做培训咨询的话你不了解你

这个企业的产品以及它背后的原理是不够的但是你只了解产品那是没有办法跟客户去对话的所以更要求什么呢你能主动地去开口去交流所以第一个条件就在于什么呢

你作为一个刚毕业的学生或者是这个入世不深的这么一个年轻人你很难跟一些优秀的企业的这些 HR 的伙伴业务的伙伴去对话所以你不敢开口不敢提问这个可能是非常大一个挑战但这个不敢开口不敢提问的背后就在于你肚子里没有太多的内容你没有积累

这个是没有办法快速去适应的就没办法你就只能通过学习通过项目的实践通过跟他人的取经通过跟老师的学习你自己要去刻意的去学才有可能积累更多的这种销售端的谈资产品端的一些这种理解

慢慢慢慢的你这些积累下来就变成你个人的一些这个方式方法了那你在一些这个无论是新客户还是老客户的一些具体的需求的探讨的时候才有可能给他们一些更合适的建议所以呢后来就慢慢慢慢转换为你的这个结果了所以可能看上去这个业绩还不错

你刚才说是分两个阶段这是第一个阶段第二个阶段应该是最难的就在于其实很多的销售端的伙伴还是业务端的伙伴他业绩做得不错或者是专业特别突出他未来肯定会面临一次转型这个转型就在于公司觉得你还不错他可能会安排一些新的伙伴跟你来做一些配合或者是希望你去带一些新的伙伴

能够像你一样能够做出更好的业绩和更好的产出所以到职业的初期你还会面临这个阶段你说当新晋管理者对其实那个时候还不叫新晋管理者更多是像什么

师徒穿帮带这么个角色其实那个时候你也才刚刚开始干两三年的事你可能两三年你业绩跑出来业务能力出出了但是呢那确实不代表你真正能够作为一个管理者或者是作为一个合格的导师去代教这些新人所以那个时候也会很迷茫迷茫是这个

比我小几岁的伙伴进来了我应该如何去更好地影响他们你那个时候只能按照什么按照一些经验主义就觉得自己发展过去的两到三年是怎么走过来的把自己的一些经验能够传授给对方把自己认为当下可能比较重要且对于你未来业务成绩提升是有帮助的一些点给到他但那个时候迷茫的点就在于

自己也很不确定到底能不能祝他能够更好地去成长所以那个时候也会面临第二个挑战这两个点应该是在我个人成长尤其是在职业发展初期前面那五年

其实会遇到非常大的一个挑战都是靠经验去做一些摸索当然也会有一些这种对标学习看看周围的一些伙伴是怎么做的看看其他公司的一些伙伴他们是怎么做的做一些见解你第二个阶段那个时候有考虑过以后要

带团队或走管理这个路线吗因为你后面可能是另外一个方向对那个时候其实怎么说呢很多时候就不是说你想好了再出发的很多时候都是你先干了再想清楚的所以呢那会我记得是在 17 年还是 18 年了那也是干这份工作不是特别长的时间了那会跟那个那个

当时的这个市场的副职沟通了一下说你能不能做一些这种角色上的变化从原来所谓的这个个人贡献变到这个带个小团队对吧变成一个小的主管一样的这个角色作为这个老师去带一些新人去复制一下你的这个能力

所以当时是有这么一次这种沟通沟通完了之后我也觉得可以尝试其实我自己性格特点里面有一个点就是在于我愿意去尝试新鲜的一些事儿

愿意去突破一下自己我觉得这个是一个机会所以就接受了接受了之后呢就开始慢慢地去做这方面的一些工作当时其实没有想清楚到底要不要做所谓的管理这么一个转型的其实没有想得特别清晰的只是说在那个点上面总之需要需要去带人需要去说话那我就把这个事给干了嗯

你刚才说到你的性格当中可能有一个就是其实你不排斥尝试新鲜的东西哪怕你对这个东西不了解你愿意去试一试对这个点我觉得还蛮重要的因为很多人对于自己不了解的东西他是会逃避或者说觉得这个不属于我将来要走的路我就预先把它排斥掉了嗯

那除了这一点之外你觉得你的性格特点当中还有哪些被你观察到并且觉得应用在工作当中应用的还不错的是在未来的道路中是有助于你的职业发展的我来之前我还特地测一下 MBTI 到底有没有一些变化所以是你原先怎么一线是怎么样的

我肯定是个爱人是吧大家一看就能看出来的我测出来是 INTJINTJ 跟我一样那个沟就特别的明显其实这也跟什么呢大学那个阶段读书的时候大家都称为你叫什么叫老干部

做事比较稳重且注重时间观念提前还能做好计划做好一些预设这可能是我比较突出的这么一些给人外在的那么一个印象对所以性格上面比较稳重同时还有一些计划性我觉得这个是一个尤其是对于校园人到职场转型这个阶段特别好的一个助力因为说实话好多的伙伴他可能大学里面他的这种思想

比较开放他的这个创意比较多但是呢可能在计划制定啊包括一些工作规划方面啊缺乏一些条理他可能在职场适应的第一个阶段可能会遇到一些瓶颈和一些挑战往往呢这个时候会有一些伙伴他会说我要不要换个环境换一份工作来适合我自己的这么一个个性尤其是现在

所谓的 00 后咱们不能说一棍子把他们打死确实会有一些性格特点比较突出的他可能会觉得条条框框管得特别严了就没有办法工作下去了

所以我觉得这一方面可能对我快速的从校园人转型职场人这个很重计划性可能会有更大的一些帮助对那你现在有变化吗你刚才说重新测了一下重新测了一下变化不算太大不算太大为什么以前我自己自认为我毕业那时候我觉得好像我没有那么矮

应该是有一些意的因为那个时候其实刚出来也是特别喜欢跟新鲜的人跟事儿去打交道的做交流的所以那个时候自认为我还是好像是一个外向的人但其实并不是测了好几次我发现好像爱越来越突出了这可能跟当下尤其是最近可能也有些转型你需要有更多的一些

独立思考独立研究的每一个过程你会发现你越来越爱了那你是你刚才说到就是要独立思考独立研究这个其实是偏向于一位专业型的人对你是从什么时候意识到你对这些方面其实挺感兴趣的

因为做这种研究思考其实它是确实是挺向内的一个过程就是所谓的爱人艺人就是看你的能量来源是在哪里嘛你爱人的能量来源可能就是向内探索或者你是跟知识这种打交道你会觉得特别的愉悦对吧

所以你可能就是这方面是比较突出的所以你当你是大概是从什么时候你明确意识到我可能要往这些方面发展一下然后并且去做出一些努力因为你肯定是要去争取机会的你如果一直都是在做销售顾问的话可能别人也不会主动告诉你说你可以去往这个方面发展给你去做一些尝试的机会之类的如果回过过去的话会有

差不多两三个阶段我觉得是对我这个选择或者是这个转型的会有一些助力的点吧最早的一个助力点应该是在

也是在 1718 年那会儿差不多七八年前当时是跟一个老师当时正好有一个课我俩出差了在一个山上跑步那个时候那个老师就问了你未来的这个职业规划是怎么样子我当时其实挺迷茫的反正刚工作没几年你是 15 年工作的对吧差不多 15 16 年

那个时候我懵懵懂懂我也不知道未来职业规划到底是什么所以大概说了一句可能未来希望在这个培训赛道里面能够走得更远一些然后因为当下是做更多的这种销售型工作慢慢地能不能往这个管理方向去做一些转型所以当时它其实是

以身举例吧自己的一些发展路径做了一些这个分享说自己可能刚开始也是做一些这种咨询类的工作顾问类的工作跟客户打交道还更多一点后来慢慢地他除了做这一方面以外积累实战经验以外他还能够去干嘛呢做一些课题的沉淀做一些积累

来帮助他人通过自己的一些内容输出做一些这种分享这也算是他的一个其中的一些职业方面的一些这种分支他能够做一些这个分享的同时呢他还说如果你要把这个销售这个事或者在培训咨询这个领域做好的话你不仅是你要会一些简单的销售的技能你可能还需要懂得一些这种

顾问的一些技能咨询的一些技能当时他其实给我的这个点之后我发现好像这两个点我确实是没接触过我也不懂什么是顾问我也不懂什么是咨询更不懂里面的一些方式方法技巧是什么样子的所以当时的一次对话之后也慢慢地就影响了我说不行我得去探索一下到底这两方面是啥

所以后来就跟不同的老师就接触多了以后慢慢就理解了其实干我们这一行的话不仅你得会所谓的这一些跟客户沟通语言上的一些技巧你还得会一些这种专业的本事所以在那个时候应该是会萌生了这么一个念头想把培训咨询这个工作做得更扎实一点做一些积累

后来是什么呢后来应该是过了两三年吧当时我也不知道为啥我会去考一些证反正应该是也是被一些老师所影响的说你考了证特别的不错项目管理考了项目管理考了当然后来公司不也是组织去考行动学习了吗发现在考证备战的过程其实它也是一个学习积累非常好的一个阶段

你一个陌生的领域可能之前你接触过但你不了解它但你通过系统的学习积累并且通过考试了以后你对于它有了一个比较全面的了解了同时确实里面的一些方式方法包括一些工具能够应用在我们日常的工作包括应用在项目当中甚至你还可以用这些方法理论去影响你的客户是能够带来一些结果的那确实它是对自己有帮助的

所以那个阶段之后发现个人成长其实是非常重要的尤其是在未来职业发展你不确定性特别大的时候你需要干嘛呢你需要积累的就是让自己能力更加的稳健同时你还能够掌握更多的一些技能所以是 19 年应该是一个非常明确自己要个人提升的一个年份了后来的话就是因为

考完证理以后呢公司内部也有一些这个机会无论是公司内部的分享啊还是说外部会有一些这种企业的一些项目的交付啊有一些这种半天类的这种活动呀半天类的这种工作坊呀半天类的这种主题分享啊能够让你去上来那抓住机会呗

虽然当时还是会有一些害怕的为什么第一次面对客户第一次面对那么多的学员我记得我的第一场工作坊面对的是七八十号人还都是中层的经理

说实话这个也是鼓足了勇气当然的话上台之后就不是那么的紧张了哈第一次戴完之后会发现哎大家的这个反馈效果还不错其实就是一个非常好的一个真相激励嗯所以慢慢慢慢你会发现专业他其实也能够去转化为生产力量

所以后来的话就是不断的通过一些实践之后就也笃定了未来比如说确实如果没有办法在销售这条路上面或者是销售管理这条路上面走得更远的话我自己必须还得积累自己的一些本事对在来之前其实我也发了一个视频就不知道大家最近有没有看大冰老师的视频大冰老师以前的主持人他其实也会跟一些

年轻人答疑解惑很多年轻人都属于什么呢就是我刚看那个视频就是那位伙伴他可能初中就毕业了就辍学了然后就出来了在社会上面闯荡了那个时候因为年轻嘛就觉得年轻就是本钱就可以干很多的事但你会发现现在他干了什么呢他没有办法去提升自己了也没有办法去花更多时间去学习一个新的本事了因为他成家立业了他做的更多的事

靠自己的身体劳动力去换取收入的而且要靠他一个人送外卖去养一家人其实对他来说挑战非常大所以那个时候大饼老师就跟他说了一个点是什么呢就是你已经错过了一次非常重要的逆天凯蜜的一个机会就是

学习提升自我对吧其实每个人可能尤其是在当下国内那么卷的一个现状情况之下如果在年轻的时候不去做太多的一些学习积累的话很容易错失未来你 10 年 20 年那个时候你可能会后悔自己当初没有做出那个那个决定嗯对

我觉得你这个点还挺好的就是让我想到设计师就是我们以前做招聘设计师的时候当时有跟谁一起讨论到就设计师平面设计师或者是视觉设计师你要怎么样去扩大自己的职业路径其实你不要去排斥去了解品牌文案相关的工作所以每一个工作岗位每一个职位他其实自身作为一个锚点他周围有一张网络的

你看起来他好像突然转型但其实他在工作的过程当中本身就是在观察学习跟他相关性很高的一些知识点跟技能所以你也一样比如说如果不了解你的人可能会觉得怎么突然从一个销售变成一个会讲课的老师但其实对你来说这个跨度并不是特别的大

因为你的这个专业知识包括你接触到的老师和客户以及行业所在的领域都是跟你的工作高度相关的你只是向外去做了拓展对

对但很多做销售的人他可能觉得我天生就适合干销售那个专业的事我干不来嗯对你一旦觉得自己干不来你也就不会去学习相关的知识跟技能然后去考取一些证书就自己把自己的职业道路的路给限制住了所以你后面你想要再去转型或者再去拓展你的职业通道的话他自然就选择就会非常的少嗯

你说的特别好就是一个人的意愿我觉得是非常重要的先不看你能力怎么样但凡你有这个目标但凡你有这个意愿度了之后你是肯花时间去做一些这个自我的学习跟沉淀的就那个阶段很重要跟大家也分享一个点吧尤其是最近这两年开始做这些专业转型的时候啊

就你真的得花很多的时间去研究其中的某一门课甚至这门课里面的某一个环节你就要花很多的时间去研究否则你根本就没办法站在台上面跟大家讲清楚其中的一些方法跟逻辑这是很重要的点

那你在讲课的时候就是有遇到过学员吧学员挑战你或者让你觉得你无法解答他们的知识啊等等就是这样的时刻有过吗

有啊我觉得这个被质疑被挑战这是很正常的一个场景尤其是无论是对我这种新手老师来说还是说那些成熟老师来说都会有但我觉得吧我觉得有不同的观点这是一个好事我说课堂上面没有绝对的一个内容尤其是

老实他讲的更多是结合他过往的一些经验方法理论给大家做一些这个输出但是这个输出之后这个学生到底吸收多少理解多少有问题的学生反而是好事没问题只是在台下听着的这些学生可能就不一定能够吸收那么多了

所以一般的话会跟他在现场简单的回应的时候我觉得这个问题可能要在课后课后更多的是做一些这种探讨这种观念你不能说把所有的时间都给一个同学这是很重要的

你刚才说就是你如果要去研究一门课包括一门课中的某一个环节要花很多的时间对你一般怎么去研究这些东西的学习路径学习路径其实蛮多的第一个目前也是做到非常多的每天都在干的第一个就是你得去学会运用一些这种

AI 的工具你可能要快速地通过 AI 先把一个框给你打出来你先了解一下这个框里面的内容是不是跟这个知识点它是契合的是不是准确的有了之后呢再去通过一些专业的一些这个比如说书籍包括一些专业老师的课程它可能有线上的也有线下的你得去做一个补充然后

多方维度的然后形成你自己的一个观点这是很重要的就是不能说是拿来主义我觉得我刚开始的时候也会有这个拿来主义的这个阶段我觉得某个老师讲的特别的对他讲的特别的好他的观点就一定是准确无误的后来你发现仔细看了一下他那个表单和内容还是有一些小小的错误的你就需要去修正需要去更改因为自己还会有一些稍稍的强迫就必须要把一些不对的一些内容给

过滤掉换成确确实是准确且能够输出的一些东西所以在这个过程中你会经历什么呢不断的去修正不断的去反复甚至你还要在上台上台讲完了一遍之后你会发现你才知道有一些点它是不适合在这个环节去分享的你可以要放到下一个环节或者用不同的形式去讲所以你每一次课程其实说完之后就要自我的这种复盘总结

所以基本上一天讲完课晚上就会去快速的去改去改你的课件然后去备注哪些点你是这个点知识是不够的或者是案例是不够的或者是其他素材不够的你需要再去补充这个时就会形成一个循环

那你在这个过程当中对你来说它是一种理性选择的结果还是说你本身就饿在其中就比如说你会觉得人可能是需要一直成长的不然你以后可能就会少了很多选择机会这是一种理性思考吗

然后你可能又因为是个非常接的人你可能会为未来就很远的未来就会开始现在做准备可能跟刚毕业的时候还不太一样现在人越来越成熟你可能你的眼光会越来越长远所以现在可能会做一些准备这个是理性选择方面的那本身从感性方面你享受讲课的这个事情吧作为一个专业人士研究啊什么其实很枯燥的讲课可能是比较快乐的

研究可能会有一部分比较枯燥甚至孤独的这样一个成分在里面对首先就是从个人发展目标来看的话那理性的看待你未来

10 年 20 年到底要干什么企业干的这件事情它是有价值的尤其是对他人是有帮助的这个是我当时在选择说做自己能力提升和积累这么考量的一个纬度当然现在这个讲师上课以后他不是我的一个全职的工作他还属于一个兼职的状态更多的是做一些这种经验的积累

所以真正站到台上了之后你会发现其实自己还是蛮享受那个过程的那个过程就是自己你有一些观点的输出同时这些内容还能帮助到这个同学有所收获哪怕是一个点那也是不错的尤其是在过程当中我们还会有更多的学院之间那种交流跟互动到最后整个课程评价下来反馈还不错对于老师而言它也是一种

正向的这种激励和鼓励在这个过程我觉得你说从感性维度来看的话确实是挺享受这个过程的这个它可能不是在所谓的物质这个层面能给到自己的

其实你的职业发展的路径我觉得相对来说还比较平稳向前的对你觉得回顾一下因为我们讲了这么多包括在开始之前你肯定也在回顾自己过去的职业生涯你觉得有没有哪些点你可能如果当时去做了你现在可能会发展得更好如果真的有遗憾点或者是想回到过去真的要做的话

还是觉得自己之前的学习成绩也不够就是说花在学习上的时间太少了吗不仅是时间吧可能在学习内容的选择上面也有一些关系其实这个一项年可能要追溯到大学了如果当时如果再花点时间去考个研再深造一下你可能你的这个认知也好呀包括你做事的一些方式方法也好可能会更不一样一些

其实你刚才讲到的在职业选择上面给你启发的那个老师就是你能遇到这样的老师当然也是跟你开始选择这家公司有关的你是了解到他有这方面的专业人士可能会给你提供帮助你才进来结果还真的被遇到了所以这个其实是也是在你的计划内的或者预期之内你就会遇到这样的人就他不是某种运气那除此之外你觉得还有没有对你

工作上面影响或者起到引领作用的人这个可能是是你预期之外的预期之外有吗就在公司内部有这样的人吗应该是有的基本上都是上级为主了

比如说你的职业上级跟更高层级的一些这个 leader 其实他们个人的这种成长发展其实都可以作为一种对标的一个方向当然这个可能也得结合自身当时做我的一些能力现状也要去考虑是不是适合像他们那样去走那条路

所以也有一些思考但后来还是觉得说是我得走出不一样的一条个人的一个发展道路的所以慢慢就往专业方向去做一些积累其实你在我们之前那家公司里面你这条道路应该是没有人走过的对不对

就是你在跟他们学习的时候可能是在吸取他们身上的某些优点但他们的性格特点或者是个人的成长历程教育背景等等他们选择的这些道路跟你现在走的不是同一条路

对也可能是他们年长我一些我大概能够看得到未来我比如说到了他们这个阶段可能会面临的一些挑战跟选择的时候我自己也在思考能不能有一些新的突破所以就没有说是继续往所谓的销售管理那个方向继续去走

所以开始去积累自己的一些专业方面的能力回过头去看的话我觉得这恰恰就是每个人都会遇到自己的职业的这种拐点遇到的时候的话还是得客观的分析一下第一就是分析外部环境到底怎么样外部环境可能有

比较大的宏观的但是呢更多你要看你既然选择了在这个赛道里面选择了培训教育这个行当里面你就要看在行当里面未来如果你要走得更长更远你需要做哪些的这个能力的积累这是很重要的因为你时常选择选择对应的这个资源嘛

第二个就是要看自我当下能力的差距到底是在哪里哪些差距你是可以通过长期的学习

去补充的那你就得坚持下去去沉淀现在特别流行沉淀这个词我觉得很关键就是以前可能年轻不懂得去沉淀自己那你年纪大了的时候你必将面对这一些这些所谓的苦难跟挑战对吧你觉得什么样叫做沉淀沉淀第一个你得看清现实

这是很重要的我觉得这一点你做的我听下来我觉得你做的特别好就是你在工作的时候可能在不停的观察你的客户就你周围的人对你的行业不是说一门心思想着我要怎么做叶子就注意力过度集中我觉得可能也不是一件好事对我觉得看清现实很重要吧

很多时候我们虽然会给自己定个目标但这个目标对还是错我觉得还是得放到大的环境里面去它得顺势而为你要是看不清现实你逆势而行你会发现你只会越走越远而且你做事会越来越累我觉得第一个点就是看清现实看清现实了之后你才有可能更好地沉下心来选择你要做的那几件事不需要特别的多对吧你就像现在我想为了我

五到十年之后我成为一个真正的一个比如说沙盘课程讲师或者行动学习讲师的时候我需要在接下来的这个十年之内我需要去沉淀沉淀就会有很多的东西对吧你讲课的技巧你课程设计的技巧

尤其是你接下来要在这两个主题方向你要有更多的这种好的精品的一些课程需要去做一些研发你这个时候不仅仅是个人时间的投入你还要去多多的去做一些这个个人的思考你才有可能带来这些产品带来这些课程所以这个沉淀嘛就

先要懂得让自己看清现实再静下心来去选择合适的那几件事然后一步一个脚印的去把它实现这是很重要的所以大家都在说要知心合一要懂得脚踏实地这是很关键的我觉得你讲出了职业规划的真谛

就是很多人说职业规划不能规划其实他们对规划有个误解就是你讲的这个其实才是真正的规划它是有用的就是我在五到十年之后或者有些人他更长可能有二十年他在那个遥远的未来放了一个锚点在那里然后我当下我就朝着那个锚点去前进但我并不限制我自己前进的道路我要怎么走其实要取决于我当下处在一个什么样的情况然后根据周围的情况可能随时要做出一些调整

但是我大致是有努力的方向的也许我实现这个目标要比预期的早三年或者晚三年这都没有关系但是我的注意力我的集中学习的方向我的工作技能的提升它都是聚拢的不会分散或者就是毫无意义的东一点西一点这样子

是咱们怎么说呢就是你大方向判断没有问题了你得勇敢的先走出去不能给自己设限好多伙伴就是前面想的非常的仔细测算的非常的精细但也发现你错过机会有时候一个机会稍纵即逝所以我们经常说什么你要先开枪再瞄准在实践过程当中不断的就拼把你的瞄准点精准的打到对方身上

这可能是我们现在尤其是未来定了这么一个既定目标之后要笃定前行的一个准则所以现在的工作你觉得是你喜欢的吗因为其实你可能在做着两份工作对 是的所以这种组合方式是你喜欢的吗你会继续下去首先也是去年去年年初才从原来第一家单位出来进行了一个工作上的变化

新的单位呢做的也是相似相关的一些那种从原来的销售变到了这个中后台做解决方案做收钱支持做项目管理

同时这个角色其实带来更多的机会就在于你可以和很多老师做深度的一些沟通跟交流因为原先那个单位它是有所谓的师资管理部门的核心的这些老师产品它都跟你一线是有一些距离的你没办法第一时间跟他们做一些沟通所以现在这个平台会有这么个机会能让自己学到更多尤其是

你希望未来你成为怎么样的一个老师怎么样一个主题的这个老师你可以多跟这些这个领域的专家做一些沟通交流甚至你还可以多听一听他的这个课程跟分享其实这也是给自己自我学习多了一条路径

第二个是什么呢因为这个岗位它还没有远离市场没有远离客户说实话培训这个赛道你不懂得客户不懂得这些行业的一些门门道道你是没有办法抓住客户的需求的你也没办法设计出来好的一些产品的

所以呢这个岗位当前的话应该是可以跟销售的伙伴一块去做一些客户前端的交流然后去做一些项目的设计的所以当下更多的做一些培训项目的一些设计啊落地啊这个角色在过程当中呢

不断地接触一些老师甚至可能过程当中有一些伙伴可能突然间找不到老师了就会邀请我这边去做一些课程的讲授无论半天也好一天也好我觉得这些都是一个锻炼的机会正好这个机会的话和时间的平台是能够帮助我未来比如说舞蹈实践以后你想做真正转型的那一刻做一些沉淀跟储备的

那你就是在这方面,如果说最后要给我们的听众,给他们一些建议关于如何找到并从事自己喜欢的工作,就能够比较长久的坚持下去,也不能说坚持吧,坚持这个听起来可能有点苦哈哈的,就是自然而然的做下去,你觉得你能够给到他们一些什么样的建议?

首先还是得学会去分析当下比如说外部环境是怎么样的个人能力是怎么样的很多时候我们年轻的时候就是拍脑袋的那会发现拍脑袋吧太过于武断或者太过于感性了你有可能运气好你拍对了你可能就到了一个未来你确实不错的一个行业里面去了但恰恰现在这么内卷的一个环境之下

很多的这种所谓的高校出来的或者是已经工作了两三年的我觉得他们还是得静下心来看一看未来你到底要在哪个行当里面奔跑这是很重要的是吧不能随波逐流你就像前几年可能大家都觉得互联网不错大家都往互联网挤但这两年互联网其实是压力特别大的内卷特别严重的

当然也有些伙伴说再往早些年什么金融啊地产啊觉得都是不错的赛道但这两年呢也都内卷的严重所以尤其是当下可能未来马上要毕业的或者是工作一两年你得看清楚未来的方向是什么第二个是什么呢基于你那个方向你得判断一下

自己到底哪些能力是可以在这个赛道当中你能够值得去做投入甚至不断的去变成你未来变现的一种技能和能力的这个如果不看清楚的话很有可能就是你即使到了正确的赛道了你可能还是随波逐流

慢慢慢慢你可能到了 30 35 岁尤其是 35 岁这个关卡你可能没有一身本领的时候你就会被替换掉你会被更年轻更有激情的这些年轻人替换掉所以我们要思考的就是哪个本事哪个本领是你值得去投资的而这个投资应该是 10 年期的

他不是刚毕业了说你一下子就掌握的说刚毕业咋可能掌握一个本领技能不可能你起码先干个 5 年你入门了你入门了之后你才有可能再干 5 年说慢慢精进了所以你 10 年的时间你修得其中一个本事说不定在你职场 35 岁那个风水领的时候会变成你职业发展的第二曲线的起点所以这个是第二个我觉得应该是非常重要的点

那么第三个的话我觉得还是在于什么呢多跟身边的优秀的朋友同事老师多请教多交谈

以前觉得这个开口问个问题好像特别的害羞或者是不知道怎么去去开口交流我觉得这个不应该是怕被人觉得愚蠢是的以前都会给自己设限以前就会特别在意别人的感受是什么但恰恰不是如果你觉得你做的这些事情对未来的自己是有帮助是有价值的你就应该快速的去行动不要给自己设限就是我刚刚说了嘛先看前再瞄准这是很重要的

所以多教育多学习这是需要在自己工作当中不断去观察的那些人是值得你去花时间去沟通交流的不要说把很多的时间花在无效的一些事情上面这个我也是近几年尤其是在做一些专业转型的时候你发现它需要花特别多的时间你需要减少一些无效的视角

比如说喝个酒,录个穿,说实话,那朋友之间难得一聚的话,那确实是需要。但是你说,成天都花在这个无效的社交上面,对你个人的成长,对你的工作有什么帮助吗?我觉得是没有的。那这个时候就是你对于自己的时间,你要做一个决策。

如果你自己的时间你都没有办法管理好的话那你怎么管理你未来的这个职业发展好那我们今天就录到这里吧谢谢许老师好的下次再见拜拜谢谢